меня затопили, я ещё и оплачиваю
Модераторы, оставьте тут, пожалуйста, хотя бы на пару дней.
Нашу 80-летнюю бабушку травят в суде.
Её затопила соседка сверху. Подали в суд, провели независимую экспертизу. Затопило кухню, санузел и лоджию.
Комиссия зафиксировала затопление, определила ущерб, написала, что виновна квартира сверху (смотрели как-то по трубам)
Суд длился более полугода. 5 (пять) заседаний!! Судья переносила, ответчица в прямом смысле орала в суде, что она не виновата (очень наглая хабальная рыночная баба, до суда с ней не удалось договориться, поругались).
Бабушка не могла жить в хаосе, началась плесень от потопа, она сделала ремонт, только лоджию оставила.
Судья не поверила нашей экспертизе и под давлением ответчицы назначила повторную экспертизу. А что увидела новая экспертиза? Сделанный ремонт (повторю, что бабушка жила в хлеву, кто такое вытерпит полгода).
Новая комиссия хотя бы признала лоджию и назначила 5 тыс компенсация ущерба за затопление лоджии.
Но!! Судья выносит решение, что наша бабушка чуть ли не сама себя затопила и даже 5 тыс за лоджию нет в решении.
Дело продолжается. Соседка сверху подает на бабушку в суд, чтобы мы компенсировали ей независимую комиссию.
Дело не в Москве, регион. А я живу в Москве, а бабушка там одна ходит по судам, она принципиальная, не плюнула на это
Бабушку в 80 лет просто доведут с этой историей. Что делать с произволом суда и соседки? Почему мы еще должны компенсировать расходы соседки?
Еще деталь. На одно из 5 судебных заседаний приходили 3 сантехника из Управляющей компании, они дали свидетельство в пользу нашей бабушки, что виновата соседка, но судья и это не приняла во внимание. Какой-то сюрреализм и вот такая действительность российских судов.
Модераторы, прошу, тут больше людей. Может помогут, а то за здоровье бабушки страшно после такого произвола судей. Хоть на ТВ выходи. Хотя он сейчас не такое, как раньше.
Бабушка пошла к бесплатному адвокату, я уже не знаю, что делать. На бесплатного адвоката надежды нет. Нанимать адвоката из-за этого? Это ж какие расходы? Но и платить расходы соседки я не хочу. Она нас затопила, а мы еще и оплачиваем её расходы и это наберешь потом мою ФИО (квартира бабушки оформлена на меня), а там что я кому-то компенсировала расходы. типа я виновата. Ведь все судебные решения сейчас выкладываются в интернет. Это клевета и поклёп на меня.
Ремонт не надо вам было делать, нужно было дождаться судебной экспертизы.
Экспертиза была сделана. Без этого не брали документы в суд. Ремонт бабушка сделала месяца через 3 - невозможно жить в грязи и плесени. Кто знал, что судья будет 5 раз переносить заседания, не верить показаниям сантехников? Плесень опасна для здоровья. Тем более в 80 лет, тем более, сколько бабушке осталось, чтобы она остаток жизни сидела в грязи.
Понимаю вас, но все же стоило потерпеть. Есть акт залива на руках, фото залитых стен, сметы, фото процесса ремонта?
В первой экспертизе есть все фото потопа. Чеки за материалы на ремонт у бабушки на руках.
Но ведь 2-ая экспертиза хотя бы про лоджию подтвердила ущерб. Однако судья и в этом отказала. Даже не назначила компенсацию за потоп лоджии. Потому что это признание вины соседки в любом случае. А сейчас как бы мы виноваты, и мы должны святой женщине, живущей выше нас этажом. Это как такое реально?!
О да, секретаря суда очень волнует, что у бабушки сделана операция. Тем более, что от секретаря и зависит всё, ага... Если переживаете за бабушку, езжайте и судитесь сами, наняв хорошего адвоката, который размажет и судью, и соседку. Но вы скорее всего не станете этого делать по многим причинам (вполне понятным и логичным), поэтому как выше посоветовали - в прокуратуру заявление. Звонить секретарше и вываливать на неё свои эмоции нет абсолютно никакого смысла.
Пишите в прокуратуру, идиотов вроде вашей соседки много, такие не только бабушку, слона угробить могут. Суд действует по инструкции, там про бабушек ничего нет. А вот соседку сверху можно негласно в чувство привести, раз совсем совести нет.
+100 к прокуратуре. Ну и пригрозить, что на ТВ пойдете с этой историей и ославите судью на всю страну, тоже можно.
Я после 4 переноса заседания когда не услышали сантехников звонила секретарю суда и сказала, что я из Москвы, у меня связи (ну уже чисто психологически давила), что если бабушка сейчас пойдет и зафиксирует сердечный приступ и т.п. И всё равно меня не услышали даже после этого. Какой-то безумный произвол. Мне еще сказали, что я угрожаю суду и клевещу на него, подозревая про судью плохое, а они честные профессионалы своего дела и должны выслушать обе стороны. Во как.
А в чём я оскорбила? В чём? Что у бабушки шунтирование и ей станет плохо? Что спросила: почему слушают соседку, а показания комиссии и сантехников не слушают? Почему такое неоднозначное отношение? Здесь есть состав преступления?
А не задумывались почему должны то остались? Это ну ооооооооочень странно с таким то подходом, угрозами и пр.
Если я буду цитировать, что орала соседка на судебных заседаниях, как она там стучала кулаком по столу и от эмоций ложилась грудью на стол, то я белая ромашка в сравнение с её поведением. Бабушка у нас божий одуванчик, сидела и отвечала только по существу ( у неё очень ясный ум, тьфу 3 раза). Только судье в итоге симпатичнее и ближе оказалась соседка. Но судья должна руководствоваться фактами, а не симпатиями, а факты изложены в первой экспертизе, там есть фото, еще есть показания 3-х сантехников. И даже 2-ая экспертиза сказала, что лоджия затоплена сверху и необходима компенсация за это. Но увы.
Раз это маленький город - то судья, может не просто так наглеет. И в прокуратуре всё схвачено?
Заявление в прокуратуру и жалоба.... на решение суда.
Это сильно!!!!
Что только на Еве не узнаешь.
Соседка скорее всего либо заплатила судье, либо нашла каких-то общих знакомых, В небольших городах это не проблема. То, что вы сделали ремонт - большая ошибка, конечно. Но не принимать свидетельства сантехников и предыдущей комиссии тоже очень странно. Фотографий потопа не осталось, конечно?
"Соседка скорее всего либо заплатила судьбе, либо нашла каких-то общих знакомых, В небольших городах это не проблема."
Именно так :(
Сама столкнулась с судом в небольшом городе. Одна из сторон принесла расписку от 2012 года, в которой были указаны данные паспорта, выданного в 2014. Т.е. совершенно очевидно, что расписка была написана позже. Судья категорически отказывалась замечать этот факт и изымать расписку из дела. Навязывала, что расписка была сделана именно в 2012 году!!!
Нанимайте адвоката и подавайте апелляционную жалобу, только вряд ли это что изменит.
Неужели у вас ничего не ёкнуло, когда старая бабушка, в свои 80 лет, моталась по судам?
Я была против судов. Это решение самой бабушки. Почему вряд ли что изменит?
Потому, что в вашем случае, адвокат этим делом должен был заниматься в первой инстанции.
Послушайте...вам объективно нужна правовая помощь. если конечно вам этот вопрос важен.
если нет....значит нет. Если здоровье и жизнь бабушки ..для вас не такая уж и большая ценность.
Если сильно переживали бы за бабушкино здоровье, то наняли бы адвоката и он бы ездил, а не бабушка старая. Так что это плачь ни о чем.
А вы пострадали?
Просто если пострадали Вы, то почему по судам мотается 80 летний человек? Если пострадали не Вы, то о чем речь вообще?
Если на бабушку не плевать, то нанимается человек и облегчает жизнь бабушке, а если плевать, то звонят секретарю и несут ересь про шунтирование.
Ессно, нанять НЕ бесплатного адвоката.
И из другого города это спокойно делается. И на будущее, всегда так делать.
Вы не сможете из другого города контролировать этого адвоката.
В небольшом городе адвокат слупит с вас деньги, договорится с той стороной, получит еще с них деньги и со спокойной душой проиграет дело.
Почему? Оговорите возможность такого контроля, пусть обсуждает с Вами позицию, присылает сканы поданных документов со штампами, мониторьте сайт суда, в конце-концов. А дело вы и так проиграли уже и безо всякого нечестного адвоката.
Бедная ваша бабушка. С такой внучкой и врагов не надо((
Собственник квартиры Вы, Вам и решать.
Ваши интересы представляла 80-летняя бабушка с большими сердечно-сосудистыми проблемами.
Что Вам помешало выписать доверенность адвокату?
Если речь о регионе, да ещё, возможно не в областном центре, то судья 100% куплена. В Прокуратуру подать заявление стоит, но параллельно в областную надо. Помимо этого, ведь вполне возможно после решения суда местного не в вашу пользу, подать на апелляцию в вышестоящий суд. Он вряд ли уже будет подкуплен.
На решение суда нельзя написать жалобу в прокуратуру. Решение суда можно обжаловать только в вышестоящий суд.
Но, если очень хочется,то можно:-)
По Закону" О порядке рассмотрения обращений граждан в РФ" в любом случае ответят.
Иногда лучше читать. Или жевать. Собственник квартиры я одна, и это я писала в теме не раз. Бабушка там просто живёт. Мы так договорились, чтоб потом мне не париться с документами. Бабушка сама предложила, доверяет мне, что я ее не выгоню, будучи собственником, а она никем в той квартире. ))
слушьте, вы ж дура полная! не лезьте со своими идиотскими звонками и угрозами в суд в бабушкино дело, она сама без вас справится лучше!
Ну значит так коряво вы "подали в суд". Не очень понимаю, на что вы рассчитывали, и почему не подумали, что вам придётся платить за ваше легкомыслие. Адвокат в регионе на такую тяжбу обошелся бы вам гораздо дешевле экспертизы. И кстати, то, что квартиру "залило сверху", вовсе не означает, что виновата соседка.
Экспертиза 5 тысяч. Адвокат дороже. Подали по всем правилам. Все карты у нас: независимая экспертиза, свидетельство сантехников. Как ещё надо?
Назовите город, будем предметно разговаривать, где это дороже адвокат на такой иск. 99,9% на то, что в иске вам отказали по формальным основаниям, пользуясь вашей юридической безграмотностью. 5 раз - ничего необычного. Бывает и 10, и 15.. Экспертиза ваша имеет ровно такую же доказательную силу, как и слова ответчика.
Не спешите и не надо троллить. Назовите города, где услуги адвоката менее 5 тысяч.
Весь центральный регион точно. Из миллионников, Воронеж, например. За 5 тысяч получите полный пакет сопровождения по заливу, и эту сумму потом взыщут с ответчика. Ещё несколько регионов точно знаю, но не буду помогать автору с подсказками. Вы поймите, это же залив..Зачем там адвокат с большой буквы? Юристу там, грубо говоря, фамилии, даты и адреса поменять в готовых уже документах.
Уверена, что суд подкуплен. Сочувствую бабушке, но дело для вас невыигрышное(((
Вот меня всегда умиляют такие заявления. С чего уверены-то? Вы хоть логически порассуждайте. Сколько, например, может стоить подкуп судьи и какой это имеет смысл в этих копеечных делах, о которых автор пишет, учитывая еще и наличие вышестоящих судебных инстанций)
Ой, да ладно умничать. Если город маленький, могли найтись тесные связи через кого угодно. Умиляют её...
Идите на мировую с соседкой, договоритесь. Адвокаты и юристы с их судами вытянут из вас последние деньги и все нервы вытрепят. Не стоит того. Я тоже как то раз затопила соседей снизу( кран оказался китайский в тубзике и потек), а поскольку квартира давно съемная никто даже слова не сказал, будьте и вы мудрее.
А только что выяснила у бабушки, что она уже писала мировую, да, бабушка у нас такая тихушники в((( суд отказал и впаял на моё имя оплатить 15 тыс расходов соседки. Хотя в городе экспертизы стоят 5 тысяч, но соседка подала чек за экспертизу 15 тысяч и судья это принял. Бабушка спрашивала, откуда такая расценка, ей ничего на это не сказали. Это бред, сюр и жесть. Бабушка призналась, что два дня лежит с высочайшим давлением после этого. (( Скрывала, не хотела нас расстраивать.
Бабушка не согласилась на мировую? только по этой причине мировая могла не состояться.
Вы знаете, что-то ваш "божий одуванчик" не договаривает вам и может оказаться, что самую суть то вам и не говорит.
Вы бы читали внимательнее перед выливанием желчи.
Бабушка сама написала про мировую, устав от этого безобразия. Суд ей отказал в мировой, выставив мне счёт для компенсации какой-то волшебной экспертизы, в 3 раза превышающей расценки по городу.
Вы же сами ниже пишите, что бабушка отказалась от мировой. Как вы пишите, так вас и внимательно читают.
Перечитала. У меня все понятно написано, что бабушка писала мировую и суд ей в этом отказал. Откуда такие, как вы, судья и соседка берётесь. Вроде в одной стране росли, а кто-то вырос, способный на такие подлости и доведение 80-летних старушек.
Автор, успокойтесь, 80 лет, это не индульгенция. Ваша бабушка нашла в себе силы пойти в суд, значит все нормально с ней. Вы странная, хотите выигрывать суды - не посылайте бабушку, а посылайте юриста. Странно, что все плохие вокруг, а вы такая хорошая, но бабушку свою по судам гоняете. В одной стране росли, кто-то вырос, а кто-то 80 летний старушек гоняет по судам за СВОЮ квартиру!
Вам дали советы, но вы ищите волшебную пилюлю, и бесплатно, а ее нет.
Варианта два - заплатить и забыть, или ехать туда, нанимать юриста и тот будет разбираться. И тот и тот вариант затратный, выбирайте тот, что менее, вот и все.
Суэд не может отказать в заключении мирового соглашения, если обе стороны к нему пришли. Вы многого явно не знаете.
Экспертиза наша и соседки ничем не отличается. Только наша, как и по всему городу, 5 тысяч. 15 тысяч там не было. Когда я звонила, я в несколько контор позвонила, везде одинаково.
Скажите, а почему в суд, соседка категорически не хотела ничего компенсировать или вы на ее компенсацию не согласились? Обычно досудебно все стараются урегулировать. Ну и не всегда соседи сверху виноваты, есть муниципальные трубы и за них отвечает управляющая организация, у нас так было.
Конечно, она отказалась. Она наорала на бабушку, притащила ей кусок бумажных обоев, которые остались от ее ремонта, которые, понятно, что к нашим не подходили и один кусок не помог бы. Вот такой она человек.
Наша экспертиза и сантехники в нашу пользу были. И даже экспертиза соседки за 15 тысяч хотя бы вину испорченной лоджии признала, но судья даже за лоджию не назначила.
Это все вам, конечно, ваша бабушка рассказывает? и как она тихо на заседаниях сидит? и про отказ мировой?
Автор, вы реально такая наивная?
Да, конечно. Вы все правильно угадали: бабушка сама устроила потоп, поломала трубы, подкупила экспертизу и сантехников и устроила погром в суде, обидев светлых людей. А я, естественно, в неё такая же дрянная.
У соседки лоджия не застеклена, на полу ничего. Сверху у нас есть отверстие, оно не заделано, наша лоджия застеклена, она большая, захватывает и кухню, и комнату. Когда идёт дождь, лоджию соседки заливает и льется к нам. Бабушка закрывала потолок, но потоки косого дождя все равно затопили и ее лоджию. Ещё что вам рассказать для вашего изливается желчи и самоутверждения на фоне пострадавших людей? Предвижу, что вы ответите.
Да, две экспертизы дураки, только на Еве все знают. Зря здесь спросила, тут только негатив получишь, давно не вижу поддержку авторам. Я уже успела найти юристов, далее не распространяюсь.
Ну и правильно суд не удовлетворил ваши требования к соседке. Вас залила не она, а дождь.
У вас перепланировка с остеклением лоджии и присоединением ее к кухне, а у соседки кухня отдельно и лождия не застеклена?
Надеюсь, когда у вас случится горе, найдутся люди, кто будет над вами ржать и перевирать ваши слова. Желаю бумеранга.
автор, вы феерическая дура , это разве не вы писали? https://eva.ru/topic/134/3554821.htm?messageId=98298664
ваш бумеранг себе заберите, пусть у вас случится горе, а этот весь цирк устроили вы, это не горе, это ваша дурость вылезла в ненужный момент.
злобная тетка это вы, мерзкая, которая на ровном месте желает горе людям, пусть у вас ничего не получится.
Бедная старушонка 80-ти лет. Так жалостливо.
Ежели старушка так принципиальна, какого хера она сделала ремонт.
Автор!
Почему взыскали с бабушки, если она была истцом?! Соседка подавала встречный иск? При чем тут тогда экспертиза в квартире бабушки?
Почему Вы пишете, что взыщут с ВАС?? Такой огромный пост, а ничего не понятно. Очевидно, что Вам необходимо было взять юриста на процесс, учитывая, как Вы излагаете мысль. Решение суда можно изменить только одним образом: подав апелляционную жалобу в установленные законом сроки. Никакие угрозы про шунтирование и связи в Мск, жалобы в прокуратуру решение суда не изменят. Ищите юриста и обжалуйте решение, вот и все.
Автор - собственница квартиры и, соответсвенно, истец. Бабушка только проживает в квартире. Поэтому взыщут с автора, а не с бабушки.
Залила квартиру автора не соседка, а дождь. Поэтому исковые требования автора суд не удовлетворил. Но присудил оплатить ответчице понесенные ею расходы на экспертизу.
каким образом вы тогда объединили два залива, соседкой и дождем в одно исковое дело?
так никто не понял вас! залив из-за чего произошел? из-за дождя? или из-за труб? как трубы лоджию залили?
Вы крайне заблуждаетесь на тему ясности своего изложения. Из вашего текста следует( и то-не сразу), что вас дождем залило, а взыскать вы захотели с соседки. Это так
Это тролли или энергетические вампиры набежали?
Дожили до такого возраста, а ни читать не умеют, ни признать свои косяки.
Большинство вменяемых поняли, но остальные от своей несчастной жизни продолжают урывать частичку компенсации за свои жизненные несчастья.
Я чётко написала, что ущерб определен из-за труб соседки. Установлено экспертизой и сантехниками.
Затоплены кухня и санузели- я это писала. Дополню про коридор и прихожую.
Из-за труб.
А ещё есть лоджия. На которой маленькая дыра насквозь на потолке. И это не пожарный ход.Бабушка ее заделывпла, но от сильных дождей это не помогло. Идёт косой дождь, заливает балкон соседки и через эту дырку к нам.
Беспочвенная злоба всегда возвращается...так что вернётся к тем,кто начал меня травить в абсолютно однозначной ситуации.
ущерб и причину его определяет суд, а эксперт лишь высказывает свое мнение, которое может опровергнуть эксперт соседки или сама соседка. В вашем случае, соседка убедила суд сделать новую экспертизу, которая указала другие причины и результаты ущерба.
Почему суд не убедила экспертиза с фото залива? Почему не убедили показания сантехников?
Цитирую все, что есть у меня на руках, более ничего суд мне не выслал:
Руководствуясь ст.ст 194-199 гражданского процессуального кодекса РФ, суд решил в удовлетворении исковых требований ФИО к ФИО о возмещении ущерба, причиненного затоплением квартиры, отказать.
Взыскать (моя ФИО) в пользу соседки расходы по оплате производства судебной экспертизы в размере 15 тыс рублей.
Стороны вправе подать заявление о составлении мотивированного решения суда мировому судье в течение трёх дней со дня объявления резолютивной части решения суда, если лица, участвующие в деле, их представители присутствовали в судебном заседании, в течение 15 дней со дня объявления резолютивной части решения суда, если лица, участвующие в деле, их представители не присутствовали в судебном заседании.
Мировой судья составляет мотивированное решение суда в течение пяти дней со дня поступления от лиц, участвующих в деле, их представителей заявления о составлении мотивированного решения суда.
Решение может быть обжаловано в течение одного месяца со дня принятия решения в окончательной форме путем подачи аппеляцию жалобы через мирового судью.
И не будет указана..это так наз. короткое решение мировушки...БЕЗ описательно-мотивировочной части. Там ведь написано...что нужно подать заявление о составлении мотивированного решения..в установленные сроки и т.д.
А тут загадка. Есть ещё одна бумажка.
Написано, что мотивированное решение планов позже установленного срока и не содержит ходатайства о (забыла, сейчас допишу и посмотрю). В итоге отказать во всем.
И тут вот что. Бабушка звонила каждый день и спрашивала, когда будет решение суда. Ей отвечали, что все пришлют на почту. Потом сказали, что судья болеет и ничего сделать не могут. А потом приходит ей все на почту, она день в день несётся писать это мотивационное решение и оно уже изначально опаздывали по срокам.
И оказывается, что все было написано тогда,и когда отвечали, что судья болеет и ничего не делается, надо ждать выхода с больничного.
Вот где затык? Какой-то обман.
Не содержит ходатайства о восстановлении пропущенного процессуального срока.
Моя картина такова, что отказали, потом обманывали старушку, протянули со сроками и, пользуясь нашей юридической неграмотностью, развернули, что мы не успели подать ходатайство. Но был явный обман.
"Пользуясь нашей юридической неграмотностью" - это пожалуй главное в истории с судом!
Так кто мешает или мешал воспользоваться помощью юриста ( адвоката )? Отсутствие денег....не повод в этой истории.
И будут прользоваться....суд - это не бесплатный адвокат и не благотворительный фонд...это вообще НЕ самое чистое место...прямо говоря.
Бабушка - дедушка...обездоленные..сирые...дети....это все НЕ проходит! Никогда вообще НЕ волнует это.
Задним умом все умные. Сейчас что делать?
И кто мог подумать, что имея подтверждение экспертизы, фотографии залива, свидетельство 3 сантехников, можно проиграть? Это же сюр.
А неграмотность использована подлой и непрофессиональной судьей, которая оттягивала отправку решения суда с явной целью, чтобы мы не успели.
Понятно, у вас "честь мундира", но вы сейчас людей в трудной ситуации ещё и обсмеиваете. Это как нечего носить миниюбку, самадуравиновата, что изнасиловали.
Все ..что вы назвали...НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ...с точки зрения установления виновника!
Главное..это АКТ..в котором должен быть указан виновник залива ( квартира №....).
Экспертиза ..фотографии...это второстепенные доказательства по данному спору. Это все доказывает только то...что это имеет место быть на самом деле и стоимость..размер повреждений! НО! Это не доказывает..КТО виноват!!!
Не так спросила. Акт на основании чего пишется? Свидетельство 3 сантехников, экспертизы и фото мало?
Зато воплей и стучания кулаком по столу рыночной прокуренной хриплой соседки достаточно?
Акт составляется СРАЗУ после залива ( иногда 2-ой несколько позднее..чтобы указать возможные скрытые повреждения...взбухли плинтуса, через несколько дней и т.д. ). АКТ составляется УК.
Свидетельство сантехников...это ничто!
Я вам еще раз...для тупых ( может до вас не доходит ))....АКТ - главное и единственное доказательство ( за некоторыми исключениями ) ВИНЫ!
АКТ на основании ...ЗАЯВКИ в УК ( диспетчерскую...)...о заливе. по телефону.."АЛЕ меня залили".....номер заявки.....ВСЕ!
Акт от УК есть. Сразу после обнаружения залива. Там установлен факт залива. Но в нем не написано, что он от соседки
Вот это и плохо! При составлении акта вы ( бабушка ) лично присутствовали...должны были потребовать написать ( установить )....в акте СРАЗУ ( не потом )...вписать свои замечания..и вообще написать в акте все..что нужно вам!!!
Это ОЧЕНЬ ВАЖНО! От этого зависит 90 % успеха.
Опять вы скажете....бабушка..откуда она могла знать..не каждый ведь день заливают и пр.
Я вам отвечу...есть специально обученные люди...ЮРИСТЫ! 21 век....есть телефон.
Управляющая компания всегда легко составляет акты о виновности без проникновения в квартиру. Всегда так было. Не знаю, чего вы так. Это обычная практика. В противном случае никто не открывал бы двери).
Нет, не всегда. 12 лет работаю в Жилищной инспекции, которая осуществляет контроль и регулирование деятельности управляющих компаний ( регулятор ).
Сильно удивлена по поводу вашей УК. Можете написать ее название ( фирменное наименование )? Если есть - ИНН.
По поводу миниюбки и изнасилования!
Вы опять НЕ юрист...и вам это кажется дикостью. НО!!! УЧЕНЫЕ с ДРЕВНЕГО РИМА ( тысячелетия )....считали, что именно потерпевшая в большей степени виновата!
Есть такая наука КРИМИНОЛОГИЯ....в ней есть институт ВИКТИМОЛОГИЯ ( виктима - жерства..логос - учение ..т.е..учение о жертве ). Так вот там узучают роль самой жертвы в совершенном по отношению к ней преступлению. Да...одевая миниюбку и направляясь ночью по пустой улице..ТЫ сама провоцируешь преступное посягательство в отношении себя!
Поэтому...вы здесь не правы.
Обращааясь в суд БЕЗ правовой поддержки...ты должен прекрасно понимать..что ты не юрист и не обладаешь специальными познаниями..практическим опытом и навыками...и ты должен понимать все возможные неблагоприятные последствия!!! Что собственно с вами и происходит. Тут все логично и закономерно.
И причем здесь БАБУШКА?? Вы как мантру постоянно..бабушка..бабушка..бабушка! Оно с головой не дружит? Лишайте ее дееспособности. Она что...ничего не соображает уже или что? Наоборот...у нее должен быть огромный жизненный опыт..мудрость...
Мне кажется, для судей в аду особый котел. Я верю теперь во все ужасы судебных историй. Я и сама близко слышала, как даже при разводах знакомых судьи подыгрывают оицам-козлам, присуждая минимальные алименты и даже когда матери просят в твердой денежной сумме, назначают минимум суммы, опять же подыгрывая мужикам, а не детям и мамам. Я теперь коснулась судов и понимаю, какие говны вершат человеческие судьбы. Гореть им в аду и как можно раньше.
Тогда вам совсем не стоит переживать. Они в ад..вы явно в рай. Все замечательно...успокойтесь. Вы в гораздо более хорошем положении. Пребывание в миру - это временно. А вот там..на небе...это вечно!
Если хотите насолить судье, то направьте жалобу в квалификационную коллегию судей. Что, мол, так и так, судья не соблюдала принципы нашего "самого гуманного" суда в мире, не всесторонне и объективно оценивала обстоятельства дела и прочее. С должности, конечно, не снимут, но неприятности ей обеспечены. Пусть "отрабатывает" взятку. Вообще, в регионах, к сожалению, это в порядке вещей. Знаю по работе.((
У меня есть скан нашей экспертизы.
Там указано, какие повреждения: опавшие обои, потрескавшаяся побелка, краска, плесень, вспученный ламинат, подтёки . Все расписано подробно, в т.ч размеры каждого помещения, приложен сертификат эксперта, лицензия компании-эксперта, договор купли-продажи этой квартиры. Это все у бабушки на руках, у меня скан.
Второй экспертизы, за которую я сейчас должна компенсировать 15 тыс рублей на руках нет! Хотя бабушке ее давали читать, там про ущерб лоджии было написано. Но судья нам тот экземпляр не выдала.
ну это же только экспертиза о том, что Вам причинен ущерб. И у Вас есть доказательства - какой именно ущерб. Это никто и не оспаривает. Но ведь надо еще доказать, что виновник - соседка.
Сама была в схожей ситуации. Я месяц жила на даче, а мне звонят, что вчера я затопила тех.этаж(под нашей квартирой в городе). Приезжаю - оказалось, что забило канализационную трубу чем-то и из нашей ванной, из туалета вода выливалась нам же на пол и еще затапливало все под нами. Мы живем на нижнем этаже, поэтому все полилось через нас. Да, ущерб налицо, но виновата же не я... я тоже пострадавшая сторона.. Так и у Вас, автор, надо доказать, что это соседка сверху воду открыла и вас залила, а не труба у других соседей лопнула, и залила и соседку, и вас.
Если не соседка, то никто не установил, откуда залив. Экспертиза и сантехники за вину соседки.
у вас есть такой акт, в котором написано, кто виновен? или только экспертиза ущерба, факт залива и устные слова сантехников? Для суда слова - практически ничто.
Ещё лирика. Вчера бабушка плакала и говорила подробности, как судья не давала ей слова вставить, прерывала ее. Зато хабалка соседка орала длинные речи, стучала по столу, бегала по залу и ложилась грудью на стол судьи. И клеветала на нас. Начала, что бабушка ей сказала, что мечтает о натяжном потолке во всей квартире, не только в местах затопления и что предлагала без судебной канители оплатить ей потолок по всей квартире. Бабушка призналась, что ей было плохо от этой клеветы, просто от нас скрыла. Соседка орала, что я звонила ей каждый день, материала и угрожала подослать бандитов к ней. Враньё, конечно. Бабушка ей возражала "что вы говорите, как вам не стыдно", а судья затыкала бабушку и давала слово хабалке.
Далее хабалка орала, что "бабка сама затопила себя и хочет сделать ремонт за мой счёт". Присутствующий на том заседании сантехник на это сказал со смехом "ну сама она себя могла затопить, если только брала душ и переворачивала его вверх и долго держала, но как душ дотянулся до кухни?". И его судья оборвала и пристыдила.
Там явная предвзятость на протяжении 5 заседаний...
Это все лирика....было на заседании только то, что отражено в протоколе судебного заседания.
Короче говоря....ЕСЛИ..вы хотите побороться..ЕСЛИ!!!
Делайте копии дела ( фото )...обращайтесь к юристу ( адвокату )...обжалуйте решение ( восстанавливайте процессуальные сроки ). ИНОГО НЕ ДАНО!
И сразу...НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ!!! И НЕ МОЖЕТ НИКОГДА ГАРАНТИРОВАТЬ.
Хотя-бы пусть вам грамотно построют позицию по жалобе...ходатайство о восстановлении пр.срока и пр. Пусть хоть норимально документы подготовят.
Только к фуге не обращайтесь, она кидает людей, берет деньги и пропадает.
именно она по существу ответила автору. по сути ситуации - про акт и т.д.
Так она тут работает? Надо сообщить в отдел рекламы, чтобы ее забанили. Работать тут можно только платя администрации. А просто советы раздавать она может бесплатно.
ой! вы еще не сообщили?? вы такая подорванная, что кажется, что сообщили уже везде, куда только можно. Не удивлюсь, что в прокуратуру уже написали :crazy
+1. вроде не весна - они уже буянят. в спортлото пусть еще сообщит. хотя, думаю что она с этой " инстанции" начала).
напиши собственнику - неделю назад штраф крупный наложили. сумму не помню.
Автор, что ж вы никак не поймете-то главного. Не судья должен понимать вашу бабушку, а вы. Вы поленились сама приехать, поленились найти юриста. Старый человек ходил в суд, сидел в коридорах в ожидании судебных заседаний, нервничал перед дверью и в зале, неизбежно принимал там все слишком близко к сердцу. А теперь судья виновата, что вашей бабушке поплохело? Вы могли ее от всего этого избавить, не захотели. Сидеть на форуме и на судью гневаться - это, конечно, очень "продуктивно". Только на 100 процентов я уверена, что никакой предвзятости не было. Потому как все без исключения, продув суд, винят не себя, не свои ошибки в сборе доказательств, не свою неправильную позицию, а суд - "предвзятый", "купленный" и тд, обычная человеческая психология, чего там.
Вот иногда я прям таки склоняюсь, что в адвокатской монополии есть все-таки здравый смысл.
В этом смысле - безусловно.
В суд сам не имеешь право обращаться - только через адвоката. Как в США.
Меньше бредовых исков будет.
А здесь - некая бабушка-одуванчик с неподготовленной правовой позицией, хреновыми доказательствами. Суд плохой)).
off.. В small claims court можно без адвоката.
По сути поддерживаю, классический случай самсебеюриста.
+100, вот именно сам себе юрист. И ладно бы старый человек одинокий был или что, но тут внучка, молодая тетенька, должна ж быть более здравомыслящей. Казалось бы((
Только что читала пост Евгения Ройзмана. Он очень помогает людям. Описывает, кто с какой просьбой приходил. Пришла женщина - мать 3 детей. Муж спился. Квартира ее родителей, но при разводе суд мужу выделил долю. Теперь Жена не может выгнать алкоголика из своей добрачной квартиры.
А вы ещё верите в справедливость судов? Или пришли к нему две бабки 84 и 87 лет, которым выставляют счета за кап.ремонт...
Моя реальная подруга, я с ней ходила в качестве моральнойподдержки. При разводе мужу присудили алименты в размере 50% прожиточного минимума. Это 12 тыс, пополам 6 тыс. Судья рассудила, что ребенка наполовину содержит мать, половину - отец. Разводились они в 2 года ребенка, когда ещё сада толком не было, одни больничные, мать подруги, бабушка ребенка при смерти была, справки предоставили, помочь некому, а бывший муж приехал на машине за 2 млн, в соц. Сетях фотки с дорогих курортов, загар круглый год. Не просто так пошла подруга за алиментам, она выживала. На чью сторону встал суд? Ребенка и матери? Нет, подлого отца...так что не рассказывайте мне о судах....
Мы говорим сейчас о КОНКРЕТНОМ случае автора, не так ли? При чем тут справедливость в принципе и мои представления о ней?! Суд вообще-то у нас законом руководствуется. Кстати говоря, случай Вашей подруги - абсолютное тому доказательство, да, у нас по закону равные права и обязанности у родителей. И еще, Ваша подруга могла на себя просить алименты, раз не могла работать. Все что надо законом предусмотрено, просто ошибка автора (и ее бабушки, и вашей подруги, и ваша) - вы считаете, что в суд придете и он быстренько в вашу пользу дело решит только потому, что у ВАС такое представление о справедливости (уверяю вас, у соседки автора, у мужа Вашей подруги - СВОЕ представление о справедливости и оно ничем не хуже вашего...). Поэтому в суд надо ходить с холодной головой и с четкой правовой позицией, которая закону соответствует, материальному и процессуальному. И если этого нет (обеспечить лень, неохота, ехать далеко, денег нет и т.п.), то не стоит потом по форумам на несправедливость судов жаловаться.
Это все вы написали для дураков...простых людей!
Чтобы предметно говорить...нужно видеть и знать материалы каждого дела! Вы мелете в пустую языком..сотрясаете воздух.
Вам на лавке давно пора сидеть...во дворе с бабками....кости перемалывать. У вас много для обсуждения историй...про подругу будете года два разговаривать...ахать и охать.
Простые люди = дураки. Прелестно:-D Вообще все дураки, кроме юристов и главного юриста Фуги:-D
Товарищи, полюбуйтесь на Фугу и никогда к ней не обращайтесь:-D Вот это было вместо сообщения выше.
В форуме "Правовые вопросы и финансы" в теме "меня затопили, я ещё и оплачиваю"
http://eva.ru/topic/134/3554821.htm?messageId=98318130
Автор: Anonymous
Дата: Sun Feb 03 22:04:49 GMT+03:00 2019
Текст сообщения:
==========
ИДИТЕ НА ХУЙ ОТ СЮДА. ЗАЕБАЛ ПИДОР УЖЕ ФЛУДИТЬ ВО ВСЕМ ТЕМАХ, НАХУЙ ИДИ. ПИДОР.
==========
==========================================================================
Вы получили это письмо, потому что подписаны на рассылку на сайте http://eva.ru
Дело в том, что я всегда общаюсь с тобой культурно и никогда тебя не обзываю. А вот твой стиль тут всем известен.
Злишься, потому что теряешь свою кормушку? Сочувствую:-D
Я понимаю, что мешаю лично тебе тут работать. Извини:-D Это не площадка для работы. И тем более не место для мошенников.
Вот она, слава! https://eva.ru/topic/63/3553879.htm?messageId=98317506 Поздравляю тебя с популярностью в "иных" разделах:-D
Фуга, ты теряешь лицо даже перед лохами уже :-o
Пожалуй я присоединюсь к Принцессе и буду во всех темах писать о тебе, мошеннике.:party2
дык ты и есть он - Принцесска. ты давно никому не интересен. сам себе пишеш анонимно или со своих подставных фейковых страничек. создаешь видимость множественности).
тебя давно все раскусили. ты как дурной) думаешь, что никто тебя не видит Принцеска))). клоун.
Фуга, клоны - это твоя стихия. Ты думаешь, что ты умняшка, всех провел, с клонов себя нахвалил, гoвно на всех анонимно вывалил, и никто тебя не узнал? Да твой стиль и твои ашипки - твоя визитная карточка. А от того, что ты пишешь гадости анонимно, ты себя шизанутым идиотом выставляешь. :party2
Не будет тебе жизни на этом сайте, не будет. Кормушка закончилась :party2
Я тебя слушаюсь и пишу всегда неанонимно:-D Мне тебя жаль, потому что подобное даже не укладывается в твоем мозгу. Ты не можешь поверить, что такое вообще бывает:-D Что человек тебе всегда пишет только от своего имени. Страшно представить, что там творится, в твоем мозгу.
Фуга, ты одного никак не можешь понять:-D Эти люди, которые тебе пишут, они же точно знают, что они не я:-D
Фуга, завязывай бухать уже.
Хотя что тебе еще делать-то.. работы то нет :-D
Как и предполагалось - никакого акта о том, что соседка залила, у автора нет и не было... Тут ОГРОМНАЯ проблема, что у автора вся информация с 3х рук, а старушка, очевидно, состроила из себя овечку и правдивую информацию просто не выдает.
В такой ситуации надо было изначально или ехать автору и брать все в свои руки, или плюнуть и просто сделать себе ремонт. Страховка же должна была быть.