Алименты детям в разных странах до какого возраста?

копировать

Вот в России до 18 лет, на Украине до 21 года, если учишься на дневном, это знаю. А в остальных странах как? И еще интересно, если ребенок учится на платном, обязан ли отец оплачивать обучение, вне зависимости от текущего дохода?

копировать

Расскажу про Германию. Алименты назначаются в твердой сумме, зависит от дохода родителя, который платит алименты.

Приятельница на двойняшек получала 300 евро (дело было лет 10 назад). Другая приятельница получает на дочь 200 евро, НО, ее БМ год выплачивал на ее содержание, тоже порядка 200 евро. Предполагается, что за год она должна найти работу, ну или сесть на Hartz IV.
При назначении алиментов учитываются Kindergeld, сейчас это 194 евро. ( Спросила у мужа ))) Томас, сколько сейчас мы получаем Kindergeld? На его недоумение - с чего бы, вдруг такой вопрос, ответила - девочки спрашивают. Полез в свои закрома, нашел Lohnzettel )).

Высшее образование в Германии бесплатно, НО 400 евро в месяц родители должны перечислить на счет студента. Те студенты, родители котоых не могут себе позволить такие траты берут кредит, BAföG.

копировать

А до какого возраста платятся алименты?

копировать

Упсс, не знаю. До 18-ти? В семье мужа разводов не было.

копировать

До получения первого образования. Родитель обязан содержать ребенка, если он не работает, но учится и после 18тилетия. Размер содержания либо обговаривается в частном порядке, либо совершеннолетний ребенок может подать на алименты и они будут выплачиваться по дюссельдорфской таблице в зависимости от дохода родителей.
https://www.rtl.de/cms/duesseldorfer-tabelle-2019-so-viel-unterhalt-steht-ihrem-kind-zu-2392695.html?gclid=EAIaIQobChMIw7iQ6rnF4QIVB-J3Ch1J1ggoEAAYASAAEgK1JfD_BwE

копировать

На обоих родителей ребенок может подать на алименты? Если у родителей маленькая зарплата или социал, тогда как?

копировать

Да, на обоих. Каждый платит половину суммы.
Социальщики и малообепеченные, естественно, ничего платить не обязаны. Такому ребенку дают Бафёг, это беспроцентный кредит на обучение.

копировать

Ну хоть что-то. А то уж думала, что родителей обязывают почку продать, чтобы содержать взрослого ребенка. Если родитель на пенсии или пособии по безработице, то тоже должен содержать ребенка или государство берет на себя это?

копировать

Пособие по безработице и пенсия бывают разные. Есть граница от которой родители не должны ничего платить.
Например, когда я училась, мой отец работал и зарабатывал довольно неплохо. Но мама сидела дома с младшими братьями. Поэтому я получила Бафёг. Если бы у меня не было братьев, родителям пришлось бы платить.

копировать

В России, если на дневном учится уже до 24 лет.

копировать

Да до 30 сразу, чего мелочиться.

копировать

Второгодничество не оплачивается. Надо успеть отучиться в обычные сроки.

копировать

В России пенсии по потери кормильца выплачивают до 24 лет, если на дневном учится. Странно, что это не распространяется на алименты.

копировать

Так вроде распространяется уже. Или не приняли?

копировать

Нет. Не распространяется на алименты.

копировать

Алименты только до 18 лет. Вдовой быть выгоднее.

копировать

до 23 лет. Не странно. Никто не запрещает родителям содержать сына-студента. Но и не обязывает. Сами решат. А умерший решить не может и пенсия его, честно заработанная, несколько лет поможет продержаться сироте.

копировать

Именно странно. Никто не запрещает родителям содержать, но и не обязывает. А пенсия будет обязательно выплачиваться. Логично, чтобы и алименты были обязательными в этом случае.

копировать

а можно ссылку на закон?

копировать

Нет. До 18 лет при всех условиях.

копировать

Америка- до 18 лет или до окончания школы, смотря что наступит быстрее, но суд может обязать оплачивать колледж или универ в зависимости от ситуации.

копировать

Как интересно! Если у родителей нет денег на колледж или университет? Мало получают или еще что?

копировать

Тогда берётыса кредит, еще можно записаться в армию и образование будет бесплатным, можно еще хорошо учиться и тогда обучение тоже будет бесплатным.

копировать

Кем берется кредит? Родителями или ребенком? То есть нельзя родителя заставить платить за обучение, если у него маленькая зарплата? Уфф... Выдохнула. А то думала уж, что закон обяжет почку продать для содержания дитяти.

копировать

Не пезде, BS. Закона не знаешь.
В 18 лет-зарабатывай сам, бери лоун

копировать

Сама не знаешь.
May extend past 18 if still in high school. Support ends when the child graduates from high school or reaches 19 years of age. 18 years of age, or as long as the child attends high school on a full time basis or a court order requires the duty of support to continue. Unless specified in the court order.
http://www.ncsl.org/research/human-services/termination-of-child-support-age-of-majority.aspx

копировать

Во Франции нет ограничения по возрасту. Платят до тех пор, пока ребёнок не окончит учёбу и не найдёт постоянную работу не ниже минималки.

копировать

Да ну, не верю. А если на пособие сядет? И, главный вопрос - сколько платит родитель?

Что-то вы явно не договариваете.

копировать

Сказано, что платить нужно до момента полной финансовой независимости ребёнка. Пока учится, ищет работу, или если не может работать по причине инвалидности. Не знаю, подходит ли сюда пособие. Платят в зависимости от доходов и расходов. https://www.justice.fr/simulateurs/pensions/bareme
Ориентируются на эту таблицу, но могут назначить и больше точно, меньше не знаю.

копировать

А если такая независимость никогда не наступит? Ну вот неудачный получился. До смерти платить? Теперь понятно, почему там так популярны однополые отношения.

копировать

Этого я не могу сказать, у меня лично таких примеров нет. Думаю, в суде как-то решается вопрос. Про однополые отношения с чего так думаете? Их тут вовсе не много. Подозреваю, что не больше , чем у нас, просто их не скрывают.

копировать

Зря не верите. Есть такое и не только во Франции, кажется (в Италии и Испании что-то подобное).

копировать

И в Германии так же.

копировать

Да не может быть. А если он всю жизнь будет учиться? Академы брать потом опять учиться? И работу не найдет, то что? Ведь не найти работу это запросто при желании.

копировать

https://www.alexia.fr/fiche/4735/enfant-majeur.htm
https://www.dossierfamilial.com/famille/couple/pensions-alimentaires-que-se-passe-t-il-apres-18-ans-56595
Ну в принципе, если у родителей достаточно ресурсов, то обязаны содержать до упора. Я тут прочитала у адвоката одного, что к нему обратился клиент, который платит алименты дочерям, которым уже 30 лет, и которые имеют уже сами детей. Так что и так бывает.

копировать

Есть такое дело. Наша племянница после окончания вуза сразу вышла замуж, сейчас на сносях, работать не собирается в принципе и папа продолжает платить алименты. Муж её, кстати, тоже не работает, живут на алименты и помощь родителей с другой стороны.

копировать

Это в какой стране? Алименты платят оба родителя на митрофанушку-доню и ее мужа? Но вообще странно, конечно. Я понимаю, у нас в России с этим беда, мужиков не заставишь и до 18 лет содержать, но вот как у вас это слишком.

копировать

Голландия. Стандартно до 18, но в случае если "ребенок" нуждается, то могут обязать платить то 21го года.

копировать

ребенок сам должен подать на алименты на родителей. если не подаст - то никто ничего не обязан... (насколько я знаю, могу и ошибаться)

копировать

До 18 или до окончания университета, если ребенок не получал карту соц.страхования, то есть не становится самостоятельно работающим.

копировать

У вас тоже обязывают оплачивать обучение ребенка родителями?

копировать

Да, если ребенок не пытался работать. Так что многие "алиментные" тянутся и в магистратуру.
Если ребенок проработал хоть день, лн переходит в социальной системе, как самостоятельный и алименты можно не платить.

копировать

снилс сейчас в детском саду выдают

копировать

В Литве до 24, если учится на дневном отделении. И пенсии по потере кормильца так же.

копировать

Обучение у вас платное? Родителей обязывают его оплачивать?

копировать

Нет, не обязывают. Есть и платное, и бесплатное.

копировать

Как интересно. Есть ли где-то еще, кроме России, алименты от детей родителям на содержание? Сейчас ведь закон приняли, что предпенсы, которых лишили пенсии и они не могут найти работу могут подать на детей старше 18 лет на алименты и не отвертишься.

копировать

+1 Тоже интересно.

копировать

Германия: есть

копировать

Что значит лишили пенсии? У пенсионеров пенсия (согласно нашим законам) обеспечивает минимальный уровень содержания, сейчас это 9200 примерно. Предпенсов увольнять не могут по закону)) а тех, кто безработный - заставят идти на биржу труда, переучиваться, дадут пособие первое время и пр.
Доказать, что немолодой родитель нуждается в алиментах тоже еще нужно. Наши законы такие законы)

копировать

Лишили это значит лишили. Пока на 5 лет лишили. Выгнать не могут, до-до-до!!! На раз-два. Фирмы закрываются, зарплаты не платят, но только лично у вас и вашего окружения все хорошо. Все уникальные специалисты, делают карьеры, развиваются и растут. Остальных миллионов людей просто не существует. На кого переучиваться, уошка? На кассиров?

копировать

Еще как могут выгнать. Сейчас у большинства фирм и предприятий не постоянные трудовые договоры, а срочные (на год-два-три). Закончился срочный договор - прощай и никакого выходного пособия.

копировать

Во Франции есть, причём не только от детей, но можно запросить и от зятьёв с невестками, и от внуков.

копировать

Какие могут быть основания? Ведь у вас не бывает такого, чтобы человек вообще ничего не получал. У вас же социал есть. Это в России нет ничего.

копировать

https://www.capretraite.fr/obtenir-aides-seniors/droits-personnes-agees/l-obligation-alimentaire-envers-les-ascendants/
Ну вот пишут, что если не хватает на оплату жилья, дома престарелых, медицинских услуг, на еду и на одежду. Я знаю только случаи с оплатой дома престарелых, остальное мне и самой не понятно.

копировать

Ну как же, насколько я знаю, если не хватает на жилье, социал доплачивает. И на одежду и питание. Проживающие у вас так говорят, по-крайней мере. Насчет дома престарелых не в курсе, у вас нет социальных домов престарелых? Оно конечно, хотелось бы комфортный, но это же не является необходимым для выживания? И еще, учитывается ли материальное положение того, к кому предъявляют алиментные требования? Может, он сам на социале, или у него на иждивении жена и трое детей.

копировать

Доплачивают за жильё только тем, кто снимает. Собственникам ничего не полагается.
http://www.maisons-de-retraite.fr/Demarches-et-aides-financieres/Le-prix-d-une-maison-de-retraite/Quel-est-le-cout-d-une-maison-de-retraite-pour-le-resident
По ДП пишут, что минимальный тариф 1500 евро. Визиты врачей оплачивают отдельно.Приличные ДП от 2500. Туда ещё и очередь, кстати. Пенсии сейчас мало у кого такие, чтобы хватило на нормальный ДП. Даже на захудалый далеко не у всех есть. Естественно, материальное положение тех, к кому предъявляют алиментные требования, учитывается. Малоимущие платить не будут. Но в случае получения наследства вернут государству часть, которую оно доплачивало за ДП.

копировать

Добавлю ещё, мы недавно по ошибке получили письмо с требованием ежемесячный оплаты ДП в размере 600 евро какой-то бабки, нашей однофамилицы. Там общая сумма была около 3000, 1200 или 1300 её пенсия, какая-то страховка, а остаток 600 евро присудили детям или внукам, выходит.

копировать

Прикольно, конечно. А если эти дети или внуки не могут столько платить, ну тогда им самим не на что будет жить?
То есть я поняла, что алименты присуждаются, если родня не хочет добровольно помогать? Ведь может быть, что будут сами оплачивать этот ДП? Или не бывает такого?

копировать

Если средств нет, то и алименты не присудят. У меня только одна подруга определила свекровь в ДП, оплата за счёт пенсии и накоплений свекрови. Когда они закончатся, будут продавать дом свекрови для оплаты.

копировать

Свекровь сама захотела в ДП? Она коренная? Просто в России очень плохо относятся к тем, кто "сдал" родителей в ДП. Типа избавились. Да и старики тоже до последнего сопротивляются и не хотят ехать. Боятся. И как правило, очень быстро там умирают.

копировать

Свекровь коренная, да. В ДП не хотела, но выхода не было уже. Ей почти 90, стала забывать всё, падать. Медицинских проблем вал. За ней нужен постоянный присмотр. Здесь долго живут в ДП. Я была сама пару раз, помогала знакомой аниматорше развлекать старичков. Их тут и на экскурсии вывозят, и в ресторан. Если им можно, конечно. А бабушка моего мужа не хочет в ДП, живёт сама, хотя уже не ходит. За ней следят 2 дочери и соцработник.

копировать

Спасибо, очень интересно. А если у старика нет денег и у родни нет денег на ДП, где они живут и кто за ними ухаживает? У вас есть типа соцработников? То есть как налажена жизнь тех, кто не может уже заботиться о себе самостоятельно?

копировать

Да, соцработники есть. 2 раза в день точно приходят, готовят, убирают, на прогулку выводят, туалетом занимаются. ДП полностью оплатит государство + пенсия старика, если некому больше платить. Не знаю только, как решается вопрос, что выбрать, соцработника или ДП.

копировать

Соцработника тоже старик оплачивает? Или государство?

копировать

Если доход большой, то сам оплачивает. Если нет, то есть разные пособия, как я поняла. Страховка доплачивает за медпомощь, пенсионная касса платит, департамент. Умирать здесь никого не бросят, нужно только обратиться за помощью.

копировать

В Италии нет ограничения по возрасту, алименты платятся до тех пор, пока ребенок не найдет официальную работу. Размер зависит от договоренностей между родителями, нет фиксированного процента от зарплаты, Я на двух детей (один из которых совершеннолетний студент) получаю 1500 евро в месяц. Оплата университета тоже согласно договоренностям между родителями, нет единых правил. Я с помощью адвоката выбила, что сумму до 2 тысяч евро в год за универ оплачивает бывший муж, а все, что сверх этой суммы, мы оплачиваем 50/50.

копировать

Спасибо, интересно.Вот все же не понятно, если этот ребенок вообще не найдет работу, в силу разных причин? Непризнанный гений, все работы его недостойны. Тогда как?
Договоренности это хорошо. Если же нет договоренностей? Есть какая-то сумма, которую присуждает суд? На чем она основывается? Если сумма велика для плательщика алиментов, безработный, малооплачиваемый, еще трое детей от следующих браков?

копировать

Если ребенок не найдет работу, то отец будет платить до посинения. Я тут читала статью в газете об отце, который взбунтовался, т.к. ему надоело содержать 30-летнего ребенка, но не помню, чем там дело закончилось.

Процедура развода тут выглядит так: я поймала мужа на измене и обратилась к адвокату. Адвокат прислала мужу письмо с требованием оставить квартиру (которая, к слову, его наследная собственность) и с уведомлением о моем намерении развестись. Муж тоже взял адвоката, и полгода наши адвокаты бодались между собой насчет условий. Когда мы пришли к удовлетворяющему всех компромиссу, то пошли в суд и подписали условия развода перед судьей. Это называется "развод по обоюдному согласию", и расходы на эту процедуру не очень велики. Есть еще процедура развода через суд, если один из супругов артачится, она долгая и намного более дорогая, поэтому лучше договориться полюбовно. Мне адвокат говорила, что нет никакого закона о размере алиментов. Разумеется, суд принимает решение с учетом всех обстоятельств. Мужчина тут часто остается с голой жо, мой муж был в панике, когда я поймала его на измене, пытался сначала меня уговорить "не разрушать семью", а потом стал угрожать, что "если не заберешь заявление, я возьму крутого адвоката и не дам вам ни копейки", я ему ответила: "Давай, попробуй". Я тут живу более 20 лет и знаю законы. Мой муж потерял квартиру (я имею право жить в ней, пока дети отсюда не съедут и не пропишутся официально в другом месте). На себя я не получаю ничего, но я сама хорошо зарабатываю.

копировать

Спасибо большое за интересный рассказ. А если бы вы изменили? То детей куда? Отцу? Как вообще определяется местожительство детей при разводе? Если бы не было измены, просто люди захотели развестись? Или у вас так не бывает? Квартира вообще перешла от мужа в вашу с детьми собственность или только право пользования до определенного момента? Как ловят на измене? Нанимают детектива и прикладывают фотки интима?

копировать

При разводе по обоюдному согласию неважно, кто виноват, и вообще причина развода не имеет значения, условия не меняются. Вина имеет значение при принудительном разводе через суд, и если бы я на него пошла, то могла бы выбить себе содержание на этом основании, но это долгая и дорогая процедура с нервотрепкой и вызовом в суд детей.

Если честно, я не знаю ни одной разведенной пары, где дети живут с отцом. Квартира остается в собственности мужа, я плачу только коммуналку, дети могут проживать в ней хоть всю жизнь, а я только до тех пор, пока в ней живут дети. Браку был 21 год, детям на момент развода 14 и 17 лет, муж местный. Тут правило, что жилищные условия детей после развода не должны ухудшаться, а поскольку дети живут со мной, то ушел муж.

На измене я его поймала "как все", т.е. вдруг стал нервным, я впервые в жизни начала копать и в мусорнике в его гараже обнаружила счета из гостиниц и вторую симку. Мне не понадобилось доказывать измену в суде, т.к. мы договорились полюбовно (но он знал, что у меня есть доказательства, и в случае чего я пойду до конца, т.к. мне терять нечего, и поэтому согласился почти на все мои условия). В случае моей знакомой муж изменял, но она зарабатывала намного больше него, и при разводе он потребовал с нее содержание на себя (брак бездетный, оба итальянцы). Она нанимала детектива со спец.лицензией, который сделал фотки, благодаря которым ей не пришлось содержать бедняшу после развода.

копировать

То есть у вас нет совместной опеки, когда дети живут и с мамой и папой и никто не платит алименты или платит пропорционально прожитому времени?
Вообще, крайне интересны законодательства разных стран. Спасибо.

копировать

Я думаю, что можно договориться, если родители хотят именно такие условия, но я никогда тут о таком не слышала. Абсолютно у всех моих разведенных знакомых модель одна: дети живут с мамой, папа платит алименты и забирает детей согласно графику. В моем случае это 2 уикенда в месяц, плюс раз в неделю в рабочий день дети должны ночевать у папы, и утром он их отвозит в школу, Не менее 2 недель отпуска с папой летом, 1 неделя на зимних каникулах. Конкретно в моем случае ничего из этого не соблюдается, т.к. дети крайне неохотно и редко общаются с отцом, который некрасиво вел себя во время развода. Я могла бы надавить на него через адвоката, чтобы он соблюдал обязательства, но мне это не критично, т.к. младшему ребенку уже 16 лет, пусть сами строят отношения, как хотят.

копировать

То есть у вас законодательно обязывают общаться бм с детьми? Что будет, если он не хочет? Штраф или тюрьма?

копировать

Обязать на законодательном уровне не могут и никаких санкций не существует, т.е. в итал. законодательстве это звучит как "право на общение" (право ребенка на общение с обоими родителями и право родителя на общение с ребенком), а не обязанность. Если же один родитель препятствует другому общаться с ребенком, то это считается преступлением. и его могут принудить выплатить моральный ущерб пострадавшему родителю, а если и после этого ситуация не изменится, то ребенка могут отдать другому родителю.

В моем случае (в соглашении о разводе муж подписал намерение брать детей в отпуск, проводить с ними 2 уикенда в месяц и т.д., но он ничего этого не делает) я могу надавить на него в интересах детей, чтобы ему сделали внушение (т.к. он не делал особых попыток наладить с ними отношения) и попытаться увеличить размер алиментов, т.к. изначально при расчете алиментов предполагалось, что дети периодически будут с ним и на его иждивении.

копировать

Израиль. Если ребёнок после школы идёт служить в армию, то алименты продолжают платить.

копировать

Зачем ему алименты в армии? Вроде как государство содержит. Родители то причём?