Несовершеннолетний выписан до приватизации.
Добрый вечер!
Ситуация следующая: несовершеннолетний, 2005 г.р. выписан из муниципальной квартиры в 2010 году, где был зарегистрирован с отцом. В 18 году квартиру приватизировали по суду.
Продают, я Покупатель.
Мой риэлтор говорит, что все в порядке, ребёнок выписан за два года до приватизации.
Но я не нахожу нигде закон, где говорилось бы о двух годах.
Везде лишь о том, что став совершеннолетним, он оспорит сделку.
Помогите, пожалуйста, сделка уже в среду(((((((
ПОчему два года, вроде как 8 лет получается разница? Надо смотреть куда выписался и не участвовал ли он в приватизации по новому месту прописки.
Это я не правильно описала ситуацию, риэлтор утверждает, что если несовершеннолетний выписан более, чем за два года до приватизации, но все в порядке.
Не нахожу подтверждения этим словам.
Да, ребёнок почти за 8 лет до приватизации был выписан.
Выяснять куда?
По моему мнению, в вашей ситуации риски, связанные с обычной куплей-продажей, выше, чем связанные с приватизацией. Иными словами риски, связанные с приватизацией, незначительны. Про два года, это выдумки.
Спасибо большое, извините за наглость, а о каких рисках речь?
В связи со свежей приватизацией у нас ещё и договор недофинансирования ((
В дкп чуть меньше половины суммы, остальное в расписке.
Ну вот видите, риски связанные с приватизацией вообще стремятся к нулю относительно рисков, связанных с куплей-продажей. Какие риски … Если связанные с приватизацией, есть какой то сотый процента, что несовершеннолетний или другие заинтересованные лица подадут иск о включении несовершеннолетнего в приватизацию. Или всплывёт что то нехорошее, связанное с приватизацией по суду, тоже какие то сотые процента. А связанные с куплей продажей, ну тут риски гораздо выше. Не в своём уме, не осознавали последствий, на заведомо невыгодных условия и т.д. Есть риск, что вернёте только сумму, указанную в договоре, а то и её не вернёте. В общем, стандартные риски при обычной сделке купли-продажи + неполная сумма в договоре.
Ух... если честно, все равно не понимаю риски в простом дкп.
Справками собственников из диспансеров обложились.
Сделка нотариальная, два собственника.
Если задаться целью кинуть покупателя не спасёт и полная стоимость в дкп.
Денег нет и точка. Полная сумма, не полная, нет ни копейки.
Я не права?
Мы из Региона, все проще покупается и продаётся.
Сейчас со всех сторон слышу: тут проверь, там проверь, здесь не верь((
Это Москва, детка!
Спасибо Вам всем огромное за помощь!
Пока склонна уйти со сделки.
Не могу рисковать последними деньгами.
Поскольку несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи, согласно ст. 69 Жилищного кодекса РФ имеют равные права, вытекающие из договора найма, они в случае бесплатной приватизации занимаемого помещения наравне с совершеннолетними пользователями вправе стать участниками общей собственности на это помещение.
Учитывая, что в соответствии со ст.ст. 28 и 37 ГК РФ опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать некоторые сделки, в том числе влекущие отказ от принадлежащих подопечному прав, а попечитель давать согласие на совершение таких сделок, отказ от участия в приватизации может быть осуществлен родителями и усыновителями несовершеннолетних, а также их опекунами и попечителями лишь при наличии разрешения указанных выше органов.
- Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 августа 1993 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в ред. от 21 декабря 1993 г.) (с изменениями и дополнениями).
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов. ( п. 2 ст. 20 ГК РФ ).
Сделка ОСПОРИМАЯ...т.е..срок ИД 1 год! Вопрос в моменте начала течения срока).
Несовершеннолетний НЕ теряет право на приватизацию в сов.возрасте ...если он был включен в передачу жилого помещения в нес.возрасте. Поэтому..какая разница..учавствовал или нет?! Никакой.
Простите, скажите правильно я поняла- став совершенно летним он может оспорить приватизацию, два года назад он был выписан назат или 10 лет назад..? Да?
Все так. За двое суток полного погружениями эту тему поняла, что нет тут никаких сроков. Есть право несовершеннолетнего.
Отказ администрации в приватизации.
Из выписки суда: не предоставлен документ, подтверждающий неучастие истцов ранее в приватизации. Истцы отец и Бабушка несовершеннолетнего.
Про несовершеннолетнего ни слова в решении суда. Его увидела только сегодня в архивной выписке.
Жду ответ на этот вопрос.
Пока знаю лишь, что к матери.
В собственность ли, в муниципальное жильё, использовано ли право на приватизацию?
Не отвечают((
Выписан к матери, собственность.
Право не использовал.
Родители в браке, отец проживал с ними.
Ребенок может подать в суд, достигнув совершеннолетия. Выиграть он может только при доказанности, что несмотря на то, что его сняли с регучета, но он сохранил право пользования. Вы сами указали, что решение суда не отразило этот момент. Кроме того, к суду не привлекался ребенок в лице законного представителя, а значит и не могли рассматривать о правах ребенка. Срок давности в данном случае может быть ребенку восстановлен при условии обращения в 18 лет. Соглашаться на сделку при этих условиях по 70% от кадастра точно нельзя. Я при аналогичной такой сделке предложила бабушке в покупаемой ими квартире выделить долю ребенку, подписать всем родителям заявление, что ребенок на дату приватизации не проживал, права пользования не имел, и наделяется долей взамен возможной доли квартиры при приватизации. Это не совсем обезопасит, но во всяком случае при заявлении иска судом бы учитывалось, сыграв в пользу ответчиков. Если уж очень хотелось именно эту квартиру
Спасибо большое!
Мы разобрались в ситуации на месте.
Судов было три, как оказалось. Смотрели архив, ребёнка исключили в первом или втором решении. Как не приобретавшего право пользования. Не проживал ни дня, это доказывали.
Последний суд, решение по которому я видела, касался уже отца ребёнка. Он доказывал, что не использовал право на приватизацию, был провал в регистрации на два месяца. Суд в итоге решил приватизировать на двоих.
Квартира куплена.
Надеюсь, что я принята правильное решение.
Ответ администрации, отказ.
В судебном решении про несовершеннолетнего ни слова.
Не могу выложить, качество очень плохое.
Вот что говорит их риэлтор:
«Отказ от приватизации содержал и вопрос по выписке ребёнка в том числе. Исковое заявление в суд основывалось на этом отказе. *** сейчас будет икать эти бумаги у себя в архиве.
Но суд не счёл это обстоятельство ЗНАЧИМЫМ!» Цитата.
Даже исходя из этого понятно, что ребенок должен был включен в приватизацию, т.к. имел право пользования по месту регистрации отца.
Вырастет - может оспорить.
Да, поэтому и был отказ администрации.
Однако, приватизация состоялась по суду.
Меня сейчас пытаются убедить в том, что приватизация по суду снимает с меня риски.
Но и этому я подтверждения не нахожу.
Плюс нотариальная сделка якобы тоже минимизирует риски.
Благодарна всем за помощь!
Провела бессонную ночь, пытаясь принять решение.
С утра озвучила его риэлтору второй стороны: из сделки выхожу.
И только после этого в мой адрес начали поступать копии документов.
На сегодняшний вечер ситуация выглядит по-другому.
Имею копию иска продавцов к администрации.
Цитата: в 2005 году на данную площадь был зарегистрирован ***, в 2010 году он был снят с регистрационного учета, так как был зарегистрирован матерью ***, по адресу ***, где ему принадлежит 1/3 Квартиры.
Ситуация выглядит абсолютно также как и вчера. Ребенка лишили права на участие в приватизации квартиры отца, при этом право пользования у него как было, так и осталось, ибо отец был там прописан и далее.
Спасибо, вот и я так думаю.
Его лишили права приватизации в конкретной квартире, опека не привлекалась и через неё доли в замен не выделяли.
Предлагают нотариальное обязательство от родителей. Опять же, не вижу в сети подтверждения его юридической силы.
Пишут, филькина грамота ((
Нотариальное обязательство родителей - фуфел, т.к. оно ущемляет интересы ребенка. Исполнится ему 18 и он может сам от себя иски вчинить. И новым владельцам квартиры и родителям
Там же в иске, который рассматривал суд, есть фраза, что несовершеннолетний не является нанимателем, прекращено его право пользования 8 лет назад, родителями достигнуто соглашение о его месте жительства, собственностью он наделён, в семье нет спора. Это цитата из иска.
Есть в иске ещё один момент, тоже процитирую: «При подаче мы поинтересовались, можно ли включить ребёнка? Сотрудник МФЦ пересмотрела документы-выписку и финансовый лицевой счёт и справедливо сказала: А как? Его же уже нет на площади?»
Что скажите?
Все уже лучше или ребёнка все так лишили права на приватизацию?
Да, аноним, более, чем реальна.
Юристов с каждой стороны по одному оплаченному.
У каждого своя точка зрения.
Лишь мои региональные банковские юристы указали на риски, описанные в этой теме.
Здравствуйте, Автор.
Я, но как риэлтор, покупателя, была в вашей ситуации. Тема, примерно та же. Рекомендую вам почитать судебные решения на эту тему. Их по России очень много, особенно после решения ВС, по поводу сроков. Результат всех исков разный, много зависит от юристов, и самого текста иска. Моё мнение, что в этой ситуации подстраховаться нельзя, сначала можно только расчитывать на то что не пойдёт в суд, на то что подаст неграмотный иск. А если уж дойдёт и иск напишет грамотный, то шансы 50 на 50, + траты на юриста и куча времени и нервов. Вам это надо? Я 3 ночи потратила что бы отговорить своих клиентов от покупки, это была квартира их мечты, в нужном доме и с идеальным ремонтом.
Квартиру эту кто-то купил, ребёнок до суда дошёл, жду в прямом эфире, чем кончится.