Суд: ЛРП и алименты
Прошу модераторов пару дней хотя бы не переносить в юридические )
Сыну 15 лет, с его отцом разошлись, когда ему было 6 лет. Брак оформлен не был, поэтому никаких официальных разводов и алиментов - просто собрала свои и детские вещи, взяла ребёнка и уехала.
Да, знаю, что на алименты должна была подать и без официального брака, но .... БМ к тому времени несколько лет уже не работал, остался без меня жить на мамину пенсию - ну какие тут алименты? Да и не хотела я, если честно.... Хотелось забыть все и начать жить новой жизнью. Я очень неплохо всегда зарабатывала, денег нам хватало даже на излишества, ребёнок материально ущемлён точно не был.
За все это время (весной 10 лет будет) отец ни разу не появлялся. Вообще. Ни лично, ни по телефону, ни СМС-кой. Сын уже и не помнит его почти. Ну то есть он знает, что существует биологический отец, фотографии видел, может вспомнить пару ярких эпизодов из раннего детства, но не более.
Сейчас я подала на лишение родительских прав. Тому несколько причин - и визовый волпрос, и случись со мной что, бабушке придется за ребенка судится с отцом (ребенок ему фактически не нужен, но права-то есть!), и будущих алиментов престарелого отца к сыну опасаюсь. Ну и по сути права свои родительские БМ не реализует. Вот и узаконим такое положение вещей.
Но в моем случае невозможно подать иск о ЛРП без упоминания алиментов.... Ну то есть подать можно, но судья все равно поставит вопрос об алиментах - закон требует, отсутствие алиментов это ущемление прав ребёнка и бла-бла-бла... Поэтому я включила в иск требование минимальных алиментов просто для соблюдения формальности.
На суде неизбежно встанет вопрос, почему я столько лет не подавала на алименты, а тут вдруг решила..... По своему небольшому судебному опыту я знаю, что судье надо отвечать социально-ожидаемыми ответами, истинные глубоко личные мотивы в таких вопросах суду только мешают. Поэтому рассказывать, что мне от БМ ничего не нужно, мне кажется неправильным. А что ответить будет правильно? Какую-нибудь чушь, что я не знала, что имею на это право (ребёнок же рождён не в браке), а тут вдруг прочла семейный кодекс и глаза открылись? Что я осознала, что надо соблюсти права ребёнка на алименты? Ещё что-то? Или таки рассказать правду?
Сейчас наше материальное положение не ухудшилось, алименты мне и правда не нужны.
Нужна помощь зала ))
ЗЫ Вопрос «Зачем рожала от такого козла» сейчас не актуален, если кому-то очень хочется это обсудить, давайте откроем отдельную тему ))
Считали, что зарабатываете достаточно, но теперь расходы возросли. И платить алименты или добровольно давать деньги - забота папаши, вы не можете отвечать за его грехи.
Вы уверены? Знаю ,что содержать ребенка обязаны оба, а вот подавать на алименты все таки не обязанность....
Ну в общем-то да) Реализация права на что либо - всегда обязанность того, у кого это право есть по закону.
Реализация права это не обязанность. Право на то и право, что можно да, а можно и нет.
Отец может платить добровольно. Это его обязанность. Не надо подменять понятия, мать свои обязанности исполнила.
По мне так это тупо не имеет никакого значения. Говорить вы можете все что хотите, факт говорит о том, что отец алименты не платил, т.к. мать не проявляла желания их получать.
Вы неправы. В суде мотивы тоже имеют значение, не только факты. Факт судья расценит сам, но мотивы узнать захочет, скорее всего.
Э..ну вот сколько я в судах побывала - у меня полное ощущение, что неправы как раз Вы и важен только факт) А у Вас много судов было?
Из "семейных вопросов" всего один - по усыновлению. Там меня моими мотивами наизнанку выворачивали ))
В данном вопросе мотивы не важны. Важен факт: отец обязан участвовать в содержании своего ребенка.
Суды судят по букве закона, а не по понятиям
Факт того что женщина не подавала на алименты может так же говорить о том что он давал деньги наличными и ее все устраивало
Мужик скажет в ответ что привозил вам наличными 100 тыс каждый месяц. И что дальше?
Ребенку 15 лет. Его слова тоже имеют значение. Если ни ребенок, ни автор не видели денег, то отец может врать сколько угодно.
Ребенку видеть и не обязательно, автор ничем не докажет, что не видела. Не подавала в суд - значит, все было хорошо. С иском выступает сейчас она, значит, и доказывает она, а не ответчик.
"Я приняла во внимание сложное материальное положение ответчика, и поэтому не требовала алиментов. Но при этом я рассчитывала, что он будет платить добровольно хотя бы столько, сколько сможет, и выполнять свои отцовские обязанности хотя бы в виде общения с ребёнком и участия в его воспитании. Но, к сожалению, этого не произошло - отец не то, что не участвует в воспитании ребёнка, но даже и не общается с ним.
Мне кажется, что так получается, что "с паршивой овцы....." )) Типа, раз не воспитывает, так пусть хотя бы деньгами вкладывается.... Некий мой корыстный интерес прослеживается...
Но это вполне приемлемый ответ для судьи, спасибо Вам )
Скажите что ребенку надо жилье покупать вскорости , на репетиторов ему ЕГЭ сдавать, на обучение - вдруг не поступит?
Да я даже не думаю что вас кто то спросит. Потому что это верх не корректности. Человек решил воспользоваться своими правами, какая разница почему? Но это точно не месть, чего вдруг сейчас то мстить...
В суде разве есть некорректные вопросы? ))))
У меня был суд по усыновлению, так там чуть ли не в трусы лезли с вопросами... Так что теперь я стараюсь подготовится даже к полной бестактности.
Очень надеюсь, что в нынешнем деле все очевиднее, чем тогда, глубоко в душе копать не будут. Но ведь сейчас, БЛИН, всюду установка на сохранение семейных уз, будь они неладны ((
Усыновление - это другое. Там законодательством разрешено судье запрашивать "иные данные, необходимые для решения вопроса".
В деле об алиментах не нужно ничего, кроме доказательства факта отцовства.
Так в том-то и дело, что дело не об алиментах, а о ЛРП (((
Алименты мне на фиг не сдались, мне лишить прав надо, а это уже сложнее (
При ЛРП судья не может запрашивать "иные данные"?
Так без алиментов вы и в самом деле скорее всего не сможете лишить папашу прав. Неуплата алиментов - это основополагающая причина ЛРП. Обойти ее на суде никак не получится.
Правильнее сначала подать на алименты. И через полгода после неуплаты подать на ЛРП.
Нет, алименты это не единственная обязанность родителя. В данном случае ЛРП будет не по этой причине. Алименты в этом вопросе ... побочный продукт. Таких дел, как мое, намного меньше, но они тоже не беспроигрышные, особенно именно в моих конкретных обстоятельствах.
Если уж совсем никак, то да, сначала на алименты, а уж потом.... Но это дольше ((
А вам не плевать, какое впечатление вы произведете на судью? Вам с ней детей не крестить, вместе не жить. Вы ее видите первый и последний раз в жизни.
А он в ответ скажет что деньги привозил в конверте добровольно.
И она просто врет о том что денег не было
Вы с ответчиком какое-то общение ранее поддерживали? Если нет, то можно сказать, что место его фактического проживания вам было неизвестно в течение длительного времени, что по рассказам общих знакомых он переехал (как вариант - уехал из города), поэтому воспользоваться правом на получение алиментов было затруднительно. Вот сейчас вы узнали фактическое место проживания ответчика, поэтому препятствий для подачи на алименты нет.
Нет, ответчик на звонки не отвечал (я звонила по поводу оформления разрешения для Шенгена года через 2 после разрыва), не общались никак, но он с рождения по этому адресу прописан и не выезжал... Это уж откровенное вранье, что я не знала )))
Откровенно врать не надо. Можно сказать иначе. Вам ответчик после расставания пообещал (устно), что будет платить алименты сам, вы ему поверили, поэтому ждали, что платить будет. Когда пытались с ним связаться - он на звонки не отвечал. а теперь вы решили, что больше ждать не будете.
Основная мысль должна быть такая - вы ОЧЕНЬ хотели, чтобы ребёнок с отцом общался, обострять отношения с ответчиком в ваши планы не входило, поэтому вы ждали и надеялись, что алименты ответчик будет платить без исполнительного листа (как и обещал).
Она не обязана знать где ответчик. Она обязана была подать на алименты а приставы уже будут искать.
Если нет иска в суд, значит мужик обеспечивал ребенка
А можете дать ссылку на документ, где прописывается эта обязанность? Я просто нигде такого не нашла...
Да, у нас ЛРП уже состоялось, но мне все равно интересно.
Да, Вы все правильно пишете - отец не исполнял свои обязанности. И от этого "страдал" ребенок - недополучал свои 3 копейки алиментов.... А я не защитила права своего ребенка. Обязанности подавать на алименты у меня не было, но вопросы из разряда "Почему не обеспечили получение ребенком его прав?" вполне ожидаемы.... Вот к ним и готовлюсь.
Или я перестраховываюсь?
Суд - это не базар. Судья не может задавать вопросы, не относящиеся к делу. Почему не подавали раньше - это вообще не ее дело.
Автор про доказательную базу не спрашивает, автор просил совета по мотивировке.
С доказательствами у автора все в порядке.
Да, именно так
Раз мать не предпринимала никаких шагов по назначению алиментов и их последующему взысканию, то отец по умолчанию платил.
Задача автора доказать что не платил
Какими средствами она это будет доказывать, это ее дело
Стандартная схема: назначение алиментов - исполнительный лист в службу ССП - задолженность по исполнительному листу
С этим идем в суд
Правда? И какое из моих доказательств Вам кажется столь .... ничтожным?
И против чего именно отец может быть "против" или "не против"?
Суд по умолчанию верит отцу в таких ситуациях. То есть раз мать в суд не подала, значит, отец ребёнка обеспечивал без суда (и мать всё устраивало).
Ну вас же интересует лишение род. прав.
Если сам отец не против того, чтобы его прав лишили, ваши шансы чуть повыше.
А если отец приходит и говорит, что:
- он алименты платил (но неофициально, наличными) или...
- он алименты платить не мог (были причины такие-то), но обязательно всё выплатит или...
- он алименты вам предлагал, а вы сами отказывались или...
- он приходил к ребёнку, а вы не пускали или ...
- ещё несколько вариантов,
суд ему верит, назначает выплату алиментов, дело о лишении род. прав пока стоит на месте.
Меня интересовали социально-приемлемые причины, которые прилично будет озвучить по части нетребования алиментов. Я социопат, для меня ответ "не Ваше дело" вполне нормален, но ведь так нельзя отвечать в суде? Вот и нужны были мнения приличных теток, а не такой лохудры, как я ))
А получается, что вроде как и не полезет никто в суде в мою метущуюся душу за мотивами и причинами. За остальное я спокойна.
Спасибо всем за юридические советы.
Суд УЖЕ посчитал иначе )
Кстати, причину, почему не подавала на алименты, и правда не спрашивали.
а разве муд верит без бумажки? на слово? если на слово то почему отцу верит, а матери и ребенку нет?
(опыта нет)
По умолчанию отец исполнял свои обязанности по уплате алиментов пока не доказано обратное
Почему автор не подавала на алименты никого не волнует
А вот может ли автор доказать, что БМ не приходил каждый месяц и лично не приносил деньги наличными, этот вопрос обязательно возникнет
Алименты не единственная обязанность родителя. Лишить его прав можно, и не опираясь на их выплату. Таких дел намного меньше, но они есть. И даже выигрышные.
А если не получится, ну .... пойдем долгим путем )
Так я не против
Но иллюзий бы особых не питала на вашем месте
Дьявол он всегда в деталях
Что Вы?! Никаких неоправданных иллюзий! Именно на того дьявола и расчет, который в деталях )
Ну вот подали вы иск, вызвали вас в суд. Первый, второй он не пришел. Третий раз пришел и сказал, что лишаться РП не хочет, деньги на алименты передавал, с ребенком общался по мере возможности.
Мой БМ так пытался целый год лишить РП отца его пасынка(сына жены). С привлечением любых связей, с многочисленными заседаниями и доказательствами что общение с отцом ребенку вредит (там аутист и реально есть основания так думать и поддержка опеки), что алименты тыща рублей раз в три месяца ( и доказательства есть попыток их взыскания) - и без толку все. Папа приходит, бьет себя кулаком в грудь и никто его РП не лишает.
Зачем ему это? Я не оч понимаю зачем мужику нужно лишение РП, этож не выгодно. Ты все равно должен останешься, а подать потом на алименты в старости не получится. Мотив нужен. Договориться - например- ты мне отказ от отцовства, а я тебе много денег.
У людей бывают иные мотивы, не только такие, которые понятны Вам.
Еще раз повторюсь - у нас другая ситуация.
И Вы опять путаете юридические понятия - то права с обязанностями смешали, теперь ЛРП и отказ от отцовства....
Насчет мотивов - вполне допускаю) Расскажите - какие мотивы у Вашего БМ соглашаться с лишением РП (под "отказом от отцовства" я это имела ввиду)
Если БМ будет утверждать, что приносил алименты наличными - то никак. Но не факт, что он будет это делать.
Лишение родительских прав - это крайняя мера. Поэтому истец должен доказать, что ответчик не исполнял свои обязанности. Говорить можно все, что угодно, хоть правду, хоть неправду. Суд не может основываться только на словах. Слова сына также не являются однозначным доказательством, поскольку он может много не знать, в первую очередь - документально о финансовых делах, и не только о них.
Есть некоторый шанс, что ответчик будет извещен, получит иск, не явится, не возразит, никак не отреагирует и судья пойдет на встречу. Небольшой шанс.
Поэтому прямо сейчас подавайте на алименты, получайте справку о задолженности за полгода и подавайте иск заново.
А слова ответчика о том, что он не платил, не платит и платить не собирается, будут доказательством?
А его слова о том, что ребенка не видел и видеть не хочет?
50 на 50. Ко второй инстанции ответчик может передумать и предъявить туда возражения с чеками. Такое случается. А судье палка и разнос. Такое нередко случаются. Людям иногда надо обоим избавить отца от родительских прав и даже от отцовства. Но этот суд не про родителей, а про ребенка. Поэтому судья будет внимательно смотреть на мотивы в этом случае и решать, надо ему рискнуть или идите нафик с отказом или предупреждением.
Вот забавно - выше писали, что МОТИВЫ вообще роли в суде не играют.... Только факты.
От отцовства, к сожалению, не избавить ((((
Если ответчик в таком деле признает иск, то уже игают. Всякое случается. Был эпизод. Мать подала о признании записи об отце недействительной. Отец признал иск. Принесли справку датированную периодом зачатия о невозможности отца к оплодотворению. Я не помню уже точно что там было написано в справке. Судья пошла навстречу. Так решила.
Может они и не врали, задача суда не со свечкой стоять, а приобщить к делу доказательства, оценить и вынести решение. Если стороны сами при наличии такой справки не ходатайствовали в первой инстанции об экспертизе днк, то во второй уже не смогут. Доказательство имеется в деле, судья его имеет право оценить как достаточное, и не назначать экспертизу по своему усмотрению. В таком случае судья чист, стороны довольны, даже если ответчик передумает до вступления решения в силу, ничего предъявить он уже не сможет.
Они, может, и не врали. Но речь в данном топе не о них, а обо мне. Я врать не стану.
Это было отступление от вашей истории по заданному вопросу другим человеком.
К вам это никакого отношения не имеет.
Вам я уже написала что делать - подавать на алименты, справка от пристава о полугодовой задолженности по алиментам - ваш формальный билет за ЛРП.
Алименты презюмируются как интерес ребенка, поэтому социально-приемлемых мотивов матери отказа от них нет, если речь идет о лишении родительских прав отца.
Добавлю. Вы одни мотивы от других то отличайте. Мотивы матери не истребовать алименты - это лирика. А мотивы отца признать лишение его прав по доброй воли - это вполне себе объект исследования в интересах ребенка.
Если отец сам не держится за отцовские права, то проще всего было подать от его лица иск на оспаривание отцовства. Типа, ребенок не его, т.к. отношения с матерью ребенка на момент беременности не поддерживал. Мать соглашается. Отца убирают из СоР.
Думала об этом. Но я посмотрела практику - сейчас почти всегда назначают ДНК-тест в таких случаях, а это однозначно его ребенок.
Ну и к тому же я не могу подать в суд от его лица, а сам он и пальцем не шевельнет. И доверенность мне не оформит. И не мне тоже. И даже разговаривать не станет.
Если отец не выскажется против лишения, то шансы ЛРП повышаются.
Но не факт, что не выскажется.
То, что он не платит алименты нужно доказать. Никуда никто не пойдёт. Говорю как человек, который 10 лет назад подал на алименты и исправно ходил к приставам, и писал жалобы. Никто никуда ИЛ не подавал. Всем там глубоко насрать.
А зачем такие сложности, если можно совершенно законно лишить родительских прав на другом основании? Алименты - не единственная обязанность отца!
Лишить РП, потому что он в поликлинику ребенка не водил? Или в школе его никто не видел?
Смешно
И тем не менее, закон позволяет лишать РП не только по неуплате алиментов.
У меня пока нет, но дела такие были, и прав на этом основании лишали. И не один раз, и не два. Только в нашей районной опеке три таких дела было на их памяти.
Да, я знаю, мы не в Америке, но попытаться-то стоит? Тем более, если по "традиционной" схеме все равно в суде алименты запрашивать. Так что мне помешает запросить сразу ЛРП? Законом это предусмотрено. Если только алименты присудят, то пойду на второй заход. А если судья таки будет руководствоваться буковой закона (как выше писали), а не традициями, то могу и сразу выиграть. И время терять не придется.
Какие еще нюансы я упускаю?
Зимой я заводила эту тему, а сейчас хочу поделиться радостью - суд с первого заседания лишил родительских прав вообще без всяких лишних проблем и вопросов ))
Из-за ковида судбное заседание несколько раз переносили, и вот на прошлой неделе ... за 20 минут все решилось )
Это я к тому, что мне тут писали, что такое невозможно.... А вот возможно )))
Так что не вешайте нос те, у кого подобная ситуация ))
Да не вопрос - в конце сентября выдадут решение суда, замажу фамилии и выложу ))
Я просто хочу, чтобы другие, кто столкнулся с подобной ситуацией, знали, что возможно ЛРП по одному только "неучастию в жизни ребенка", и не боялись действовать. Я вот несколько лет слушала вздохи, что это нереально совершенно, и не решалась начать дело. А могла бы и раньше все сделать, потеряла время....
Да, кстати, иск готовила сама, адвокатов не привлекала. А года 3 назад, когда первый раз задумалась об этом и консультировалась у адвоката, мне говорили ,что дело ОЧЕНЬ сложное и не меньше 30 тыщ рублей.
По факту я заплатила пошлину и оплатила рассылку исковых в обе опеки, прокуратуру и ответчику. Больше никаких расходов вообще не было.
Я поздравляю вас и хорошо что вы это написали
А то народ любит просто ради красного словца наговорить лишнего, не зная темы
туда же в копилку. Подруга сменила ребенку фамилию без согласия отца на свою.
отец не пропал, алименты платил.
Почитала евские темы - 101%, что невозможно.
К тому моменту, когда дочитала она уже получила постановление и меняла документы.
Опека написала заключение "в интересах ребенка бла-бла-бла"
К делу приложили заключение психолога, заведующая садиком написала бумажку от себя в свободной форме..
И вуаля, в школу парень пошёл под фамилией, которую и считал своей с рождения.
Ведь это фамилия мамы, дедушки и бабушки.
Это можно, кто отрицал? С согласия отца вообще просто, но и без согласия можно, а вот лишить РП - дудки, если все чисто и автор ничего не скрыла.
Автор НИЧЕГО не скрыла. Все, как написано в первых постах.
Написала исковое, взяла справки из школы о том ,что отца они не видели ни разу, приложила копии СОР и паспорта. Разослала все это ответчику, в обе опеки и прокуратуру. Отнесла в суд исковое и почтовые квитанции. Приняли, номер присовоили.... Долго очень ждала назначение предварительного, назначили на апрель (документы сдала в конце декабря), из-за карантина перенесли на июнь. На предварительном спрсили, не передумалали я и не появился ли отец. И назначили на август. На прошлой неделе пришла в суд, выступили обе опеки, выступила прокурор, судья спросила ребенка, когда он последний раз видел отца, спросила мою маму (заявила ее в свидетели), когда она его полсдений раз видела.... Ушла на 10 минут "в подсобку" и вышла с решением "Лишить прав и назначить алименты". Все )
Хм. По вашему алгоритму так можно лишить рп отца, который просто не проживает по месту прописки, поэтому не получил повестку и не знает о суде. При этом он может выплачивать алименты добровольно вам в руки. Достаточно того, что он не ходит в школу ( огромный процент работающих отцов), но он и не обязан и что ребенок свидетельствует против него.
Выходит, что так ) Но это алгоритм не мой личный, закон работает так, я его (закон) не нарушала. Возможно, что все-таки в нашем случае показания свидетелей оказались весомыми - и ребенка опрашивали, и свидетель есть, и у опеки мы под пристальным взором уже больше 9 лет...
Ну и у отца всегда остается возможность обжаловать решение суда в вышестоящей инстанции.
Неа. Был тут топик на эту тему. Еву аж разорвало в клочья. Нельзя без согласия отца и баста
Спасибо ) Я же сама отцу ребенка и отправляла копию искового. Оно мне вернулось с пометкой Не востребовано. Опека два раза приходила, оставляла извещения в двери, писала заказным письмом вызов к ним, сколько-то раз звонили (я дала им его домашний и мобильный телефоны). Так что его в суд приглашали, но он не захотел об этом знать. Сын, конечно, в курсе - ему 16 лет, его опрашивали в суде.
Алименты присудили в том размере, как я и писала - я формально попросила минимум миниморум, без этого нельзя было бы иск подать. Судья прямо в суде попыталась меня "уговорить" на побольше, но я не стала связываться. Там половина прожиточного минимума на ребенка в Москве, это около 7 тыщ, кажется... Платить не начал, потому что еще и не знает об этом. Думаю, что и не узнает - раз письма заказные не получает, то как еще он узнает решение суда? К приставам я не пойду, мне не алименты нужны, а свобода ребенку.
"Так что его в суд приглашали, но он не захотел об этом знать." Он не мог об этом знать, если он там не проживает. Между прочим, он имеет право проживать не по регистрации в черте города, он мог вообще уехать и временно зарегистрироваться в другом городе. Он может в больнице лежать, быть в командировке.
Странно очень. Я знаю, что раньше практика неявки использовалась, но неявка должна была быть трижды, а повестку вручали под подпись, что являлось доказательством оповещения человека.
Сейчас повесток вообще нет. Истец рассылает сам копии документов и ответчику, и третьим сторонам заказными письмами с описью. Я сама была удивлена, но это так.
Обе опеки и прокуратора выразили свое согласие на рассмотрение дела без участия ответчика.
А как реально искать человека по любому судебному иску, если он живет где-то в другом месте, а на телефон не отвечает?
Я полагаю, что если обязанность истца оповещать, то и его ответственность, хотя, когда у меня был суд ( год назад), и ответчиком выступала организация, то уведомлял суд, а не я.
Одно дело: рассмотрение без участия ответчика, когда ответчик знал и не захотел явиться, другое дело, когда его просто не уведомили. При этом он мог даже соблюдать все правила регистрации по месту жительства, просто кто-то не почесался.
Поймите, я не против вас, мне просто непонятно.
Вот так живет человек, а потом вдруг случайно узнает, то у него судимость, штрафы, долги, присужденные лет эдак 5 тому назад. Как это?!
"А как реально искать человека по любому судебному иску, если он живет где-то в другом месте, а на телефон не отвечает?" А у нас для этого нет служб? Не верю.
Службы розыска? Это полиция ) Но она просто так искать не будет, ей нужно основание. Какие могут быть основания? Заявление. Но какое я могу подать заявление - 10 лет назад он жил вот тут, а теперь дверь мне не открывает и на телефон не отвечает?
"если обязанность истца оповещать, то и его ответственность" - я буду нести ответственность, если умышленно отправила письмо по неправильному адресу или вложила в конверт не тот иск или еще что-то подобное. Но ведь я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могу не знать, если он, например, продал квартиру и переехал. Он же мне никто, не обязан меня уведомлять. И я даже не могу получить выписку из домовой книги, чтобы удостовериться, что он там прописан до сих пор - квартира-то не моя, я там не прописана, мне никто такие сведения не даст.... Более того - он вообще мог умереть!
Мне тоже искренне непонятно, но такова процедура, я не нарушила ничего вообще. Но это не единственная вещь в нашей жизни, которая кажется мне ... странной (( Хорошо, что хоть тут эти дыры в законе пошли мне на пользу. Но это в данном конкретном случае.... А в другом вполне могут обернуться и против меня... (
Но мне видится, что закон считает обязанностью каждого гражданина отслеживать свои штрафы и требования приставов самостоятельно. И закону по фиг, живешь ты по прописке или нет, это никого не волнует. Сейчас вообще все просто - заходи в ЛК на госуслугах и смотри все свои долги... Ведь и налоговые извещения присылают по прописке (месту постоянной регистрации), а пени все равно капают, даже если ты официально проживаешь по временной прописке и квитанции не получал. Так что ... некая логика прослеживается... Но система все равно работает пока шатко, и сюрпризы, наверняка, случаются.
Скажите, что были юридически безграмотны и не знали, что не в браке можно подать на алименты.
Да, Москва. Суд называть не буду, сейчас все дела с фамилиями на сайтах висят, если назову район, то найдутся шпионы на раз-два ((
Но это совершенно обычный районный суд, обслуживает совершенно обычные спальные районы.