Ефремов, справедливое наказание по закону.
Какое наказание вы считаете будет справедливым, если суд признает его виновным?
Справедливым? Суд учитывает все смягчающие и отягчающие обстоятельства. Из смягчающих у него ранее не судим, много детей на иждивении, может награды какие-то у него есть. Опьянение - это отягчающее. Для ранее не судимого нижний предел думаю будет справедливым. Хотя сейчас многоходовочку включили: скорая, больница, инсульт/не инсульт, тут разные варианты могут быть. Или приостановление дела по болезни, а там дальше условно из жалости, или в суд привезут, а он говорить не может, и 100500 справок о здоровье подорванном, тут тогда сразу условно, у кого рука поднимется человека в коляске сажать? Или посадят на чуть-чуть, потом сразу по болезни выпустят. Посмотрим, чем кончится.
Если вина будет установлена и доказана, то в рамках санкции по нижнему пределу, т е. 5. Если реально приболел и здоровье не позволяет, то можно и условно. Если бы признал и вред возместил, можно ниже низшего или опять условно.
Я не думаю, я предполагаю...не забываем, что он всё таки актер, и неплохой актёр. Или морально сломался на фоне стресса и давление так поднялось, или небольшой спектакль с целью избежать ответственности. Люди столько гадостей пишут про него в интернете, у здорового инсульт может от этого случиться...(ттт).
5 лет условно. он гений, достояние народа. погибщий, прости господи, простой человек. родне следует заплатить много денег.
4 - 4.5 года реального лишения свободы...закон сейчас на вскидку не помню ( нужно смотреть ) в колонии - поселении или колонии общего режима.
При такой позиции " защиты ".
Ему бы " посыпать голову пеплом "...упасть на колени...ходатайствовать о рассмотрении его уголовного дела в так наз. Упрощенном режиме ( без исследования доказательств и пр )...признать вину....заплатить что-то потерпевшим...и тогда....можно думать о 3 -4 условно! А так...я лично думаю..реальное лишение свободы.
Ну а что справедливо и что нет....суд должен решать. И каждого своя правда и своя справедливость!
Даже условно могло бы быть при раскаянии? Круто! А может он уже в процессе суда изменить тактику? Видя, что невиновность скорее не признают, начать каяться и получить свои условно? Или так не получится?
Так уже не получится. Он конечно имеет право и может " переобуться",но хорошо зная менталитет суда изнутри и пр....нет.
Судьи наши очень любят, чтобы все сразу признавали свою вину...просили о вынесении приговора в так наз. Особом порядке, без заседаний и исследования доказательст. Приговорчик на 1 листочке...судье не нужно напрягаться совсем).
Относительно недавно в законе появилась Новелла - это так наз. Судебный штраф ( по некоторым видам НЕ тяжких преступлений)...когда следователь ( дознаватель ) выходит в суд и просит ( не передавая УД ) наложить штраф и на этом все)).
Кстати, в нашем уголовном законе....это ЕДИНСТВЕННЫЙ состав преступления, при котором ты убиваешь человека и возможно так наз. Примерение с потерпевшими ( родней ) с ПРЕКРАЩЕНИЕМ уголовного преследования и так далее!!!
Все сделано сейчас для того, чтобы особо не напрягаться судьям ..следствию..обвинению.
Кто и не виноват...но прикунув все за и против...что НЕТ оправдания .....соглашаются на штраф или условно и чтобы от него отстали. У нас НЕТ настоящего правосудия и состязательности сторон!!!
Знаешь, я что вижу по ТВ...из этого и исхожу.
Мне, откровенно говоря, жалко Ефремова. НЕТ, не потому-что ..что он актер..знаменитый...нет.
Он виноват..и должен отвечать.
Мне его сейчас жалко потому, что ВСЕ ( адвокаты ) пиаряться на его деле!!!! Кто-то на самокате к зданию суда подъезжает...на супер дорогих автомобилях. Его адвокат несет ересь...пантуется.
Но вот только ему - Ефремову придеться сидеть..если раньше не помрет"!!! Он останеться в заднице. Кто ему посоветовал этого адвоката..я в шоке. Он ( простите ) по русски не может нормально говорить....
Знаешь, есть такая поговорка:
" Адвокат ( юрист ) - НЕ проигрывает никогда. Его клиенты - очень часто ".
Адвокатура давным давно сама себя закопала и дискред. полностью!!!!
Я еще когда работала в прокуратуре это все видела и понимала.
Ты не поверишь...но ко мне часто подходили адвокаты и просили, чтобы я переговорила с следаками..на тему того, чтобы они их приглашали по 51-ой статье....понимаешь....это так наз. " Бесплатный " адвокат))!
В обмен они готовы были ..по сути предать адвокатуру и особо не рвать задницу защищая человека. Ну..чтобы вроде как адвокат есть и можно все следственные действия совершать...и вроде как его нет....следователь все спокойно делает..как ему нужно и прочее!!!
Т.к...клиентов НЕТ..у людей денег НЕТ! Особенно это страшно для регионов! Там кучка прикормленных адвокатов...только и зарабатывают на так наз Бесплатных делах..по 51 статье УПК РФ!
В Москве еще более или менее...даже адвокаты сами плятят по 500 рублей вроде в месяц..чтобы их НЕ отвлекали и не вызывали на бесплатные защиты и участие!!!
А в регионах....пьянь срань делов натворит....сынок с наркотиками попался ( там сроки до 20 лет!!! )...бедная мама-доярка....что она может??? Какой ей адвокат???
Вот так и живем.
Я пишу правду...НЕ от кого-то слышала, где-то. То, что Я лично сама видела и лично знаю точно совершенно!
Я ведь долго работала в системе.
У нас ведь как люди думают - АДВОКАТ...значит умный..грамотный)). Или судья...тоже самое)).
Но на самом деле..это ДАЛЕКО не так!!!! Далеко!!!
Красивые дорогие костюмы и галстуки....часы и запонки...ну наверное...это явно показывает степень ума и грамотности))).
Лохи...короче говоря...всегда ведуться на одно и тоже. Это так мозг человека устроен!!!
Домбровинский...млять))...как что ляпнет...хоть стой-хоть падай)).
Есть еще такая поговорка:
" Адвоката известным делает НЕ его ум и прочее. Его делают таким - его клиенты ".
Адвокат сам сказал, что его наняли влиятельные люди, ефремов там пешка. А влиятельным людям надо, чтобы у людей (определенных) осталось мнение - невиновен, подставили, жертва режима. А посадят-не посадят уже никому неважно. Адвокат отрабатывает заказ, на его репутации это дело не отразится, а пиар только в плюс
100%.
Если у Ефремова еще была некая надежда на прощение, на возврат в жизнь и пр.
То ..с таким адвокатом, который просто множит Ефремова на НОЛЬ.....нет!
Да. Странно. Как спецом кто-то из друзей ему "насоветовал" адвоката, с такими друзьями и враги не нужны(
Ты заметила....чем дурнее адвокат, чем он безграмотнее....тем с большей охотой к нему бегут люди!)
Честно - не понимаю этого феномена. Видимо, для продаж лучше всего - искренне лапшу на уши навесить людям. Типа, гарантирую решение, вы выиграете и это факт! Особенно, если заплатите мне много денег , и я вашим делом займусь)) Супер!
С другой стороны - люди ВСЕ хотят слышать то, что они хотят слышать!
Ты - говоришь правду и они говорят тебе спасибо и идут в соседнюю дверь, где им говорят - ок)).
Читаю с большим интересом. Я со стороны обывателя. Но уже много чего видела и понимаю в адвокатском бизнесе., как красиво разводят лохов. С другой стороны, почему бы и нет, если они сами готовы на все. Наблюдаю близко историю, как с мелкой фирмешке без активов конфликт собственников дорос до 159 статьи с помощью адвокатов. Гениально- продать фирму чучмеку во время арбитражного процесса.
Почему только об адвокатах говорите???
ВЕЗДЕ ТАК!!!
Вот давайте:
1. Медики - разводят людей на бабки..еще как. Ставят надуманные диагнозы, назначают ненужное лечение и ( или ) обследование и так далее;
2. Автослесари - разводят людей, еще как. " Ремонтируют " лохам то, что не нужно и так далее;
3. Строители - разводят людей. Еще как......;
4. Продавцы в любых магазинах - разводят людей, еще как......
Все разводят друг друга. Только те, кого развели...им обидно и они начинают ныть и реветь. Но при этом..НЕ забывая разводить других в своей сфере деятельности!
Ну да. Эта тема во всех областях. Но мы тут конкретно про адвокатуру. И, кстати, насчёт медицины- сложно сообразить, но насчёт тех же дел, особенно гражданских...меня соседи залили. По оценке ущерб на 600 тысяч, в итоге договорились полюбовно в 3 раза меньше. Но я бы до сих пор судилась и потом деньги годами выбивала. Но рассказали мне юристы все красочно. Хорошо, что уже жизненный опыт не позволяет вестись
Вы в данном случае все мешаете в одну кашу.
В вашей истории 2 - е составляющие.
1. Сам судебный процесс...Решение суда;
2. Исполнение решения суда.
Залив - это как долг по расписке. Почти все дела на 100 % выигрышные ( редко ..когда все наоборот...это отдельная тема для разговора ). Вопрос только в сумме!
А вот как ты потом будешь реально взыскивать ( Исполнительное производство )...вот тут начинается самое интересное! Причем..НИКТО ЗАРАНЕЕ НЕ МОЖЕТ прогнозировать...как пойдет взыскание! У меня здесь очень богатая практика и скажу, что бывает что дела ..по которым ты прогнозируешь взыскание - в итоге мимо)) . И наоборот.
Для меня, как обывателя это одно и тоже. Главное результат. Суд, который однозначно в мою пользу будет ничего не решит, если невозможно будет взыскать. Но за услуги я заплачу. Поэтому надо думать/ имеет ли смысл ввязываться. Большинство- не думает. И оказывается в итоге на бобах
Вы мыслите здраво.
С другой стороны - пока не окунешься...не попробуешь..не ввяжесься в бой...точно не узнаешь, как все будет).
Здесь такой вопрос....каждый должен сам с собой договориться, в первую очередь.
Я выше в ветке написала - " Адвокат ( юрист ) не проигрывает никогда. Его клиент - очень часто ".
Вот -вот.
Я вам больше скажу....ДО недавнего времени..адвокатам под страхом лишения статуса ЗАПРЕЩАЛОСЬ что-то гарантировать..обещать клиентам"!!! Запрещался так наз. Гонорар успеха...Адвокат оказывает ( по закону ) НЕ услугу и прочее....он оказывает ПРАВОВУЮ ПОМОЩЬ!!! Он берет деньги НЕ за результат....он берет деньги за ПРОЦЕСС ( помощь ) и результат НЕ ЗАВИСИТ только от него!!! Судья ( например )....недотрахалась накануне и вынесла странное решение и??? Адвокат не виноват.
Сейчас КПЭА все это тоже запрещено.
Но сто раз встречалась с мнением клиента, что я хочу платить денег за результат. т.е., в идеале - выиграй мне денег я их получу и оплачу твою работу (но это не точно)))))) С какой стати я должен платить за процесс, если он ничем не кончится?) забавные.
желательно, видимо))) с юридическим уклоном))) делать и одновременно по всем остальным вопросам юридическим консультировать))))
Знаете, я сейчас наблюдаю историю, как клиента разводят на такие действия, которые приведут к заявлению о возбкждении По 159. Но вы не волнуйтесь, говорят они клиенту. Мы вас спасём/ будет отказ в возбуждении. Высший пилотаж
Это совсем человек должен быть безграмотным в юридическом смысле, чтобы на такое развести. Верить в чудеса должен....Но только вот на днях смотрела репортаж по телику, скрытой камерой снимали там "юристов", которые золотые горы обещали пенсионерам (в основном) , брали кучу денег и аривидерчи потом(( грустно это все. Паршивые овцы бывают в любом стаде.
Дело в арбитражном суде. Первое заседание отложено, а на второе от имени ответчика придёт представитель нового собственника- фирму « курила» киргизка. Отличный совет как избежать выплат....
на все 100 согласна. Все остальное - репутация и порядочность конкретного специалиста. Клиенты (доверители) тоже редко понимают специфику работы - что не все от юриста зависит, когда речь идет о судах. И если процесс проигран, это не всегда результат фиговой работы юриста (адвоката). Это еще вопрос конкретного судьи, его профессионализма, практики в регионе и пр., вопрос исполнения решения (взыскания денег). А юрист крайний))
У адвокатов нет и не может быть бизнеса))
На мой взгляд, Вы говорите больше о фирмах - однодневках "юристов-авантюристов", которых сейчас много в Москве. Которые разводят людей на ненужные действия, берут кучу денег, ничего не делают, а когда претензии клиентов начинают зашкаливать - сливают фирму. И не придерешься)) Масса судебных процессов против таких фирм, а поди взыщи.
Адвокат все-таки отвечает своей репутацией и статусом.
1. адвокат дороже. т.к. он постоянно платит различного рода взносы;
2. зачем получать статус сейчас, если ты не ведешь уголовные дела? нет никакой необходимости.
1. Согласна.
2. есть некоторый вопрос престижа...статус) Но сейчас - реально невыгодно.
+1.
Меня удивляет, когда обыватель делает оценку юристу). " Вы плохой, а вы хороший юрист ".
Получается, что все юристы, кроме самого юриста))).
Абсолютно точно. Качество юриста может понять только другой юрист, и то не всегда факт))) Обыватель не поймет, ну если только юрист откровенно не косячит, типа этих "юристов-авантюристов", которые деньги взяли и ни на одно судебное заседание не сходили и с радаров пропали. Но это и всех остальных специалистов касается. Каждый должен и может разбираться в своем деле)))
Есть клиенты/нет клиентов - взносы постоянно плати.
Халявщиков море, которые " просто спросить" ).
плата за экзамен, вступительный взнос в палату, ежемесячный взнос, оплата в фонды (адвокат не может применять режим НПД (самозанятого)) - таки да, откуда на все это взять денег? Конечно услуги дороже.
У меня подруга....хочу получить статус)). Я ей дуреха, зачем он тебе. Ты занимаешься чисто арбитражной практикой. Она - хочу.
Ну и?)) Что поменялось. Ответ - НИЧЕГО, кроме того ..что постоянно я должна платить..то туда, то сюда)). Клиентов точно больше не стало.
Я ей - удостоверение свое повесь на стенку и мастурбируй на него))....
Она итак работает давно в ОЧЕНЬ крутой компании юр. Очень крутой.
Ну вот...моча ей в голову стукнула).
Ну это формат работы-то разный. Она в юркомпании работает в НАЙМЕ. Т.е., ты все равно человек подневольный. Ни тебе своей позиции, ни мнения, все по графику и плану, рабочий день с 9 до 18, отпуск по графику отпусков. Адвокаты посвободнее в этом смысле, но и минусы свои - стабильного нет дохода, если ты не Добровинский, конечно))))
Я понимаю ( например ) проституток с юр. образованием делают адвокатами)). Ведь адвокат имеет право хоть каждый день к своему клиенту в СИЗО, колонию ходить...без ограничения по времени)).
А тут.
Кстати...довольно много шлюх с адвокатскими корочками....ходят так сказать....по камерам)).
омг...про шлюх ты буквально? Я от уголовки сильно далека)) какой-то сюр описываешь)
не! а как, реально юробразование и адв. статус?? Нафига им самим такое? чета в шоки)))
Никогда не спрашивала у них. Раньше часто с ними пересекалась)).
Приходила в сизо с проверкой....смотрела журнал посещений и по ФИО видела....у кого какой адвокат))).
Ну а что....им диплом какого нибудь негос.вуза купили....в трудовой запись сделали и все)). Можно становиться адвокатом.
Ну а как стать адвокатом...там проходной двор...ВСЕХ берут. экзамены и прочее....это все так....для вида.
Адвокатуре выгодно....чем больше адвокатов - тем больше взносов ( денег )!
Везде деньги - деньги.
Ну видишь какая ты " девственница " в этом плане).
Уголовка....это такое дело.
Если помнишь...я в прокуратуре была в Управлении по надзору за органами по борьбе с орг преступностью ( РУБОП - ГУБОП и т.д. ).
Там было 2 направления.
1. Общеуголовный ( вымогательство, оружие, квал. разбои, похищение человека и так далее );
2. Экономика ( незаконная банк.деятельность, фальшивомонет.., отмывание и т.д. ).
Вот я по экономике работала....+ Там было такое направление, как подавление организованных преступных группировок ( сообществ ) с точки зрения экономич.подпитки. Т.е. выявляли подконтрольные им фирмы и всеми мерами их давили....уничтожали и тем самым лишали пр.группы поступлений денег и пр. Воры в законе там всякие))...Лидеры преступной среды и пр.
мдя… хорошо, что "девственница") А то бы уже давно ушла бы из профессии. И так иногда хочется после решений некоторых диплом на стенку повесить...а если бы такое((((
Это 200% и я тебя отлично понимаю.
Просто сейчас ты думаешь....я че правда такая дура)))....ну ведь так нельзя..это не так....вот как должно быть.
А тебе ( например ) судья в лицо смотрит....мол ты дура, а я судья)).
Очень много действительно грамотных юристов ( правоведов ) в этом смысле разочарованны...у них НЕТ сил уже противостоять всеобщему наплевательскому отношению к принципам права..его постулатам. Полная безграмотность повсюду..в судах в первую очередь. На мой вгляд....судьи, в основной своей массе, крайне низкого уровня юристы...ОЧЕНЬ низкого уровня. Люди взрощенные системой....почти все бывшие секретари...архивариусы судов..статисты канцелярий....завхозы даже есть))).
Не переживай...ты просто добросовестно делай свое дело и чтобы твоя совесть была чиста...держи ответ перед собой, в первую очередь.
Сегодня прошла информация, что наконец))!!!! Егорову сменит другой председатель МГС!!! Кто-то из военных судей мне сказали, мужик).
21 числа будет ВККС по его кандидатуре.
Может что-то поменяется в Москве, в системе судов общей юрисдикции.
На 90% уже все состоялось. Информация полностью нашла свое подтверждение!
Нет. Это именно дорогой бизнес с офисами в центре. И дорогой клиентурой. Не однодневка. Наоборот. В каком то смысле- решалы. Просто другой уровень
Решалы - это те, кто денег заносят за решение. Как Вы можете оценить, решалы они или нет? Если вы не сама юрист, к примеру.
99% так наз решал - это откровенное мошенничество ( угадайка ).
Реальные решалы есть..есть. Но их по пальцам одной - двух рук можно посчитать.....и не всем они доступны.
Я слышала, что этим активно в арбитраже москвы занимались помощники судей.
Но не утверждаю...
угу, обещают и ничего не могут - много. Такие же юристы авантюристы обманщики, о которых Тетрадь пишет. Кто то просто про перспективы дела врет, ктото - что занесет и решит проблему. Один фиг
Близко знаю историю, как лоха развели сначала до заявления о мошенничестве. А потом « договорились» О том, что дело возбуждать не будут..довольны все- лох, юристы и следователь
Знаете главное правило этого, как вы назвали, бизнеса?
Правило: Сами лоху создали проблему, и за его ( лоха ) деньги - сами ее героически решили "
Проблема.....нужно понимать в широком смысле этого слова)). Иногда ее и близко нет....главное, чтобы она была в голове лоха.
Всем советую посмотреть советский фильм - " Не будите спящую собаку ". Особенно вторую часть!
Ирина, как точно вы описали вашу с Олегом Николаевичем схему работы! Жаль, что не все лохи и не все ведутся, да? А то бы вы зажили))
Это профи! Профи с большой буквы. Знания, консультации таких людей стоять больших денег!