Как себя обезопасить простым людям?

копировать

Интересно, а у меня одной возникла мысль, что в мире почти не осталось надежных возможностей для сбережения и заработка на капитале?

Раньше можно было вложить что-то в инвалюту и тем самым и сохранить и приумножить. Сейчас этот вариант – не вариант.

Была альтернатива – биржа. Но там все совсем грустно и сложно (достаточно вспомнить "сюрприз" от Газпрома, который решил не платить дивиденды, после чего акции компании рухнули).

В недвижимость вкладывать? Там порог входа высокий.
Аренда просела, на рынок с февраля выброшено рекордное количество квартир, а съёмщиков сильно поубавилось...

Золото? Там вообще цирк с конями.

Что остается?

копировать

Простым людям сберегать нечего, от зарплаты до зарплаты живут

копировать

И тем не менее.

копировать

+ было бы чего сохранять (((

копировать

Простые люди с капитальцем?

копировать

очень грустно все,да.
какой там заработок. не знаешь,как на пенсию себе отложить..

копировать

Куда откладывать, вот в чем вопрос.

копировать

Ну, по моему мнению, туда и дорога. Вы сетуете по возможностям сделать деньги из ничего, ничего же не предпринимая в реальности.
Варианты, которые имеют хоть какую-то связь с реальность, вам не нравятся, мало дают.
Разбирайтесь в реальном секторе и вкладывайте туда. Но ведь лень.

копировать

Сделать деньги ИЗ НИЧЕГО?!?
То есть доллары и евро на деревьях растут, квартиры бесплатно раздают и сверху золотом осыпают?

копировать

Нет, не растут и не раздают.
Но автор-то хочет не заработать еще долларов или евро. Она хочет дальше ничего не делать и получать прибыть.
Вариант с квартирами, хоть как-то попадающий в реальную деятельность, ей не нравится, прибыли мало.

копировать

Доллары и евро раньше сами работали на себя, и это не про проценты.
С февраля мир перевернулся, даже в лихие девяностые валюта имела высокую платёжеспособность.

копировать

Давно пора. Ранее существовавшая финансовая система, это МММ, по большому счету. Ну или игра музыкальные стулья.
Изначально устроена на то, чтобы одни не делали ничего реального, но богатели, а другие обеспечивали это богатство. Причем на макро уровне.
"Даже в лихие девяностые" нас купили за эти доллары, так что неудивительно. А какая у них реальная ценность?

копировать

Вас понесло в дебри ( видимо на мозоль вам наступили).
Речь об обычных людях, которые часть своего дохода переводили в валюту, чтоб сохранить.
Теперь они, напомню, обычные люди, в минусе и проигрыше.
Про богатых людей здесь речи нет.
Там другая жизнь и другие правила.

копировать

Нет. Автор про биржи и заработок на деньгах. Т.е. именно про то, о чем я пишу.

копировать

Ещё раз.
Топ про то, что теперь старые способы сохранения копеек не работают.
Валюта-мимо.
Недвига -мимо.
Золото-мимо.
И Газпром до кучи тоже в лес.
Вы как всегда читаете между строк, видимо у вас пунктик, связанный с финансами, точнее их отсутствием.

копировать

Я ровно по строкам. В первом посте про биржу.
Копейки можно положить в рублях, будут дешеветь, но не так, чтобы быстро.
Если копеек много - вложиться в недвигу. Прибыльность низкая, но с задачей сохранения отлично справляется.
Какие проблемы?

копировать

Купите очки с диоптриями.

копировать

Проблемы в высокой инфляции по рублю и ближайшем падении цен на недвижимость, финансовый Вы наш гуру☹️

копировать

И что? Что-то потеряется, но, скорее всего (в случае недвиги) останется на условиях паритета с покупательной способностью тех денег, что вы вложили.
Если кто хочет лежать на диване, и чтобы при этом капиталы росли, то "никак, бл.."
Хотите реальной прибыли - вам в реальный сектор, но со всеми вытекающими рисками.

копировать

Ну-ну. Все ждем падения.. Угу. Десятилетиями ждем. Ещё существовала Светик, которая в квартирном вопросе предрекала падение. Ждала годами. В итоге она таки упала. Но для тех, кто хранил сотни тысяч в долларах. У меня деньги были в рублях. Я как не могла тогда купить, так и после якобы падения не могу купить.

копировать

Его и ждать не надо, оно уже есть и только усугубится. Я говорю про вторичку. Цены в Авито и Циан - это одно, а продажная в договоре - другое. Чтобы сейчас продать квартиру средний дисконт 10%, а неликвидную - до 20%. Я в теме, продаю сейчас 3 квартиры, общаюсь с разными риэлторами, одна ведёт эти продажи и две - хорошие знакомые. Как говорит моя риэлтор - цена на агрегаторах это только предложение к беседе. А дальше начинается торг.

копировать

Ныне, а на Западе уже достаточно давно, быть рантье нельзя.

копировать

хаха, это вы англичанам или бельгийцам например расскажите. сдача недвиги - неплохой такой бизнес и ни ковид ни кризис его не убили

копировать

Отчего это нельзя, если квартиры у нас по 1,5-2 тыс евро сдаются хорошие, плохонькие по 650 найти можно, комнаты студенты по 350 снимают😀

копировать

с арендой всё нормально, но цены на недвижку действительно взлетели

копировать

В феврале в Москве в аренду было выставлено 8 тыс квартир, всего.
В мае уже 38 тыс, в июне 39.
Сейчас 23 тыс., на 300% больше, чем до voйны.
Ненормально сейчас с арендой.

копировать

При этом цена не просела. Отлично что есть выбор.

копировать

Просела, конечно.
10-15-20 ниже.

копировать

Просто я свою сдала одним днем, не заметила просевшего рынка

копировать

Меньше бред читайте и цитируйте тут, все с арендой хорошо. В июне студию сдала за 43000 в Новой Москве , правда метро рядом. В выходные однушку сдала за 40 тыс тоже в Новой Москве ( 18 км до МКАД и 11 км до ближайшего метро). Возможно старые квартиры с убитой мебелью и 20-30 летним ремонтом сейчас и подвисают, не знаю.

копировать

С арендой все хреново, если сравнивать с допандемийным временем.
Предложение превышает спрос в разы.

копировать

Вот совершенно этого не заметила, обе квартиры сдала за 3-5 дней, но опять же, у меня они в новостройках, с новой мебелью и стильно обставлены, правда реально в попе мира ( НМ). У подруги двушка в старой девятиэтажке с относительно свежей косметикой, мебелью цвета бук купленной лет 6-7 назад, метро 7 мин пешком, в старом районе Москвы. Она летом не могла ее месяц сдать, в итоге сдала за 42000, хотя раньше сдавала за 48000. Поэтому делаю вывод, что люди сейчас не хотят снимать так называемые бабушатники, либо снимают их реально по очень низкой цене.

копировать

В мире?!?!?! В мире достаточно, к вашему сведению.

копировать

советское золото и мебель

копировать

С советским золотом грусть-тоска. Ломбарды скупают по 1800 руб за грамм, в магазинах продают по 7800 руб за грамм. Вот такая арифметика.

копировать

какая мебель? прикалываетсь?

копировать

редкие экземпляры

копировать

Бабушкин сундучок начала XVIII века.

копировать

Не время сейчас о деньгах. Во время ВОВ богатые люди все свое добро на танки и самолеты сдавали. Вот на кого надо равняться.

копировать

вот и подайте пример,

копировать

Я уже отнесла все свои сбережения, а также 2 пледа сюда:
https://www.mskagency.ru/materials/3191319
А также четверть пенсии отдаю каждый месяц. А Вы?

копировать

Я не знаю, что за место по вашей ссылке.
Я относила в ЦАО, метро Добрынинская.
Там принимают только новое, в упаковке.
Никаких пледов и тем более денег.

копировать

А что там? Куда носите?

копировать

зачем? у вас нет любимых близких, кому бы вы отдавали четверть пенсии? про "все свои сбережения" вообще молчу:scared2

копировать

Кошка умерла. Сбережения небольшие были. Отдала. Меня попросили подать пример, я рассказала. Теперь прошу рассказать, куда и как для наших раненых бойцов или для беженцев из ДНР ЛНР вы сдали деньги.

копировать

Вы уверены, что ДЕНЬГИ дойдут туда, куда надо?!?
Лучше уж реальные товары: памперсы, средства гигиены, еда.

копировать

Я верю людям. Я их люблю.

копировать

Если хотите реально помогать, делайте реальные поступки, а не финансируйте сами знаете что.
И причём тут ваша любовь?
Тогда уж приюту кошачьему помогите, кормом, расходниками, рекламой.
А так, отправил по реквизитам и все, куда ушло в наши смутные времена, никто не узнает.

копировать

Спасибо за совет. Я разберусь сама.
"никто не узнает". Бог знает. Этого достаточно. Любите всех людей, помогайте им. И вам Бог поможет.

копировать

«Любите всех, доверяйте немногим, не делайте ничего плохого».
Читайте классиков.

копировать

И поэтому поддерживаете братоубийственную в-о-й-н-у?

копировать

С той стороны нам братья??

копировать

Делать больше нечего, не я эту кашу заварила, чтобы деньги ещё на это сдавать(( вещи относила беженцам, несчастные люди ни в чем не виноваты...

копировать

Никуда. А зачем? Вы поддерживаете это вот всё? Тогда да, относите хоть всю пенсию.

копировать

Вас просили? Нести ещё, совсем с ума сошли ...

копировать

Всю пенсию отдавайте! Не мелочитесь.

копировать

а кто был богатым в те времена? Вроде уже 10 лет перед этим все на продукты в инторгах оставили

копировать

Ой, не надо про всех.

копировать

Да конечно)

копировать

Давайте с Вас начнём

копировать

Ну вот вы во й ну начали, вы и продолжайте ее финансировать. Тем более что все равно что солдаты так и останутся без трусов и ног, а ваши денежки так и дальше будут разворованы и все это будет доиться вечно, пока такие кровожадные дуры еще есть и усиленно помогают главному упырю хранить свою власть.

копировать

Ладно новое копить, вот что теперь делать с уже вложенным в валюту, вот это вопрос(

копировать

в Египепт съездите или в Лаос

копировать

Найдете ответ, напишите мне :-)
Улыбочка моя истеричная, не сходящая с лица при данном вопросе.

копировать

Ответ очевиден, берите пример с наших селебрити.
Вон Анфиса Чехова сначала на Бали несколько месяцев жила, валюту тратила, теперь вот гранд тур по Америке, тоже валюту тратит, а чем вы хуже?

копировать

Скажу чем хуже. Из наших банков валюту вывести нельзя. Счета заблокированы. Например, Газпромбанк. Лежит валюта, за то что она там лежит они еще и комиссию ввели. Снять можно по текущему курсу в рублях. Перевести в другие банки оттуда тоже нельзя. Также Райфазен, Альфа, Росбанк. Райф и вроде Росбанк (точно не помню), тоже ввел комиссии за то, что там баксы лежат, вывести никуда нельзя, можно только снять по их курсу, который ниже ЦБ. Как вы понимаете, деньги, которые там, добыты честным официальным трудом, обложенные в свое время налогами. Да, можно было вывести в западные банки весной, но блин, кто же знал, что будет такая жопа.

копировать

Храните деньги в сберегательной кассе( с), ныне Сбер.
Там все пучком.

копировать

Почему перевести-то нельзя? Можно, но 3% на выходе и 3% на входе.

копировать

Да. Из каких-то можно под эти ставки. Из Альфы нельзя. 6% пот 100 баксов фигня, а от приличной суммы до фига получается, во-первых. Во-вторых, я простой человек, и мне не 30 лет. Нахрен мне этот геморрой? Сейчас с визами так поступили, потом вообще запрет на въезд сделают или заблокируют счета, все может быть. В -третьих, например, пусть будет 100 000 баксов. Вот перевели их куда-нибудь, потеряв 6000 баксов, дальше что? Причем, что бы открыть там счет, надо туда поехать, оплатив авиабилеты, жилье. Оплатили,перевели. Потом опять туда поехать, чтобы снять со счета. Сейчас выше 10 000 ввозишь, заполняешь налоговую декларацию. В общем, минус, минус, минус. Это были обычные зарплатные бабки.

копировать

То, что до 9 марта на счетах было, можно снять в валюте

копировать

Хватит сказки рассказывать. Снять можно 10 000 долларов. Один раз!!! И все!!!! Остальное лежит, отдыхает

копировать

а у вас нет ощущения, что так активно насаждают мысль о том, что валюта неполезна и опасна, чтоб ее активнее сдавали, потому что долго курс не продержат???

копировать

Есть. Причем не ощущение, а уверенность. Вымоют у населения валюту, а потом запретят ее хождение. Как в СССР. Сейчас нельзя запрещать, ее много на руках. Народ может не так понять.

копировать

То есть вы думаете, население вынудят сбыть с рук, а потом все, запретят и точка?

копировать

Да. Я считаю, что страна быстрым шагом идет в совок. Запретят и точка.

копировать

В совке у населения на руках не было триллионов долларов. Как сейчас их изымать будут?

копировать

В 20-е -30-е годы, после НЭПа постепенно изъяли и вымыли у населения все богатства. Речь же не о долларах тогда, а вообще о любом богатстве. Это политика такая. У людей не должно ничего быть, они должны быть бедными, бороться за еду и одежду, тогда ими легко управлять. Вот к этому дело идет, на другом витке исторической спирали, конечно же.
Как изымать? Много способов могу придумать и вспомнить как это было, у меня был хороший препод по экономической истории СССР. Самый яркий на сегодня - грабительские отрицательные проценты на валютных счетах. Для начала. И невозможность поменять безналичную валюту на наличную. Тогда постепенно валюта кончится. Лет за 10, если процент будет 10%, например.

копировать

А с наличной валютой? евро и доллары. Что делать? Лежат под подушкой, а что сделать с ними не знаю. И рубли нужны. неужели сдать в банк по 50 рублей?:-о

копировать

Почему по 50? По 64 доллары

копировать

По 64 их продают. А покупают по 50.

копировать

60-62. Даже 63 можно найти. Меньше 57 - нет

копировать

Есть, Сбер.

копировать

Ну это ухитриться надо )))

копировать

Не надо исхитрятся.
Вы сказали нет, а оно есть и точка.

копировать

Я на прошлой неделе сдавала доллары по 63,70.
Не в сбере.

копировать

Ну вот, а продают вам их от 70.

копировать

Кому вам? Мне не надо. И так полно.

копировать

а зачем вам "копить"? по всей видимости вы не умеете считать и анализировать, поэтому биржа вам противопоказана.

зарабатываете мало, чтобы скупать квартиры по спекулятивным ценам и сдавать их, наследства тоже нет

золото, о котором я заикнулась в каком то топе, нужно мне не для сохранения капитала, а для создания изделий мастером

про антиквариат вообще смешно - это не антиквариат в нормальном понимании, а ретро и винтаж - хлам, который можно продать любителям.
во времена кризисов антиквариат превращается в копейки, его меняют на хлеб

а главное - вам на что не хватает, чего вы так опасаетесь?

копировать

Один вопрос-кому вам?
И второй, откуда такие «экспердные» выводы?

копировать

вам-это всем дурам-троешницам, серым посредственностям.
выводы из жизни. у меня кругозор шире, чем у вас. смиритесь

копировать

На старость мне не хватает.

копировать

может еще и не будет ее, так что раньше времени не расстраивайтесь.

копировать

вы автора прям утешили)))

копировать

вложитесь в удобрения

копировать

и то верно))) пусть какаши запасает

копировать

не смешно. Единственные, кто может чувствовать себя уверенно - это люди, умеющие сами себе добывать еду.

копировать

а также сосули

копировать

я купила Фосагру еще во время локдауна. и ни дня не пожалела!!!!

копировать

Да уж, как росла фосагро, это песня

копировать

Ну да, грааля нет нигде. И не должно быть. Любой актив может перестать быть актуальным, а деньги подвержены инфляции. Обогнать ее трудно. Можно даже сказать, что участие в капитале растущего бизнеса - это единственный актив, помогающий побороть инфляцию, потому что он сам производит эту инфляцию через рост цен на свою продукцию.

Но вы пытаетесь угадать одну отрасль, актив, компанию. Чтобы поставить на эту лошадь и выиграть. Но это рискованно - а вдруг именно ваш выбор не взлетит? Не зря же придумали диверсификацию: в разные виды и классы активов, для богатых еще недвижимость, для еще более богатых - разные страны и юрисдикции, все это чтобы не угадывать.

Лично я, как всегда, за портфельные инвестиции. Со временем думала диверсифицироваться на иностранные акции тоже. Хотя, про фонды всегда думала: а вдруг санкции и не покупала их. А про отдельные иностранные акции так не думала, там посредников меньше. Просто не успела. Но теперь уж все. Пока только домашние акции и облигации. Продолжаем, все как обычно. Даже Газпром заплатит дивиденды. А наша инфляция она наша, не японская или китайская, с нашими же компаниями в акциях и ставками в облигациях. Другого способа побороть ее нет.

копировать

Сейчас открыто настежь огромное окно возможностей, как в 90-е. Кто увидит и поймет тот молодец и на коне. Но это надо иметь нестандартное мышление или уметь видеть возможности там, где не видят остальные.
Вы все правильно написали, еще в марте пропало ощущение денег и их надежности, любых денег. И про крипту как то резко все забыли.
Окрыленные 20-21 годами на бирже игроки приуныли, прямо скажем, большинство.
Я не вижу пока для себя надежного инструмента, но не думаю, что здесь кто то подскажет.

копировать

Пропало ощущение стабильности.
И если в 90-е валюта очень котировалась, то сейчас вообще не пойми что.
Прошло 7 месяцев почти и ничего не меняется, наоборот.

копировать

Ощущение стабильности еще в 20м пропало, а сейчас пропало ощущение денег. Я не чувствую, дорого или дешево, потому что сейчас все дорого😅. Деньги в заначке вообще ничего не стоят, потому что случись что можно вообще на них ничего не купить. Недвижка падает, спрос на покупку очень низкий, и мне кажется это на годы.
Мы хорошо живем по инерции. Ничего этого не будет. Кто угадает что будет и подготовится тот молодец.

копировать

+100

копировать

Что недвижка падает, не соглашусь. Сейчас в районе метро ботанический сад продолжается глобальная застройка. Я решила посмотреть, что с ценами. Просто так. Это жуть. Двушки почти 30 млн, причем они не по 100 метров. Посмотрите вторичку. Сталинки трёшки на проспекте мира в районе Алексеевской ещё недавно были примерно 23 млн, сейчас все с бабушкиным ремонтом 80-х годов тоже ближе к 30 млн. Доллар упал, а цены выросли на все

копировать

Да не важно, соглашаетесь вы или нет, это общемировая тенденция, посмотрите шире,
на тот же Китай . При падении спроса всегда падает цена. А недвижка падает с ажиотажного марта. Еще не очень заметно, но уже есть.

копировать

Блин, Я вам написала, как выросли цены с зимы этого года. Да, они должнаюы падать. Это законы экономики. Но в нашей стране все через жопу, как всегда.. цены на вторичку с зимы растут. На новое жилье, не ПИК, а нормальное, цены растут астрономически. На счёт спроса ничего сказать не могу. Вы пишите, что с марта недвижка падает, можете дать ссылку. Только не на статью в газетенке. Я, когда получала вторую вышку МВА по финансам, препод сказал, сейчас с вами пройдем такую-то тему,и расскажу как это действует во всем мире, но.... Не у нас. У нас законы рынка не дей-ству-ют. Это было начало нулевых. Сейчас вообще мрак

копировать

Даже спорить не буду. Время все покажет.

копировать

не знаю, квартира, на которую мы целились с весны, подорожала с 5,1 млн до 5,3 млн, сейчас еще поднять обещают

копировать

да вы не правы. тоже смотрю конкретные дома новострой и крещусь, что удалось купить раньше, с февраля стоп был до июня при повышающихся ценах. сейчас ипотека с дотацией от застройщика, скидок нет, только растет, на лимон за полгода за однушку. и не надо про падение. в бу жилье оно может и так. новострой неа.

копировать

Где то локально все может быть, я слежу за рынком в целом и имею достаточно широкие интересы и большое количество объектов для наблюдения в сфере недвижимости.
Опять же, что спорить? На протяжении года все станет проясняться, рынок недвижимости очень инертен и после безумного 14го падал вплоть до 18го, это растягивается на годы.

копировать

Не знаю, где ваше локально.
По Москве все растёт, и первичка и вторичка и под снос и реновацию.
Хоть бы что не то упало, остановилось в росте...

копировать

Феномен, когда люди смотрят на одно и то же, а видят разное, давно описан.
По Москве либо стагнация, либо небольшое падение. По области падение. Относительно зимы-начала весны 22 года.
Если весной и летом в одном из районов, за которым слежу, не было трешек в нужные параметры дешевле 28, сейчас есть 26 -26+. Аж три. В тех же параметрах.
Это только один пример, у меня аналогичных еще пучок.

копировать

По области не знаю, но дача в области и этим летом то, что не продавалось за 8, ушло за 10, несколько домов.
Это теперь называется ПАДЕНИЕ?
А по Москве слежу по ЦАО. Трешка в 2020 за 23, теперь продаётся за 33, (тот же дом, другой этаж) ободранная до бетона, без отделки. ПАДЕНИЕ говорите?

копировать

Понятно.

копировать

Нет падения((( знакомая ищет студию или однушку Королев, Мытищи. Дорожает только все. Хотя мой муж считает, что к НГ-январю23 цены таки упадут...

копировать

Был взлет, потом крошечный откат. В целом с НГ Москва выросла.

копировать

В себя
В детей
В землю

копировать

Никак. Ваши бабушки много себе к пенсии скопили? Недвигу покупали? А может магазинчик с мылом имели в качестве доп.дохода?

копировать

Прадедушки имели маленький свечной заводик ( и пароходик).

копировать

Тогда точно должны понимать, что ВСЕ тлен и подготовиться невозможно ко всему

копировать

Только в себя! Не будьте наивными. Вся история человечества говорит- только в себя. Деньги, неделимость все можно потерять. Окупается вложение в здоровье, образование, воспитание /личные качества

копировать

Вот согласна! В себя и в детей надо вкладывать. Остальное- под большим вопросом

копировать

Есть ощущение, что это мужская обувь из фирмешных магазинов европы.

у меня за 2 недели размели бу мужские ботинки в диком количестве на авито. не понимаю, как это устроено

может купить пока не поздно на всяком ляредуте и положить?))))))))))

копировать

А он шлёт нам, этот ляредут?

копировать

шлет, я вот только получила куртку ребенку, правда не влез он в этот Л мужской. и боты тоже... думаю то ли вернуть, то ли зажать и мелкому отложить. Млин. Того и гляди занавес упадет(((

копировать

Купила три квартиры, сдаю. Что будет дальше не знаю, но пока живу на это и спокойно занимаюсь тем что мне интересно. Последнюю купила в 2021, так как боялась деньги хранить в банках, обещали налог, решила нафик, покупала на росте, за месяц все дорожало на глазах, купила на 1 млн дороже чем могла на месяц раньше. В итоге сейчас даже подорожало, не подешевело точно. Пока это норм вложение. Что дальше, да пофиг, у меня дети, если что с голоду не помру.

копировать

а как вы со сдачей трех оборачиваетесь, я имею ввиду вот если конфликтные истории, типа перестали платить, надо выселять, пропали, не платят, не выезжают... одну-то боишься сдать. А три - вообще голову сломать можно.

Просто скажите, в какую сторону думать... спасибо.

копировать

Решаю проблемы по мере поступления. Проблемы бывают, но я все равно в плюсе с любой стороны. Первую квартиру купила в 2007, то есть сдаю уже 15 лет. Все заработала сама с нуля. Ремонт не делаю. Технику и мебель иногда покупаю, но это в период пересменки квартирантов только.

копировать

никто из знакомых, у кого несколько квартир на сдачу, на такие проблемы не жаловался. Видимо если и бывают, то нечасто. И вряд ли во всех квартирах одновременно.
А вообще правильных жильцов надо стараться выбирать

копировать

+1000 за почти 8 лет опыта мерзких случаев только один, а небольших накладок 4-5.

копировать

правильные это какие?
без животных и маленьких детей работающие в крупной организации? как-то так???

копировать

Стараться выбирать можно,но внешность и впечатления обманчивы!

копировать

Лет 10 уде сдаём, сейчас сдаём три. Нерешаемых проблем не бывает, проблем вообще не много с этим

копировать

В себя вкладывать. В ощущения и впечатления. Этого у вас никто не отнимет. А если серьезно - ничего надежнее недвижимости ещё не придумали.

копировать

Разложить все по краткосрочным обновляемым депозитам в разные банки и побольше ездить/тратить и вкладывать в себя и детей) Я это вижу так. С валютой ничего непонятно, поэтому ну ее пока нафиг.