Уволили по статье. Что дальше?

копировать

Сегодня уволили коллегу. Педагог, музыкальный руководитель.
На неё было 4 докладные от сотрудников, написали то, что наблюдали, как она с детьми обращается, приложили фото. На стол директору.
Далее 4 дня разборок, за эти 4 дня ещё 2 неприятных момента. Мирно разойтись не хотела видимо, пререкалась, оскорбляла руководителя. Уволили по статье, документы почтой пришлют.
Сидим и думаем. Когда так увольняют, куда потом можно пойти работать? Только на рынок картошкой торговать? Или реально что-то найти?

копировать

какая еще статья?

копировать

Не знаю какой номер статьи. По инициативе работодателя.

копировать

Скорее всего 81, неэтичное поведение педагогического работника (п. 7 или где-то после него)

копировать

Да куда угодно, собсно. Если клюшка пробивная и востребованная, вашими записями только подтереться.

копировать

Можно в суд пойти. Наверняка уволили не по закону и не соблюли все необходимые формальности

копировать

Плохой совет.
1. Судя по описанию действий - с формальностями там постарались.
2. Судя по проблеме - можно и подсудимой оказаться.

копировать

По какой статье?
Возможно что ничего страшного и не произошло.
И всегда есть вероятность что человек пойдет в суд и запись будет аннулирована.
Так что вы рано (зло)радуетесь.

копировать

Неэтичное поведение педагогического работника при наличии четырех свидетелей (а с детьми и родителями скорее всего даже больше будет) - вряд ли она отобьется.

копировать

За 4 дня? Сначала комиссия должна быть создана и рассмотрено поведение. За 4 дня ни как не успеют провести все процедуры по увольнению по статье без нарушений.

копировать

Если все сотрудники на месте - что мешает собрать комиссию в первый же день, когда выявлено происшествие? Не говоря о четырех.
Вы поймите, в вопросах работы с детьми тянуть нельзя. Если имело место оскорбление или рукоприкладство - такого человека в принципе нельзя допускать на последующие занятия. А если не провести комиссию срочно - то этому педагогу придется зарплату платить как за работу.

копировать

Как минимум сначала должен быть приказ.
Надо запросить объяснение у работника(объяснениенадо запросить письменно), на объяснение даётся 2 дня.
Потом комиссия, которая определяет какой это поступок и составляет акт.
На основании этого акта выговор или дисциплинарка или вообще ни чего.
Дальше в том же духе и возможно уволят, но это ни как не один день.
Если бы было рукоприкладство или оскорбление, фигурировали бы родители, здесь докладные от работников

копировать

Два дня на объяснения прекрасно вписываются в 4 дня, затраченные на увольнение.

копировать

Нет не вписывается, после объяснения должна быть комиссия - выговор или дисциплинарка, потом еще одна дисциплинарка и только потом увольнение. Минимум месяц.

копировать

Совершенно не обязательно ждать месяц. Можно все сделать быстро. Объяснительная или ее отсутствие, акт, приказ, ознакомление с приказом или акт об отказе.

копировать

Смешная, на основании объяснительной по статье не увольняют.

копировать

Увольняют не на основании объяснительной, а на основании проступка. Объяснительная - соблюдение процедуры увольнения.

копировать

Увольняют на основании ТК.

копировать

И объяснительная как раз им и предусмотрена)

копировать

Да, но не после одной обьяснительной, это целая процедура. Но вам этого не понять.

копировать

При побоях и подобном следовало бы заявление в полицию, а это уже совсем другая статья и другое разбирательство и другие сроки

копировать

Сейчас я Вам расскажу. У меня двоюродная сестра работает в детком садике, в соседнюю группу привели мальчика 4,5 года сам кушать, в туалет ходить и т.д. не умеет. Когда его пришла забирать мама, воспитатель ей сказал, чтобы научили, мама ей говорить Вы уж найдите, как ни будь подход к нему, воспитатель ей говорит у меня их 30 я не могу каждого с ложечки кормит и на горшок сажать. Все на следующий день прибежали –мама, бабушка, папа. Папа орет, что он судья и требует извинений, воспитатель говорит – может мне еще на колени перед Вами встать. Папа побежал к заведующей с требованием уволить, прям щас иначе кранты садику. Заведующая вызывает воспитательницу и просит написать заявление, та не пишет. У папы истерика, требует извинений и увольнения. Воспитателя переводят в другую группу, ребенка в сад больше не водят, тк извинений нет и воспитатель работает.
Я думаю здесь тоже типа того, слишком много сотрудников и никаких родителей.

копировать

Как повезло саду, детям и их родителям. Браво воспитательнице.

копировать

Дело еще не закончено, чем закончится пока не понятно.

копировать

На 99% неадекватная семьи не будет посещать сад. Никаких иных вариантов исходя из изложенного не видно.

копировать

Неужели он в памперсе ходит?

копировать

Я не знаю. Я спросила у сестренки может он больной, она сказала нет, абсолютно нормальный, здоровый ребенок просто делали за него все мама и бабушка, может в памперсе, может он просто говорил хочу в туалет и они снимали ему штанишки и сажали на горшок и вытирали все. Честно даже не спрашивала.

копировать

Да уж. Бедная женщина...

копировать

Пусть идёт в трудовую инспекцию,пишет в прокуратуру,а там можно и в суд пойти

копировать

Если докладные от сотрудников, а не жалобы от родителей в вышестоящие органы, скорее всего, ее "ушли" по просьбе руководителя. Хотя странно, обычно такое замалчивается и увольнение " по собственному", чтобы не понять тень на заведение. Чем то крупно насолила она администрации. Либо настолько псих, что иначе никак.

копировать

Была бы психом родители давно бы жалобы строчили, а здесь скорее всего именно конфликт с руководством.

копировать

По специальности теперь вряд ли возьмут.
Может попытаться заниматься индивидуально, если опыт большой. Возможно на ресурсах типа профи.ру трудовую книжку не смотрят, только дипломы.

копировать

Куда угодно, кроме педагогики.

копировать

Куда много куда-преподавать частным образом, ещё больше в разы заработает, организовать что-то своё, пойти к частнику, им до лампочки эти статьи.

копировать

Почему картошкой торговать? В Москве объявления о найме на упаковку беспилотников, з/п около 300 тыс.

копировать

Чет сказки какие-то. За 4-ре дня по статье уволить не могут. Или сказки, или нарушение законодательства.

копировать

А за сколько дней могут?

копировать

Могут хоть за день. Но если уволили быстро, есть шанс восстановиться и получить весь неполученный за это время доход.

копировать

За день могут только по соглашению сторон, по статье не менее месяца, там пакет документов собрать надо.

копировать

Чтоб не восстановили - да.
А просто приказ издать можно и за один день, кто помешает то?

копировать

Трудовой кодекс мешает.

копировать

Их должно быть три. И между ними должен быть временной интервал. И работник с ними должен быть ознакомлен. И не задним числом. Все это -нарушения, нарушения… Они собираются и человек идёт в трудовую инспекцию. Восстановят и еще можно за моральный ущерб подавать. Поэтому работодатель на этих этапах понимает настрой работника и обычно идет на попятную. Но это только в том случае, если действительно серьезных нарушений нет. А если есть, то они все по ТК делают. Но не за 4 ре дня…

копировать

Именно. Три приказа о нарушениях, подписанные комиссией. У меня так подругу пытались уволить, тоже статьей пугали, вынуждали уйти. И ничего у них не получилось. Работает до сих пор.

копировать

Так это смотря какие нарушения, педагог ударила ребенка, да еще при свидетелях, этого достаточно, что бы отстранить от работы в тот же момент и инициировать процедуру увольнения

копировать

4 дня - это, возможно, только то, что у автора на слуху.
Докладные могли собираться и дольше.
Если в музыкальной школе есть видеонаблюдение, и там реально какая-то непедагогичная выходка - тогда могли и одним днем уволить.

копировать

Нет не могут☝️. ТК почитайте.

копировать

В суд пусть идёт, восстановят, если за 4 дня её уволили значит не была проведена и оформлена вся процедура увольнения по статье.

копировать

Психическая? Ей работать с людьми, особенно с детьми, нельзя. Пускай идет на какой-нибудь завод болванки точить.

копировать

Как она с детьми обращалась? Почему пререкалась и не захотела уйти по собственному? Я бы на вашем месте сразу уволилась по собственному, руководство у вас невменяемое.

копировать

Вообще по-статье - это какой-то уж вообще вопиющий случай должен быть. На моей практике такого не было. Да, угрожали, что уволим по-статье, если человек добровольно не напишет по собственному желанию. Собирали и подписывали акты и т.д., т.е. все доки были, чтобы впаять статью. Но, обычно до этого не доходило.

копировать

Случаи могут быть разные. Моей подруге нашли замену из своих. Предложили уволиться по собственному желанию. Она предложила по соглашению сторон с выплатой. Ей сказали -нет. Но мы вам даем время на поиск работы. Типа не с завтрашнего дня, а например, через два месяца. Или по статье. Она за два месяца ничего по специальности не нашла. И решила не увольняться. На нее начали охоту . Стали какие-то объяснительные собирать, морально давить, комп. отключили, чего-то недоплатили. Она пошла в ТИ , в суд подавала, кажется даже в прокуратуру. Короче-работает до сих пор)). А те, кто ее травили, давно уволились)). Но роста на этой работе она тоже не имеет.

копировать

На все эти суды надо много времени, да и нафига цепляться за работу с которой откровенно выживают. Мне этого никогда не понять. У нас как-то мужика чуть по статье не уволили, когда он несколько дней подряд приходил на работу в состоянии алкогольного опьянения. И то с ним договорились, что добровольно напишет заявление.

копировать

У вас по специальности работа под ногами валяется? У подруги -нет. Да и лет ей под 50. Вот и цеплялась. И правильно делала.

копировать

Мы на работе находимся большую часть времени. И для меня мое душевное состояние и микроклимат в коллективе очень важен. А ходить каждый день туда, откуда тебя откровенно выживают...Зачем?

копировать

Если бы они начали действовать с умом, ничего бы у нее не получилось.

копировать

Летом уволили? Сейчас же каникулы

копировать

Детский сад работает и летом вообще то

копировать

Зависит от человека и обстоятельств. Бывшую коллегу уволили по статье из коммуникационной компании за использование конфидециальной информации клиентов (передавала ментам за денюжку детализации абонентов), получила даже условный срок. Первое время работала кем-то вроде экспедитора, сопровождала водителей с грузами. Сейчас в Яндексе, что-то с сервисами глобально, с партнерами Яндекса. Не помню должность, но не последняя, и денег прилично.

копировать

Во тварюга. Жаль, что не заставили платить денежную компенсацию до ее седых яиц, всем пострадавшим клинтам.

копировать

Ее пострадавшие клиенты в основном закрыты от общества до седых яиц:)) Или вы думаете, что ментам за 100 баксов информация о смсках, звонках и передвижениях неких теть Мани и дядь Васи интересна?

копировать

Менты и деньги, как то мало вяжется. Полиция официально может запросить информацию.

копировать

Так и рождаются сплетни, от людской неграмотности.

копировать

Здесь не тот случай.

копировать

Так это полиция.. :) А менты как раз по деньгам 'специализируются'....

копировать

Сейчас да. А в 2000-м году только по постановлению суда или по прокурорскому запросу. 100 долларов стоила детализация за месяц, если неофициально через сотрудника абон. службы с привлечением айтишника. Но сразу. Или ждать по запросу 2 недели. За это время информация о контактах и передвижениях могла стать уже неактуальной. Официальная информация с печатями нужна для подшивания к делу, а неофициальная для оперативников для поиска и слежки.

копировать

Вам то что? Или вы тоже с детьми обращаетесь неподобающим методом?

копировать

За 5 дней до начала учебного года уволили? И когда она с детьми как-то так обращалась, летом?
Точно уволили или все таки по собственному желанию, но вам об этом не сказали. Вы приказ видели, который по какой-то статье ее увольняет?

копировать

Точно по статье.
С половины дня ушла со скандалом.
Документы почтой отправят
За полчаса до увольнения в очередной раз била ребенка

копировать

Вы видели, запись была? Если это докладные от сотрудников, то может быть клевета, дети родители жаловались?

копировать

Девушки, объясню подробно почему по статье.
Сегодня утром общалась с руководителем, узнала все подробности .
Неоднократно было замечено грубое обращение с детьми-толкала, пинала, била, часто по губам, если стоял и не пел. По затылку, если строился на танец неправильно. Были предупреждения, докладные. На 2-3 дня все было хорошо, и опять агрессия.
За последнюю неделю несколько докладных, с приложенными фото, и ей сказали писать заявление по собственному и кходить. Что мы не будем терпеть такое отношение к детям, и так 1,5 месяца наблюдали , но многие молчали и мы не знали всех подробностей.
Она сказала что писать ничего не будет, писать обьяснительные тоже не будет, и вообще, дети не слушаются слушаются с ними только так надо поступать, чтобы ум вбить
Всю неделю спорили, писать чтолибо она отказывалась. На репетиции к празднику осени на камеру она швырнула ребенка, потому что он чуть вышел из круга. Видео сразу ушло руководителю. Ещё раз было сказано, чтобы писала и уходила. Она отказалась, и её уволили по статье. 22 листа доклалных и претензий приложено было. Написали все, кто видел. Воспитатели, младшие, и даже охранник.
Это частный детский сад.

копировать

Ну то есть это доится уже давно? И докладные были, и приказы, и отказ писать объяснительные на очевидные факты? А вы нам только концовку описываете?

копировать

Если все так - то хорошо, что не возьмут ее музработником

копировать

Частный детский сад так долго держал неадекватного педагога и родители не пошли в прокуратуру и не забрали детей? Это фантастика.

копировать

Потому что видели и молчали. А когда столкнулась я лично, увидела, написала доклалную и подняла всех на уши.

копировать

Такой только на рынок картошкой торговать, и это очень правильно.

копировать

Какая нагрузка была у педагога на одну ставку? Если нагрузка превышена, работодатель может остаться виноватым

копировать

Ну тогда да, за дело.

копировать

У музыкантов полно других работ. Она красивая? Старая или молодая? Музыкантом в американский круиз. Или там санкции сейчас на россиян? Украинские музыканты говорили, что россиянок мало на круизных судах: видимо, им где-то в других местах платят больше. Ковидный карантин закончился, уже суда пошли давно. Будет по всем странам каждый день выходить на берег, сможет повидать мир. Что вы уперлись в этот детский сад? Кому он нужен? Поедет хоть на мир посмореть. Но там, конечно, главное - внешность. И нужно свои деньги вложить в покупку шикарных платьев для выступлений. И пиликай на скрипочке для глухих 90-летних дедушек каждый вечер. А весь день - выход на берег в новой стране. Английский все сдают в онлайне бесконтрольно. Типа попросил знакомых - они вместо тебя нажали кнопки. И ты уже на круизном судне. Уже жмешь через Экватор. Сейчас нет риска с пиратами. Говорят, что военные крейсеры везде охраняют. Разве что денег может однажды не хватить - охранять перестанут.

копировать

Украинские педагоги не успевают клацать тесты по английскому языку для украинских флейтисток и гобоисток, кларнетисток и пианисток. Везде в мире полный абсурд. Зато компании по тестам получили кучу денег от круизных компаний за разработку тестов в онлайне. Везде царствуют абсурд и парадокс. Да это счастье для нее, что ее уволили. Туда трудовая книжка не нужна. На круизные суда иначе нанимают.

копировать

Поедет преподавать в Китай. Несколько лет назад китайские рекрутеры нанимали педагогов в украинских вузах. Видимо, там большой рынок труда для учителей музыки. Возьмет рекомендации о том, какая она добрая и послушная, на другой работе. Мир огромен, в нем много работодателей. Не берете на футбол - пойду на балет.

копировать

Есть страны, где отлично плохих учеников в школе бьют. В Африке бьют в школах, в Китае бьют в исправительных интернатах. Если в семье мажор, который ворует у родителей деньги, а семья очень богатая, это единственный наследник, то их сдают в интернат. Даже из Канады везут назад в Китай в интернат - они через годик приезжают назад шелковыми и с целью в жизни. Рынок учителей огромен в мире. Только нужно помнить, что, если в Африке учитель надавал по мордасам ученику чересчур, придет огромная афро-мама и надает по мордасам педагогу. Такое редко бывает, но возможно. В мире самые разные школы и педагоги.

копировать

Не стыдно вам? Вообще первый раз такое слышу, по статье только за пьянку и прогулы. Обычно дают человеку уволиться. Сволочи какие то.

копировать

Скорее всего подсидели и жестко провоцировали женщину, знаю такие методы. Интересно, сколько она такая плохая проработала?

копировать

Автор, вы тварь поганая.Скорее всего не за что было,т.к обычно три выговора должно быть и то расходятся по взаимному соглашению.

копировать

А то, что она ударила ребенка не считается? Этого достаточно для увольнения. Вы представьте, что это ваш ребенок

копировать

Видео есть? Вы представляете современных детей бить, у вас все с головой в порядке? Сразу пожалуются.

копировать

Так пожаловались. За это и уволили садистку.

копировать

Пожаловались сотрудники.

копировать

Хорошо, что увидели и пожаловались. Маленькие дети не всегда понимают, что с ними можно взрослому делать, а что нельзя. Особенно, если дома нет таких установок.

копировать

Автор не ответила сколько лет проработала сотрудница. И еще такой интересный нюанс, сейчас во всех кабинетах и группах стоят видеокамеры.

копировать

А какое имеет значение, сколько она проработала? Типа, если долго, то можно детей бить?

копировать

Вы скорее всего нездоровы и лезете куда не просят. Все просматривается, прослушиваются и "шестерками" доносится. Гду она раньше были, просто интересно? Вы спросите людей которые работали в педагогике.

копировать

Эти уродские бабские коллективы, где каждое слово передается и обмусоливается. Дело ясное. Пытались убрать, но тетя оказалась упертая, а там скорее всего уже кто то место ждет не дождется.

копировать

Ипотечники- приехи, особо тетки страшные и не на такие гадости способны, в глаза врут.

копировать

Просто интересно, уволенная москвичка? Вопром не праздный, ибо " у вас, москвичей и так все есть", а этим на панель или свалку ТБО, если ипотеку платить не смогут. Сейчас сформировалась ублюдочная прослойка приезжих ипотечников готовых на все.

копировать

"грубое обращение с детьми-толкала, пинала, била, часто по губам, если стоял и не пел. По затылку, если строился на танец неправильно". Вы хотите такого муз. работника своему маленькому ребенку?

копировать

И эти дети с платного сада молчали и не жаловались своим родителям на избияния? Обычно все разборки в такого рода учреждениях инициируются родителями. Если это коллеги то один большой ВОПРОС. Скорее всего директриссе предложили взятку за трудоустройство кого то другого и она по-быстрому решила выпихнуть неугодного накануне 1 сентября.

копировать

Вы работник детсада, который распускает руки?:) Многие дети детсадовского возраста считают, что взрослые всегда правы, и не жалуются. Большинство:(

копировать

В платном саду, где ВСЕ на виду и друг на друга стучат? И прям за 4 дня она раскрылась негативно.

копировать

Могу рассказать, как одну мою коллегу подставили с подачи администрации. Она врач, сидела на приеме в районной поликлинике, пошла травля и охота, понятно, что какая то часть пациентов в "районе" не совсем адекватные, возмущаются или несут какую то чепуху. Санитарка в отделении ( алкашка закодированная, гнида) была нанята на такую "работенку", крутилась всегда рядом и как только возиущающися пациент уходил вылавливала его ( ее) в коридоре и ЗА РУКУ приводила к Главному врачу или Начмеду. Три мед.комиссии, голосования ( три выговора) предложили уйти по взаимному с компенсацией сто (100) тысяч, ушла, между прочим мать-одиночка с несовершеннолетним ребенком была.