Подростки дорого обходятся родителям?

по логике - конечно)

Прибамбасы всякие и путешествия - это две статьи основные, имхо. Потом шмотки (тут же как на взрослого надо покупать).

а это уже смотря, в чем у Ваших подростков будет измеряться понятия счастья?

Комната, одежда, путешествия - траты не зависят от возраста. Изменились только расходы на гаджеты.

Чем старше ребенок, тем дороже он обходится. По-моему это и очевидно и логично. Мои, будучи подростками, не парились из-за одежды и по сей день равнодушны к гаджетам, зато имели/имеют не дешевые увлечения. Ну и комната отдельная нужна каждому, конечно - интересы, личная жизнь, разный режим... просто своя территория. Путешествия - тут мало что меняется, мелких детей возят родители, подрощенные часто уже сами ездят - по деньгам не сильная разница. А вот репетиторы... и вообще учеба...

Когда сын был подростком, то увеличились траты на то, что делало его подростковую жизнь "успешной" - обучающие поездки заграницу, хороший репетитор по англ.яз., спорт. Это давало ему уверенность чувствовать себя комфортно в кругу своих друзей. Отдельная комната - не роскошь, думаю. Одежда - хорошая, но без изысков. Не о том нужно думать. Или объяснять-обсуждать вместе, что на данный момент купить можно или телефон/айфон или что-то из одежды и пр.

Да! Сто раз ДА!
Сыну завтра 15.
За этот год я его не узнаю.
Раньше было все равно что носить, что есть, в чем и куда ходить. Меня слушал.
А сейчас ужас-ужасный. На все свое мнение. Я ему слово, он в ответ десять.
Подарки нужны дорогие, как у всех.
Репетиторы, а то в институт не поступит и армия светит.
Поездка в Париж с классом обязательна, ведь все едут.
Ну и тд
Вспоминаю год-два назад, как все было легко и просто с ним.

морда не треснет?

Ну хотеть они могут все что угодно, тут дело родителей по тормозам дать, иначе нагнет вас на всю оставшуюся жизнь как нечего делать.

Так пусть идет и зарабатывает на репетиторов, если в армию не хочет. И на Францию. В чем проблем - 15 лет, уже можно.

А учиться он когда будет, если на репетитора еще и самому заработать надо?

Миллионам людей удается успешно совмещать работу и учебу, тем более в столь юном возрасте, когда мозг свеж, память остра, а тело здорОво. Пока класс во Францию будет ездить времени на учебу и работу свободного будет навалом)

Кому-то удается, а у многих работа в ущерб учебе идет. Опять же на таком важном этапе как поступление в ВУЗ и первые курсы лучше как можно больше сил бросить на учебу. Что касается поездок... без них жизнь не особо радостна и если возможность есть, то почему бы и нет.

Вот мне интересно, а эта поездка в париж с классом - неужели все едут, потому что всем раз плюнуть такие траты или большинство ровняются "потому что все едут"? А на самом деле потихому так возмущаются дома очередной немаленькой трате, без которой можно и прожить?
Когда я училась в школе ( я выпуска 1998 года), начиналась вся эта котовасия с зарубежными поездками (в основном финляндия предлагалась, по крайней мере, мне запомнилась именно она). Как только учитель объявлял о поездке, так сами дети "вау!!! я поеду! класс!!!". В результате, до моего выпуска ни разу не смогли набрать группу со всей школы, чтоб поездка осуществилась.
Мне кажется, это как поставить изначально подобные траты перед ребенком. Если баловать, то так и будет сидеть на шее, свесив ножки.
У меня коллега все жалуется, что доча попросила то-то и то-то. мы ей говорим "конечно, сама разбаловала", а она нам "ну как же я могу отказать своей доченьке любимой? ну это же ребенок." У этого ребенка в 9 лет есть песцовая жилетка, шуба (натуральная, мех не уточняла), дубленка, PSP, айфон, айпед, ноутбук.

А почему б не поехать? Поездка с классом - это тысяч 30, наверное. Но семьей ведь вывезти дороже выйдет. Я б такой поездке, имея как раз мало денег, обрадовалась бы - и ребенок чего-то посмотрит, и на своем сопровождении можно сэкономить. Ну, а у кого остаточно денег, тем тем более почему бы не поехать.

Конечно, почему бы не поехать? Только чего тогда стонать, что дорого обходятся?! Неужели, рожая ребенка, человек не понимает, что ребенок не всю жизнь будет сиську сосать на том и сыт-доволен?

А пир чем тут стонать? Человек просто констатирует факт, что не дешево.

не дороже, мы ездили сами, обошлось меньше тыщи баксов на человека, и ездили где хотели.

Так если сами, то еще на себя в качестве сопровождающего надо тратиться, а тут одного ребенка можно отправить.

ну так и нам с мужем хотелось погулять по городу Парижу;))))

Это уже другое дело.

ниже напишу

на распродаже нормально.

Моя дочь училась в простой районной школе(не Москва), поэтому чтобы быть на уровне остальных одноклассников - нереальных затрат не требовалось.
Одежда - лет до 12 покупалась на рынке, позднее - в сетевых магазинах типа Нью-Йоркер, Золла, Кира Пластинина.
Первый мобильник - лет в 10 куплен, простенький, в старших классах - покруче, в институте - уже достаточно дорогой айфон.
Компьютер у нас долго был один на двоих, то же с комнатой.
На море вывозили 3 раза - один на Черное и два - в Турцию-Египет... но и подруги ее насколько знаю на Мальдивах не отдыхали.
Перед поступлением в институт ходила на курсы, было не очень дорого и с репетитором недолго позанималась.

Так что думаю еще окружение диктует...

а выезд на море - это разве мода? а не отдых после учебного года и оздоровление?

Отдых, но если средства не позволяют - можно и дачей или просто выездами на речку/озеро в пригороде обойтись. Никто без моря еще не умирал, но, конечно, если друзья оттуда не вылезают - будет завидно.

ага, а отдых на речке-озере дешевле будет? Море - это не понт. Просто там интересно, здорово и получаешь массу впечатлений. Не то, что все лето огород копать!

понт:) че там интересного?

Отдых на речке\озере может быть бесплатным) У многих дача за городом. Впечатления - тут все зависит от ребенка. Можно его несколько раз вывести на атракционы\аквапарки. А все остальное время посвятить активному отдыху на природе. Спорт - еще никто не отменял. И в этом плане - отдыхать за городом в своем регионе гораздо полезнее и безопаснее, чем выезд в другой климат, особенно если поездка на море сопровождается очень жарким климатом (что совсем не полезно) и питанием в общепите (гораздо лучше своя морковка\картошечка\клубничка с грядки).

Конечно дешевле. Если своя дача или если по выходным просто выезжать на несколько часов на озеро. Я не спорю, что на море лучше, но если это не по карману - сойдет и речка.

что на море интересного-то? какие впечатления!???

Я сама так и выросла - все на море едут и осенью после каникул куча впечатлений, а я в деревне у бабушки все лето. На море первый раз попала в 19 лет по чистой случайности - через знакомых от профкома какого-то завода предложили путевку за 5% от ее реальной стоимости. Там то ли кто-то не смог поехать-заболел, то ли еще что-то и нужно было срочно найти кого-нибудь, чтоб не пропала путевка. А т.к. я была студенткой и не было привязки к отпуску четко в такой-то период, то и согласилась сразу. Это было наше черноморское побережье, которое сейчас, наверное, у подростков и даже детей младшего школьного возраста, не котируется.

они обходятся дорого родительским нервам

это точно!

+1
А остальное зависит от Вас, от того, какого человека Вы воспитали.

+1:)

Да. Но вы еще забыли упомянуть самый важный пункт от которого не отмахнешься так просто как от дорогих путешествий и новых телефонов, это образование.

Образование есть и бесплатное

Да. Только базовое, а если хочешь больше дать шансов своему ребенку то платишь.

или сам учится

И многие взрослые не умеют заниматься самообразованием, что уж про детей говорить. Этому учат в ВУЗе. ну и очень сложно научиться многим вещам без преподавателя. Да с учебой в школе тоже так же дело обстоит. Не сможет ребенок сам углубленный курс химии пройти (для мед. вуза, например) не имея нормального предметника в школе, который даст базу и понимание предмета. В наших школах ведь 50 на 50, часть предметников учат, а вторые часы отбывают. Вот и приходится платить.

учить учиться детей с раннего детства, а не в ВУЗе

Учат самообразованию в Вузе, не учиться в целом.

Таки умению учиться учат не в ВУЗе, а в семье, причем с самого раннего детства

Самообразование возможно уже на какой то базе знаний и умений. Вот эту база и надо дать, если не можешь сам пройти с ребенком материал средней школы, так что бы он все понял и предметы полюбил, то платишь за это. С меня учитель ни какой в этом плане, я сама знаю, но преподавать другим не могу, не мое это. Поэтому ближе к старшим классам вступают в силу платные учителя (это даже не репетиторы, задача у них другая).

знаете, я, наверное, буду в меньшинстве, но я ни цента не отдала на репетиторов своим детям. Я видела свою задачу именно в том, чтобы научить детей самостоятельной работе, сейчас уже даже могу сказать, что это увенчалось успехом)

А вот дети репетиторством подрабатывали, улучшали свои карманные деньги)

ну в общем, да, если бы не получилось своими силами, искала бы помощь, не отрицаю

Моя подруга с мужем тоже, но они оба преподаватели в базовом образовании, хотя работают в другой сфере. А у меня склад характера и мышления другой. Со старшей попыталась, поняла что эффективность нулевая и начала искать другие решения.

Мы тоже не преподаватели)
Упор делался на развитие у детей способности самостоятельной работы с книгами и другими современными носителями информации

тем более ,что их сейчас много и даже курсы через инет - полно

Не спорю что книг сейчас завались.Но вот химию, физику, геометрию, алгебру без преподавания пройти самостоятельно крайне сложно. Если учитель в школе ноль, или его физрук полгода заменяет не будет ребенок знать предмет, вот не будет и все, как бы сам по учебникам не готовился. А если сначала год-два у него будет сильный преподаватель, то потом и без него справится в случае чего.

Да всё возможно, тут от способности и стремления многое зависит. У меня коллега был: приехал из Сибири, там вообще был один учитель, образрвания никакого. Накупил учебников, все сам выучил поступил в МАИ, физику там тоже сдавал.

Это был уже взрослый человек, а мы ведем речь о детях.

навыки самостоятельной учебы закладываются в детстве

Рааскажите, пожалуйста, как вы с ними занимались. Ну общие принципы, конечно.

Америку я не открою)
Просто с самого начала делался упор на самостоятельность. Но, конечно же я была рядом. Но не для того, чтоибы делать уроки вместо моих детей, а чтобы помочь если действительно ну никак не получается самостоятельно.Я не сидела рядом - занималась своими делами, но была на виду)
И если вначале моя помощь была время от времени нужна, то постепенно она сошла на нет. И дети начали учиться полностью самостоятельно. Я даже не спрашиваю, сделаны уроки или нет - я знаю, что сделаны)
Текущие оценки, оценки в табелях, разговоры с учителями (у нас есть специальные дни, когда родители могут поговорить с глазу на глаз со всеми учителями своих детей) тому подтверждение. Я не бросаю все на самотек, нет. Но "держу" руку на пульсе незаметно (по крайней мере стараюсь:-))
Что еще... очень важно сразу, не откладывая ни на день, прорабатыват непонятое, чтобы новый материал не наложился на непонятое старое.
Все индивидуально, у нас так - у кого-то по другому)

мы брали репетитора сыну по биологии, мы приехали когда, ему 12 лет было,из 6 класса российского, он раньше эту биологию просто не изучал, а тут еще все и на чужом языке. А потом все сам-сам. Когда диплом получил, сказал - вот ТВОЙ диплом!:-)
Что будет с дочерью - трудно сказать, вроде умная девочка, но усидчивости нет, не умеет еще приоритеты расставлять.

Молодец какой:)
Мы приехали как-раз за пару месяцев перед 1-м классом, потому не было таких проблем

Ну, я тоже без репититоров поступала. Но 1) тогда был спад конкурса везде 2) мне просто повезло. А так бы в универ не прошла бы. В какие-нибудь МАИ - запросто. Но имея своего ребенка я б все таки доплатила репетитору за систематическую подготовку чтоб ничего упущено не было (а при самостоятельной подготовке ребенка в силу отсутствия необходимого опыта и заний это неизбежно) и чтоб ребенок при тех же трудозатратах поступил в лучшее место.

вот-вот и я про тоже

Что за пафос? Тысячи людей с успехом учатся на бюджетных отделениях хороших ВУЗов. Шанс ребенок должен поймать САМ! Простой путь, проторенный родителями, позже выливается в вечное недовольство жизнью.

А перед бюджетным отделением в них сколько вложено?

По мне, так дети любого возраста обходятся недешево. Причем одежда, комната, поездки, развлечения- одинаково для всех возрастов. Добавляется только стоимость разных прибамбасов и гаджетов.

у нас с обувью и одеждой что то нереальное стало. только за сезон осень-зима 6 пар обуви по 6труб каждая.
то одно надо то другое модно. то эти сапоги к этим джинсам на подходят, то эта шапка-не шапка и нужна срочно другая, хотя прежние только что купили, ну и тд
а на карманные расходы куча денег уходит...

У Вас есть эти деньги, вот Вы и тратите их. К чему сетовать?

есть. но я могу потратить их на другое.
себе на сапоги например.
но он с таким несчастным видом стоит, что про себя не думаешь...
вспоминаешь, что у меня в его возрасте совсем ничего не было, и как хотелось...

36 тыс. рублей за сезон на обувь ребенку, и у Вас нет денег себе - на сапоги? Либо Вы лукавите, либо до появления ребенка одевались только в "люкс", по 36 тыс. рупий за пару:-) Ну, тут уж...приходится мириться и принимать смену брендов:-) И купить себе...ну...за 12. Не?:-)

У кого-то щи жидкие, а у кого-то брильянты мелкие.

вы молодец мама. Ваш ребенок потом это обязательно вспомнит и оценит.

Угу. Или привыкнет, что ему все на блюдечке подают. Сперва пятые сапоги за сезон, а потом квартерку должны будут :)

у меня сестра такая мужа охуевшая. ей в детстве и в юности чуть и не в жопу шмотки засовывали...так она в 28 лет не работает! сдит на шее родителей и ждет у моря погоды. то сумку за 10тыс до истерики, это лет 5 назад.
в итоге родители на пенсии, она вполной жопе!

да-да, только чаще бывает совсем наоборот, к сожалению

Понты оплачивать не обязательно.

Вот и я об этом. Хочешь? Пойди заработай. Даже если у меня на это есть деньги, я не дам. :)

С оговоркой: ребенок выбирает хотелки из предложенных родителями. Не с пня он хочет вот то и это. Предложили выбирать из этой категории - с чего он будет выбирать из другой?

Не обязательно:) У подростка бывают очень самостоятельные хотелки. Мой старший тоже работал в каникулы макетчиком в рекламной фирме, когда ему понадобилась 3-я гитара. Ради шмоток или гаджетов пальцем бы не пошевелил, основные расходы - муз. инструменты, часто редкие и специфические и путешествия.
А младший фаеры крутил, они тоже бывают не дешевые + сопутствующие прибамбасы. Думаете это я ему предложила?:)

ох, а у нас ударные установки...

Сочувствую)) У меня невестка - барабанщица:)

надо же:)

а у меня - 16-летняя дочка))
Она себе таким образом стресс снимает)

Хороший способ, кстати, только травматичный для окружающих:)

да ничего..., мы переживем, а соседям практически не слышно)
Мы уже сыном научены, второй раз оно как-то легче переживается))

мы потом электронную купили, звук можно отключать:)

Вот за что я люблю электронные инструменты!!!:)

Не-не, я про шмотье-гаджЕты: если ребенку начали покупать обувь, допустим...Primigi, он ее оценил, выбирает, с чего ему вдруг начать копаться в каких-то других марках, даже чисто внешне проигрывающих? Или, однажды купив ребенку джинсы Westland, нафиг ему задумыватся о том, что есть какие-то там иные. Удобно, хорошо, симпатично - ну и ладно. Или купили эпол, почему ребенок сам должен задуматься, что есть марки проще и дешевше.
А Вы затронули вопрос узкого интереса, где есть четкие критерии. Вы можете только свои условия приобретения выдвинуть, но советовать?!:-))

Вы полагаете, что ребенок читает что там написано на джинсах, которые ему купили? И знает как называется обувь? Кроссовки, ботинки, сапоги - удобно, симпатично и ладно. Как-то так. Если родители двинуты на брендах, то может быть... Но это из области бзиков уже, причем родительских, которые детям навязываются:) Тогда да, можно ждать чего угодно.

А чего там читать? Все бренды запоминаются чисто зрительно, магазины не меняют адресов, а отделы - мест аренды, обувь в одних и тех же коробках. Я вот знаю, что обувь и джинсы надо покупать качественные, иначе от скупости я заплачУ не дважды, а...трижды. Но, как пример, осенью старшая моя подлетает к сапогам, той марки, что мы покупаем, всегда - "Ой, какие! Давай, купим?!", я спокойно говорю, что за 7,5 тыс. мы их покупать не будем, а купим на распродаже, на весну. Никаких проблем.

Я никогда ничего не запоминаю, мои дети подавно. По цене ориентируюсь и "на ощупь". Магазины - да, какие обычно по пути попадаются... да их везде полно.
Вот ради интереса пошла смотреть как называются сапоги, которые я купила со скидкой недавно... пока коробку не выкинула. Написано Chester, хз хорошо или плохо это по качеству, но мне удобно - это главное:) Я не помню, чтобы что-то сразу развалилось из-того, что я покупала... я видимо ооочень разные марки покупаю:)

Видимо, Вы не покупаете гамна:-)) Из экономии:-) Просто есть же бренды - бренды, а есть вещи, гарантирующее качество при активной эксплуатации, что детям - важно.

Честно - не задумываюсь даже. Сын(19 лет) на той неделе купил себе куртку-парку и кроссовки ( на вид я бы не купила ни то, ни другое, но ему же носить), потому-что старые вещи порвались в кашу. Но он носит очень активно... ну, просто очень:) Мне кажется никакой супер-пупер бренд не выдержит такого издевательства.

Да я не о том... мой старшой тут тоже выбрал себе адидасовские кроссовки такие, от которых у меня тошнота к горлу, и шапАчку - умереть не встать, там же прихватил. Но я точно знаю - это хорошие вещи - не промокнут, не разносятся, не растянутся, они себя оправдают. Позарься он на ту же внешность сомнительного призводства, я бы сроду их не купила, что за радость бегать с мокрыми ногами или в шапке, похожей на чехол для лыж. А вкус...это дело такое - кому что.

Ну, если не на колхозном рынке покупать, то, наверное, нет разницы принципиальной.

Да к сожалению большинство фирм с рынка переползло под авторитетные вывески. А прогулки у нас мягко говоря - такие активные, что я уж не рискую:-)

Почему понты? Например девочке, ходящей в садик вполне еще уместны джинсы с кросовками на улицу и сандали на смену в помещении. Девочке-школьнице уже нужны туфельки в школу, сапожки на межсезонье. А девушка-подросток скорее всего не обойдется уже и одними туфлями-лодочками. Понятно, что это условно и приблизительно, но как-то примерно так.

Готовы тратить на такие хотелки- кто ж вам запретит :) Есть еще и понятие разумных трат. С определенного возраста я своей старшей девице сказала- вот есть столько денег на твои запросы (немало, надо сказать). Всё, что сверх этого- пожалуйста заработай сама. И знаете, она стала сама зарабатывать. Была репетитором по английскому у соседского мальчика, няней у одной семьи. На лето ездила к бабушке в другую страну, там реально пахала. Я оценила такой подход. И вопрос "не та шапка к этим сапогам" был снят. Не шапка- пошла и купила за свои. Хотя я могла бы ее и сама купить, и многое другое. Но это вопрос воспитания.

а я стала 6-летке брать туфли гуччи не в РФ. нога у нас медленно растет на полтора года 1 туфли, не приверда.
а то знаете купишь у нас за 3-4тыс и это говно разваливается, уж лучше нормальное что-то купить.

пока непонимает ничего буду брать, а далее посмотрим.

Вы знаете, на моих пацанах шилопопых ни разу не развалилась бюджетная Антилопа. Что вы покупаете у нас за 3-4 тыс.

антилопа нет и нет
сандали экко и геокс за 3500, жалоб нет, гуччи по 6500, что выбрать? гуччи конечно
туфли гуливер брала и еще в весело шагать, фириы не помню

Гуччи - это крутой брэнд. Вы платите за название)))) Понимаете о чем я?

а чем моя дочь хуже меня и мужа? меня это не напрягает :)

понты у вас. антилопа прекрасно носится:))

А мои ее убивали не успев вырасти, так же как и Котофеи, и Капику.

ну если вам надо было, чтоб она к следующему ребенку перешла - тогда кирзачи надо брать:)

Не, мне надо не покупать тот же самый размер еще раз с одним и тем же ребенком. Хотя экко вполне может по внешнему виду и по наследству переходить.

+1

Антилопа у нас тоже разваливается, а Капика вполне замечательно себе носится!)))

Капику один раз средней взяла лакированные туфли, и брала еще по полной стоимости (т.е. не СП и не распродажа), уж очень они ребенку понравились. В результате последний месяц в школе ребенок в физкультурных кроссовках дохаживал, т.к. туфли совсем развалились.

+100500 мои мальчишки носятся, хоть бы раз что порвалось. от малого вообще как новые остаются. Мне кажется, что это буржуйские понты. Антилопа вполне себе хорошая обувь.

Антилопа кстати у моих обоих детей разваливается почему-то вся и сразу: сапоги зимние все потрескались, у ботинок протерлась подошва, туфли оказались жесткими как калодки(((( Уже зареклась эту марку брать. А вот сандалии Зебра и ботиночки Котофей мы носили долго, плодотворно и они сохранили свой внешний вид и функциональность очень хорошо и были переданы племянникам для донашивания)))

За 10 лет НИ РАЗУ не испортилась ни одна пара. Мне удивительно это читать.

гыыы)))а раз гуччи, значит, априори, качественное?))

да

Ян ты даешь! канешна! Чем страшнее название, тем кечественнее :)

Если в детстве воспитаете, то будет дешевле;) Это самое главное вложение:)

да, конечно, расходы с возрастом сильно увеличиваются. Обувь - ножка выросла из детской обувной линейки, приходится покупать во взрослых брендах, цена соответствующая. То же с одеждой.
Отдельная статья - учеба и подготовка в ВУЗы. Репетиторы, курсы, всё деньги и немалые.
Культурная программа тоже становится дороже - хорошие театры, взрослые концерты.
Отдельная комната, путешествия - было с младенчества, пока на том-же уровне.

Да, дорого.
Репетиторы, кружки, путешествия, дорогие игрушки. Все как вам и рассказали.
Очень зависит от окружения. Весь класс ездит постоянно отдыхать - в школе год не могли сфотографироваться всем классом, то один на Гоа, то другой на Мальдивах. Соответственно "мааааааааааам, ия хочу". Кто с айофоном, кто с гелекси - "мааааааааааааааам....". Сходила на крутые детские дни рождения, встает вопрос - а как отмечать свой. И так все.
Есть люди, которым плевать на все эти детские чувства, "обойдется,мы росли без этого и они вырастут". Такое мнение тоже имеет право на существование, но если вы не хотите, чтобы ребенок чувствовал себя вот прям обделенным - то да, дорого.

Вы попутали детские чувства и родительские понты, кмк :)

тоже самое хотела написать)

Какие понты?
У меня понтов в отношении ребенка нет, вообще. Но вот реально ребенок видит это все, и поскольку практически у всех ее друзей есть какие-то вещи/гаджеты/путешествия, то дальше идут ее чувства-желания. Она других детей практически не видит, окружение в школе такое. И поэтому да, начинаются именно детские желания.
Мы объясняем, и на поводу идем далеко не во всем (то бишь никогда у ребенка не будет айфона, хоть весь класс с ними ходить будет), но речь именно о детских чувствах.
Я, например, моря терпеть не могу. В этом году ездила, именно потому, что весь класс у старшей был, одна она разнесчастная.

Прям уж разнесчастная. Не живите с оглядкой на других, и ребенок не будет "разнесчастным" :)Не надо потакать ее хотелкам. А если весь класс на Марс полетит, вы тоже будете Ж рвать, чтобы "детские чувства" не обидеть? Вот же бред.

Тридцать лет назад все ездили на советских машинах и отдыхали на курортах краснодарского края.
А потом увидели, что бывает другое, лучше. И стали "рвать Ж" не потому, что соседка клава ездит на тойоте, а просто потому что японская машина ездит лучше, и даже в Турции отдыхать приятнее.
С детьми и окружением та же ситуация. Ребенок не видит, не слышит, потому и не хочет и не просит. Для многих айпад - совершенно незнакомое слово. А если 10 человек принесли его в школу, ребенок поиграл, он тоже начинает это хотеть. Не потому, что у Васи есть, а потому что штука классная. И на море хочет, не потому что Таня поехала, а потому что посмотрела-послушала, и хочет сама это увидеть. Точно так же как и мы, взрослые.
Ребенок не умрет без айпада, развлечений, но обделенным себя чувствовать будет.
Если бы в вашем детстве все ваши подружки пошли кататься на коньках-велосипедах, а вам родители принципиально не покупали, вы бы не чувствовали себя расстроенной. Да, все понимали, но это не значит, что не хотелорсь.

"мааааааааааам, ия хочу" - хоти.

Ну так можно и на хлебе-воде ребенка держать.

ребенка НУЖНо воспитывать, а не кидаться исполнять все хотелки

Конечно подросток требует бОльших средств, чем малыш. И одежда уже, как на взролого, и поездки по полному стоимости, и питание, и увлечения разные. Малышам нужно гораздо меньше. Это правда.

У меня дочкам 7 и 12 лет. Про семилетку, наверное, рано рассказывать. А старшая уже подросток. Гаджеты дарим только на праздники (на 10 лет подарили ноут, на 1 сентября телефон, который хотела, на ближайший ДР просит электронную книгу, но штука вредная, поэтому предложу что-то другое, хотя скорее всего настоит). С одеждой все просто: среди одноклассников особых модников нет. Носят джинсы и разные кофточки-тунички. Верхняя одежда тоже самая обычная. Путешествия в разные места дочь не любит совсем, утомляют ее поездки. Предпочитает поехать к бабушке на каникулы, ушла с танцев только из-за того, что они разъезжали по Европе несколько раз в год, а не ездить было нельзя. Летом с нами ездит отдыхать с радостью, потому что без всяких экскурсий - просто море, карусели и дискотеки. Любит игры настольные из Мосигры, но покупаем нечасто, их и так скопилось вполне приличное количество. Кружки в этом году все побрасала, оставила один театральный, но в доме культуры бесплатный. На карманные расходы (в основном покупает на них подарки мне, мужу и сестре) выделяем рублей 200-300 в неделю и она ужасно счастлива, другим детям не дают и этого. Вполне неизбалованный ребенок, который при этом считает, что у нее все есть и даже нечего попросить. Отдельной жилплощади ей, конечно не хватает, работаем над этим вопросом, а пока живет в комнате вместе с сестрой. Да, умоляет родить еще ребенка, обещает и клянется, что будет всеми силами помогать, готова понести лишения. Но это пока в наши ближайшие планы не входит, поэтому с великим удовольствием нянчится с 4-месячной двоюродной сестрой.

Прикольно написали,моя дочка на Вашу похожа.

ЗдОрово :). А вы свою отпускаете одну? Как далеко и как часто? Я вот только-только начала отпускать гулять с подругами (дочке на самом деле 12 будет в апреле только) на нашей улице на горке, у школы или на катке, все в пределах 5 минут ходьбы. Она отзванивается и докладывает, но все равно что-то думаю, может рано. В школу-из школы ходит одна года 2 уже. Но школа у нас прямо у подъезда.

Моей только 10.Одну - никуда и ни за что.В 12 буду ещё строже смотреть ).Хотя у нас спорт,в поездках её контролировать не могу.В гостиницах бегают без присмотра,конечно...Пишу и содрогаюсь,блин.

У нас в классе я одна до сих пор ее вожу по кружкам, все пальцем у виска крутят и посмеиваются. В 10 все еще водили за руку. Хорошо, что написали, возможно теперь тоже никуда не отпущу. Проблема только, что я работаю дома и не всегда успеваю гулять с детьми, только до кружков, младшая гуляет после школы со мной час, но старшая еще учится в это время. А гулять вроде надо, с няней точно гулять не станет, вот решила ее потихоньку с подругами пускать, а сердце не на месте.

Гулянье - наша беда.Мы из школы на тренировку,обратно уже поздно вечером.Поэтому,если выдается выходной,дочка согласна гулять с кем угодно,даже со мной ).Кстати,на вашем месте двоих бы отпускала,все ж спокойнее.

Дочка одна не гуляет, всегда с подругами-одноклассницами. Младшую боюсь с ними отпускать, они очень недружные. Младшая может обидеться и уйти, а старшая не пойдет за ней. Со мной они всегда гуляют и ругаются, всем недовольны. У младшей еще и график такой, что мы тоже часто поздно домой возвращаемся с кружков, мы с ней гуляем с ее подругами сразу после школы час

Для нас час после школы - роскошь.Мы бегом на маршрутку,прямо там жуем котлету,запиваем из термоса чаем,к тренировке уже усвоится должна ).

Моей 13, а так же всё - в школу, из школы, по кружкам водим. Одна не гуляет, да и времени нет погулять в будни. Ничего страшного в этом не вижу, пусть крутят пальцем у виска. Правда, в школу не до порога провожаю, переходим самую опасную дорогу, идём немного вместе, потом я в магазин, она в школу ещё минуты 2-3 идёт. Одноклассницы или занятые такие же, или те, кто бесцельно болтается по улицам и уже преимущественно с мальчиками. У моей пока таких интересов нет.

электронная книга- это не вредно, с чего вы взяли? это же не светящийся экран, а эффект печатной страницы, просто выбирайте с умом. а пользы и экономии многа!))

Я когда читаю с планшета, у меня потом в глазах что-то мигает. Почему-то подумалось, что с электронной книгой то же самое. Надо будет подробнее выяснить.

это совсем разные технологии. после планшета конечно будет мигать и это действительно вредно. у эл. книги это называется вроде электронные чернила)) и при выключенном свете страницы уже не видно, а планшет, как и экран компа- будет виден, т.к. светится изнутре))

А я совсем не смогла читать эти книги с эл. чернилами, очень раздражает серый цвет самого фона, ничего не вижу. Сдала обратно в магазин. А старенькую свою электронку люблю и читаю, особенно на ночь люблю почитать, но глаза с утра конечно сухие и красные.

Я бы к гаджетам и одежде добавила еще одну статью расходов (на мой взгляд существенную) - это образование, репетиторы и подготовка к ВУЗу, так что денег нужно прорву

По моему опыту получается абсолютно одинаково в любом возрасте. Ну за образование я всегда платила и платила много (что за частный сад платила, что за началку, сейчас плачу за частную школу... по барабану), одежда выходит так же, даже меньше покупать стали, бренды и стоимость не изменились, один хрен; раньше была тьма игрушек, теперь вообще практически игрушки не интересуют, да, покупается очень много техники, он уже сам весь яблочный и на яблочко похожий ))), уже не знает как ему еще поизголяться ))), но в итоге за год так на так выходит, как и раньше примерно. Отдых так же, еда тоже, в общем не вижу особо разницы с более ранним возрастом. Вот дочь моя 9-летняя явно бабла в разы больше потребляет, нежели сын 13 лет )))))) И даром что у нее школа бесплатная, она другими статьями вытягивает...

я вот даже на племяшку свою смотрю... ну что она могла раньше хотеть... конфеты, киндеры, и смешариков... сейчас же мадам в 1 классе и ей нужен айфон, красивые шмотки, дорогая кукла (монстры то ща эти жуткие продаются... причем они у нас по 6 тыс стоят! сестра из Америки заказывает, там они 20 у.е. стоят) но все равно запросики то растут))) а что будет к окончанию школы представить страшно)) машину запросит не иначе!
а у меня сын растет... еще хлеще придется, т.к. по мимо шмоток и прибамбасов ему же девочек надо будет гулять)))

Для начала одежда, моему 12 только будет, рост 170, детские размеры уже не подходят, соответственно одежду покупать уже взрослую надо, а ему еще расти и расти, то же самое с обувью. А это уже в копеечку выливается :-( Себе купил, носишь хотя бы несколько лет, а тут, дай Бог, чтобы на год хватило. Ну и, естественно, образование. Все остальное у него и так есть.

не только подростки дорого обходятся но и коты тоже дороги нынче в содержании))))))

Скажу сразу-я не в России,но,думаю,тенденция везде одинакова. Если раньше мой сын довольствовался комп.играми за 10 долларов,велосипедом,одежой с любимыми персонажами(стоимость не важна),то теперь наши подарки-сначала ноут Apple,потом-айпад,на НГ-айфон 5,теперь вот учися на права,уже хочет какую-нибудь машинку со вторых рук.Одежда только определённых фирм,обувь мы любим только lacoste,почему-непонятно,ну на худой конец,Nike.Но надо сказать в его оправдание,что он почти всё лето работал,и неплохо зарабатывал,так что мы ему только "помогали" с крупными покупками.Возраст 17,5

Можете не вкладывать, ибо это не инвестиционный проект с ТЭО, никто не даст гарантии, что вы со своих инвестиций дивиденды получите. С воспитания больше выхлопа. Но тратить деньги на детей - это скорее удовольствие, нежели тягота.

моя в 5 лет уже хочет на море и требует его!

А она там не была никогда?

не туда)

просится потому что нравится. с года отдыхаем по 2-3 раза в год

Ну так все они просятся :) Меня "требует" смущает. Вот прям требует? :)

ну как в 5 лет требует...поднывает...прошу подождать, потерпеть :)

Хотеть -очень даже понимаю. Но что значит "требует", да еще всего в 5 лет?

ну это же не значит что я побежала и купила путевку. ждет лето.
в январе со слезами после танцев-Мамааа, хочу в бассейн в грецию :)

ну, это не требования) Требования, на мой взгляд, это "вынь да положь" несмотря ни на что...
наверное рассказал кто-то из детей о своей поездке.

вынь да положь она не знает что это такое, ибо я ее не балую

Мне тоже непонятно. Хотеть они все хотят. Мои тоже постоянно говорят- хотим на море. Я обычно отвечаю- одевайтесь, пойдем по льду погуляем :)Хотя понимаю, о каком море они :)

а в 15л.бить будет,если сейчас ТРЕБУЕТ?

Ногами :)

в 15 лет сама будет зарабатывать

верю.

Она наверное не только море требует:))) еще много чего другого?

только море, слезно
дело не в том что требует, а в том, что она хочет и я это чувствую и хочу ей это дать. сердце ЙОкает.
а вообще ребенок ничего не просит кроме игрушек, как все дети

детей растить в принципе дорого)
В Германии, например, даже подсчитали, что 1 ребенок от рождения до его 18-летия обходится среднестатистической семье примерно в 120000 евро)

расходы разные,у нас спортшкола дорого выходит.Москва.

странно, разве они не финансируются гос-вом?

Нет, вернее видимо финансируются, но в секциях бойко ежемесячно собирают(сейчас с бумажки процитирую):благотворительные взносы, благотворитель № передает Благополучателю денежные средства в сумме .... с целью содействия в выполнении уставных задач организации.
Во как!

нет,только на бумаге,спонсируют перспективные виды спорта.

просто мой в сборной ЦСКА- вообще ничего не плачу. Другой в хоккее - 2 тыс. в мес., но пока ещё не сборной просто

сборную наверное финансируют,так от спорта многое зависит,у вас какой?

Горные лыжи

Я тренер в государственной спортшколе. Моя з\п 6 тыс руб. И двое детей. Как думаете на такую з\п можно прокормить детей?! Поэтому, да, мои родители платят мне по собственному желанию добровольные или благотворительные взносы. В итоге получается 20-25 тыс руб. Не шикарно, но выжить можно....

Наверное все родители думают, что если тренера берут дополнительно, то они шикуют....Заблуждение....

а нафига работать за 6 тыс.? и требовать взносы???

Ну кто-то же должен работать детьми.... Да и работу свою люблю.

У меня хоть не сын, брат. Мне он дешево обходится)))
Ничего не требует(надеюсь , это всегда так будет) ничего не просит.
Но это может еще пубертата нет? Или привык в семье, что не шиковали особо. В понедельник ему 16, надеюсь, что ничего такого страшного уже не будет и этот возраст спокойно переживем)))

ну, если до 16-ти более-менее спокойно дожили, то шансы и дальше жить без особых всплесков у вас очен' неплохие)

Спасибо!))) Был у нас тут инцидент(я как то даже писала) Стыдно мне за свое бессилие конечно, но с тех пор(ТТТ) вроде пока ничего. Еще бы первый курс закончить и можно на полвздоха выдохнуть. А лет в 18 вознаградить поездкой за это)))

пусть все у вас сбудется!:-)

моему сыну 19 будет. с 8 класса летом подрабатывал сам летом на свои хотелки , редко когда из вещей что просил. так и идет сейчас. учится на бюджете, сам поступил, порлучает степендию и минимум карманных, крайне редко. Я иногда подкидываю работу на компе, может в свободное время подработать, если есть желание. Младший , надеюсь, таким же выростет.
Воспитывали просто- мало ли что у кого, у нас вот так и иначе не будет. Хочешь больше , пожалуйста, сам-сам-сам.

Мой тоже учится на бюджете, 8 тыс в год правда приходится платить за ДОПобразование.
Тоже ходил подрабатывать, но это не те деньги, так, на мороженое)

ничего дополнительно не посещает.Вообще, если не тянет мозг элементарную школьную программу, то о каких специалистах может идти речь? Сын летом поработал руками , сразу понял, зачем ему учится. И репетиторы не нужны.
на англ курсы ходит по знакомству, бесплатно. Летом заработал себе на 4 айфон, уезжал работать в санаторий на кухню.

У нас допобразование включено в программу. И оценки ставят как за остальные предметы, поэтому откосить нельзя. К счастью, у них это -рисунок

Помнится, на любое мое требование мать говорила: хочешь - иди заработай. Первую свою зарплату получила в 14 лет - пошла летом работать.

Мой подросток неприхотлив в еде и одежде. Путешествует много с палаткой. Трансфер, снаряжение и питание за наш счет. ГАДжеты любит, но без фанатизма. Телефон за 10 тыс. уже год прожил- рекорд, ноут у него свой. Это все мелочи. Репетиторы, подготовку в вуз- черная дыра. Ежемесячно туда проваливаются телефоны, ноуты и путешествия. Если поступит на бюджет, вздохнем немного, если не поступит, будет хуже, платить за вуз, за армию.

У меня самый затратный год был - 11-й класс младшего... Потому-что С ЕГЭ были непонятки - то один предмет надо, то другой - все подготовки платные, экстернат платный, все доп. занятия платные, курсы в инст-те платные... в общем просто пылесос для денег сплошной и ни в какое сравнение с прочим не идет - это да. ВУЗ у него хоть и платно (там вообще всего 2 бюджетных места, естессно для льготников), но он с 1 курса начал работать и стало не напряжно. Работает в ВУЗе у себя - сразу скидки за обучение, в общем практически сам себя учит.
Когда старший поступал в 2004 такого дурдома не было и на бюджет поступил спокойно, потому-что бюджетных мест тогда было больше, чем платных, как сейчас. И цены были другие.

В каком вузе можно работать с 1 курса? Я не хочу, чтобы мой работать начал раньше третьего. Пусть втянется сначала.

а какой ВУЗ, что работает с 1-го?

МСИ им. Державина, ф-т дизайна. Там большинство работает, т.к. практика очень нужна и для процесса и для портфолио. К выпуску портфолио надо иметь обязательно, иначе фиг они кому нужны.

понятно:)

ой, я такого и не слышала

Люди , сами себе придумывают проблемы .. Мне просто дико смешно , что народ у нас называет " образованием " - дворовые кружки для двухлеток , непонятных репетиторов для первоклассников , домашнюю живопись , домашние уроки на пианино ! Частные сады и школы - ну с какого перепуга в этой стране может быть качественная частная школа ? !
За это все народ платит деньги ,и дерет глотку на тему - платного образования ! в то время как , например , в доме пионеров на Ленинском , совершенно бесплатные кружки , с посещаемостью 5 человек и куча гениальных педагогов ... Тоже самое , например , с шахматами в лучшем московском клубе ... в котором все бесплатно ! И так далее ..
Дальше гаджеты и шмотье , и особенно поездки ..
Я не видела детей , у которых сами родители не ставят во главу угла поездки и гаджеты , таких диких потребностей в этом ! этого хотят сами родители ! Достаточно почитать ЕВУ , если народ не сходит в выходные в торговый центр , не сожрет попкорн и не посмотрит очередной фильм , так все.... жизнь у ребенка прошла мимо ....И так и пишут " ну как же не сходить , живем то один раз " ... В итоге зажравшиеся дети , которые уже вообще не ждут праздников , подарков , у которых нет желаний и целей ...И родители ... которые считают , что у нас все платно и дорого , детке нельзя быть хуже других - снимающие последние трусы , за пятый айфон первоклашке ! Лучше бы книги читали и за уроками следили , чтобы потом не нанимать репетиторов по всем предметам , а то у нас же все ПЛАТНО !!!!

а так проще. и голову включать не надо КАК воспитать человека, которому общественное мнение не слишком интересно и стадное чувство не знакомо. Который учится чтобы ЗНАТЬ , а не чтобы поступить. Это единицы.
Я смотрю и ужасаюсь- детям без анимации скууучно под пальмами НА МОРЕ. Едрить, что это за люди?
Если им не нарисуют мордашку и не будут плясать хороводами , все, день прожит зря! Дети не умеют самостоятельно развлекаться, им не интересно? Кто вырастет из такого ребенка , уже уставшего от отдыха, пресыщенного радостями , который только и может, что меряться " где я был " без подробностей , акромя жратвы и "что у меня есть" с натуральным депрессняком, если у оппонента хрень подлиннее и покруче?

+ мильон. вот ППКС.

А глобус Москвы - это обязательное условие для рождение ребенка? Подмосковье. Бесплатный центр образования для детей. Шахматы ОДИН раз в неделю, два года ребенок ходит - ни разу даже задачки не решили, просто приходит на час поиграть. Возможно, где-то есть и хорошие бесплатные педагоги, но такие шахматы надо менять на платные. А это еще 2000 к уже существующим 5700 за английский (в школе его НЕ УЧАТ, зато спрашивают на оценку ежедневно, и не надо рассказывать, что я должна после работы с ребенком по учебнику проходить два полноценных занятия в неделю, потому что их не проходят по программе) и 2000 за плавание (плавать предлагаете в ванне? в бассейне это самая дешевая секция)... Книги читает, айфона нет, о репетиторе по школьной программе тоже подумываю, глядя, как ребенок осваивает программу со мной или няней в меру нашего понимания.

Да-да. А еще есть бесплатный малый мехмат и хорошая вторая школа. Но, увы, мне, например туда 2 часа в одну сторону. Поэтому приходится водить на местные кружки по-дороже и платные.

А еще с этого года туда берут только с московской пропиской. Равно как и во все остальные московские Дома Творчества:(

Ну, у нас с этого года московская. А проку? Дорога стала только дольше и неудобнее.

Да, тоже смотрю на этот кружок и грустно делается, мой сын очень способный к математике ребенок, школьная учительница говорит, что мальчик очень перспективный. И мне так хочется, что бы ребенок занимался в малом мехмате, но живем мы в Железнодорожном, а это значит минимум 1,5 часа в один конец. Причем начало занятий там для первоклашек начинается в половине первого, у сына только уроки заканчиваются к этому времени.
Бассейн ближайший к дому, в свежепостроенном спорткомплексе, позиционировавшемся как муниципальный, и построенный на бюджетные деньги, стоимость занятий за 2 занятия в неделю по 45 минут - 3200, теннис большой - 6тыс. шахматы -1600 рублей за 1 час занятий 2 раза в неделю. Любое разовое занятие в любой секции 400 рублей (сейчас может и дороже уже, цены постоянно поднимают) вот вам и муниципальный спорткомплекс, причем занимаются по 3-4 разных группы, разными видами спорта в одном зале одновременно . У нас в одни из дней в одном зале одновременно идут занятия теннисом, борьбой, ушу и бальными танцами (у которых ессно громкая музыка), тренера пытаются перекричать друг друга.
Английский язык, в Британском клубе с носителем 2 раза в неделю 6,5 тыс. (мы не пошли так как по времени состыковать занятия не получалось, планируем со следующего учебного года начать заниматься).
Нормальной музыкальной школы в городе нет, знакомые возят в Москву к частному педагогу, и если хочешь что бы ребенок занимался музыкой –нанимай репетитора. Есть не плохая школа рисования, и только-то. Ну и какие нам остаются варианты, только и остается, что брать что дают и платить

Более того, даже если надорваться и возить, то при учете бензина и времени кружок весьма и весьма платным окажется.

да даже если ехать общественным транспортом, то тоже получается сумма будь здоров. 600 рублей за поездку туда и обратно для ребенка и одного родителя - по 30 рублей с человека за маршрутку до станции, 90 за электричку экспресс (с возможностью сидеть и не толкаться в толпе), еще 30 на метро, все это умножить на двоих и плюс столько же на обратный путь, ну даже если покупать абонементы, то может быть будет подешевле дорога рублей 500, но тысячу рублей раз в неделю вынь да полож, в месяц уже 4 тыс. вот вам и бесплатные занятия :(

Плюс если после школы, да 3 часа только на дорогу (а еще ведь и занятие сколько-то по времени), то ребенок взвоет от голода если его как-то не покормить. Ну, а кормежка вне дома - это всегда дополнительный расход. Я так своих к ортодонту по знакомству в Москву возила. Вроде, почти и бесплатно (ну, небольшие подарки делала, конечно, чтоб уж совсем халявщиком не быть), а накладные-транспортные расходы "кушали" столько, что все равно что тут в платном центре эти пластинки ставить. Но в местном платном центре за моих с пластинками возиться не взялись, поэтому выбора особо и не было.

Ой, еда это вообще отдельный разговор. Если это не макдональдс и не сомнительные едальни типа му-му, то поесть в Москве, особенно ближе к центру очень накладно. Возили ребенка к психологу в центр москвы раз в неделю, после занятий надо было зайти поесть, у нас на троих человек - мама, папа и ребенок менее 2 тыс. не выходило никогда (хотя мы старались искать места побюджетнее), в среднем 2,5-3 тысячи за обед. Поэтому если занятие не в шаговой доступности, то влетает в очень крупную копеечку, даже если само по себе оно бесплатное.

Даже в "сомнительных едальнях", если регулярно, то сумму хорошо так увеличит.

да безусловно, просто именно в му-му я как-то раз траванулась, поэтому с тех пор стороной обхожу такие заведения. макдональдс к стыду своему очень полюбляю, но нам никому это есть нельзя, тем более регулярно.

расскажите, пожалуйста про шахматный клуб. У нас ребенок-фанат шахмат. Сейчас занимаемся в шахматном кружке рядом с домом. А так, я бы на турниры в клуб его свозила.

У нас так:
До 14 лет основная статья расходов - это летний отдых. Чтобы занять ребёнка 3 мес: это несколько путёвок в лагерь и 3 недели отдыха семьёй (из 2-х человек) на море.
С 14 лет прибавляются репетиторы + курсы подготовки
С 15 лет пробуем поступить на бюджет в колледж, если не поступаем, то - платное обучение и остаётся репетитор по математике + курсы англ.яз. (летний отдых "задвигается" - от силы 2-3 недели в лагере за лето)
___________

Одежда/обувь строго в рамках лимита денег и 1 раз в сезон обновки.
Гаджеты:
-1 ноут на двоих (при удачном поступлении на бюджет) - в подарок личный ноут
- телефон обычный (на Айфон сама пусть себе зарабатывает, если сможет)

Ну где-то так...

можно ничего особенного не вкладывать.
только эти вложения называются стартом. дадите хороший старт - большая вероятность на то, что ребенок добьется бОльшего. не дадите никакого - ну так и будет в лучшем случае среднестатистическим, да еще и с огромными усилиями.
и не надо говорить, что если есть голова на плечах, то сам всего добьется. всю жизнь преимущественно диктуют лет пять - последние классы школы и первые курсы следующего учебного заведения. весь круг общения формируется в этот момент. на всю жизнь. даже то, что приходит значительно позже - цепляется только за то, что было в этих пяти годах. каждый в конечном счете сам управляется своей жизнью и принимает решения, которые составляют его жизнь в итоге. но подавляющее большинство жизненных задач поставят именно эти пять лет, тот самый старт. и в личной жизни и в профессиональной.

Я уже столько в своего мальчика вложила, в силу необходимости, так что, к тратам я привычная.
Сейчас он совершенно равнодушен к шмоткам, а никаких дорогих гаджетов ему пока не светит, потому что живут они у него недолго, и ходит он с самыми простыми.
На занятия - не могу сказать, что тратятся запредельные суммы, опять же - то, что ему нравится - этим можно заниматься бесплатно или за очень щадящие деньги.

Я в провинции, и бесплатные секции у нас только на бумаге (за исключением ансамбля народного танца). Поэтому за секции платим. Выбор школ очень ограничен, уровень мягко говоря средний, поэтому большинство знакомых школьников вынуждены заниматься дополнительно, опять же за деньги. Да, цены конечно ниже чем в Москве, но и уровень зарплат совершенно другой. Моей сестре ее 12-летний сын обходится порядка 25 тыс. в мес. (теннис, дзюдо, репетитор по английскому и различные поборы в школе)

А мужья-жёны обходятся даром? Дети-те же члены семьи.

А мужья-жены сами не зарабатывают?

еву почитаешь-половина иждивенок и иждивенцев.

Раньше если вкладывали, то душу... а теперь - деньги...

Вас на одной душе вырастили? Я как-то и ела, и одежду мне покупали, и в поездки отправляли, и занималась я в кружках платных. Надо же, не думала, что кто-то может без денег вырасти.

Кормили, одевали, душу вкладывали, а кружки были бесплатные - любые... и художка и балетная школа и легкоатетическая и музыкалка... все, что душа желала, все было, причем сама шла и записывалась:) К школе никто меня не готовил - там всему научилась по факту. Платили только репетитору по рисунку и то,когда я в первый раз баллов не добрала в институт... так я работала после школы за неплохую зарплату и не дорого обходилась родителям.

не знаю, где вы росли, у нас и художки и музыкалки были вполне себе осязаемо платные. не говоря уж об инструментах и расходных материалах. и репетиторов, чтобы попасть в желаемый институт СРАЗУ также никто не отменял.

Москва. Таганка.

может Вы помладше, у нас всё было бесплатно

77 год рождения

еще кстати уже последние пару классов даже платные были. одна из первых платных школ. ну учиться можно было бесплатно, но отдельная дополнительная программа предлагалась за деньги, и два полных класса из трех получались платные.

я на 13 лет старше.

Значит, в вас деньги тоже вкладывали (представляю, сколько стоил репетитор по рисунку), но это были совсем другие деньги, ага. С душой. А сейчас как речь о деньгах, так надо пнуть, что без души... Логично, куда уж там.
Я 79 года рождения. Музыкалка платная, при этом я ходила на копеечную флейту, а фоно стоило прилично так. Инструмент купить. Одежду для выступлений. Абонемент в филармонию. И это я на уровне побренчать занималась. Художка платная. Кружки в местном клубе, пусть и за смешные, но деньги. Бесплатно только в школе занимались. Самое долгое, что продержался преподаватель - экология, года два мы с ним общались. Китайский язык - четыре месяца, кажется, а мне очень нравились занятия. Факультатив по английскому - больше общения, чем занятий, толку никакого.
Я училась очень хорошо, но для поступления на бюджет обязателен был репетитор по основному предмету. Ибо при поступлении были даже вопросы, которые не озвучены в учебниках и пособиях специально для отсеивания тех, кто не занимался при этом ВУЗе.

Ровесницы мы.Усе даром.В художке у меня было поощрительное степло ,в инсте тоже.

О, про стипендию вспомнили. Я была первая в ШКОЛЕ, кто получал стипендию. 39 рублей, как щаз помню, платили сначала, потом с инфляцией эту сумму поднимали, но общий смысл оставался. 14 рублей тратила на проездной, остатки - на питание. А вот кружки себе с этой стипендии как-то совсем оплатить не могла. В институте первые месяцы стипендия была МЕНЬШЕ, чем платили в школе. Про репетиторов со стипендии - совсем смешно. Не говоря уже о том, чтобы покупать инструмент-ноты-ходить на концерты.
Подруга в художке - то краски, то кисти, то холсты какие-то покупала. Вы это все себе на стипендию могли позволить?

На кружки у меня времени уже не было,в моей школе занятия заканчивались в восемь вечера.Харчи позволяла со стипендии и какую-то одежку приходилось мутить,книги,и материалы всякие.Подработкой не брезговала никогда.У меня никогда не было ощущения,что все это должны мне предоставлять родители.

+ про вопросы при поступлении на бюджет. Только сегодня разговаривала со знакомой. Она рассказала про каверзные вопросы, ответов в обычных учебниках нет)))

Репетитор по рисунку в 1982г стоил 10 сов. руб./занятие. Для моих родителей, руководящих работников это были смешные деньги, но я и сама зарабатывала 110р в месяц, правда на скучнейшей канцелярской работе. Но не работать тогда просто было нельзя - тунеядство жеж:)

я вас умоляю. два раза в неделю позаниматься - это в месяц 80 рублей. зарплата медсестры - и правда смешные деньги. совсем уже тетки сбренидили.

Но речь не о медсестрах:) Если бы я работала медсестрой, наверное не ходила бы к репетитору:)

а о ком простите речь? о людях, которые дофига зарабатывали, 10 рублей за занятие с репетитором платили не задумываясь, и которые при этом душой якобы вкладывались вместо денег? однако налицо подмена понятий. моя мам к примеру врачом работала. и зарплата конечно не 80 рублей у нее была, но не сильно выше.

ну, если вы читаете сообщение, прежде, чем на него отвечать, то зачем спрашиваете? Или вы так... сами с собой? Я писала о ком речь.

вы написали буквально - раньше вкладывали душу, а теперь деньги. даже не обращая внимания на нюансы, о которых тут уже многие высказались, из ваших же собственных слов получается, что 80 советских рублей - оказывается не деньги. ну если такими порядками мерить, то и щас деньгами никто не вкладывается, ага. сумма, равнозначная зарплате медсестры же не деньги, действительно.

Помилуйте! Сейчас чуть не с пеленок уже несут деньги, деньги и еще раз деньги в несметное количество якобы развивающих занятий. И так до института, т.е. практически до совершеннолетия ребенка. Я уже зарабатывала сама в то время, когда понадобились те 80 сов. руб., которые Вам покоя так не дают, и бОльшую сумму. И занималась я с репетитором полгода, а не 16 лет. Так понятнее?

сейчас еще и телевизоры в каждой комнате, стиральные и посудомоечные машины, не говоря уже о памперсах, - духовнее надо быть, стирать руками. померили неудачненько деньги с душой. ну чОуж, все в целом поняли о чем вы:-)

тот кто не мог позволить себе репетитора-устраивался в инст на работу лаборантом и ходил рисовать вольным слушателем ;).

Ага, можно подумать, что на кафедре было столько вакансий, что каждый желающий мог туда устроиться. А зарплата там какая была, сказка!
Подруга моя по великому блату устроилась на непрофильную кафедру в ВУЗ, куда я поступила, благодаря репетитору. Работала полный день за копейки, зато каждый день ездила до этого ВУЗа и питалась там, в минус уходила с зарплатой лаборанта. Занималась по двум предметам у репетиторов. И в итоге с опозданием на год, но поступила. Ее отец, помнится, говорил, что если была бы возможность - отправил бы ее платно, слишком уж дорого обходилась им ее работа.

Надо быть не только желающим ,но и желанным кандидатом.Это потом очень помогает в профессии.

Вы на луне жили? Родители пропихивали деточек по блату, никто на кандидатов не смотрел. Да и что желанного для кафедры биоорганической химии или патофизиологии может быть в вчерашнем школьнике? Талант мытья пробирок и кормления крысок?

Нед,в Маскве.Это проблемы "вчерашнего школьника",как себя "пропихнуть" самому

Ой, какие красивые слова. А по факту - никто не взял бы лаборантом самого талантливого ученика, если за него сильно-сильно не похлопотали родители. Хоть изпропихивайся, никому он не нужен.

Еще раз - я отличница-медалистка, родители в меня финансово вкладывали максимально возможный минимум. Но без их вложений мне даже мечтать о моем бюджетном месте со сдачей одного экзамена смысла не было. Училась бы в каком-нибудь полудохлом педе и потом работала невесть кем, лишь бы взяли с таким образованием. Примеров по одноклассникам хватает.

слушшьте, валькуре - художник. чО вы сравниваете ее с МГУ??:-) это она пальцы гнет, что всё сама, а куда "всё сама" - не уточняет. всегда были престижные специальности и всегда все остальные. она и в детей своих сейчас вкладываться не хочет по банальной причине, что НЕТ у нее настоящей финансовой возможности. потому что тот вуз, в который она САМА (будучи шибко талантливой) поступила, денег ей обеспечивает в обрез, а детей таки хочется троих.
а в педы вообще всех брали, кто хоть что-то знал. и были даже места с недоборами, что на них равняться-то:-)
это категорически разная философия - вкладываться в детей, или с голой жеппой их в 16 лет на все четыре стороны пускать. это не от времени зависит, а исключительно от взглядов родителей. кто то хочет своим детям курс молодого бойца устроить, шоП жизнь малиной не казалась, и не дай боХ родичей не переплюнули. а кто-то хочет просто хорошей жизни своим детям.

Моя мама кокрас МГУ закончила :)в который поступила САМА.Со всякими медалями,суперстипендиями,обучением по обмену и ты.пы.В каком месте мне вкладывацца в моих детей,если они получают ДОСТАТОЧНО в семье,благо образование родителей и наш график позволяет их обучать?Если в меня не вкладывались дополнительно,то и дети мои смогут.Вуз родной мне денег не обеспечивает,я в нем не работаю.Я вообще не преподаю за деньги.Могу себе позволить делать это БЕСПЛАТНО :)

82-83 год, я разрезала родителям последнюю пятирублевку ножницами, папа ее в банке поменял - потому что это была сумма на НЕДЕЛЮ на семью из четырех-пяти человек на питание. И вы дальше будете утверждать, что на вас родители только душу тратили?

В 82 я начала работать после школы инспектором канцелярии АН СССР ( по сути девочкой на побегушках), моя зарплата была 110р/мес. (у академии ставки были по 2 категории, 1-я была у ЦК). Родители тратили в основном душу, да.

Вы прям с улицы туда устроились, ага три раза. Родители пристроили, вот и получали нормальные деньги.
В моей семье работали мама и папа, бабуля на пенсии была - пятерку я взялась резать после нечаянно оброненной фразы "последняя пятерка осталась, хоть пополам режь". ;-) Процесс помню очень хорошо. И даже помню, что меня не ругали... Возраст - плюс-минус год по моим ощущениям. Зарплату завтра из интереса спрошу, конечно, но ПЯТЬ рублей - это были деньги, а не абы что, как бы вы не говорили, что репетитор обходился копейки.

Я сравниваю стоимость моего репетитора и тех, которые учили моих детей не так давно, естественно по отношению к доходам тогда и сегодня. Понимаете? И тогда было дешевле. Не понимаю, что вас так нервирует и плющит... что я устроилась на работу не с улицы что ли? Ну, так и сейчас с улицы не больно-то берут. Разве нет?

Меня умилил факт, что родители вкладывали в вас ТОЛЬКО душу, а мы, такие меркантильные, на деньги все измеряем. А по факту оказалось, что денег-то дофига в вас вкладывалось, помимо души этой самой, но ваши деньги - они совсем другие, ага. Не такие, как сейчас у родителей. Понимаете? Пинок ваш весьма некрасиво выглядит.
Если что, то я росла в очень обеспеченной семье. Но сказать, что одной душой родители обходились - язык не поворачивается. На эти деньги семья моей подруги полгода, наверное, жить могла. При том, что я и училась отлично, и стипендию всегда получала, и работать пошла при первой же возможности. Спасибо родителям и их вложениям в меня.

Дофига денег? Почему? Как в любого ребенка тех лет, наверное. Кормили-поили-одевали. Остальное я уже сама себе обеспечивала или гос-во меня обучало. Родителям не надо было тратить деньги на мое ОБУЧЕНИЕ. Вообще. Не было у них такой необходимости. На репетитора я зарабатывала сама. В институте училась бесплатно, стипендию получала.

Не запихнули бы вас родители на тепленькое местечко в АН - фиг бы вы себе репетитора со своих бешеных деньжищ зарплатных оплатили. Недешевого репетитора, как мы уже тут выяснили. А значит, фиг бы и со второго-третьего раза поступили.
Нет, конечно, были звездочки, пролетавшие конкурсы при поступлении и поступавшие после изучения учебника. На моем курсе на двести человек я даже одного такого знаю, 2002 год поступления. Но все остальные - это продукт вложений родителей, в том числе очень значимых материальных вложений. У кого-то больше, у кого-то меньше... А есть те, в кого не вкладывали. Моя подруга - умница и красавица. Поступала на юрфак, ей открытым текстом сказали "родная, куда ты пришла?" Поступила на какой-то мутный матфак, потом с него два года переводилась в более приличный ВУЗ, перевелась, закончила, теперь мается со своим образованием, то преподает, то какие-то халтурки ищет. А с ее умом могла бы спокойно юристом работать. Если бы родители соизволили в нее хотя бы немного вложить, да.

И что вы так злобствуете не понимаю:) Не оплатила бы репетитора, занималась бы сама, не на второй, так на третий год поступила бы - имела бы трудовой стаж 2 года и пошла бы по льготному конкурсу. Тогда было так:). И поступали практически все, кто реально хотел. Не так много мне дал тот репетитор и он вообще из другого ВУЗа был. А я не добрала всего 1 балл в первый раз, т.к. с сочинение написала с ошибками. Грамотность - не мой конек, видите ли. А со специальностью у меня всегда было все ОК. 2002 год поступления, говорите? Тогда мне с вами усе ясно:)

Да где ж я злобствую? Я просто категорически против вашей схемы "душа против денег". При том, что даже ваш личный пример ярко иллюстрирует необходимость финансовых вложений в ребенка, ан нет, все равно вы упорствуете в этой глупости. Каждым своим постом отрицая ее.
Поступали все. Но далеко не всегда туда, куда хотели. Далеко не всегда без потерь в престижности ВУЗа-профессии в рамках этого ВУЗа, возраста, сил. В семидесятых, у родителей, еще были всякие истории "приехала из глухой деревни, поступила в престижный ВУЗ, прочитав и выучив учебники", но эти истории были от невозможности чего-то лучшего. Просто родители не могли обеспечить ребенку возможности учиться в силу своего положения. Даже в те времена не было историй, когда родители могли помочь, но не хотели этого делать, вкладывая "душу" вместо материальных ценностей в ребенка. :-)

В силу вашего возраста, наверное, вам просто пока не понятно, что на самом деле бывает не только так, как кажется вам:) А финансовых вложений, по крайней мере в мое образование, мы с вами все таки так и не выявили:) Вложили в меня родители не мало, особенно бабушка... но из другой оперы. Вы разберетесь... со временем, возможно:)

Не рановато вам таким покровительственным тоном-то говорить, Тортилла вы наша? :-) Со своей стороны я надеюсь, что вы со временем поймете, сколько вложили в вас родители и поймете, что если вкладывали финансы - это не значит, что не любили, а чаще всего значит, что любили куда больше, чем вкладыватели "одной души". И перестанете отрицать, что попросить тетю Машу взять в АН работать непоступившую в ВУЗ непутевую деточку, чтобы она себе на репетитора накопила - это тоже вложение, покруче любых финансов. :-) Возможно, поймете.

Ну вот, собссно, ярчайшая иллюстрация того, что называется теперь "конечный продукт развивалок". Деньги, выброшенные на ветер - ни элементарной логики и внимательности, ни умения прочитать текст и понять тему, ни, наконец, простейших навыков вежливости и нулевая аргументация. Да-да, это Вы, мой самоуверенный серенький анонимус:) А то еще опять не поймете "об чем базар". Хорошо, хоть с творчеством А. Н. Толстого (не путать с Л.Н.) знакомы... впрочем, наверняка книжку не читали, а "развивались" посредством видео:) Подрастете (опять на всякий случай - имеются в виду мозги), тогда приходите - поговорим. Удачи!:)

Стало легче после перехода на личности? Понятно, конечно, что когда кончаются аргументы - это проще всего. Жаль, что вполне адекватный диалог скатился к такому банальному окончанию, но что я хочу от человека, который даже в ВУЗ нормально поступить не мог.
С логикой, естественно, проблемы у вас, год моего рождения из нашего диалога посчитать можно было легко и понять, что никаких "развивалок" в моем детстве не было. Но вам даже это сложно сделать, я понимаю. И с помощью видео развиваться было сложновато в восьмидесятых годах, хоть и был у нас один из первых видеомагнитофонов, но не было кассет. :-)
Про вашу вежливость и аргументацию, наверное, упоминать не стоит, дабы не уподобляться вам. За сим откланиваюсь, с подобными вам людьми разговаривать - бессмысленная затея. Увы, ошиблась в начале диалога, редко со мной бывает, но да - иногда не хватает элементарной логики, чтобы с первой фразы о душе отличить того, с кем связываться не стоит. Даже в рамках форума.

вы первая вообще-то на личности скатились, про тортиллу кто ляпнул?))

раньше еще учебники были бесплатные, нафик их щас детям покупать?

А их и не надо бы по большому счету покупать :),такой бред выпущен под одобрение Минобра,причем все "одобрение" куплено,если бы этих чиновников самих учили по таким пособиям,они только кукарекать могли б сейчас

ну не знаю, я хорошо помню, что за мою музыкальную школу родители платили 23 рубля в месяц - в 70-е. Это было очень ощутимо.