Ÿ۞ ♂&♀ разноМАМский №629 ♀&♂ ۞Ÿ

Наши факи:

- Теоретически, топ является закрытым, НО для сильно желающих есть лазейка для вступления в него: полное психологическое вписывание в формат нашего общения. Наличие рекомендаций приветствуецца и дает возможность ускорить торжественное внесение в статистику.

При желании вступить в клуб проверяем:

- наличие моска,

- присутствие ЧЮ,

- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,

- вменяемость,

- ну и взятку, разумеецца.

А так же отключаем:

- обиды,

- функцию «анонимно»,

- комплексы.

Гуру нашего клуба: Айфер, Катюня, Кикимка, ЛедяДи, Масяпа, Ментос, Мята, Шун, Элла, Таяна.

Для недавно вступивших без рекомендации устанавливается испытательный срок 6 месяцев.

Для недавно вступивших по рекомендации устанавливается испытательный срок 2 месяца.

Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации, проводимой нашими гуру, новый член торжественно вносицца в статистику.

Общий пароль выдаётся строго после вступления в наше хамское товарищество.

Индивидуальные пароли раздаются по желанию запарольщика.

Наш девиз: на обиженных едем далеко, но недолго.

13 января - Мята (Оксана)

3 февраля - Ева Кошкина (Лена)

24 марта - Shun (Саша)
27 марта - Катюня (Катя)
29 марта - Настёна (Настя)

20 апреля - M@ki (Лена)
21 апреля - Элла Кацнельбоген (Настя)

31 мая - Таяна (Татьяна)

11 июня - Di@na (Диана)
14 июня - Galka_T
18 июня - ЛЮКА (Люба)
21 июня - maitanja(Таня)
22 июня - varvarakrasa (Елена)

20 июля - МариШШка (Марина)
22 июля - Кикимка (Света)

3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)

5 сентября - ведьмочка (Сабина)

30 октября - Schmutti (Наталья)

9 ноября - Айфер (Елена)
13 ноября - Mentos@ (Наталья)

29 декабря Silver Rain (Аня)
31 декабря - Masyapa (Мария)

27 января 2009 - Кристина ( Silver Rain)
28 января 1998 - Олег (Катюня)

21 февраля 2007 - Катерина (ЛЮКА)

5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)
16 марта 2009 - Маруся (ЛЮКА)
20 марта 2007 - Вероника (Элла Кацнельбоген)

1 апреля 1999 - Илья (Айфер)
5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
6 апреля 2007 - Данька (Galka_T)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
9 апреля 2007 - Александра (Мята)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)
30 апреля 2007 - Тимофей (Таяна)

2 мая 2010 - Арина (Настёна)
10 мая 2007 - Арина (Айфер)
11 мая 2007 - Александр (Настёна)
16 мая 2007 - Ноа (Mentos@)
18 мая 2005 - Арсений (Настёна)
28 мая 2001- Анастасия ( Silver Rain)

3 июня 1997 - Кирилл (Элла Кацнельбоген)

6 июля 2007 - Диана (maitanja)
7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)
17 июля 2003 - Алиса (Mentos@)

14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)
20 августа 2010 - Евгения (Элла Кацнельбоген )

14 сентября 2005 - Матвей (M@ki)

8 октября 2007 - Даник (Даниил) (МариШШка)
11 октября 2007 - Кира (M@ki)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)
18 октября 2008 - Варя (varvarakrasa)
28 октября 1999 - Эдуард (МариШШка)

1 ноября 2004 - Кристиан (Мята)
2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)

20 декабря 2006- Ника (Di@na)
21 декабря 2006- Филипп (Катюня)

Саш, так ХА вроде отправляет к нам? зачем же пересылать тогда? и у нас в ХМ точно такие есть.
Натали, есесннно я просить не буду о носках, ты шо. Мне ваще неудобно и стыдно. Вод.

Вроде Аня писала, что отправляет, ага. Я просто по дороге в молле их хапнула с небольшой скидкой, поскольку другое Насте посылала, то и носки почему бы не послать. А потом забыла их положить в посылку, пришлось отдельно засылать. Но пересылка была всего 10 долларов за 4 пары - думаю, что ханна больше бы взяла.

у нас тож таких тапок много, а есть ещё носки с "тормозами", так что имей ввиду-могу потом купить и их, если что-то тебе передавать буду ещё.

угу, и в ХМ есть, и на рынках вроде полно, у нас в саду многие в таких ходят. В ХМ ща они по 250 рэ, я вчера купила

с Hello Kitty купила, да, Свет?!?

ага

Кикимыч, а сфоткай их? Я что-то этот hm не пойму - нормального онлайн магазина у них нет, у нас в штате их обычного магазина нет, но в поездках я регулярно туда захожу, потому что давным-давно Марику знакомая прислала в подарок очень симпатичную кофту, и как-то у меня вечное ощущение барахолки остается - слишком много вещей навалено, может это особенность американских магазинов, но ни разу я там ничего не купила в итоге. И носков таких не видела :( А в хане они есть всегда всех размеров, самое главное на взрослых детей есть, а не только на карапузов.

ок, сфоткаю попозже. Я там, кроме детского, ничего не смотрю даже.

Лен, я не знаю как Кира воспримет, я ж сама понимаешь лезла не Веронике:)

ты Че делала? блин, боюсь, что Кира впечатлится

Натали, я ж зазырила леблядя чернага - не очень мне понра. ну тоись вот ваще не прониклась я.

Какого такого леблядя??? :mda

рази не ты псала шо хошь его позырить? Черный лебедь с Портман

Неее, я к Портман вообще прохладно отношусь. ;) Я все этого Муриста Туриста хочу посмотреть. ;)

я боле чем прохладно. Туриста не хочу смотреть уже - грят Депп опух, там много Жоли, а оа мне не нра сыршенно и сюжет вроде не очень

Джоли как актриса, конечно, ноль. Она, как Зыкина, должна просто ходить туда-сюда. ;) А Деппа я любого люблю. Хоть опухшего, хоть какого. ;) Поэтому в любом случае, думаю, получу удовольствие. ;)

и я вот тож не прониклась совсем...
Как думаешь - она умрет или в дурку попадет?!?

а почему она умереть должна? да хер ее знает, я чет не задумалась даже.

дык она ж там осколком зеркала ранетая в живот падаит, и все к ней сбегаюЦЦа...или я чОт не так поняла *чешет репу*

Настя, ты завтра на елку идешь? если, да, то может угги захватите? тогда напишешь телефон в лику, я передам тому кто будет забирать и напиши во сколько примерно ориентироваться

я поеду за ними на елку то есть в 3-3.30 там буду примерно ща скину телефон

А я вчера такое сильное кино посмотрела с Р. Рейнольдсом. Но с плохим концом:(

а посоветуй, плиз, какого кина хорошего накачать на торренте, пока фрилич там

Ну я не знаю же шо ты любишь? я делаю просто - захожу на кинопоиск в http://www.kinopoisk.ru/level/48/ и там выбираю жанры, оценки, рейтинги и года. Ну и смотрю че выдает. Я смотрю например шоб не ниже 7 рейтинг было по ИМДБ, ну и ты ды. КОнечно не все хорошие фильмы попадаются но все же.

отлично. вот так и сделаю. а то мне разное нравится - и классика, и фантастика, и детективы

что за фильм?

buried

сенькс :)

Чей фильм? И чем хорош? Рекомендуешь?

Не знаю чей, американский, фильм малобюджетный, но держит в напряжении весь фильм. Р. Рейнольдс очень хорош, классно сыграл, рекомендую тем, кто любит переживательные фильмы не всегда с хорошим концом. Просто я люблю такие.

Ну хоть о чем, какого года? По-русски как называется? %)

2010 года. Называется погребенный заживо, мужика закопали заживо в гробу в Ираке и дали ему несколько часов чтобы за него заплатили выкуп 1 млн долл, оставили ему моб телефон, ножик, фонарик. Ну и вот весь фильм - съемка в этом гробу. Жутко.

А! Все! Знаю! Боюсь его смотреть. :( Боюсь, спать потом не смогу. :(

Ну вот я и грю это для любителей эмоций таких. я люблю, но все равно было тяжело потом:(

Я вот понимаю, что мне не снести тяжести такой. :( Поэтому не пошла на него. Хотя читала хорошие отзывы.

Маш, мульт этот http://www.imdb.com/title/tt0107688/
Моя мама считает, что это ужас-ужас, как такое можно детям показывать, но на самом деле он, во-первых, красиво нарисован, во-вторых, там очень качественная озвучка. Это необычный диснеевский мультик, но этим мне он только больше нравится :)

Ну вот я щас смотрю Коралину и балдею. Тоже ведь ужас-ужас. Совсем недетский мульт. ;)

я Кате выключила, она на меня обиделась. Хотя сама бы посмотрела, начало больно уж завлекательное ;)

Очень интересно, мамо! Но Катюне еще рано просто. Саша тоже почти не смотрит.

я позырю как-нить потом, у Оли есть такой мульт

ого! ажно 93 года! спасибо, Саш:)

ууууф закрыли елочный сезон, седни опять позорно сбежали с представления, Сладуся испугалась Чудища в Аленьком цветочке, а жаль - очень качественная елка в музее Пушкина, и представление оч приличное - не халтурят актеры, отличные костюмы!
кстати фильм "Елки" мне не оч, типичный Бекмамбетовский фильм с кучей рекламы, временами ржачный, но в целом таксе...

А че - Елки это Бекмамбетова??? Тада мой муй точно не пойдет. :( Он его терпеть ненавидит. :( Я в принципе могу смотреть все эти Дозоры-Молнии (даже свою прелесть в них нахожу), а он нет. :(

ага, его. Посмотреть можно, но ничего ожидать не стоит.

и я не терплю этого режиссера. посмотрела иронию судьбы и то, кусками. такой ужас.

Ирония судьбы это вообще - :sick2 И как у него руки только повернулись - замахнуться на классику!

а в музей не рано ли ей? и как ты билеты брала? туда вроде с 5 лет надо

У нас Женя с классом на этот Аленький цветуечек в Пушкинском ходила. ;)

ну вот для 10летних там нормально. Кир у меня туда ходил лет в 6-7. А раньше кажется там не очень интересно.

я бы сегодняшних девяти-десятилеток за ухи выгнала б оттудова, им было явно скучно, они хамили, толкались, ломали декорации, ржали аки кони, задевали артистов и младших детей, короче явно не для них это действо. Оптимальный возраст для этого представления, думаю, лет 5-6 и есть. Но и в 3 года нормально, у Кати просто в этом году бзик на злых персонажей после Бармалея на садовской йолке, который пообещал ее съесть. Так что она теперь на всякий случай шарахается от всех актеров. Ток Деда Мороза со Снегуркой нормально воспринимает.

А это что за отступление от сценария у бармалея было? :-O

да не, там по-моему все по сценарию было. Вроде никто не испугался, кроме Кати, у нее щас период какой-то гиперосторожности. Бармалей был во-первых очень высоким, за 2 метра точно, во-вторых очень уж рычал и грозился, бегал по залу. пучил по-киркоровски хлазищи на детей и грозился всех съесть. Кто-то смеялся, кто-то в стулья сжимался, Катя чухнула :)

Мда... ну для трёхлеток ИМХО перебор. Мне даже читать страшновато было :)

я тож думаю, что для трехлеток перебор, но показательно ж, что никто, кроме Кати не сбежал и не заплакал. Кмк нормально, что в сказках бывают отрицательные герои, и что в конце добро торжествует. Так что явно дело не столько в Бармалее, сколько в Кате. Там не было страшно. на самом деле, просто кто-то воспринимал это как игру, а кто-то (не будем показывать пальцем) поверил :)

Не, ну от громкости рыка тоже многое зависит кмк. А я вот в децтве жуть как боялась Бабу Ягу, вот прям настолько боялась, что если она мне снилась (а снилась часто), то я прям во сне ощущала определённый специфический запах. Я даже щас не скажу на что он похож, этот запах, но то, что я цепенела от ужаса, это факт. И если бы я на таком представлении увидала Бабу Ягу, я бы наверное как минимум описалась :)

пляха муха, у меня тож баба яга - децкий страх в снах и с запахом!

Оооооо, систрааааа! А ты можешь описать этот запах?

ветошью, старьем какими-то штоле, несвежестью такой, что аж дышать трудно...

Хм... похоже по описанию. Но ваще мне вот сложно описать этот запах. Он такой... необычный. Я в жизни такой нигде не встречала.

да-да, и мне сложно. Вроде как пылью, а и не пылью. чем-то сдавленным, я скорее не сам запах могу описать, а свои ощущения от него. И думаю, что запах наверняка должен быть из жизни, хотя вот тож не встречала его больше нигде. А у тя она какая была? У меня в красном платке, в тряпье каком-то как у цыганки, с одним зубом и ржала громко и по-шаматшетшому брррр

Я сам образ не помню. Видимо от страха память отшибало. Вот запах, млин... такой тошнотный, но не сладкий. Резкий очень, прям в нос бил. Но в жизни я даже представить не м огу что может так пахнуть. Тряпьё с затхлостью как-то не так всё же пазнут. Интересно, мы об одном и том же запахе говорим :mda Прям хоть в мистику гороскопы и сны иди, можт мы не одни такие и скажут нам шо так пахло :mda :)

я думаю, что мистика ни при чем, скорее всего где-то когда-то мож и совсем в глубоком децве что-то могло напугать, мож в кладовке какой, или мож одеяло старое, да хз... Я думаю, что мозг способен запоминать и потом при удобных случаях выдавать много фрагментов, и запахив т.ч. Мож тебя или меня младенцами ваще положили на какой-нить старый матрас, или подушка пахла как-то не так... У детей ж более обостренное обоняние, вот и трансформировалось в запах бабы Яги.
ну, или еще одно объяснение - эта вонючая старуха реально существует и приходит пугать маленьких девачек;)

Так я и грю шо если нас таких много, то значит бабка точно существует :-7

Кстати, мне лет 5 назад приснился этот запах. Бабы Яги не было во сне и даже свиней не пробегало, но ужас я испытать успела.

А ещё (ну я уж напшу, а то вдруu и у тебя также :-D), иногда мне во сне снился Хрюша из Спокойной ночи, малыши и вот тоогда тоже почему-то этот запах появлялся. Хотя я Хрюшу никогда не боялась :mda

гы не, Хрюша мне не снился. А вот Яга очень часто. И ток Яга так пахла.

А я и сама не пОняла чё этот Хрюша примкнул к Яге в моих снах. Пару раз снился точно :-D

Это секси образ был такой! :D
А мне, девачки, токма трупы полуразложившиеся снилися. никаких тебе бабег и хрюш со степашками. И пахли они соответствено - трупами. А с другой стороны - а чем им еще пахнуть? ;) Недавно вот только прекратили. Почему - не знаю.

слушай, у меня был сон просто жутчайший - как я убила ребенка кувалдой по голове, эт песдец
а умершие люди мне снились очень часто, вот какое-то время прям еженошно. И щас часто снятся...

Ужас! :scared1 Вот чего я никогда не делала во сне - так это никого не убивала! Жуть ваще! :scared1

жуть - не то слово, я потом несколько дней сама не своя ходила. Эт песдец! Уж лучше трупы!

Это тебе когда такое снилось?

несколько лет назад, не помню точно год.
Там сюжет такой - в сад к моей бабушке за абрикосами залез ребенок - узбечонок-мальчуган. Я это увидела, схватила кувалду тяжеленную и начала его по голове лупасить. А потом закопала его хладнокровно, вернее не хладнокровно канеш, а меня трясло и руки не слушались и вобще трясучка била. И я просто умереть готова была от вины за содеянное, причем не наказания боялась, а именно от осознания поступка и от того, что ничего изменить уже нельзя.

Мда, мамо! Я всегда думала, что это у мню голова больная. Но я ошиблась. ;)

та ну, ну ты се льстишь! Хотя я знаю, где ноги у этого сна, он всетки не совсем плод моего воображения

В саду тырили всё что ли?

да неее, ты шо думаешь я такая жадная? моя бабушка всегда калитку держала открытой и все дети ходили к ней в сад как к себе домой :)
был у нас случай страшный очень, наши близкие знакомые умерли в один день - муж кувалдой убил спящую жену,а потом повесился. Записку потом нашли - поток бредового сознания,абсолютно бессвязный набор слов. То, что я была потрясена - ничего не сказать. Меня всегда волновала тема - как люди сходят с ума. А тут примерчик такой живенький... Наверняка мой сон связан с этим случаем.

Ооооо :-O А до этого муж ничем таким не выделялся? Прям вот нормальным был?

нет, он давно был не совсем нормальным. У него была травма головы в молодости. Ну мучался головными болями. регулярно ложился в больницу. Он был странноватым - молчаливым. улыбчивым, вот какбэ на своей волне вечно, тихим, добрым, и тут такое :(

Печально :(

Ооооохммммм... Интересно, что этот сон означал. Такие сны обязательно значимые должны быть.

я выше написала, что я думаю об этом.

опис мужа выкупил весь сегодняшний день для своих сотрудников (для детей), в принципе не рано, нормально уже, у них на билетах вообще стоит с 1 года, но в год-два там точно делать неча, если ток потусить.

я помню просто когда Кир ходил там было такое интерактивное представление именно для школьников уже.

ну мож у них щас более адаптированное к младшим детям действие... Во всяком случае дети 5-6 лет отвечали на все вопросы, да там в принципе достаточно легко все было - сказки повспоминали, старинные слова типа гостинец-казна-платье-муравушка вспомнили-объяснили... Немного рассказали о созвездиях Большой и Малой медведиц, прям совсем чу-чуть и очень простыми словами. Кате было очень интересно.

Не, мам, ну просто даже сама сказка "Аленький цветуечик" ну никак не на три года. И тем более не на год. ;)

а там же не ток представление, там сначала детей группами водЮт по залам, этакий интерактив с актерами, рассказывают очень доступно и интересно, во всяком случае Катя слушала с большим интересом, принимала активное участие в танцах и опросах и все такое.
Сказка - да, для нас ранее не видана-не слыхана, но сам вариант представления достаточно адаптирован, я ей своими словами пересказала сюжет прям в начале представления, чтоб она Чуда-юда не испугалась, она вроде сидела-смотрела с интересом, все понимала, но рык Чудища все равно не выдержала. А сразу после представления еще и Мороз со Снегуркой хороводы хороводили с кучей других актеров и из спектакля, и просто ряженых в старинные костюмы - платья-сюртуки.

не, не понятно! Тем более если за бесплатно по работе досталось - то почему бы и нет? ;)

И ты все наговариваешь ан своего пряничка? Вон какая молодец, в музее была)

а че я на нее наговариваю? Она ж в музее была со мной, перманентно либо на руках, либо за руку ;)

прям образцовое поведение) Это здорово что нравится!
У нас след. пункт в программе театр Чихачева и цирк фонтанов (ну не сейчас потом как-нибудь)

да, Чихачева очень хвалят!

Сеня был в цирке фонтанов. очень понравилось

а где он? что там вообще? есть фотки?

да вот приехали в 10 вечера тока. щас рассказывает муж грит, интересно, 2 отделения с антрактом, потом еще розыгрыш. т.е. часа 4 все шло.

ага я знаю там классно! Вот хочу но все никак с этими болезнями. И ехать близко главное)

Наська, а че ты мою Гинократию проигналировала? ;)

отмечает небось вовсю ужО ;)

Блин, я? шо отмечать надо-та? чет я ваще не в теме

А я уже просто который раз за сегодняшний день, заходя на Ебу, краем глаза отмечаю, что сегодня в Хреции какая-то Гинократия. Типа, местное 8 марта. ;) Можешь, мую сказать, что у тебя сегодня праздник. :-7

и это он будет сегодня мыть полы, стирать и гладить белье, жарить рыбу и котлеты, мыть посуду, а потом иво будут трахать!

Даже если у него болит голова или начались месяные! :D :D :D

Ледь одним глазом зырила мульт в гсотях. Мама почему-то тебя напомнила) Надеюсь она там нормальная))))

Гыыы! Да нет! Не совсем нормальная. ;) Но на меня, действительно, похожа. ;)

ну ваще даааа все мы ненормальные чуть))))
Ну я прям ее увидела и сразу поняла на кого похожа)
Жаль не дали посмотреть

тоже краешком глаза удалось глянуть, об этом же подумала, но постеснялась написать :ups2

Слушайте психологи-дохтура)
Мы ж строим общение с отцом мужа (тот которые 32 года сына не видел). И кто скажет что воспитание влияет сильнее тот не совсем прав :-)
Как же сыночка с папой похожи)))))

гены никуда не денешь ;)

А еще все же напишу ибо все-время об этом думаю и для меня тема не закрыта :-)
Ну вот смотрите средняя з/п у моих знакомых-друзей 50 тысяч рублей. Ну хорошо они могут ущемиться и откладывать тысяч 20-25 в месяц. За год накопится около 250 тысяч рублей. Ну о какой ипотеке идет речь?
Даже если увеличить это в 2 раза. Все-равно чтобы накопить 10 млн на трешку (а это цена замкадышья) надо копить много десятков лет. Ипотеку при таких доходах никто не даст.
Я вот про что пыталась сказать.
И про метро. Девочки я говорю про мих детей а не про ваших. Ледь ты не сравнивай Женю в 7 лет и новорожденного даж. Мои дети разбегаюбтся во все стороны и Катя только-только начала слушаться и-то не всегда. Поэтому поездки в метро прсото опасны.
И да мне жалко моего папу который каждый день 1,5 часа толкается на красной ветке в этих переходах. Но и мужа в пробках тоже жалко.

вот просто ткнула в первую же ссыль по запросу "новостройки реутов" http://www.ndv.ru/bazy-predlozhenij/novostrojki/2021-about/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyMDc1MjkxOzE4MzA4NjAyO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt
квадратный метр от 60 т.р., даже чуть дешевле. 65 квадратов чуть больше 3 миллионов. За 10 млн можно трешку достаоочно немаленькую купить в Москве.

Свет таких цен нет( Я знаю о чем говорю, риэлтроы сейчас мои лучшие друзья))). Например сейчас застраивается Некрасовка и там да дешевле. Но ты не представляешь на чем строили дома(((
У нас в районе (5 км от МКАДа) стоит 10 млн. Это минимальная цена. Да я смотрю только восток Москвы.

Каких цен нет? У ндв реальные цены выставлены на сайте, да, это нижние этажи. В новостройке, которую купили мы, еще летом можно было купить стоквадратную трешку за 10 лимонов. Это м. Нагатинская
когда реально нужно жилье и есть финансовые ограничения, люди редко на районе зацикливаются

Свет тут много тонкостей. Ты мои цифры видела? Жить на 20 тыщ в месяц это очень голодно(
И копить даже 4 млн придется много лет.

а зачем копить 4 млн? Я говорю о ситуации, когда дело уперлось в покупку жилья. Вот те пример в Реутове - 3 млн, уверена, что можно покопаться и найти еще дешевле че-нить. Есть банки, дающие ипотеку без первоначального взноса или с минимальным взносом, но там ставки по кредиту, есесна, выше. Вот даже первоначальный взнос 30%, от 3 млн это лимон. Ну да, копить на первоначальный взнос придется несколько лет.
Люба, не надо мне рассказывать о тонкостях ипотеки и ценах на квартиры. Я в теме.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
Опять же я лично не говорила о том, что жилье в Москве по карману ВСЕМ, я говорила о своих знакомых, что все, кто хотел, купил.

Свет, а расскажи про ипотеку. Ведь её не всем дают? Ну, в смысле далеко не всем. И надо чтобы БЗ была приличная. А по здоровью вас мучали? Я, если что, просто для общего развития спрашиваю :)

Да, дают не всем. Должно быть обеспечение кредита есесна либо доходом, либо имеющейся недвижимостью, либо поручителями, либо совокупностью указанного. Помимо этого каждый год ты оформляешь страховку жизни-здоровья (иногда с прохождением медкомиссии), страховку титула (права собственности), страхование квартиры, которую покупаешь от гибели-порчи. Это так, усредненно, в каждом банке свои условия.

Ну, страховки и прочее, это понятно. Это просто банально увеличивает сумму ежемесячных выплат. Я имею в виду то, что там изначально есть какие-то ограничения по медицине. Ну то шо ещё не каждому по медицине дадут ипотеку эту?

ну я не слышала, чтоб прям ограничения были большие по медицине. Банк все равно в накладе не останется, страховка здоровья и трудоспособности одинакова. В случае потери дохода по состоянию здоровья убытки будет возмещать ск

Да просто на Еве периодически натыкалась на топы, где люди страдали, что их заманали то одну справку предоставлять, то другую, то вдруг отказывали по медицине, а вроде как уже чуть ли не добро получено было. Просто много раз на такое натыкалась, вот и сложилось мнение, что надо ещё и как чёрт здоровым быть.

ну, на мой взгляд это фигня. По первой ипотеке у нас вообще не было медосмотра. только страховка. По второй был медосмотр - терапевт и общие анализы крови-мочи, кардиограмма. Но у нас в этот раз сумма достаточно большая.
СК наверное может отказать в страховании здоровья по причине наличия в анамнезе неизлечимых заболеваний, но мне трудно представить человека с такими заболеваниями, покупающим квартиру по ипотеке.

а у нас на это совершенно не смотрят, главное чтобы окончание срока кредита приходилось до достижения пенсионного возраста (63 года), т.е. максимально дают до этого возраста. А здоровье не важно, помрёшь-так будут наследники кредит платить, ну или банк квартиру продаст. А вот квартиру страховать обязательно. Можно оформлять дополнительно страховку жизни, или страховаться от потери работы, но это по желанию.

У вас, видимо, намного всё проще. У нас ещё и перечень профессий есть, кому не дают. Негласный, но но имеецца. Ну а вот как, а если у человека онкология, то тоже дадут? А если ему жить лет 5?

У нас точно проще намного. К нам в банк по обмену опытом приезжали девочки с питерского банка, я им экскурсию проводила и рассказывала про наши основные услуги и их оформление. И вот когда рассказала как у нас жилищный кредит оформляется, то они открыли рты и переглядывались молча друг с другом пять минут, а потом сказали, что они в шоке. Сказали, что у них клиент должен собрать кучу справок, печатей, разрешений и прочего-прочего, плюс проценты у вас большие очень и требования по з/пл строже.
У нас и с онкологией дадут, конечно, потому что об этом никто и не узнает даже-это нигде не спрашивается. Ну и даже если по виду человека будет видно, то всё-равно нет законных оснований ему отказывать. По профессиям тоже никаких ограничений. Единственное кому не дадут-игроку в казино и тому, кто брал быстрые смс-кредиты, ну или у кого кредитная история плохая.

Свет так я\ говорю о своих знакомых с реальными цифрами доходов. Тех кто раз в год может поехать за границу, тех кто имеет машины (типа логаа и иже с ним) в кредит. Но Квартиру купить анреал. Я вот про что. И таких большинство

Люб, ну я вот не понимаю, на какие 50 тыщ можно куда-то там поехать? Я вот очень скромный в своих притязаниях человек (не притендую там на какие-нибудь 5-звездные аппартаменты или что-то в этом роде), но на зарплату в 50 тыщ никуда не выедешь вообще. По крайней мере, семьей. Одна выедешь, да. А вот сеьмей хотя бы из 3х человек - нет.

А если появляюцца разовые доходы? Типа премий или тех же щенков?

Почему на 50? Я говорю что люди откладывают что-то из з8п и могут накопить ан отдых.

А что можно откладывать из зарплаты в 50 тыщ на семью? Не, ну я искренне не понимаю. Причем, я человек очень скромный в своих запросах (мамо знает - мамо подтвердит ;)), но я не понимаю. Если у всех твоих знакомых такая зарплата, то таки да, ни о каких накоплениях на жилье не может даже речи идти.

у многих да такая. Крутятся как-то
даже если и 100 тысяч все-равно не о квартире идет речь (ибо тогда работают оба и есть дети)
Как правило ждут наследства, живут с родителями и тд

Люб, тут, по-моему, ключевое словосочетание "ждут наследства" - те, кому ждать нечего ищут работу больше чем на 50 тысяч, подработку и копят, а те, кто "ждут" имют намного меньший стимул к этому. Среднемосковский доход это та же средняя температура по больнице, нужно брать средний доход яппи - тех, кто много работает и нуждается нормальном в жилье до того как получит наследство.

Наташ, у меня мама получает 35(ну премии иногда бывают, подработки плюс пенсия по инвалидности). И прикинь, умудряется откладывать и на отдых, и на мебель новую и вот щас ремонт делает. Да, частями, но всё же. Да, на ней не три рта, а всего один. Но какой...:-O

А сколько надо по-твоему получать, чтобы реально было откладывать, пусть и без отдыха? Только реально :) А то Кикимка суммы зарплат в 40тыщ$ в пример приводит, но это не рядовые случаи ведь.

нееее, 40 тыщ это совсем не рядовой пример, у моего мужа зарплата в разы меньше. Это пример того, как девушка своими мозгами может подняться без отсосов и прочих финансовых покровителей со стороны.

Ну, это ж единичные случаи. Я их изначально не отрицала.

ты отрицала существование белых доходов сотрудницы моего мужа. Но я признаю, что это редкий случай, и среди моих знакомых таких мало, очень мало. Но квартиры купили многие, с доходом в разы ниже :)

Я не отрицала, а поставила под сомнение :)

не принципиально для меня, потому как я очень не подвержена вере в байки, а уж тем более в их распространение, и все изначально ставлю под сомнение. Такой характер и склад ума.

Ну, если это сотрудница мужа, тогда у тебя и правда может быть вполне себе достоверная инфа о ее белой зарплате. А когда это просто подруга, да еще подруги, ну вот лично для меня такая инфа по определению не может быть достоверной (не в твоем случае, а вообще)

дык я ж сразу написала кто она - партнер в крупнейшей консалтинговой компании, сотрудница мужа. И я ее знаю лично - мы достаточно регулярно видимся на празднованиях нашей общей подруги.

От меня почему-то это ускользнуло. Осталось только, что она подруга подруги :)

ооо ну хоть не я одна читаю по диахонали :)

Ты хоть просто пропускашь топы или посты, а я вишь читаю то шо мне пишут и не вижу :crazy :)

Не, ну мама - это некорректный пример. Моя мама вообще живет на пенсию в размере 7 тыщ рублей. Я ж говорю о молодой семье с маленькими детьми и с их запросами в виде одежды, образования и тех же поездок.
ИМХО, для того, чтобы более-менее нормально существовать семье из 4х человек (2 взрослых + 2 детей) надо как минимум 150 тыщ в месяц иметь. Вот как минимум. Да, конечно, можно и на мЕньшие деньги жить (я ж вот щас живу на существенно мЕньшие), но это уже не до поездок и не до квартир тем более. А вот ежели у тебя есть эти хотя бы 150 тыщ, то тогда можно и отдыхать поехать (ну тыщ так на 60 - 100 максимум), и на квартирку отложить. Если жить в режиме жесткой экономии, то исходя из простейших расчетов (однокомнатная "вторичка" примерно 5 млн рублей), можно откладывать по 100 тыщ в мес., а на 50 жить (плохонько, но ради святой цели под названием "собственное жилье" можно и потерпеть чутка ;)). И тогда за 4 года можно накопить на собственную однокомнатную квартиру. Расширять жилье, отталкиваясь от уже имеющегося, всегда проще.

Ну почему некорректный, если мама умудряется и в отпуск заграницу ездить, и ремонты делать, и новшества компьютерные приобретать (она прям фанат), и одежду покупать не только себе. Ну и пусть не младенец у нее на руках, а 17-летний лоб, но так и потребности у него не самые маленькие. Так что кмк очень даже себе пример :)

ну все-таки у пожилых людей запросы, как правило, существенно более скромные, нежели чем у молодых. ;) Мы вот, если бы не пили, экономили бы гораздо больше, чем экономим. ;) А пожилые тетушки как правило не пьют. И не курют. ;)
И потом твоей маме не надо копить на квартиру. ;)

Ну я не в контексте квартиры привела в пример маму, а в том плане, что как же можно жить на 50тыщ :)

Так я разве в принципе возражаю против того, что можно жить на 50 тыщ? ;) Можно. Моя мама вон на гораздо меньше тыщ живет. И я щас с семьей на гораздо меньше тыщ живу. А вот жить молодой сеьме с детьми на эти деньги и откладывать на жилье еще что-то уже невозможно, кмк.

кстати, Наташ. А вот твоя мама живет на 7 тыщ, а вы ей не помогаете? Потому как у моей пенсия больше, но она требует чтоб ей помогали, иначе грит "умру с голоду!"

Ой, Насть, моя мама в этом смысле - антипод твоей. Она умирать будет - копейки не возьмет! :-о Нам с сестрой приходится как-то изощрятся и что-то все время выдумывать, чтобы ей какую-нибудь тыщонку подбросить. Говорит: "вам нужнее! мне ничего не надо!"

Люба, анриал - это когда ты пенсионер с фиксированным доходом без никаких перспектив уже, ну либо человек, приближенный к пенсионному возрасту, т.е. у тебя просто не хватит времени рассчитаться по кредиту.
Все остальное решаемо так или иначе, не по карману трешка, берем двушку. Не по карману Москва, берем Подмосковье ( и еще раз - кому жилье НЕОБХОДИМО, на что-то закрывыают глаза, на то же дерьмо, на котором возводят дома. Если чо у нас все Марьино плотно заселено, живут люди мало того, что на бывшей аэрации, так еще и с Капотней через дорогу, но ведь живут?), не по карману вторичка, берем новострой на стадии котлована.

Свет напиши мне пожалуйста цифрами исходя из з/п в 50 тысяч. Ибо я не понимаю о какой вообще квартире идет речь (копить 20 лет вариант сомнительный). ипотеку не дадут.
Я тупа мне нужны цифры

Люба, если тебе нужен ипотечный калькулятор, их в сети навалом.
Я бы с доходом в 50 тыщ рублей в месяц не думала о покупке квартиры, а потому рассчитывать не буду.

калькулятором я пользовалась)
Я тебе про это и говорю что нереально купить квартиру со средним московским доходом.

а ты с чего сделала вывод, что 50 тыс это средний московский доход? Имхо выборку надо делать среди тех, кто планирует покупку квартиры. Вот их доход и надо усреднять для статистики. А уж кому что хочется и кто о чем мечтает меня вообще не интересует. Я мож тоже об острове мечтаю, как а рекламе Баунти, и что? Кого ипёт чужое горе?
Изначально речь шла о том, что среди твоих знакомых ( в том посте не шла вообще речь о каких-то цыфрах) нет знакомых, купивших квартиру. Вот оттуда и пошел диспут.

Свет буду писать еще раз: для большинства москвичей купить квартиру проблема. Москвичей!!! Большинства!
У меня очень много знакомых если че

Люба, буду писать еще раз - для нас (немосквичей) купить квартиру тоже проблема. Но речь шла не о том, повторяю еще раз. Я тебе сказала, что можешь считать, что среди твоих знакомых (ты ж со мной знакома) есть те, кто купил квартиру с нуля. Все! Больше я не претендовала ни на что, а уж особенно на чужие бюджеты!

Свет ты по кругу уже пошла. Я говорила про слой населения к которому ты не принадлежишь :-)

неее, это ты пошла по кругу начальным постом в этой теме :)
Я не индиха, я не могла додумать за тебя, кого ты имела в виду, когда писала емкое "среди моих знакомых". И не ток я не поняла, какой слой ты имела в виду.

ну вот я и хотела чтобы меня поняли. Поэтому писала с цифрами ибо с ними не поспоришь.

Люба, реальные цифры ты стала писать только в этом топе. В том речь шла абстрактно о том, как накопить на квартиру. Во всяком случае я писала, от чего лично я отказалась ради расширения жилплощади.

Люб, ну ты так говоришь, как будто мы олигархи какие. А ведь меня вон, вишь, некоторые анонимные граждане ваще нищебродкой считают. ;) А ведь доход моего муя до того, как он уволился был существенно больше 50 тысяч в месяц. И я не считала его очень большим. Очень даже средним. И всегда экономила. Вот всегда. Никогда не тратила ни на еду много денег, ни на шмотки 20 тыщ. ;) И отдых у нас никогда не был сколь-нибудь дорогим. У нас в семье нет ни одного атрибута богатой жизни (ни дорогих мобильных телефонов, ни шуб, ни машин дорогих марок). Но при этом мы скопили на квартиру. Потому что доход всегда был больше твоих пресловутых 50 тысяч.
А вообще как-то сидела летом с детьми на детской площадке и слышала, как меж собой переговариваются студенты. Один другим рассказывал, что вот работа у него вроде интересная, но платят копье. Всего 35 тыщ. А меньше 50 сейчас работать вообще нельзя. Это разговаривали студенты. А что такое 50 тыщ для взрослого человека и семьи я вообще даже рассуждать не берусь.

Я бы студентов не особо слушала. Они горазды друг другу заливать :)

Кстати, я тут подумала. Мы покупали последнюю квартиру в 2003г и тоже половину от стоимости платили сами (а это примерно стоимость вашей квартиры, вы ведь тоже в таком году покупали или нет?). Так вот тогда получаецца, что мы бы тоже могли на тот момент купить квартиру с нуля :mda Но всё равно такие примеры не очень подходят к сегодняшнему дню. Так как тогда деньги зарабатывались как-то легче что ли.

Мы покупали в самом начале 2001. Т.е. подобрали в конце 2000 (я как раз только Женьку родила), а оформление пошло уже в январе-феврале 2001. В 2003 квартиры стали уже дороже. Но, славьте, все-таки не такие дорогие, как стали сейчас.
Тогда не заработать было проще, а цены были существенно ниже. Меньше надо было зарабатывать. Но тогда у муя моего и зарплата была меньше, чем сейчас (ну, в последние годы). Сейчас очень трудно заработать на квартиру. Трудно. Но возможно. Я тоже очень люблю поговорку, которую Света процитировала: "Кто хочет решить проблему - ищет способ, кто не хочет - ищет проблемы" (ну или что-то в этом роде).

Так а по Москве какой средний доход? Не среди тех, кто планирует покупку жилья и не среди Машиных клиентов, а вообще по Москве? По Москве средний доход меньше 50тыщ кмк :mda

понятия не имею. Как считать? Отбрасывать доходы самых богатых и самых низких, как в спорте? Или как?

А так и считать. Госслужащих, учителей, врачей, обслуживающий персонал (тех же нянь), дворников, продавцов, работников различных фирм, менеджеров (всех, а не только топ), и даже работников банков ВСЕХ, а не только тех, кто в руководство вхож. Ну вот я не думаю, что получатся Машины 70тыщ. Потому что простых смертных гораздо больше всяких там высокооплачиваемых специалистов.

да, но и ОЧЕНЬ богатых людей в Москве много. Даже если учесть, что мы откуда-нибудь узнаем доход самого богатого человека Москвы, то ведь все равно некорректно будет считать и его деньги тоже? Боюсь, что такие богачи сильно повысят усредненную зарплату низкооплачиваемых.

С одной стороны логично, а с другой тогда надо так - ЗП и доходы не есть равно :) Всё ж мы не о миллионеров с Рублёвки говорим, а о людях, получающих ЗП :)

не, раз среднемосковский, значит среднемосковский - таксисты-бомбилы, надомники, парикмахеры, фрилансеры - этих людей тоже в расчет не берем? У них же нет фиксированной зарплаты?
Поэтому и грю, что по идее нужно отсечь саме большие и самые маленькие цифры. Ток цифер-то все равно мы не знаем :)

Тану, Лен! Если взять в расчет всех тех, кто на грани нищеты, то и меньше 50 получится. Это как Саша говорила: средняя т-ра по палате, учитывая трупы и тех, кто "за 40", 36.6. ;) Но есть же такое понимание у нас, как средний класс? Есть. И он вот как раз где-то в районе 100-150, кмк. Это т.н. "белые воротнички". Менеджеры всех мастей и калибров. Причем, не топ-менеджеры, а именно обычные. Продажники, закупщики, бухгалтеры, юристы среднего звена, логисты и т.д.

Так, мы о чём говорим? О средней ЗП по Москве или о средней ЗП среднего класса? Это всё же разные вещи.

Ну, среднюю по столице лично я бы брать не стала. Все-таки всех нас, кто сидит тут (а мы ведь о нас и о ниших друзьях?), эти цифры не очень касаются. Я себя вот причисляю к среднему все-таки классу. То, что в той же Америке называется мидл-класс. Думаю, что Люба тоже. И ее друзья тоже. Вопрос о зарплате именно этого мидл-класса. Так вот я не верю, что 50 тыщ - это мидл-класс. У нас сейчас даже учителя в средней школе (ха-ха! докатились! учителя - это уже пример низких зарплат и ничего неделанья! ;)) столько получают.

Мой муж работает менеджером по продажам электронных компонентов и получает от 45 до 55 т.р.

я бы сказала тыщ 70.

ну вот к примеру муж получает 70, жена 50 (логично ж, если люди хотят купить квартиру, то оба работают в поте лица), суммарный доход 120...

логично, ога.

Люба в чем-то ты права. кому-то на роду написано быть нищими, кому-то богатыми. обычно нищие думают о том, как невзможно стать богатым и заработать денег, а богатые не понимают, как это невозможно заработать на достойное существование.

Ну, Маш, богатые и бедные - это все-таки крайности. Есть просто обычное среднее звено. И я, если честно, думала, что мы говорим именно о его возможностях скопить себе на жилье, когда утверждала, что это вполне реально.

ну люба тоже о крайностях рассуждает. я тоже утрирую, но, согласись, доля истины в этом есть, особенно если быть ближе к какой-то границе.

Маш, ну ведь всетки люди на нижней границе не имеют по несколько машин на семью и не тратят многаденег на отдых, у них их попросту нет.
Люба, к слову, причисляет себя к среднему классу. Это если опять на персоналии переходить.
Но эту тему я ваще развивать не хочу, а то щас опять приплетут мне все, что я сама даж не предполагала.

согласна. но это тоже всего лишь мое мнение.

дык и я о том писала - каждому свое. Не у каждого, даже при рвении, хватит потенциала заработать себе достойное существование.

я ваще щитаю, что каждый достоин того, что он имеет... но это уже философия:)

а почему жена не может пойти работать? когда-то же дети вырастут? если хата так уж нужна? или именно на одну зарплату надо хаты покупать? нам думаю очень тяжко было бы кредиты брать с одной зарплатой, мне не хочется так ужиматься, поэтому сижу пока. А если выйду на работу с приличной зарплатой, то подумаем. Ну мож и раньше получится, но с текущими доходами нет. У нас доход выше 50 тыщ.

Люба, но ведь Жене не всегда было 7, или как щас 10 лет. ;) Если хорошо помнишь, то я с ней и с 4-летней ездила. И даже младше (ну, просто ты ее тогда не знала). И дело не в том, сколько детям лет, а в настрое матери. Если дети чувствуют, что деваться некуда и надо ехать, они поедут. И никуда разбегаться не будут. Будут слушаться. А если они чуют слабинку, то разбегутся, ага. ;) Саша очень своенравный мальчик. И непослушный (намного непослушнее Жени). Но когда надо ехать в метро, и я гаркаю, что надо стоять рядом и дерржать мать за руку, он стоит и не рыпается. Уверяю тебя, дети очень хорошо чувствуют настрой матери. ;)
Про зарплату и квартиры. Все-таки зарплата в 50 тыщ - это очень маленькая зарплата для взрослого мужчины, главы семьи. Для одинокого молодого человека или одинокой женщины - нормальная, да. А для главы семейства вообще не зарплата. Поэтому, мне вот кажется, что от таких цифирь даже отталкиваться глупо. Они на грани нищеты. Какое уж жилье? Выжить бы...
При зарплате же хотя бы в 120-150 тыщ скопить на жилье или взять ипотеку (не на квартиру у центре города и в 100 квадратов, разумеется) вполне реально. Было бы желание.

Ну так с одной Катей я бы тоже поехала Наташ. Я говорю о моих деточках с вот такой вот маленькой разницей.

Извини но далеко не все в нашей столице зарабатывают 100 тыщ в месяц. Таких если не единицы то мало. И именно поэтому я говорю что большинству ипотека не по карману. И среди моих знакомых нет таких.

Да ну, Люб! В пользу бедного! ;) Никуда бы ты не поехала. ;) Потому как, на сколько я понимаю, из двух твоих детей если кто и представляет опасность в общественном транспорте, то это скорее Катя. И если уж ты согласна ехать с Катей, то Маруся, сидящая пристегнутой в коляске погоды не сделает в принципе. ;) Хошь эксперимент? ;) Давай мне своих детей, и я с ними запросто проеду в метро. И даже не гугукнут! :D

Маруся уже давно не сидит в коляске. Там будет сидеть скорее уж катя. А Маруся будет рваться куда-то.
Наташ просто они обе еще не совсем думают. И вдвоем банда.
Ну и да у меня есть машина. С ней проще

ха! когда ребенку НАДО сидеть в коляске, он там сидит ;)
ты ж не гришь, что Маруся не будет сидеть в карсите, если не захочет? Будет, если тебе необходимо куда-то поехать, а ее не с кем оставить! И здесь аналогично!

Так не честно, моя Арина с тобой тоже будет ангелом :) До определённого момента :) А покатайся ты с ней месяц в метро и... Хотя, щас она уже достаточно подросла, может и не так ужасно всё будет. Но вот год назад чихала бы она на твои гарканья :-7

Не, ну я ж не всегда харкаю-то. ;) Я ж не мытьем, так катаньем. ;) Могу и всплакнуть (ну, не в прямом смысле, конечно, но возвать к пожалению мамы ;)), шоб собрать детев в кучу. ;)
Да ну! То так, то эдак - но едут, если надо. Да и потом им интересно в метро. Мы всегда станции изучаем: названия, как они выглядят. Вспоминаем смешариковские "чу-чух, чу-чух!" или крокодилогеновские "скатертью-скатертью!", ну и т.д. Да ну, девки! Вы просто сами метро не любите, поэтому и вашим детям там некомфортно. Для моих детей это обычная часть обычной их жизни. И разбегаются они там у меня не больше, чем в любом другом месте. ;)
Зато я всегда в отмазку говорю: "А мои дети не будут сидеть в кар-сите!" ;):D :D

Я подумала, а интересное зрелище ведь, если даже до всплача может дойти. Арине бы понравилось :)

Главное - заинтересовать ребенка! ;) "Замрите, ангелы, смотрите: я играю!" ;)

Тут и я заинтересовалась бы, чё уж там :-7

б общую дискуссию не вмешиваюсь, так как понятия не имею о жизни в Москве, но про общественный транспорт не совсем понимаю... я езжу, если мне надо, с обоими и в метро и в автобусе... и Александра, в отличие от твоей Маруси, уже не сидит в коляске, а ходит сама - это усложняет задачу:-) но у меня абсолютно не вызывает шока, если мне надо прокатица с обоими в метро

я тоже не могу сказать про жизнь в Москве, но общественный транспорт не отрицаю, но не в Мск. А в Мск я как-то пошла с Кирой в метро на коляске. Мало того, что коляска не проходила ни через один турникет, приходилось через верх поднимать, надо было еще Мотю держать, и в общем, это был для меня великий стресс. Одно только я не пойму - если нет денег на покупку жилья в Москве, так ли обязательно жить именно там?

Это, Лен, ты от незнания начала тащить коляску через верх. ;) С колясками и прочими крупногабаритными грузами проходят мимо тетеньки, которая всегда сидит у турникетов. У нее там специалная дверца, которую она открывает и пропускает тебя. ;)
Московское метро, конечно, бестолковое (в смысле, оно как военный объект построено: если не знаешь точно, как ехать, хрен доедешь! ;)), но для живущих в Москве я его считаю единственным надежным общественным транспортом. Учитывая все наши бесконечные пробки. ;)

разговор в пользу бедных и про деньги, и про детей.

сытый голодного неймет ;-)

у меня проблема - мой ребенок совершенно не может ходить, она все время бежит, практически всегда вприпрыжку...это нормально, или нам ко врачу уже какому пора? когда дети начинают чинно за ручку с родителями вышагивать-то? мою на пару-тройку минут хватает, а дальше сплошные догонялки...

хахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха

*надула губы* ненуачО, чО ты смиеССя-то, Светк?!? у нас что ни прогулка - то игра в догонялки, причем постоянно деть ставит меня мягко говоря в неловкое положение, постоянно к кому-нить пристанет с обнимашками, мужики прям млеют, начинают подыгрывать, заговаривать со мной...сеня вот инвалида с палочкой подцепила моя красотка, пришлось долго и пространно извиняться...

а чо ток ты штоли в догонялки играешь?
радуйся, что ребенок подвижный. Придет время, начнутся страхи те или другие.

не, ну я ж просто вижу как идут родители с детками за ручку - все чин-чинарем, моя, блин, как шило в одном месте...через дорогу начинаю переносить - дубасит меня ногами и орет, как полоумная...да она и дома не ходит, а носится ураганчиком, йо-майо...

дети разные, родители разные... Она маленькая очень, щас сложно объяснять что-то. У них в таком возрасте силы для проказ уже есть, а умишко еще не вырос :).

ну да, ну да, чаще всего на все мои объяснения у Ва есть мощнейший аргумент, который просто невозможно не принять во внимание - ор :)

А надо кокрас не принимать :)

это как это? просто слушать ее вопли-видоплясова на всю улицу?

А ты что делаешь? :)

пытаюсь достучаЦЦа до небес :ups1 то бишь сквозь вопли что-то говорю-объясняю, чем-то пытаюсь завлечь малявку...и сильно внутри себя бешусь, когда сердобольные прохожие пытаюЦЦа отвлечь на себя внимание (мож и неправа в этом), и ре пуще прежнего вопит :(

я при оре на улице просто сажала в коляксу, пристегивала и катила домой. Под вопли и истерики, ага. Я децкий плач адекватно воспринимаю ток если ребенку больно, страшно или еще че-нить такое. Во всех остальных случаях я ужасно бешусь и лишаю нах всего того, что вызывает нытье-капризы-истерики. Не умеешь нормально гулять - домой. Не умеешь нормально играть - уберу игрушки.

ну, когда с коляской гуляли, то приходилось несколько раз так делать, да...а щас ходим ножками на не слишком дальние расстояния (на колясе не проехать, санки предки чОт зажали - обещали купить к НГ детке, а терь пытаются сэкономить и уговаривают меня возить на моих старых-проржавевших:()...ой, ты молодец, а я не могу адекватно ее плач воспринимать, мне так жалко-жалко деточГу, как-будто я чем-то провинилась или чОт не так сделала, поэтому стараюсь долго и упорно уговорами повлиять...

ты просто редко ее видишь, мож поэтому...
Мне тоже жалко ее, потому что моя никогда сама успокоиться не может, никакие брейки в других комнатах нам не подходят.
Когда капризы были без коляски, тогда брала в охапку и тащила на руках, обхватывала сзади и пёрла до самой квартиры.

Я бы не давала обнимать. Не всем это нравицца.

дык я успеваю подбежать когда она уже за ноги объять успевает :) издалека кричать приходиЦЦа "Варя, не приставай к дяде/тёте"...

Ну, если она видит, как все потом умиляюцца и мама в том числе, то чёб ей и не подбегать не обнимать? Просто я вот лично против такого. Нарвацца на неуравновешенного чайлдфри и надолго испортить и себе, и ребёнку настроение. Ну нафиг. Я раз видала подобную картину, там непонятно было кого кидацца успокаивать надо, то ли маму, то ли ребёнка.

не, я ж грю - издалека уже по направлению ее бега видя, шо щас будет очередная жертва обнимашек, ору не приставать, и потом оттаскиваю от человека...а люди пока в основном млеющие встречались, но чесслово меня пугает перспектива какого-нить неадеквата повстречать агрессивного...а если насильно держать ее за руку - это тока домой сразу рулить тогда уже, потому как возмущению ейному не будет предела, и орева не оберимо...а погулять-то надо как-то...
а что за картина, расскажи поподробнее, плиз...

Да чё там рассказывать, ничего интересного. Какая-то бабка толкнула от себя ребёнка и махала перед носом пакетом каким-то и орала матом при этом очень громко. Я собсно к шапошному разбору подоспела тогда, так что начало только со слов других мамаш знаю.

фигассе, злыдня какая попалась :(

Лена, психов на улицах гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.

судя по всему да...*вспоминая удар вподдых от дедка*

датышо, знаешь сколько долбоебов? гораздо больше, чем нормальных

слушай, я б не дала своему ребенку обнимать прохожих. Вот реально, и сама б окуела, если б шла, а меня ребенок подбежал обнимать

хахахахахахахаахахахахахахахахахахахахахахахахахаха :-D

еще одна, блин, добрая, поржать зашла *дует губы* не, Лен, ну правда же - как же завидно, когда детки спокойно себе шагают с мамами-папами за ручку, мою тока догонять и из сугробов выковыривать...а, еще от людей добрых оттаскивать :ups1 вот скажи, твоя Арина тоже козочкой скакала по улице от тебя?

Ты прикалываешься? :) Моя только и скакала. Да моя ваще бешенная. Если тебя успокоит, то точно бешенее твоей :) Потому как во-первых, твоя даёцца сидеть в манеже. Ну, или пользовать его хоть иногда. У нас даже такого предмета дома не водилось :) А во-вторых, вот какая бы твоя мама аквтивная не была, но если она с ней справляецца, то значит она не такая уж и бегунья :) Ну, или не настолько бегунья :) Вообще, обычно дети в этом возрасте бегают. То есть могут бегать (по настроению). И чаще бегают, чем рядом ходят. В общем, рядом ходит меньшинство, я бы сказала :) У меня и щас ОЧЕНЬ активный ребёнок. ОЧЕНЬ. Подозреваю, что таких ты даже не встречала :) Правда щас она стала намного спокойнее и уже много шансов вразумить её прям по ходу движения. И я иногда даже расслабицца могу. Но в любом случае до сих пор мы гуляем в относительно замкнутых местах, по типу Серебряного бора или площадки, до которой добираемся не пешком.

ну я вот почему и спросила, что не знаю - нормально это, когда ре всегда бегом передвигается в таком возрасте, или в пределах нормы все же :) мама-то справляется лучше меня, потому как может себе позволить рявкнуть на детку, а я не могу...она вон щас и укладывала Ва с ремнем, когда та скакала в кроватке...потому ее и подбешивают мои долгие тут пребывания, типа я разбаловываю Варю, а она потом перевоспитывает, бедная :(
ну, в общем и целом ты меня успокоила немного, что в таком возрасте дети чаще бегают, чем рядом ходят :)

Ну что значит в пределах нормы. Норма - понятие ооооочень растяжимое :) Главное, чтобы два пункта соблюдалось - чтобы было удобно тебе (или маме втоей, ну кто там с ребёнком на тот момент) и окружающим. Маму твою тоже понять можно, она ведь основное время с Варяном проводит и, как бы не было тебе неприятно и обидно, но ей сайчас виднее, как лучше, так как ей потом пожинать всё это :( Но ремнём я бы не дала :(

не, ремнем она тока пугает, шлепает им по борту кроватки. но мне уже и сам факт запугивания не нра совершенно (да кто б меня тут послушал ваще!?!:()

Я понимаю твою маму. У нас та же ситуация с бабушкой. После нее дети приходят в себя пару дней (капризы и прочее). У нас с ними рутина, а там баловство. Это хорошо но тяжело)

Ну вот вишь! Глядишь и душить не придется. ;) Растет же над собой! ;)

Не, иногда охота. Вчера, когда ехали на Просоквашино и ждали лифта, то... оооо... я уже озверела. То есть мы ещё и лифта не дождались, а я уже была готова душить. А когда прибыл лифт, то от душения её спасло только то, что там дядька какой-то стоял. Неудобно при нём было :-O :) Так что пришлось тока капюшон от пальто оторвать :-7

Гыыыыыы! Растите, мамо, девАчке косы! За них оченна удобно драть для вразумления материнской мудрости, ежели че. :-7 Проверено. :-7 И вроде как достаточно интеллихентно (берешь так культурненько за кончик косицы и дергаешь по потребности ;)), и вразумляет неплохо. ;) Но тоже, к сожалению, максимум лет до 8 - дальше уже стыдно как-то. ;)

О, тут как-то ППМ психанул, не выдержал её закидонов и хватанул её за хвост (до стрижки ещё дело было), так я ему высказала всё. Грю чё ты её как девку подзаборную за космы хватаешь, нервный если - лечись. Ну, надо ж было наехать, а тут повод подвернулся :) Так он по-моему до сих пор простить себе тот случай не может, а уже месяца два прошло:) /подумала - куда ему душить, если он за космы нормально схватить не может...:-D/

я больше всего люблю гулять ан собачьей площадке) когда вокруг забор)))))

:) у нас тут таких нет, собак выгуливают в парках деЦЦких или во дворах запросто.....

я там тоже редко гуляю, особенно когда щенки есть

У нас даже для собак такой нет. А жаль :(

а подошву потом от какашек очищать тебе не лень? Или на таких площадках собаки не какают-не писают?

Мы убираемся там (да и потом собаки какают в одном углу, а гуляют в другом)

ну собаки можбыть, а ребенки гуляют там, где им интересно? И ты ж не в силах убирать каждый раз перед прогулкой площадку?

Так мы там все убираем

в смысле сразу после того, как собака покакает? И все прям такие сознательные?

Гуляют-то одни и те же. Сразу конечно. Но я на площадку давно уже не ходила из-за беременности и щенков.НО и в свободном выгуле сразу убираю

а как ты это делаешь технически? Носишь с собой пакет-совок? А потом куда это все утилизируешь?
У нас прям за домом парк, там массовый выгул собак, я ни разу не видела никого убирающего за своей собакой :(

пакет ноу. потом в мусорку их

я о таких случаях ток на еве читала, сама в глаза никогда не видела. Ты молодец, Люб!

приезжай я тебе покажу)
Я иногда еще и чужое убираю когда не вижу какая из куч "моя"

да зачем, я тебе на слово верю. Потому и грю, что молодец ты!

как же у нас на форуме местном срутся который год за то, чтоб хозяева убрали за собакам, но все бестолку. респект, тебе Люб.
я б наверное тоже убрала..

у нас тоже и здесь бывает. Мне даже в ответ на объяву о продаже щенков тут написали что пложу сранек)
Я год не убирала когда убрали все мусорки в округе и я\ ходила с этими пакетиками очень далеко. Плюнула ибо замучалась лечить лапы собак от порезов.. Как вернули помойки сразу опять стала убирать

а у нас на каждом углу и таджибеки все вылизывают-скребут, а сраньки-хоязева так и гадят. и потом весной на газон не ступить, сплошные мины

мы сегодня с такой дивной боксершей на конюшне играли - перетягивали веревку, я ее чуть не облизала, как она меня от восторга )))

Гыыыыы! Вот так плодятся СРАНЬКИ! ;)

У меня даже Илья убирает. Но ваще да, кроме нас никто не убирает. Не, вру. Ещё одна тётенька убирает за бульдожкой своей. Не знаю, я как посчитала, что моя собака в среднем кладёт 60 куч, мне дурно стало. Я этими цифрами и маму напугала, она стала убирать за своим псом.

у нас почти все убирают за своими собаками... носим с собой пакетики такие чёрные, подбираешь, завёртываешь узлом и несёшь до ближайшей помойки

ни ког да!:-)

да ладно, Оксан, ты чО?!? не, я таки буду надеяЦЦа на лучшее и так и вижу тот благословенный момент, когда мы с Ва будем идти по улице за ручку чинно и благородно ;)
а твои, что, так и бегают тож?!?

не знаю, мне понравился Щелкунчик. а если б я была девочкой 7-10 лет ммм.. особенно главная исполнительнца была хороша и естественна. и как в сравнении с ней проигрывала актриса девочка ее ровесница из Нарнии (просто для сравнения). голос короля крыс - Киркоров (у актера по мне черезчур педерастическй образ), а мамаша ейная - Пугачева (актриса -шикарная тетка!). вот только снежная фея Высоцкая вызывала рвотные позывы. до чего же она крокодлица, еще и с шрокой черной бархоткой на шее при белом бальном платье. я поняла так, что это ее фирменный знак, типа как у жены михалкова - бантик на башке. короче советую сходить, но никак не раньше 5 лет по мне. музыка чайкоffскаго все вытягивает делает нарядным :)

вы с ребенком ходили, Тань?

неед, без
оч понравлся трейлер мультика Рио. обязательно его свожу. это, кстати, не ваш?
и еще какой-то новый фильм Кемерона будет с 3 февр. что-то подводное..

Рио да, наш, жду не дождусь его выхода, уже и промо-продукцию поимела всю - сумочки, полотенца...если получиЦЦа - на вашу долю скока брать билетов? ;)
про Кемерона пока не знаю...выйду из каникул - уточню по нашим релизам...

клева. мы с мужем просмотерли анонс и таке хором: ИДЕМСТИМОЙ! :) там было про то, как попугая учат летать и в конце они приземляются на пляж. ужасно ржачно еще ж в 3D
не знаю, 2-3. в зависимости от того, в какой день недели будет .

кароч, буду иметь вас ввиду, что вы всей семьей, а там уж как получиЦЦа :)