ŸÝÚ☢ХАМ-МАМ №772☢ÚÝŸ

Привет с большого бодуна! :D
Какое очаровательное "абсолютное зло". ;)

абсоолютное зло- это мы все или тока наташа с бодуна?:)

А она с него всегда, значит и абсолютное зло тоже - ВСЕГДА! :-7 как жизненное кредо! ;)

Все однозначно :D

Топ не для всех.

При желании вступить в клуб проверяем:

- наличие моска,

- присутствие ЧЮ,

- адекватность восприятия любых тем и готовность их обсуждать,

- вменяемость,

- ну и взятку, разумеецца.

А так же отключаем:

- обиды,

- функцию «анонимно»,

- комплексы.

Если наше плотное общение не сносит крышу ни той, ни другой стороне, и все при этом почти счастливы, то методом внутритоповой коронации новый член торжественно вносицца в статистику.

Наш девиз: лучше быть известным пьяницей, чем анонимным алкоголиком.

5 марта 2001 - Дарья (Masyapa)

5 апреля 2007 - Андрей (Masyapa)
8 апреля 2007 - Мика (Shun)
12 апреля 2007 - Александр (Lady Di)
18 апреля 2007 - Амаль (Ведьмочка)
25 апреля 2007 - Тимофейчик (Ева Кошкина)

2 мая 2010 - Арина (Настёна)
11 мая 2007 - Александр (Настёна)
18 мая 2005 - Арсений (Настёна)

7 июля 2007 - Алекса (Schmutti)
7 июля 2002 - Митя (Ева Кошкина)

14 августа 1996 - Даниэль (Santa CLARA)
16 августа 1991 - Алина (Santa CLARA )
20 августа 2005 - Алим (Ведьмочка)

4 октября 1991 – Наташа (Витюша)
12 октября 2007 - Катя (Кикимка)

2 ноября 2004 - Марк (Shun)
15 ноября 2000 - Евгения (Lady Di)
25 ноября 1989 - Леонардо (Santa CLARA)

3 февраля - Ева Кошкина (Лена)

24 марта - Shun (Саша)
29 марта - Настёна (Настя)

5 июня – Витюша (Вика)
22 июля - Кикимка (Света)

3 августа - Lady Di (Наталья)
16 августа - Санта-Клара (Мила)

4 сентября - Людмила (Lyusyа)
5 сентября - ведьмочка (Сабина)

30 октября - Schmutti (Наталья)

31 декабря - Masyapa (Мария)

Ну все, я спать :)

Мавр сделал свое дело? ;) Спокойной ночи!

Забыла маленький прикол вам рассказать. Просто, как любопытный случай из жизни. ;)
Короче, разговариваю я тут как-то с мамой одной Жениной одноклассницы (для портрета: это та, помните, которая из питерской интеллигенции, которая с мужем на Хвороствовского в Венскую оперу летала, отстояв при этом год в очереди на него ;)), ну так вот, а она мне, типа, жалуется. "Я, грит, впервые в жизни осталась без домработницы (это надо еще ее речь слышать - она у нее такая манерно-тягучая, как будто слегка тормознутая, но при этом она сама абсолютно нормальная, ни разу не заносчивая и очень доброжелательная). Все 15 лет, что я замужем, у меня всегда была домработница, а теперь вот, так получилось, что ее нет. И у меня сразу столько дел появилось - я ничего не успеваю! И ТАК устаю! Хотя, знаешь, мне даже нравится! Я ведь никогда этим не занималась! Даже вот не знала, как пол мыть. Звоню маме в Питер и спрашиваю: "Мама, как пол мыть?", а она мне рассказывает, как куда налить воды, как тряпку отжимать и так далее. В общем, такой пока мне этого кайф! Вот сделаю все, и сижу, усталая, любуюсь на результаты своего труда!" :D Я так ржала! Говорю: "Лена, это у тебя временная эйфория!" :D
Вот как бывает, девАчки, даже чтобы пол помыть, нужен четкий инструктаж. ;)
(гы! щас опять придет анус и скажет, что это не мой уровень просто! :D)

Госсподи, да что ж у нее такое случилось, что она без домработницы оказалось? Иссяк источник? Или захотелось изведать новые стороны жизни? Ну не заню какой там кайф может быть. У меня с пятницы будет убощица после долгого времени без нее (ну вернее няня наша как-то там убирается, но безсистемно, т.е. нет такого дня, что приходишь и прям все чисто) вот это будет кайф настоящий.

Ну, я так понимаю, что у нее это просто вопрос времени. Они на все лето куда-то там уезжали, и старую домработницу отпустили, а по приезде она не захотела ее взять назад, т.к. была ею в последнее время сильно недовольна. Теперь, пока найдет кого-то другого, надо делать это все самой. А ее этот процесс неожиданно захватил. ;) Вот, грит, решила все пока делать сама, а там поглядим. Они должны скоро переезжать в новую 200-метровую квартиру, вот там-то она, я думаю, и обломается делать все сама. ;) :D

не, ну а чо. меня бы это тоже прикололо, после 15 лет с домработницей. зы: :) ты уже даже за анусов пишешь тесты заранее?

Я им подсказываю. ;)

гы:) наташ, ну ты помнишь, у меня тоже такой период был пару ле назад:) так вот забаляло меня это месяц максимум:-D

Ну, я так считаю, что тебя очень даже надолго тогда хватило! ;) :D

ну да, я ж почти хордая ходила и хвасталась на каждом углу, шо я без домработницы и всего лишь с одной няней и водителем:-D

это кокраз в 2008 было? когда кризис?

не помню, по-моему конец 2009го:)

Сиратииииинушкааааааа! (рыдаит в голос) ;)

нуачо?:-7

Ну, в общем, да - ничо. :ups1

Завииидуииишь :D

Какая ты, Сашенька! Все бьешь и бьешь по больному! [-X

.

а я вот нашла нехватающее звено: предыстория - 14 лет назад я работала в рекл.отделе крупной компании. и у нас был замечательный коллективчик, мы ходили вечером пиво пить, и ваще были молодые и интересные. потом все разбежались кто-куда, фирма прогорела, но люди все из нашего отдела продолжили в рекламе свой путь. мы периодически после встречались, но редко. и вот уже лет 10 точно не виделись. я тут решила собрать всех. нашла менеджера по прессе, нашла еще сотрудников, не хватало нашего дизайнера. стала искать. обнаружила его через инет известным арт-директором одного из старейших западный рекл.агенств. ну, круто в общем. он снимал многие рекламы на тв, фильмы и прочее. в общем, крут, как робин-гуд стал. позвонила в агентство, он как 3 месяца не работает. я обломалась - нашла и тут же потеряла, как грится. потом решила еще раз позвонить и спросить контакты, ну а вдруг остались. и добрая девушка с ресепшена, дала мне его мобильный. щас звоню ему - он чуть не отпал, прямо вот обрадовался. договорились, дождаться одного парня из австрии и встречаться. прямо настроение так поднялось у самой в предвкушении теплой дружеской встречи :)

Ну надо же! И не лень тебе было их всех собирать! ;) Это вы в Диале работали вместе?

ага, в Диале. не, не лень, это ж интересно узнать, кем стали людьми, что нового, посидеть поржать. тем более раз в 10 лет :)

Настен, я как обычно тебе поражаюсь :) Молодец.
А знакомый этот теперь не в России живет? Может он тебя к себе работать возьмет? ;)

и я поражаюсь:) настена молодец, великий организатор:-7

в россии, просто это отделение тут у нас тоже есть. не он же креативный дирехтур, а я по дизайну все-таки не дотягиваю до дизайнера. а вот свести с отделом продакшена может. тут у меня тоже есть интерес к нему. :)

Настена, я тебе кстати забыла рассказать, что у меня тут знакомые мамашки (по Жениной школе) ходили на Дали в Пушкинский и сказали, что привезли мало интересные его работы: какие-то, в основном, маленькие карандашные наброски разных лет. А всяких его больших, наиболее известных работ типа "Предчувствие войны" или "Сон, вызванный полетом пчелы...", и нет. :(

знаешь, я все равно попытаюсь вырваться, потому как мне и колбасные обрезки наброски Дали очень интересны. а потом все таки у каждого свое видение, может мне и понравится. и тем более такой повод сходить в пушкинский, я бы и детей сводила, но , наверное, пока лучше без них :)

видимо, из фигейреса привезли. там много именно малоизвестного:)

щас гуляла с Ариной и думала про шунины слова насчет таджиков в кризис. и я поняла, что кокраз не их надо бояцо, а наркоманов наших. которые ради денег на дозу не пощадят никого. у наркоманов тут полно, да :( все убежала в сад на род.собрание к младшему

в кризис, настен, обостряются все самые поганые формы социальных элементов, так что тут будет все: и таджики, и нарики, и сектанты:-7

(вздохнула тяжко) и анусы, да? :sad3 ;)

нет, анусы обостряются вне зависимости от кризису. тут все от тебя зависит уже :) это как мне директор грит - постараешься - получишь побольше. ну и у тебя так же :)

Т.е. думаешь у них нет сезонных и катаклизьменных обострений? ;)

ну, это само собой. но от твоих провокаций все равно толку больше

неееее, все-таки осень-весна для них тяжелые периоды:-7

хай!:-7 я отзанималась спортом, сделала массаж от жыроф, обертывание от них же, сижу вот жру салат с вином:-7

Оливье тоже салат :evil
Маша, к крызису нужно жыры откладывать, а ты супротив природы прешь. :)

ну вон настена мне грит, шо не надо бояццо:-D и потом они у меня отложены уже, я вот терь борюсь с ними:)

прально - не надо бояццо, ибо от стрессу организм жиры копит. а вдруг голод? он думает. и бояцца организм. а так маша кушаит хорошо, и организм думает, шо все ок, и ничего плохого не будет :) кстати, Маш - вот тебе рецебт правильного бутерброда с запеченным мясом. ну, как я ем. берешь белый хлеб, на него мяско, сверху маянез плюс огурик или помидорик (шо найдешь) можно и то и то. сверху еще накрываешь хлебом, типа хамбургера делаешь. и ешь. запиваешь сладким чаем. лучше сразу 2 шт бутера делать. тогда точно орханизм обманешь, и он не разжиреет со страху. на крайняк можно проделать все с черным. но с черным хуже, как то с белым надежнее :)))

пиздец, я стока не съем за раз:-о:-D

на первый раз можно тока половину. но ты старайси!

А размер куска хлеба - с полбатона, да? ;)

ну, помнишь как в Девчатах? вот как то так :)

Ну, именно его я и вспомнила. ;)

ты, кстати, тоже попробуй. тебе тоже худеть надо перед отпуском срочно!

Не, мне есть не хочется, спасибо. ;)

а быть худой хочется? выбирай - или бутерброд на ночь или сама знаешь что

настена, ты хуже йада наташиного:-D

Да не говори! Выстоять шансов вообще нет! :D Пойду-ка я лучше спать: во сне никаких желаний. ;)

сеня ж я завтракала дома от греха подальше, а то ж наташа меня то мышьяком, то крысиным йадом травит:-D

ты для верности еще на работу бери еду в контейнерах пластмассовых, на крайняк в баночках из под томатной пасты. знаешь такие?. и не ставь в общий холодильник. держи в сумочке Хермес или че там у тебя щас

на баночки еще надо сургутные печати ставить... /домысливает/

Угу, и видать для пущей же верности нам с Сашей еду в коробочках привезла, к которой сама, по-моему, даже не притронулась! :D Интересно, шо там было в той еде? ;) :mda

сходила на собрание. сдала 5 тысч. завтра будет дубль 2. тока в сениной группе

А че так до фига-то? У нас в саду тока по 2 берут! :-7 А вот в школе уже по 5. ;) :D

значит у нас сад , как школа уже. вот так, и в прошлом году так было. как бы еще к концу года не добавлять. в том году добавляли

так у них сад какой, ты помнишь?:) наш платный и то нервно курит:)

ктсати, твой ходит? нравится? пока не отказывается?

ооооочень нравится:) сеня уже принес книгу самодельную про семью:-7

Фигасе у вас поделочки! Мой пока только обычные рисунки шариков да аппликации человеческих фигурок приносил. ;)

У нас в саду воспитательницы столько всего выдумывают из всякой хрени - типа упаковок от яиц и кочерыжки от туалетной бумаги - я каждый раз в восторге :)
думаю, что у них там где-то заныканы энциклопедии типа "десять тысяч применений кочерыжки от туалетной бумаги" :D

На самом деле есть всяко-разные книжки на эту тему. ;) Но это же еще и настрой нужен соответствующий, чтобы всем этим заниматься, и руки шоб не из одного места росли. А то ж мы вчера с Женей делали основу под наш цветочный шар, так вот: сказать, что я заипалась - ничего не сказать! :D Я вся была в клею (а у меня еще на руке палец воспалился от неудачно откусанного заусенца - так туда еще и клей затек, и теперь ваще все пипец как болит!), нитки эти не желали с нужной интенсивностью натягиваться на шарик, в результате получилось "где пусто, где густо". :D В общем, сегодня будем цветуечки крутить! :cool1 (оспади, хорошо, что мама-Ки меня не слышит: она бы уже валялась в глубоком обмороке ;))

Ну да, всякие мюзиклы-фигюзиклы и т.п. дорогого стоят. ;)

У нас на год 5-6 тыЩ выходит в принципе, но пока собрали по трЁшке

Саша или настена, сбросте мне уже шунины данные, куда деньги слать и скока:-7 вместе с таблетками:)

Маша, да погоди ты немного :D Я тебе все посчитаю, как пошлю и напишу, я ж не знаю точно сколько посылка будет стоить, и чек мне из мужа на валенки нужно вытащить - он покупал, теперь по карманам нужно искать, а то я не знаю сколько они в этом году стоят.

аааа, ну все-все, отстала:) я просто нервничаю, что я денех должна многа:-7

итс тайм фо ми ту гоу ту бед. усе поучила, помыла, подъела, завтра опять на работу. в метро, канешно, подзаепывает ездить каждый день. но что делать :)

Итс тайм фор морнинг кап оф коффи. :-7 И ничего не подзаепывает - очень даже хорошо! :-7 (прихлебнула кохфию) :)

лаки ю а :)

и еще вопрос - у кого дети на роликах ездят. вы покупали и где защитные шорты? блин, не могу найти. не , я нашал за 5-6 тысч за шт. но если на 2 умножить, то жабища огромная начинает душить

А защитные шорты - они для чего? Для ииц? :-7 Не, я даже не знала, что такие существуют. А вообще я невзлюбила ролики с первой же минуты, как встала на них - коньки лучче. ;)

не, они больше для попы :)

нашли шорты, щас саша поедет смотреть. по пути аришу завезет бабуле. она пока не работает неделю. зубы делает. я , кстати, в шоке от цен на зубы. какой-то ей на одну сторону имплантант поставили, 120 тыс рублей, и потом надо на вторую сторону делать. как страшно жить, в общем :) зато я на работе сижу, плюю почти в потолок. все переделала, кофе-чаев напилась, сижу уже для приличия, щас поеду домой. еще седня собрание в саду. ну, так будет повеселее - все же выпускная группа. я грила вчера или нет про: у нас ДР сада будет. придумали в саду, чтобы родители детям устроили праздник - сами пели, плясали и выступали. на собрании предложили выдвинуться самим. но что-то никто из родителей не пожелал. а седня , наверное, у Сени тоже самое будет. вчера таааак уговаривали всех выступать, что я подумала, может мне сплясать. но как тока из сада вышла - тут же эту мысль похерила. там же никто наливать мне не будет шампанского, что я начала плясать :)))))) а и еще санька записали педагоги в логопедическую группу. ну, в его группе только трое говорят хорошо, остальные все с фефектами. вот может и научат букву Р говорить, все остальное у него на месте, как над

Может приехать тебе в кач-ве группы поддержки? ;) Мы с тобой детикам "чумачечую весну" забацаем! :-7 Надо думать, все будут в полном восторге. :D
У нас в школе тоже щас собирают заявки на участие в конкурсе "Две звезды": ребенок+родитель. Я сначала тоже, было, подумала: можт спеть чего с Женей на пАру? Но тоже эту мысль отмела по той же причине, что и ты. :D Непяная я не пою, а напимшись стыдно же будет на сцену лезть - дочь дискредитировать, понимаешь! ;) :D

Мы можем тоже в качестве группы поддержки подьехать:) Будем махать пампонами и кричать "Опятьсбодуна, опятьсбодуна:)"

У даши только наколенник и шлем

Мы не покупали, покупали только на локти/коленки/кисти и шлем. Думаешь надо такие шорты обязательно?

Если у тебя дети по дорожкам в парке катаются то не обязательно, хотя наш тренер рекомендовал их даже для этого. А вот для спортивного катания это обязательный элемент защиты.

Сьела кучу друзей и одного врага:) Маша, сколько кило у тебя обвалилось:)?

про врага поподробнее - кто он? я вот думаю фаршированный перец , политый манянезом и с черным хлебом - враг или дважды враг?

Сосиську я съела:) А твой фаршированный перец с маЯнезом, уже не враг, а киллер:) Хотя тебя он с твоей энергией не догонит:)

по идее, врагов там нет:) ну разве шо манез, но все от кол-ва зависит:) все остальное: тушеное мяса (если это не свинина только), рис, капуста- все друзья :-7

Ну за ту неделю типо один, терь в пятницу на приеме посмотрим, шо весы скажут:) а ты какого врага съела?:)

Сосиску съела :) Я б до пятницы уже раз 20 б дома взвесилась:)

ну я взвешиваюсь, но вес скачет типо на моих весах:) вернее, тот кэгэ ушел, терь колеблется +/- сколько-то там:)врач скеазала, что в пятницу будет точно ясно, сколько жира ушло:-о

Вот кстати, какой вес считается правильным, если он в течении дня меняется?

ой мля,хз:) мне сказали, что мой точный отвес в жЫрах будет известен на след. неделе:)

Ледт, кинула в личку ошмедку стоимость нанесения

Ага, спасибо, настен, посмотрела. Подумаем с начальницей. ;) Я те позвоню завтра - ты во сколько более-менее свободна?

звони, завтра весь день дома буду. а с начальницей Машей не говори, она ж у тебя изверг, вроде как

Слушьте, какая же у меня маленькая машина, которая первая:) я ее сегодня выгуливаю, так вот ощущаю себя в дэу матиц после второй:-7 вся блять такая юркая, везде пролезаю:-D сделала сеня себе еще фото на ноги и еще 6 вспышек на лицо от веснушек, шобэ жизнь малиной не казалась:-7

Все во истину познается в сравнении. :-7 Называется: купи козу, а теперь продай козу! :D

не, ну у меня кагбэ не совсем геморройный вариант:-7

Чего за фото на ноги и вспышки на веснушки:):-о?

фотоэпиляция на ноги и фотоомоложение на веснушки, оно убирает пигметные пятна:)

Понятно:)

на морде лица ощущещние, что надавали по роже:-D

Ну она хоть не красная:)?

в том числе:-D

Ну ничо, зато свеженько так:-D

Синяки есть? Хотя я уже привыкла к тебе в синяках! :D

не, не синяк, а как будто я перегрелась на солнце местами:)

Отекла или нет? (6 вспышек - это мало)

сабин, я сделала эксперимента ради только на веснушки и только на скулах:)по три на сторону:) то есть с каждой стороны по 2 кв. см. морда не отекла, просто будто пощечин надавали:) нееее, мне чота не понра, уж лучше уколы:-7

Больно?

6 вспышек терпимо, но этом, думаю, мой предел на лице:)а вот бикини было жопа как больно:-о

)))по мне так и там, и там садомазо без анестезии))), правда днями была пациентка, заполняли гелем носогубки без анестезии- ноль эмоций, зато на обезболенном бикини она прыгала по кушетке)))

Сделали с Женей первый десяток цветочков. :sad3 Как же я уже устала от этого занятия! :D А нам еще их где-нибудь 70 делять! :-о

пилите, Шура, пилите зато результат будет впечатляющий

что-то я все пропустила, какие цветочги?:-о

Да поделка к дню учителя ж! :dash1
http://stranamasterov.ru/node/90083?tid=451

охуеть! и как вы это делаете?:-о

Ну как? Там же все написано. ;) Делается шар из ниток (нитки наматываются на возд. шар, обмазываются густо клеем, потом шар лопается, и получается ниточный шар), а розочки из цветной гофрированной бумаги. Мы вот такие цветуи, я помню, делали к первомайским демонстрациям - так что, я в теме. :-7 Потом эти цветуи в выбранном тобою порядке крепятся к этому нитяному шару. Мы вот хотим радугу сделать: красный-оранжевый-желтый-зеленый-голубой-синий-фиолетовый. :)

Давай не ленись:) Приз то хоть какой дадут:)?

Еще 10 сделали! :-7
Приз - не знаю какой. Главное - участие! :-7

Ага:) Как то не стимулирующий конкурс:)

Ну не знааааааю! Женя очень хочет, чтобы ее работа просто понравилась. Чтобы, типа, девАчки ее позавидывали видать! :D

Ну лано, молодёжь, она и есть молодёжь:)
Эт нам старым бабкам мотивация нужна:)

Для меня, старой бабы, мотивация в виде "ребенок очень хочет" тоже вполне достаточна. ;) Ну если только это "очень хочет" не сопряжено с опасностью для жизни и здоровья окружающих. ;)
Про старых баб. ;) Маша тут на работе заставляет меня продумывать новогоднюю программу для нашего рабочего корпоратиФФчика (просто зверюга! :scared2), а я, как старая баба, нимагуууууууууу!!!! :sad3 Мне бы просто спокойненько посидеть да выпить под неспешные разговорчики - так нет! Хэппенинг подавай! Движуху! В виде керлинга или боулинга. :dash1 Вот ТУТ я отчетливо понимаю, что я-таки уже "старая баба". ;)

Ну так Маша молода ишшшо:) Не понимает наших старушечьих радостей:)

Вот! И я о том! А деваццо-то мне некуда: обязана выполнять. :sad3 Прям вот "шо мне делать с сварливою бабой?" ;)

Зверюга просто, а не начальница:)

да лана, молчали бы после мышьяка-то:-7

Обгоним и перегоним Китай! :) Молодцы. Сфоткай что ли процесс...

Нашла, тоже мне, фотографировалку! :D Мне чтобы сфоткать, нужно где-то фотоаппарат искать, посмотреть, заряжен ли он (скорее всего, нет ;)), сфоткать, а потом еще и сюда все слить. ;) Я лучше сфоткаю, когда получится (если получится ;)).

пришла с собрания как выжатая. хде б сил взять еще на вечер, дел многа. из главного, что меня порадовало - у нас в саду есть договоренность с 3 школами (немецкая химназия оч.сильная, англ.спецшкола и центр образования). все три очень сильные. договоренность в том, что детей берут, и не надо ночей стоять, дежурить, чтобы записаться туда. надо только указать в какую хотим из этих трех. но самим предложили выбрать учителей, т.е. сходить в школу, познакомиться с преподами, поймать родителей выпускаемых в этом году начальных классов, типа сарафанное радио лучше работает и определиться. ну, немецкая, хоть и хорошая, тока зачем нам она, ведь правда? немецкий нынче не в фаворе, или я не права? вот терь думаю - как лучше сделать: пойти к завучу и спросить фамилии преподов, а потом ловить и знакомиться с каждой? или сразу устраивать засаду у школу и сразу ловить родителей? чета еще было важное на собрании, но моск взорван и отключился.

Номера школ-то скажи.
Про немецкую я тебе уже говорила. Это, наверное, 1513 или она же 1755. Можно вот здесь почитать и вопросы задать:
http://www.s-cool.ru/postt287.html
Ходить необязательно - можно через и-нет узнать и учителей, и все, что тебе нужно. Потом дни открытых дверей будут еще где-нибудь в феврале-марте, чтобы познакомиться со школами и учителями. Хорошо бы в каждую школу, которую ты рассматриваешь как вариант, сходить и познакомиться.
А англ. какая? А что за центр образования? 2030 что ли?

да, нет. школы , которые рядом с нами в округе, а не по всей москве спасибо. пойду почитаю отзывы

это я была

Дело в том, что немецких гимназий в Москве не так-то уж и много. Если не одна. ;) Ты чего - номеров не переписывала? Ты ж самое главное-то и не узнала, щитай! ;) :D

переписывала. тут не хочу светить

Стесняюсь спросить - а почему?

присоединяюсь к вопросу:-7

ну, в личку кину - если прямо вот интересно. тут не буду

мля, канеш интересно:-7 кулуаров нет, кагбэ... так что давай в личку:)

И мне прям вот очень интересно.

млин, я вот читаю тебя и завидую. у вас не что вопрос решен, еще и альтернатива есть. я бы смотрела на ребенка, меня смущает ХИМгимназия, а не немецкий.думаю, тебе стоит поискать отзывы в тырнете для начала...

Это не химгимназия, а химназия, так Настёна гимназию обозвала:)

да, очепяталась я

йопта, ну вас:-7

Незнаю:)
У нас так немецкий в фаворе:)

Ну а почему б не немецкий? Германия у нас из всех западных стран самая стабильная пока :)

ды к с англ. хоть куда, а с немецким? я ж и проверить задания не смогу. не предлагайте мне терь идти учить немецкий :)

ржу:-D

Наташа вон пусть пороверяет или Шму :) Возьми их в крестные матеря ;)

Я немецкий не проверяю. ;) Тока английский. И то, когда попросит Женя. ;) А немецкий она каким-то образом сама делает, да еще и уверяет, что немецкий теперь ее самый любимый предмет в школе. :D

Ты же обещала учить?
Двоечница.

Да, че-то я как-то обломалась. :sad3 Неправа, конечно, но сил нет. Честно. :(

Съела кусок врага. Попу от сардельки. С хреном. :-9

Запила чем? Врагом или другом:)?

Друга приговорила чуть раньше. ;) В смехотворном кол-ве 200гр - больше не было, идти лень. Щас вот чайку еще попью - он ведь тоже друг, да? ;)

Ээээ, наверное да:) Ромашковый точно:)

я б щас тоже друга приговорила. да нету!

чай- да, точно друг:-7

Ну вот с ним мы вчера и задружились. Сегодня ни одного отека на морде лица. :-7

гы:-7

в пятницу летим в берлин:-# :-7 шота так получилось:-7

Оййо! (схватилась за голову) Когда же это кончится?! :D

надеюсь, шо никагда (шепотом):-7 просто решили, шо хватит уже просто так бухать в ресторанах друзей:-7

сучка крашенна надолго? че там делать буите?

да ну, с работой мужа надолго не получается. на выходнае, как всегда /поправила крашену прическу/ :-7

Молодцы:) Не знаю, как в Берлине, но у нас погОды стоят отменные:)

шмутя, обещаю, что следующий приезд будет к вам:-7

Угу:) :-#

Вот что мультивиза с людями делает :D А дети с кем? Со свекрами?

еще не определилась:-D

детей с собой берите. там сводите в зоопарк - он в Берлине один из лучших. и нам не там обидно будет, что вы там зажигаете наедине с мужем. может если с дитями поедете - хоть при золоте останетесь :)

не-не:-7 не определились- это значит, мы не знаем, с какими бабушками и няньками они останутся:) для детей запланирована Золушка Россини- премьера в новой опере с мульэффектами через 2 недели:ups1 так что моя совесть чиста:-7

как это опера с мультфефектами?

ну типо герои-люди трансформируются в мультяшек... самим интересно:-7

скажите у вас есть в садах хамло такое, которое не сдает деньги в род.комитет. типа, мы для своего ребенка купим все отдельно. но ес-но у нас закупается все сразу для всех детей из денег род.комитета, поэтому получается что у нас на обеспечении дети этих двух хамок, которые даже очень обеспеченны, но деньги не платят ваще ни за что

у нас в школе так... обычно я сдаю за кого-нибудь...

А почему дети в саду, если мамаши не платят?
У нас нет родительского комитета, точнее есть, но он занимается организацией пресловутых "празднегов" и подарками воспитателям, на подарки деньги сдаются по желанию - сколько кто хочет, столько и сдает.
А на что вы сдаете деньги, что закупаете для всех детей?

Саш, да в том-то все и дело, что помимо этих родительских "поборов" (иначе я это и назвать не могу) ежемесячно платятся деньги на расчетный счет сада. И причем, немалые. У меня это, к примеру где-то 1300 в месяц. У Настены, думаю, больше, т.к. у них какой-то "продвинутый" сад. Это как раз деньги на содержание ребенка в саду. Официальные деньги. А все эти поборы род. комитета - это чисто так, для плезиру и какого-то, ИМХО, самоутверждения обеспеченных родителей. И опять же: да, я понимаю собрать деньги на праздник какой-то (это не выделяется бюджетом), да, собрать деньги на приезжающий театр, да в той же школе на экскурсии или доп. учебные пособия - это все нужно детям, и это из бюджета не платится. Но это все не стОит таких денег, которые собираются у Настены в саду и у меня в школе. Я уже третий год с этим в школе воюю. Пока добилась только того, что меня предпочитают не трогать: типа, на что сдаю, на то и сдаю. :-7 А большинство наших людей почему-то устраивают эти поборы. У нас люди ментально привыкли думать, что если они за что-то заплатили, то они получат более качественную услугу. А это совсем не так. Учителя и воспитатели ОБЯЗАНЫ учить и воспитывать наших детей и без этих денежных средств.

Гы, Наташ, ну я при наших 600 долларах в месяц в среднем, 10 ежемесячно плачу за всякие канцтовары (это включается отдельной строкой в счет) - может вашим садам все же 1300 с ребенка не хватает на необходимое? Я серьезно спрашиваю.
На что-то же эти деньги, о которых пишет Настена, идут?

А пусть Настена и расскажет, на что они идут. ;) Пусть она расскажет, во-первых, на какой это период, а во-вторых, какой процент из этих денег идет именно на прописи детям, а какой - на подарки воспеткам. И я уверена, что соотношение будет далеко не в пользу первых. ;) Калькуляция-то тут несложная. Я это все уже проделывала на примере старшей дочери в школе. И, ты знаешь, у нас ПОКА еще конституционно гарантированное всеобщее бесплатное дошкольное и школьное образование. И любые попытки денежных поборов родителями я рассматриваю как нарушение действующего законодательства. Пусть, значит, повышают официальную таксу содержания ребенка в саду, если им этой 1300 не хватает. Я за официальность.

мы закупили прописи, книги, развивающие игры, новые игрушки, хорошие пластилины, краски, альбомы. оттуда деньги на подарки для детей к НГ и на ДР, оттуда деньги преподам на подарки к НГ, 8 марта, дню воспитателя и прочие. оттуда подарки к ДР наших педагогов.

Так ты мне так и не ответила: 5 тыщ - это на какой период?

на год

Если на год, то это в принципе нормально. Беру свои слова в зад. ;) Просто у нас обычно собирают на текущий период, а это, как правило, только до Нового года. ;) На год можно и 5 тыщ сдать. Но вот лично для меня проще сдавать полугодиями. Т.к. мне сложно сразу вынуть да отдать 5 тыщ из кармана. Учитывая, что еще есть другие ежемесячные сборы.

у нас тоже так можно. я например 3 тыс сдала в мае на след.год. а вчера 2 тысч. это для сени. а саньку сразу 5, чтоб потом уже ничего не платить

все таки ты не хамло значит настоящее, раз платишь. на этом и остановимся :)

Ну, тем не менее, некоторые родители в школе меня именно оным и считают. ;)

Наташ, но ты примерно посчитай сколько идет на расходники на каждого ребенка, суммы вполне реальные
Ну так для примера 300-400 руб форма на физ-ру
+ попросили купить носки с прорезиненной подошвой ещё 40-70 руб минимум, банальный набор туал. бум, салфетки сухие/влажные, химия для мытья посуды, губки, трЯпочки для уборки (они их истирают до дыр реально), далее карандаши, бумага всякая, пластелин, кисти, краски и ты.ды. Ты пройдись по Ашану и то твои 2 тыс выйдет.
Да, мы дарим конверты на праздники (день воспитателя, ДР, НГ, 8 марта), но воспитатели реально отличные, вот на это мне денег не жалко + группы специализированные и закупаются различные массажеры, дорожки с камушками и т.д. за счет родителей. И это уже приличная сумма, даже без учета новогодних поборов и пособий

Сабина, я уже давно все посчитала - не выходит таких денег, как ни крути.
Во-первых, я не знаю, как у вас, но у нас ВСЯ одежка (включая и физ. форму) - на родителях. И я считаю, что это нормально. И форма - она одна на год, а не каждый месяц покупается. Во-вторых, уж на что, на что, а на туалетную бумагу и хим. препараты деньги из бюджета выделяются. Только воспитатели их тратят на себя любимых. Тебе не жалко им еще конверт нести, а мне жалко. И я, правда, не понимаю, почему я должна это делать. Если кому-то некуда денег отдать (хотя будь у меня лишние деньги, я бы ей-богу лучше бы их в детдом отдала) - это их личное право и их взаимоотношения с законом. Я этого делать не хочу и не буду, т.к. это идет в разрез с моими принципами.
Я не хочу сейчас приводить калькуляцию, но я тебя уверяю, что и на 2 тысячи В ГОД мой ребенок не ненаизрасходуется карандашей и ручек. Тем более, что покупают их в садах за копейки и по оптовым ценам.

Ну вообще я согласна, что сады у вас неприлично дешевые :D Но оплату вряд ли так просто поднять - это ж бунт будет повсеместный, вот и добирают "поборами".

У нас такие были в прошлые года у Амальки в группе, но в этом году (благо группа новая), народ более адекватный. Я раньше тоже из своих докидывала на всякие подарки детям (детей на утренниках жалко), на траты типа физкультурной формы- трясли с родителей воспитатели, все остальное равномерно раскидывалось на всю группу (не будешь же у ребенка карандаши или краски забирать).
Мне одна такая маман целую лекцию прочитала, на тему, что им должОн сад, дескать они многодетные (на деле дорогие машины, няньки-мамки и т.д., пришлось её немного в чувство привести, что рожает она не для сада и не для государства, а для себя лично ;-)) Правда после этого со всеми нюансами я обращалась к папе ребенка (он более адекватный в этом плане), обрисовала кратко что и как

девочки, спасибо. лехше сразу, что такие личности встречаются не тока у нас в саду

Да, это хамло - я! :-7
Если честно, вообще не понимаю сборов этих родительских. Да, есть необходимые вещи, на которые (ну, предположим) муниципалитет не выделяет деньги (типа канцтоваров тех же, игрушек каких получше и т.п.). Но эти вещи, Настена, не стоят по 5 тыщ с носа. Мксимум одну. А если вы собираете по 5 тыщ с носа (это так на минуточку 100 тыщ на группу), то это значит вы хотите для детей чего-то ЭДАКОГО. Ну и заодно ремонт какой-нибудь в группах сделать. Хотите - на здоровье. А я вот, к примеру, не хочу. Меня вполне устраивает тот ремонт, что есть, я не хочу покупать какой-нибудь телек или комп в группу (ну, это я так, для примера, чтобы просто ход мыслей отобразить) и т.д. А в школе я не хочу сдавать деньги на какие-то немыслимые подарки учителям. Не хочу, и не обязана. И это не значит, что я желаю чего-то за чужой счет. Это значит, что когда устанавливается такса на сборы, она должна быть: а) обговорена со всеми заранее; б) быть вменяемой. Если она невменяема (а 5 тыщ - кстати это за какой период? - ИМХО как раз таки невменяемая цифра), то пусть ее сдают те, кто это решил. Ну вот как-то так я мыслю. ;)
У нас кстати в саду по-божески, я считаю. Мы сдаем по 2 тыщи в полгода, и это необязательно: есть возможность - сдаешь, нет - не сдаешь. В принципе, все основные, жизненнонеобходимые для детей вещи выделяются на сад муниципалитетом. Так что, это у нас чисто так: воспиталок с праздниками поздравить. ;)

хамло, если ты вообще вот ни копейки ни сдаешь. ни рубля. а я так понимаю, хоть чуть - ну ты же подкидываешь? с них тоже не просят 5 тысяч. это сумма как бы общая, но можно и меньше. из этих денег мы покупаем хорошие прописи, учебники, развив.материалы, подарки преподам, в группу необходимое, то что муниципалитет не купит.

Насть, прописи, сама знаешь, сколько стоят. Это не 5 тысяч на ребенка. И это ты сейчас так говоришь, что, дескать, по фигу, сколько сдадут - пусть хоть что-то сдадут. Я тебя уверяю, что если эти люди принесут тысячу и скажут тебе, что они все посчитали, и что вот учебные пособия на ребенка стоят ровно столько и не копейкой больше, ты все равно будешь называть их хамлом. ;)

помимо прописей, много прочего закупается и делается для детей

Сколько вы платите в месяц за сад ОФИЦИАЛЬНО?

Наташ, максимум за гос сад около 1300 (это сады при центрах образования как правило), спец сады 990, обычные 770 руб в мес, многодетные, инвалиды и прочие льготники вообще ничего не платят (их в садах сейчас не менее 30%), вот и считай.
Сейчас вообще по нормам, выделяют деньги на год по количеству детей садам (предположим 125 детей, на которых положенна определенная сумма), по итогам года смотрят посещяемость и минусую из выплат на следующий год ту сумму, которую как-бы переплатили, вот и изголяются сады, кто как может из этих урезанных бюджетов на все нужды

Да и ещё, даже у не многодетных есть льготы по оплате (2 ребенка в саду- 25% с каждого с оплаты) + какие-то копейки ещё государство возвращает на сберкнижку (на первого 25%, на второго 50%)

У Настены, насколько я понимаю, не госсад. У меня тот самый центр образования, о к-ром ты говоришь. Я плачу по жировке около 1300 в месяц. Но это Я плачу. А еще гос-во выделяет определенные суммы. Сад больше за моего ребенка получает, чем 1300 в месяц. У нас просто все привыкли думать, какие у нас бедненькие учителя и воспитатели. Это стереотип. Бюджет очень некисло выделяет на содержание одного ребенка в год. Кстати на собрании род. общественности в школе нам озвучивали эти цифры. Там что-то около 100 тыщ в год (т.е. около 10 тыщ в месяц) на одного ребенка в начальной школе выделяется. Средняя зарплата учителя гимназии сейчас около 60 тыщ. рублей в месяц. Ну и чего? Бедные они? Вот прям сильно несчастные, да? В садах ситуация, конечно, похуже, но, думаю, несильно. Воспитатель и работает ведь гораздо меньше, чем учитель (у нас они посменно вообще трудятся: два дня одна, два дня другая), и строго 5-дневка у них, и (я уверена!) продукты они из столовки домой мешками прут, и на канцелярии вашей купленной сидят, и все бумаги-порошки тоже домой таскать не брезгуют. Так что, не надо из них бедных родственниц делать. А если им не хватает, то это, знаешь, не моя забота. Мне тоже не хватает. И что? Почему мне никто не несет в конверте? ;)
И вообще еще раз подчеркиваю: пусть, значит, повышают официальные расценки содержания ребенка в саду. Чтобы просто на корню задушить все эти бесконечные "поноски" им в конвертиках и в клювиках.

Наташ, мне что-то кажется, что при большой зарплате порошки и еду из столовой не воруют (я бы ее бесплатно бы не ела - ей богу)? Не клептоманы же одни в воспитатели идут?
Я посмотрела - средняя зарплата воспитателя госсада 10-15 тысяч. По нынешним Московским ценам не много вроде?

да, воспитатели так и получают. не знаю где 60 тысч получают, но у нас около 15 тысч. это совсем не много.

При этом няня к одному ребенку - как раз 50-60 тысяч... Не знаю, кто в воспитатели вообще идет, наверное маньяки, любящие столовскую еду. :D

или клиптоманы. может им нравится тырить канцтовары?

Зря вы, девочки, иронизируете. И если ты не видишь, что они что-то несут домой, это не значит, что они этого не делают. ;) А даже если еду и не несут (хотя я уверена, что несут, т.к. ее полно остается ;)), то сами ее жрут в течении дня. А экономия на питании - это очень приличная экономия в месяц получается. ;)
И еще раз: 20 тысяч они получают. И это половина рабочего дня. И еще есть поделенные "мертвые души". Если вам хочется их спонсировать - спонсируйте. Это личное право каждого. Но нельзя принуждать к этому других, а когда эти другие не желают этого делать, выражаться негативно в их адрес: благотворительность - дело сугубо добровольное.

Не половина рабочего дня, а 6 часов (7-13 и 13-19) и не случайно у врачей и учителей сокращенный раб. день ибо это адская работа.

И много ли они там "нажрут" в течение дня? Ну вот реально на какую сумму ты думаешь?

Кто из воспитателей приходит в 7 утра? А кто уходит в 7 вечера? Зачем ерунду говорить?
Сколько "нажрут" - имеется в виду в плане того, что им в принципе не приходится в течении дня тратиться на еду. В то время как другим (всяким офисным служащим) нужно платить в среднем по 200 рублей за бизнес-ланч ежедневно. Экономию подсчитать, по-моему, не так сложно. 20 рабочих дней помножить на 200 рублей - итого 4 тысячи рублей в месяц. Не кислая такая экономия при зарплате в 15-20 тысяч, правда? От 20 до 27 процентов. А зарплата мелких офисных служащих у нас примерно такая же. И отпуск у них побольше, чем 28 рабочих дней. И, думаю, еще какие-нибудь льготы-дотации имеются, типа бесплатных лагерей для детей, какого-нибудь льготного проезда и т.п.

Наташ, у нас первого ребенка приводят в 7.30, воспитатели уже на месте. И просят предупредить если надо раньше. Мы однажды приводили к 7, никто не возражал. Ну и вечером многих поздно забирают.

В прошлом году в саду был скандал, один папаша все время приходил в 19-10, 19-15, воспитательница счастлива не была. Ну он писал всякие письма в департамент и т.д., что это безобразие и если воспитатели хотят домой, то пусть делают одну вечернюю группу.

Что-то похоже у нас очень хороший сад.

Кстати, в приличных компаниях офисных служащих очень часто кормят на работе или выдают компенсацию за обеды. У нас так было до кризиса (мечтательно). А теперь нет не фига.

Насколько я помню, ты работала всегда в иностранных компаниях? К Российским реалиям это не имеет никакого отношения. У нас кормят только в очень крупных компаниях. Типа какого-нибудь Ингосстраха.

Не фига! Самая моя первая работа была в маленькой российской компании торгующей компьютерами. О, как божественно там кормили! ПРиезжала специальная тетенька с кастрюльками и кормиииила нас :-). (Ушла есть свой обед из лоточка).

Наташ, у нас первого ребенка приводят в группу в 6.45, т.к. папе так удобно, он на работу едет, а мама дома с лялькой сидит (для меня это за гранью понимания, но воспитатели его встречают, дите не с охранником сидит, да и забирают его часто достаточно поздно).
За питание у воспитателей вычитают из зарплаты (я не первый год в попечительском совете сада и знаю об этом), воспитатели у нас во всяком случае получают надбавку за спецгруппы, но деньги это небольшие + не от хорошей жизни одна из воспитателей работает ещё и уборщицей и после семи вечера или в тихий час намывает этажи в саду. Обе воспитательницы у Алима приезжие (+ расходы на съем, проезд домой).
Химию, канцелярку и еду не прут 100% (докармливают остатками полдника того же детей, которых поздно забирают), опять же я могу все выкладки по расходам выложить по годам, т.к. прошлые годы закупалась я в основном, за каждую лишнюю бумажку отчитываются (никаких сверх запросов нет).
Можно сколько угодно кивать на офисных сотрудников, но работа воспитателя с ним и рядом не стоит по нагрузке

Ок, работа воспитателя для тебя не стоит по нагрузке рядом с офисным сотрудником (хотя я бы поспорила, зная, как халатно они относятся в большинстве своем к своим обязанностям), а работа кассира? Вот где нагрузка-то! Постоянная работа с деньгами, всякие хамы-покупатели, ночные смены и т.д. Так почему они получают по 15 тыщ? Может, им тоже побежим и понесем в конвертике? Ну ведь плохо же им тоже - почему бы и нет? Ты, Сабина, помогаешь кассирам всех наших супер-, мега-, гипер- и просто маркетов? Нет? А почему? А я тебе скажу, почему. Потому что от них для тебя ничего не зависит. Вот от официантов - зависит. И ты даешь им чаевые (принято ведь так!). Ну вот и от воспитателей зависит. И ты даешь им. Опять же так принято. Но не надо при этом прикрываться благими целями помочь бедным людям и теорией, что воспитатели у нас бедные-несчастные, работают не покладая рук (практически шахтеры епта!), а получают за свою работу копье. Это - реалии нашей говенной страны. И воспитатели - далеко не единственные, кто у нас так получает. Так почему вас всех заботят только они? Ответ на поверхности. А потому я возвращаюсь к главному: начните с себя. И будет меньше коррупции.

Вот, если кому интересно, можете посмотреть фин. информацию по нашей школе на 2011/2012 год. Там все подробно, сколько бюджетных средств на что выделяется, какие ставки есть и т.д. Очень показательно. Я не думаю, что в саду дело обстоит существенно иначе.
http://1520gym.ru/about/financial/

60 тысяч - это я про школу уже говорила.

Нет, не 10-15. 10-15 - это няня. Воспетка всяк тыщ 20 получает. При нагрузке на полставки это, я считаю, нормально. Не бог весть сколько, но они имеют возможность подрабатывать в то время, когда не в саду.
И, Саша, ты как всегда слишком хорошо думаешь о людях. У нас воруют ВСЕ - страна такая. И не потому, что им это надо или они больны, а просто по принципу: все что общественное - то мое. И еда там нормальная -почему бы не взять своим детям на обед-ужин? Самой готовить не надо. ;)

Ледь, может из вашего сада и выносят еду, но из нашего я всегда вижу, что идет медсетсрв или нян или воспитка, они все идут без пакетов и сумок. ни разу не видела нянечек даже с пакетами , набитыми едой или канц товарами. во честно, у нас охрана даже это отслеживает.

Ну я бы не воровала :D Только хлеб, может... черный с солью :D
Может, конечно, мне просто с садом в детстве не повезло, но есть там можно было только не жуя на скорость.
А почему полставки? Везде пишут "полная занятость" - может на полставки как раз 10?

Я же говорю, как у нас воспитатели работают. Два дня одна, два дня другая. Или полдня одна, полдня другая - как договорятся. Это что - не полставки что ли? А называют они это полной занятостью. Еще у них полно всяких "мертвых душ", чьи вакансии они делят меж собой. Так делается во всех бюджетных организациях. Если посмотреть в штатное расписание (если кто вам даст ;)), то очень удивишься, кто оказывается работает в саду! Там и препода ЛФК можно найти, и логопеда (у нас, к примеру, ни того, ни другого нет, но на бумаге они существуют, и деньги на них ежемесячно бюджетом выделяются), и какие-нибудь вожатые (в школе вот, к примеру, сама видела такую ставку; кто они - эти мифические "вожатые" - хз!), а уж сколько уборщиц у всех - так все сверкать вообще должно! :D
Девочки, спускайтесь уже с небес на землю. На зарплату в 15 тыщ нереально жить! А тем не менее в сад очень даже идут работать. Вы просто даже не представляете, какое золотое дно все сады и школы. А уж директрисы там - просто небожители. ВСЕ делают себе за счет родителей. И поездки за границу, и дачи-шмачи, и гучи-фигучи и т.д. Я НЕ ХОЧУ их в этом поощрять. Все начинается с малого: с поноски в конвертике, типа как прибавка к зарплате бедной воспитательницы-учительницы. Ага....

а у нас есть препод по лфк и 2 логопеда...согласна, что заведущая в малине, машине и даче. но преподы у нас не блещут шикарными машинами, брульянтами и прочим. педагоги есть молодые, есть в возрасте, все приличные интеллигентные люди. да ну , Наташ, в сад идут работать не потому что там золотое дно, отнюдь. думаю, если бы ты проработала хоть недельку в шуме-гаме-нервяке, тебе бы такое золотое дно показалось бы адом.

МНЕ это золотое дно не нужно и за 100 тыщ в месяц. Вопрос чисто личностный. Для меня работа с детьми - табу. Но для многих это вполне нормальная такая работа. Вполне допустимая.
Если бы там было все так плохо, как ты считаешь, то никто бы туда вообще не шел. И имеют они (в совокупности) не меньше, чем, к примеру, мы с тобой. Ну, чем я - так точно.

вообще, я считаю, что за такую работу в таких условиях в саду просто обязаны платить в 3 раза больше, а то и в 4. что работа педагогов и врачей официально должна быть большой. поэтому у нас в стране и происходят, чтобы людям прожить приходится брать неофициально, со стороны.

А я считаю, что мир вообще должен быть лучше, чище и справедливее - и что? Это наши реалии. Они у всех довольно жесткие. Спасибо нашей замечательной стране и политике нашего замечательно руководства. Мало ли кто что ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ?! У меня сестра и ее муж - историки с, не побоюсь этого слова, международными именами. В любой другой стране - это были бы супер-пупер обеспеченные люди. Уж по крайней мере, свой дом имели бы наверняка. А здесь у них не то, что своего дома нет - они еле-еле оплачивают съемную квартиру и сводят концы с концами. Почему бы им не заплатить? Я считаю, что их труд тоже должен быть высоко оплачен. Т.к. этот труд очень высоко квалифицирован. Ну и что? Кого ипет чужое горе?
Да и не лукавь, Настена: если бы конкретно ТВОИ дети не ходили бы в конкретно ЭТОТ сад, то глубоко тебе наплевать было бы на то, сколько получают у нас воспитатели в стране. Что - не так? Тебя волнует это только с точки зрения той самой пресловутой получаемой "услуги", о к-рой я говорила в самом начале. И ты тоже, как большинство наших людей, свято веришь в то, что если ты дашь денег воспитателю, то он будет лучше воспитывать твоего ребенка, а дашь денег врачу или медсестре - они будут лучше лечить тебя или твоего ребенка. Только это не так все. Это порочная практика. Которая за последние десятилетия на столько развратила наших врачей и педагогов, что сделала эти отрасли хозяйства самыми коррумпированными. Они уже без денег вообще ничего не хотят делать, а с деньгами не могут, т.к. разучились давно. Вот кстати единственное, за что я благодарна медвепутам, что они начали активную кампанию по борьбе с коррупцией в медицине и образовании. Я, правда, сомневаюсь, что у них что-то получится, т.к. большинство людей у нас уже имеют вот такое, как у тебя, трансформированное сознание и нести деньги им будут в любом случае. Даже если им пригрозить за это тюрьмой. И, самое интересное, что они при этом будут думать, что делают БЛАГОЕ ДЕЛО - вот в чем весь ужас-то! Короче, "разруха, товарищи, не в клозетах, а в головах наших." Разбирайтесь со своими головами - и рано или поздно (правда, скорее поздно, чем рано ;)) нам всем воздастся, и будем мы жить в демократической стране. Наконец-то! Аллилуйя!

если бы мои не ходили в сад, я тем более доплачивала педагогам другим, чтоб внимательнее смотрели за детьми и учили лучше. точнее бы конвертики на ДР и праздники дарила б от себя лично

Каким это - "другим"? Тем, которые бы учили твоих детей - ведь так? Ты же ведь не стала бы раздаривать конвертики всем педагогам подряд, правильно?

У нас тоже есть и препод по ЛФК, замечательный, кстати, и логопед тоже есть. Сад обычный, просто приличный.

Я назвала эти единицы чисто для примера. Подставь любые другие, которых у вас нет, но в штатном расписании значатся.

Да понятно, но как-то у нас все есть. Ну или почти все и недостающих ищут.

Тебе показывали ваше штатное расписание? Я думаю, что вряд ли. Я для примера показала штатное расписание нашей школы. Где значатся такие единицы, о существовании которых я даже не подозревала. Думаю, что и ты тоже. Опять же НУ НЕТ у нас 15 ставок уборщиков! А по расписанию этому они есть. А теперь посчитай, сколько получает одна уборщица (даже если всего те же 15 тыщ), умножь на кол-во ставок и раздели между всеми остальными страждущими. Такая нехитрая математика всегда была во всех гос. структурах. Мне странно, что никто здесь о ней даже не слышал.

Нед! Я попрошу, мне теперь даже интересно.

Попроси. Но не факт, что тебе дадут именно то, что тебе нужно.

Наташ, ну вроде Настена не на конверты собирает?
Я тоже против конвертов, но в подарках пару раз в год ничего страшного не вижу - родители ж не виллы на Кипре дарят ;)

Саш, разные родители и разное дарят. Виллы не дарят, но поездки на тот же Кипр - дарят. Шубы - дарят. Кольца - дарят. Технику - дарят. У нас вот на 8 марта дарили шампанское Моэт де Шандон. И типа это тоже нормально. Типа все каждый божий день такое и пьют. Подарки тоже не должны превышать грань разумного. Посчитай, к примеру, если 20 человек сдадут по тысяче рублей на подарки воспеткам к Новому году - сколько получится? И подели это на двух воспеток и няню. Вот я о чем. Я лично своим родным таких подарков не делаю. Так почему я должна делать такие подарки чужим мне людям? Вот поэтому я против этого. Если не получается договориться о сумме на подарки (а почему-то не получается, т.к. большинство не видит в таких суммах ничего сверхестественного), то пусть каждый дарит сам. Я вот предпочитаю сама

:mda накуа отдавать детей в госсад, чтобы дарить поездки на Кипр? Не проще ли частный сад, как у Маши?
Я бы, пожалуй, алкоголь воспитателю или учителю дарить бы не стала, но моёт-твоёт вроде не ужасно дорогое?
Если 20 человек сдадут по тысяче на все празднЕги, то получится примерно по 2200 на празднЕг - новый год, восьмое марта, выпускной. По букету цветов и конфетам как раз или сувениру какому-нибудь.

Да на какие на ВСЕ??? На каждый праздник по тыще! Если бы - на все!

Ну Настена сказала, что они сразу на год собирают, я предположила, что на подарки учителям там тысяча-полторы.
У вас каждый раз по тысяче собирают? И что дарят? Каждый раз шампанское?

Ну, в младшей школе Львовне постоянно деньги в конверте носили. Типа, это было ее пожелание. Я постоянно возмущалась, но это мало кого интересовало. В результате на праздники ей дарили около 20 штук в конверте. Ну, чуть меньше. Т.к. что-то и остальным покупалось (ну вроде как цветы, вино или что-то типа).

Мдя :( Если честно, то я рада, что мы не в России - против денег в конвертах учителям я против категорически по куче причин, если бы я была мамашей в вашем классе, то на этот счет я бы тебя поддержала на 100%.
Но Настена ведь не на конверт по 5 сдает?

Ну, Настена, по-моему, да, не сдает. А вот тебе, пожалуйста, Ева Кошкина и Сабина не видят ничего зазорного в конвертиках. Это только в нашем с тобой топе. А знаешь, сколько таких людей, которые тоже не видят ничего в этом зазорного? Да полно. Как мне одна мамаша в ответ на мои возмущения говорила: "А что делать, если учителям не нужны ваши дурацкие подарки, сертификаты и билеты (я как вариант предлагала дарить билеты в театр, сертификаты в те же салоны красоты, чего сам себе никогда не купишь короче)? А денюшка никогда лишней не бывает!" А я вообще считаю, что дарение денег (даже если опустить правовой вопрос и на время забыть о том, что де-юре это просто взятка) унижает как дарящего, так и того, кому дарят. Т.к. в таком подарке нет души, и он означает ИМХО только одно: на вот тебе денег, купи себе, что хочешь, и отстань от меня! Я всегда не любила подарки в виде денег.

Да, не считаю. Пусть распоряжается этой суммой так, как посчитает нужным. Вот реально накуя ей сертификат в салон красоты, если она туда не ходит?
Наташ, посмотри по сторонам, далеко не все ходят по теЯтрам и СПА, абсолютное большинство ВЫЖИВАЕТ как может, кому-то уместнее подарить сертификат в АНАШАН (хотя по мне это куда хуже, чем деньги на ту же сумму), я точно знаю, что наши воспитатели на те же праздники едут домой, так лучше пусть ей эта дорога таким образом скомпенсируется, чем она получит то, что она и так себе не может позволить и оно ей не особо и нужно ;)

Сабин, я считаю, что при зарплате в 60 тысяч, трех месяцах летнего отпуска + каникулах, при условии, что человек живет не на съеме, выживанием это назвать нельзя. ИМХО, дарить учителю деньги - аморально. Либо нужно идти в частную школу, где все понятно - ты платишь, учитель работает, либо не давать этих конвертов. Но это учителя.
В твоей ситуации с нянечкой в детском саду - я тебя тоже понимаю, у нянечки действительно другая зарплата и отношения с детьми немного другие, чем у учителя в школе, мне трудно это сформулировать, может дело в том, что воспитательницы не ставят оценок... В общем, дополнительные деньги няне в детском саду за то, что она дает возможность забрать ребенка чуть позже и относится за это к нему без ненависти (сколько нянек просто ненавидят детей всей душой) мне не кажутся равноценным даче конверта учителю.

Ну Наташ, не смеши, у нас есть и логопед, и психолог, и медсестра массажистка + ЛФК, в прошлом году закупалось оборудование в ЛФК кабинет, и инструктор в бассейне тоже есть, да совмещают все от и до (полдня в одной группе, полдня в другой ;-) а как иначе при такой ЗП)?
Завсадом вижу постоянно, ходит пешком с осени по весну в одном плаще/пальто-шуршунчике, одета достаточно просто, хотя она сидит ещё и в комиссии по садам, но сад в отличном состоянии.
Про золотое дно - ты погорячилась, мне например "внос детей в сад" стоил ноль копеек, хотя не попадали они в тот год, кто-то покупал пылесос в группу или групногабаритные игрухи на площадку (но этим всем в саду и пользуются)

Сабин, ну то, что у вас так, к сожалению, не отражает общей ситуации в этом вопросе. У нас тоже была директриса в Прогимназии, которая ни копейки не брала. Ну ее ушли в том году. Был прямо-таки рейдерский захват с ее отстранением от должности. Большинство же директоров садов и школ вовсе не ходят в одном и том же плаще зимой и летом, а предпочитают ездить на личных лексусах и делать себе кабинет в красном дереве.
И то, что у вас есть все преподаватели, а воспетки приходят в 6-45 еще ничего не доказывает. У нас вот нет (хоть и Центр развития), и никто не придет встречать ребенка в 6-45. Точно так же, как никто не будет сидеть до 7 вечера, ожидая, пока придут родители.

Наташ, я ж не пытаюсь что-то доказать, я говорю как у нас есть, я сама лично как-то детей забирала в 19-40 (пробки мать их!), мне даже взгляда укоризненного не было, она ещё их своим печеньем подкормила, шоб не голодали ;-), естественно при таком отношении я найду возможность отблагодарить человека (и деньги в этом случае оптимальный вариант).
Я отлично помню, как в предыдущем саду 18-00 всех детей разбирали и попробуй не забери, воспитателя нет уже в 17-30, остатки собрали со всех групп и кто-то один с ними сидит.
Я вижу отношение и в первом случае я готова "доплачивать", а во втором- нет.

Сабин, ты не понимаешь. Я вообще против "доплачивания". В твоем втором случае я готова была бы делать какие-то хорошие подарки, выражать свою благодарность постоянно хорошими и добрыми словами, помощью какой-то, а в первом же случае я отмазывалась бы просто цветуями-конфектами на дежурные праздники. И точка. Я против денег как подарка в принципе. И против несусветно дорогих подарков типа колец с брульянтами. Все должно быть разумно и в разумных же пределах.

Я и не предлагаю брульянтов, я не буду делать ничего абсолютно, если человек мне не приятен, даже дежурных подарков, но если я вижу что моего ре любят и ре с удовольствием идет в сад, скучает по воспитателю, то я найду способ и возможность отблагодарить.

у нас кокраз гос.сад

Как это госсад? А откуда тогда все эти мюзиклы, которые с детьми ставятся? Костюмы эти? Это все делается в госучреждении? Почему-то у меня в голове засело, что у тебя если даже не частный сад, то какой-то полуплатный. Типа, как Саша говорила, "чартерный". ;)

вот так это! все эти мюзиклы, постановки, костюмы и все прочее берется из доп.взносов, которые мы платим ежемесячно. 3500 руб.

Понятно. Ну так это уже и говорит о том, что сад не совсем гос. Гос - это там, где ничего кроме ежемесячной жировки не оплачивается. А то это как у меня Женя ходила в свое время тоже в типа госсадик, у которого был ежемесячный сбор (помимо тех 500 руб., что мы тогда платили по жировке) в размере 250 долларов на образование. За эти деньги детям преподавали (вроде как более качественно, но кто ж проверит? ;)) русский, математику, английский, большой теннис, стретчинг и че-то там еще, уже не припомню. Так вот была у нас одна мамаша, которая сказала, что ЕЙ все эти доп. образования на фиг не нужны, и она не будет за них платить. Тогда, я помню, возмущалась вместе со всеми. А сейчас хорошо понимаю, что она была права. И это было ЕЕ ПРАВО, пользоваться доп. услугами, или не пользоваться.

Наташ, сад у нас гос и муниц-ый. есть жировки на еду. добровольные взносы можно не платить, но все платят, потому как, когда хотят туда попасть, все обещают, что будут оплачивать взносы и помогать саду. а как попадают, то через некоторое время начинается - это же гос сад, зачем платить по 3500? это поборы и все такое. ну, бред полный. тогда , кто не хочут платить, пусть идут в другие сады, где не платят добров.взносы и молчат в тряпочку. ты ж понимаешь, у нас каждый хочет и рыпку съесть, и накуй сесть

Подпишусь, если с самого начала родителей ставят в известность про дополнительные траты в саду и они с этим соглашаются, а потом отказываются платить, то это называется вьехать в рай на чужом горбу.

об чем и речь.

Вопрос только в том, что эти поборы изначально незаконны. ;)

тогда изначально и садов такого уровня не должно быть. все должны быть серыми и не выделяться.

Нет, Настена, они должны быть. Но на официальной основе. А то это ваша садиковская администрация на самом деле хочет и рыбку съесть, и на куй сесть. Т.к. они хотят получать все положенные им дотации обычного муниципального сада, и еще с родителей иметь за эти т.н. доп. услуги. И ничего за это не платить гос-ву. Вот пусть оформят все, как положено, сделают соотв. цену за пребывание в их саду, пропишут это все в своих уставных документах и в договорах, которые заключаются с каждым родителем при поступлении в сад, получат соотв. лицензии на предоставление такого рода образоват. услуг, платят соответствующие налоги за все это, и вот ТОГДА они (ну и ты, как родком) смогут получать эти деньги официально на свой расчетный счет. А кто не будет перечислять, будет попросту отчислен. А так одни занимаются незаконной деятельностью, другие пользуются этой деятельностью, но не платят за нее. Потому как на самом деле имеют право не платить, т.к. на бумаге этой деятельности просто НЕТ. А о чем там были заключены и какие договоренности на словах при поступлении - да кого ж это волнует?

Наташа, в теории ты все правильно пишешь. но на практичке такого не будет. а живем мы какбэ в реальности, чем в мечтах. так что давай и объективно оценивать ситуацию и не писать - как должно быть или не должно. да, я понимаю, что тут можно сказать , что надо стремиться к совершенству, и тд.и тп., и начинать менять сейчас историю, чтобы завтра было прекрасное будущее, и прочие бла-бла-бла , но как бы одно дело сказать, другое дело взмочь это сделать. все , ушла

Ты пишешь смешные вещи. Я что - говорю об утопии какой-то? О том, что надо, чтобы все люди друг друга любили? Чтобы было, как при коммунизме, от каждого по способностям, а каждому по потребностям? Чтобы у каждого человека была должная потребность к труду? Я пишу о простейших вещах: нужно всего-навсего соблюдать ЗАКОН. И начинать надо с себя: не нарушать его. Если каждый начнет с себя, то и данная конкретная ситуация изменится. "Всего и делов-то". Мне очень неприятна такая позиция у большинства наших людей. Вот это вот молчаливое пособничество нарушению законов. Так ведь по вам же в первую очередь это все и ударит. Почему сейчас стали всплывать все эти громкие дела с разными больницами, где администрации давали добро на ОПЕРАЦИИ НА СЕРДЦЕ только за определенную мзду. А без этой мзды ты будешь стоять в очереди триста лет, и естественно раньше умрешь, чем достоишься. А дело с "мертвыми душами" во 2-м меде?! Нет, не страшно? А ведь эти горе-студенты будут лечить наших детей, Настена. И ты им тоже понесешь деньги, потому что так ПРИНЯТО. А они не то, что лечить, они писать грамотно и то едва ли умеют! Как можно поощрять коррупцию?!

а че там за мертвые души во втором меде?

Да летом же был грандиозный скандал - ужель не слышала? Когда ректора второго меда сняли с занимаемой должности за игру с "мертвыми душами": т.е он и его администрация составляли списки уже якобы принятых студентов из "мертвых душ" (типа, а у нас уже все места заняты!), и абитуериенты с хорошим проходным баллом не имели возможности зачисления в ВУЗ. А потом он эти якобы "занятые" места продавал за бабло тем, кто умеет подсуетиться и вовремя поднести ректору нужную сумму в конвертике. А ты говоришь, что конкретно от твоего давания или не-давания в конвертах ничего не изменится. ;) Маленькая неправда родит большую ложь. Точно так же и тут: все начинается с малого. ;)

Господи, какой ужас, это я про операции за мзду:(:(

Шму, там вообще пц какой-то - мою маму очень ж активно старались прооперировать, но требовали от нее направление плюс оплату врачу лично (за срочность) - по направлению больница бы получила деньги от государства, так что такая вот двойная выгода. Это при том, что операция не была нужна вообще, но "дешевым" путем никто лечить не хотел - не выгодно.

Ну да, про твою маму я помню... Как можно делать деьги на чужом горе, я не понимаю...

Ну на горе как раз делать деньги очень выгодно...