не могу больше молчать!

Ну раз не всем дано, почему Вы сразу осуждаете тех людей, пусть они и иностранцы, которым дано? Сколько у Вас самой усыновленных-спасенных русских детей, чтобы кидать такой клич?
А методы воспитания у всех людей разные, я лично не вижу ничего особенного, что ребенок в полтора года идет сам за родителями, пусть и не успевает, я именно так сама хожу со своими детьми, а не ношу их на руках до совершеннолетия. И шапку могу не надеть, не закутываю до одури, детям это только на пользу.

брехня

ООООО очередная разводка!!!!

Не надо всех иностранцев под одну гребенку. Как раз среди них есть те, кто усыновляет деток, которых россияне никогда не усыновят, и которым в России кроме ранней мучительной смерти ничего не светит. ( живой пример этого на этом форуме есть) А если Вас так беспокоит судьба сирот - возьмите в семью ребенка. Больше будет пользы, чем демагогию разводить. Детям в семье лучше, чем в ДД, независимо от Ваших представлений о правильных методах воспитания, хождения по коридору посольства и шапкоодевания.

Иностранцы правда одевают детей намного легче чем сами одеваются. Они думают, что ребенок больше двигается, чем взрослый. Я видела часто дети купаются в холодной воде, а взрослые рядом сидят в куртках. Но это делается совсем не из каких-то плохих побуждений в отношении ребенка.

я тоже детей одеваю легче :oops и водой холодной их обливаю, сама на такое не решусь...и зачастую тоже иду впереди, а мой, правда уже 2,6 годовалый ребенок бежит за мной.... потому что это единственный способ заставить его идти в нужную сторону, если я сбавлю шаг, то он побежит куда угодно, только не за мной.... а еще я детей ругаю, наказываю и заставляю в 9 ложиться спать!!

Интересно,как же можем не давать иностранцам такой возможности?

ну что за чушь??? вам занятся больше не чем? посмотрите лучше на себя и на своих детей! вместо того чтоб обсуждать других.

вот кому-то да надо испортить воздух....

Не давайте им виз, раз вы такая важная персона в посольстве:) Ребенок без шапки - отказ! бежит - отказ!

почему "усыновляйТЕ САМИ"? а вы лично, не собираетесь, а? или это чиста поорать и почувствовать огроменную важность соедянного?

у нас когда -10 ето считается теплынь, мои ходят без шапок только в капюшонах; потом учтите, они НЕ ХОДЯТ ПО УЛИЦАМ БОГ ЗНАЕТ СКОЛьКО И НЕ ЖДУТ АВТОБУСОВ НА ОСТАНОВКАХ ЧАСАМИ, из дома в машину, из машины в другие двери где тепло

Ой, как там бедные дети поспевают за родителями бежать по посольству? В 1.5 года отлично бегать не каждый взрослый способен, не так ли?:)
Бедные и голодом и холодом их морят, а вы, наверное, несмотря на слезы, продолжаете клепать визы в их загранпаспорта? Вот, беззаконие то где процветает!!

Автор, вы на ночь глядя решили себе поднять настроение разводкой или "разборкой в маленьком Токио", чтоб людям было достаточно камней побрасать в ИУ? Зачем вы это делаете (совесть есть), или потешаетесь над ситуацией об усыновлении в целом?!

"Ой, как там бедные дети поспевают за родителями бежать по посольству? В 1.5 года отлично бегать не каждый взрослый способен, не так ли" - Ну если он родителей с рождения знает, то, может, и бежит с удовольствием. А если первый раз видит новоиспеченных родителей, сомневаюсь, что бежит вприпрыжку от радости.

Ну, на момент, когда они в посольстве, ребенок уже , явно, не в первый раз видит, и новоиспеченные родители уже получили порцию "посвящения в родительство".
Моя, красавица, кстати, в посольтве носилась вполне себе радостная, только успевала ловить.

Вот так и знала, что кто-то обязательно скажет, что не в первый раз видел ребенок :-D Но и не с рождения ведь?
И если ваша дочка радостная была, вовсе не значит, что все дети такие ;-)

Таня, просто в ответ на достаточно категоричное замечание. :)
С последним утверждением - соглашусь, потому что не устану повторять, что все очень разные, и под общую черту всех детей и родителей подводить не получится.

ооо, я первая в вашем расстрельном списке :fight2
это ж только подумать: и без шапок мои дети ходят до холодов, и ваще одеты безобразно: пока я в курточке отдыхаю на берегу водоемчика, они ГОЛЫЕ купаются в ледяной воде :scared1 :scared1. и даже босиком по снегу ходють - бедные, несчастные оборванчики :'( :'( . а уж как они кричат, когда я их водой ледяной обливаю - у соседей, наверное, сердце кровью обливается :sad1.
а уж с какими слезами они следом за мной по улице бегают... когда эти засранцы не хотят уходить с детской площадки, я, как самая последняя стервь, разворачиваюсь, и быстро ухожу. и не оборачиваюсь. и не обращаю внимания на рыдания. конечно, настоящая мать, а не ехидна, вполне могла бы потратить пару часов своего времени на уговоры. я же - эгоистка последняя, 2-3 часов мне для уговоров жалко :dash1
а еще, а еще... я как крикну! как гаркну! и все сразу становятся послушными ;-).
и с детским мнением не считаюсь - конфет выдаю сколько я считаю нужным, а не столько, сколько хотят. и спать загоняю в 10 вечера, не обращая внимания на слезные мольбы. и - о ужас! - заставляю по утрам чистить зубы!!! :fight2 :fight2 :bye
и ваще - вместо нормальных турецких мини-диско таскаю детей по каким-то допотопным развалинам и мучаю постоянными перелетами - нет бы о детях подумать, так нет, все о себе, любимой, развлекаюсь так ;-)).

все, срочно бегите доносить на меня органам опеки! пока я не загубила до конца нежную и ранимую детскую психику :scared3

я хоть и не иностранка, но по-видимому за таки проделки меня тоже надо расстрелять :)

ну дык иностранцы далеко, а мы - рядом, под боком ;-). логичнее начать с нас).
предлагаю начать строиться в шеренгу :fight3 :fight1

по росту? :)

нет, по заслугам перед отечеством ;-). чем выше стервозность - тем первее номер :party4
а еще можно вот какой параметр ввести: чем больше ребенок кричит, тем быстрее надо родителей в шеренгу ставить

мини-диско, говорите..... задело ВАс что ль;-)

да не то слово ;-). уже утомило просто). когда в сотый раз объясняешь, что мои дети не любят это (а все при этом удивляются, как же дети могут не любить :-)), и что не хочу приносить свою активную жизнь в жертву, которая не очень-то и нужна ("а вот мы считаем, что детям это неинтересно. нам интересы детей важнее, поэтому, пока они не вырастут, мы будем их возить туда, и только туда" ).
в общем, я уже привыкла, что меня считают махровой эгоисткой, попирающей детские интересы ;-), и меня это даже не расстраивает :-).

не-не, я хуже:) я спать загоняю в 9.30, и купаться разрешаю в одежде прямо в октябре в Тихом океане:)

а я в одежде в фонтанах посреди города разрешаю купаться :-).

бедные мои бомжики, ванны нет, дома нет, в фонтанах мыться приходицца :sad1
http://eva.ru/albumpage/202258/629525.htm

Фотки просто прелесть :) Их нужно срочно на конкурс "Мойдодыр отдыхает". Такой замечательный фонтан, а у меня в городе сделали совсем не удобной, дети прямо в чашу залазят, плескаться хорошо, а вылазить трудно :( Строители совсем о детях не думают... :)

Меня больше заинтересовала статистика автора:) И хде ш энта страна така европейская чУдная, в которую ежедневно увозят аж по 10 усыновленных детей?
И мне очень понравилось про 1.5 летних малышей, бегущих за родителями, при том, что 1.5летние малыши из ДР не умеют в большинстве своем ходить вообще. А, если судить по росту, до 3-5летние из ДР, как раз, ростом с 1.5летних, но тогда не понятно, почему автор пишет этот возраст, если самолично оформляет документы и реальный возраст детей ей должен быть известен.
Просьба к разводильщикам: вы уж, если разводки запускаете, то поправдоподобнее, пожалуйста, ближе к теме, ближе...

Рит, ты эта... не смущай автора, а то мы его здесь больше не увидим ;-).
я вот тоже сперва удивилась: и как это 1,5-годовалый ребенок может со слезами бежать за абсолютно посторонним человеком? ну, физический аспект даже не рассматриваю сейчас ;-), а вот психологический - интересно, интересно :-). по идее такой ребенок должен бежать ОТ усыновителя за воспитателем ;-).

:) Так автора мы и так не видим больше:) аж с 8ми часов не объявляется. Вот, даже, не знаю, грустить по этому поводу или порадоваться.
Да, про психологический момент, тоже, хорошо. Мы, вот, с 10 месяцев дома, а дочь за мной со слезами побежала на улице только в 2.5 года, до этого все норовила с чужими за ручку уйти в противоположную от меня сторону. А тут, пару дней с родителями, и сразу со слезами за ними...мдааа...

это говорит о том, что автор "чиста не в курсах" о раде)). оно и хорошо, сама понимаешь ;-). а то как почитаешь: 10 иу в день, и полуторагодовалые дети, со слезами бегущие за усыновителями))). прям мясиканский сяриял :-). чем же они их там прикармливают, эти злобные иу? ;-) мы, россияне, годами добиваемся подобного поведения ;-), а они - раззз! пришли, и полуторагодовасы быстро встали и побежали))
сорри, ко всем, кто прочитала тему серьезно, но я просто ржу)))

тоже, без смеха и иронии не смогла пройти. ну, нельзя же такое всерьез принимать(тоже, прося прощение у серьезно ответивших:))

так эту тему серьезно читать невозможно. :)

Они , эти иу, видимо, у наших полуторогодовалых шапки поотбирали, а детки- то не за иу, а за своими шапками со слезами бегут.

упалападстол:)

=D> посмешили на ночь глядя!!!

ну вот, теперь все стало ясно :-). а то бы мы еще долго гадали, чем там иу завлекаютъ)). все оказалось так просто ;-))))

Не волнуйтесь,я здесь:)Ваши глупые хи-хи были услышаны и оценены по достоинству:)))))))))Вы показали себя очень эрудированными и умными дамами))

Йээээээх, а я-то своего как разбаловала - 2 года, 15 кг, а все на ручки просится... явно отстаем мы от ДР-овских норм;-))) чтобы в полтора и строевым шагом, да по команде " за мной!"

А я согласна с автором.Живу за границей и недавно встретила на площадке в парке одну мадам с малышом из России,была мягко говоря в шоке от её отношения к нему.Многим женщинам надо просто запрещать детей усыновлять:(Так вот бывает.

Нуууу так и рожать тоже запрещать надо..... А другие бывают в шоке от бесконечных уси пуси,тоже запретить усыновлять. Конкретную ситуацию нужно рассматривать, а не все в одно и всех в грязь!

а мне кажется, иноСРанцы и так по иному к детям относятся, они с собачками-кошечками больше сюсюкаются, чем с детьми. Если автор жила бы там, то знала бы об этой особенности менталитета.
Я ни разу не видела ни в одной зарубежной стране, чтобы бабушки попы внукам целовали и пяточки, а у нас- ну попробуйте оторвать их от этого занятия. Моих детей ножки даже двоюродные-троюродные бабушки-пробабушки зацеловывали. Проходу не давали :)

+1

Я часто вижу европейских усыновителей(французов и итальянцев больше всего),правда, в текущем процессе,-люди как люди, родители как родители,в основном-весьма солидного возраста,состоятельные,-в нашей республике ИУ берут тех, от кого мы, местные, отказались: детей-инвалидов либо троих или более неделимых сиблингов.
И все отлично понимаем, что если бы не ИУ - то-никто.:(

??? Ой, а бабушки должны были при вас (посторонней) попку целовать?
Я кручусь в этой (=иностранной среде) и вижу насколько трепетно относятся европейские родители к своим детям, не только мамы, но и папы, которые дочке бантики в раздевалке детского садика завязывают. Наверное, мне попадались только очень уникальные родители...

знаете, я много лет прожила в США, была во Франции, Ирландии, Англии. Нигде я не видела таких сердобольных бабусек как в России, с нашими блинчиками, с нашими обнимусикми, поцелусиками...

Да уж, а мы еще умудряемся на них ворчать, что деток наших балуют.

Да, и начинается, ты, бандит и хулиган, зачем моего внучка лопаткой тронул? И ничего, что "бандит и хулиган" на 2 года младше и в 2 раза меьше. Только, что не родной внучок...

Ага, и начинается: мой сладенький, не нужно наклоняться, я тебе ботиночки сама завяжу, мое солнышко, я тебе сладкий блинчик прямо в кроватку принесу, моя лапонька, я сама посуду помою, а ты играй, и игрушки потом соберу...
После приходят родители и начинается, что это "солнышко" отказывается есть суп и требует исключительно шоколада в мармеладе...

я 12 лет в США живу, и наблюдаю очень много бабушек-дедушек с их обнимушками, походами с внуками в театры, бассейны, на развивалки, возящими внуков в отпуск, скупающих половину игрушечных магазинов для них... Просто взгляд с другой стороны.

не верю, к сожалению. была возможность сравнить.

О, это пожалуйста!:)
Возможность сравнить на собственном примере до сих пор имеется. :) Правда, в отношении только двух стран.

у меня подружка живет в США, мы близко общаемся, у нее подружка работает в какой-то системе по социализации приемных деток, очень много информации и про детей, и про родителей и про своих и приемных.

Милая тезка, я с вами спорить не намеревалась. :) Вы высказали свое наблюдение - я свое. У меня перед глазами большая семья мужа, соседи, знакомые, семьи, просто люди, которых я ежедневно вижу своими глазами в школе, на занятиях у моих детей и т.п. До рождения младшего сына я много работала с усыновителями.
Просто у вас - ваша информация, у меня -своя, лично-наблюдаемая. Я, собственно, не в "верю-не верю" рассуждать кинулась, а выскала свое мнение. Ип в России, и в "загранице" людей много, и все разные, а всех под одно определение?

а какая информация у вас по России?
В европе и америке более гуманное отношение к детям. Даже написано в законах. Например нельзя детей бить или оказывать насилие. Если такое происходит то тут же громкое разбирательство РЕБЕНКА ИЗБИВАЮТ. Вот вам и информация. А в России шлепайте сколько хотите и все будет тихо.

зато заграничные бабули без блинчиков и пятки детям не целуют.
:)

ой, не надо...они там своих дочерей и насилуют годами и т.д. все это херня.
В Европе и США принято семью и ребенка "заводить" "планировать" "приурочивать к ч-л". У них дети рождаются не от любви, а по плану, потому как уже пора, уже можно, уже положено. Они хорошо относятся к своим детям, но бабуси до тряски не просят малышастиков на вечера или выходные, чтобы ползать с ними и их машинками по полу до мозолей на коленках. Ну, не такие у них родители и бабушки!!!
Не только отношение к детям другое, у них во всем другой менталитет, другой юмор, другое видение мира.

А в России не насилуют? Или то чего не видели/слышали значит не существует? Просто здесь каждый единичный случай сразу в газетах.
То что здесь люди дружат с головой это не значит что у них отсутствуют чувства. Ребенка рожают когда есть хорошие условия, квартира, стабильный доход. Все лучшее детям. Усыновление детей (инвалидов в том числе) ни у кого не вызывает вопросов или недоумения типа -Зачем вам это надо.

Отсыпьте мне таких бабушек! Мои (которых я считаю хорошими) никогда никого не выпрашивают, если нет особой нужды лучше поедут на свои вечеринки, по собственному почину приходят раз в неделю на тройку часиков, остальное-по моей просьбе. При этом детей они любят, и дети их. Мы совсем-совсем русские, без примесей, не голубых кровей, а менталитет уже наверное другой...

Вам попались неудачные для сравнения экземпляры! Бабушки они и в Африке бабушки! :)

Ой, да тут у людей цель - в очередной раз иностранцев грязью облить. Вот откуда эта классовая ненависть? Иностранцы очень любят детей, я когда езжу в поездки с ребенком вижу отношение даже просто посторонних людей к моему ребенку и к своим детям. А у нас - почти везде, куда не пойдешь - на тебя рявкнут, на ребенка вообще плевать, на своих детей орут сплошь и рядом, предполагаю, что от нервов, а некоторые - почти матом в общественных местах. Хоть и вещают повсюду, как важны дети стране, а отношение конкретно к ребенку - не очень-то, скажем так. А если и начинают лезть в "целях интересов ребенка" - то, в большинстве случаев, чтобы нагадить родителям и очень часто не в тех случаях, где нужно.

Бедные дети. Бежать от таких бабушек надо в полтора года в слезах - за иностранными усыновителями:)
Я б не дала моего ребенка какой-то левой бабке не то что в попу, в щеку целовать.

Напрасно вы так... еще и с выделенным "СР". Вы сейчас ровно половину моей семьи обидели, зачем - не понятно ((
У нас потрясная бабушка, рвущаяся няньчить, несмотря на возраст. Улетный дядя, играющий с мелкими в самолетики и мячики. Все приняли Татьяну так, будто я привела в дом голубоглазое чудо в бантиках.
Между тем родной моей маме понадобилось ОЧЕНЬ много времени, чтобы принять мое решение и сначала через силу, кривясь и вздыхая, справляться о Таниных делах.
Теперь она воспряла, увидев как оно все есть на самом деле, а не как она напридумывала, и ее попустило. Но "приручала" я маму долго, нудно и методично. Она прошла стадии:
1."Это будет самый идиотский поступок в твоей жизни!"
2."А она точно не заразна??"
3."Она что, и правда что-то понимает?"
4."Ну как там Танька-то?"
5."Аллё!! Аллё, Танюшка! Это баааабушкаа! Что ты говоришь? Анюфка? Ой, ты мой слаааадкий!"

А вот местные родственники сразу оказались на этой последней, 5-ой стадии ))

Я знаю, ничего нельзя доказать или опровергнуть частными примерами. Но так же нельзя и огульно обобщать. Я очень надеюсь, что вы не верите всерьез в то, что ВСЕ бабушки НЕ бывшего сэсэсэра суть есть самовлюбленные эгоистки, внукопофигительницы и обожательницы собачек. И что все "иноСРанцы" мучают несчастных усыновленных русских детей равнодушием и шапконенадевательством.

Пыс. Добавила ненадолго бабушку нашу, скоро уберу, так что - спешите видеть ))) Смертельный номер - бабушке 84 годика, так, на минуточку. Кто скажет, что не хороша, диффченка? ))
http://www.youtube.com/watch?v=4Uv7nfE9u2s

Пыс-пыс. Аффтору топа вообще ничего не скажу. Ибо недостоин.

Прелесть ребенок и с адекватными реакциями.

Ну, что вы на автора так набросились, мож правда сердобольный человек попался. Я вот лет 20 назад в Шереметьево-2 работала, тогда это реже было, а все равно как-то сердце щемило, когда видишь младенца плачущего, чего-то хотящего, а его на ином языке говорящего усыновителя такое впечатление. что это совсем не волновало. Но мне тогда было 19 и своих детей не было, сейчас может по другому бы реагировала на это. Хотя муж до последнего времени работал там и говорит, что поток усыновленных деток очень большой, причем именно иностранцами, а не русскими женщинами, живущими за границей и видно. что многие детки из регионов. Но ужасов плохого обращение с детьми он не видел, а то он такой и милицию бы вызвал, т.к. тема усыновленных деток в нашей семье давно витает.
Я все к чему, просто видно душещипательное настроение было у автора. А кто именно усыновляет русский, живущий в России, русский живущий за рубежом, иностранец, разве это важно? Главное, чтобы эти люди ребенка любили и вложили бы в него все свою заботу, доброту и любовь. А то кто из нас как воспитывает это дело каждого, посмотрим кто из наших деток на выходе во взрослую жизнь получится. Тогда и будем говорить, кому строгость, а кому баловство помогло. :-)

а они на коляску с ребенком вешали таблички "усыновлен"?? Как вы догадались о том, что плачущие младенцы усыновленные?

Очень просто, по документам, я извините не уборщицей там работала, и не просто подметая пол мимо проходила. Это первое, а второе, не все усыновители тогда в начале 90-х на скорую руку могли купить нормальную одежду для своих деток и очень бросалось в глаза то во что одеты были детки и во что одеты сами, это второе. Третье их очень часто провожали русские из агентств, с помощью которого они находили здесь деток и оформляли документы. И в четвертых, когда 2-х, 3-х летний малыш, не говоря уже о старших детках говорят по русски, а на них мило смотрит усыновитель ничего не понимающий и улыбающийся в ответ, как то само собой приходит в голову, что они не так давно вместе. Это то, что я могу сказать вспоминая то, что было 20 лет назад. Вечером придет муж с работы, спрошу как он узнавал. :-)
P.S. Извините, я по привычке младенцами всех деток называю до трех лет точно, а даже и старше. Мой почти 9-ти летний сын для меня тоже младенец. И как раз колясок не было вообще.

Ну, и нормальная в этом случае ситуация, тем более для тех лет, да еще и адаптация и у детей, и у родителей. Понятно, что при разном языке - все сложнее и приходит не сразу. Но автор ставит вопрос о злобных иностранцах, которые мучают раздетых русских детишек. Это провокация какая-то, по-другому не назовешь. Непонятно только, зачем это нужно.
И сколько патетики! Другая бы взяла и приемную семью сама создала, чтобы помочь деткам, раз ей сирот жалко, а эта, видите ли, на иностранцев взъелась, из зависти, что ли?

И я говорю сейчас, что нормально. Автор может и развести всех хотела, а может просто пожилая женщина,ну типа наших бабушек, защемило у нее сердце, вот и написала. Уж, простите, всегда мне хочется верить и людей оправдывать. Хотя если разводка, то для кого? Для тех, кто сюда впервые заглянул может быть?

Я не пожилая бабушка:)))))))))))Мне 32.Я замужем за немцем и работаю в соответствующем посольстве)

Тогда совсем плохи дела:) бабушку еще можно было бы понять...

Я непосредственно занимаюсь этими делами,являюсь сотрудником социального отдела посольства.Очень жаль,что меня тут насмех подняли:(Но я остаюсь при своём мнении,дабы обладаю иформацией.

а, ну обладать информацией :) - это круто! А какой вам смысл тут писать? И что ваш муж думает по этом поводу? Вы, наверное, и с ним делились своими переживаниями.

Милая девушка,станьте добрее и у вас всё в жизни наладится:)Это я к слову,а если конкретнее,то мой муж согласен на усыновление лет этак через 10,когда наши дочки подрастут:)А пока мы и многие наши коллеги активно помогаем дет.домам.

А я вам как раз посоветую стать добрее и относиться с уважением к людям, усыновляющим детей. А вопрос мой, что ваш муж думает об усыновителях, проходящих через ваше консульство (если вы там, конечно, работаете), если они, по вашим словам, все, как на подбор, издеваются над детишками?
А вообще, мое мнение, не может адекватный человек, обладающий информацией :), писать такую чушь.

Отвечаю анонимому,который пишет про мою неадекватность:)Мой муж тоже видит ,что не все усыновители на первый взгляд вызывают симпатию,но их адекватность определяем не мы.

Вы работаете в консульстве?... К вам нужно заранее записываться, ехать (невыспавшись) через все московские пробки, сидеть в очереди, все документы приносить по списку, а если что-то отсутствует, то ведь могут и послать. Так? А билет на самолет уже куплен, и ребенок рядом крутится голодный, усталый и невыспавшийся.... Есть из-за чего и понервничать, будешь тут симпатично выглядеть...

Немцы очень трепетно к детишкам относятся. А то, что в посольстве себя ведут не как примерные родители, то ... вы знаете через какой стресс (сбор документов, суд, оформление новых документов, иностранный язык) им приходится проходить, при этом нужно уложиться в весьма короткие сроки пребывания в РФ.
Я (как российская усыновительница) помню в каком стрессе я была перед судом, после суда, пока получали все документы (свидетельство о рождении, мед.полис и т.д.)... Успокоилась только после того, когда малыш оказался дома в своей кроватке.
Кстати, можно ли вас спросить: есть ли у вас официальная информация, что в Германии усыновленных российских детей избивают и обижают? Я просто не разу в прессе о таких случаях не слышала.

Они приезжают сюда раза 4 ,и только на 5-ый ,если удачно всё получится,они уже приходят за визой на малыша и забирают его.Я говорю не про ВСЕХ усыновителей,а про то,что имеются и такие,которым детей доверять нежелательно.Тот малыш без шапки ,про которого я писала выше,перенёс накануне двустороннюю пневмонию с тяжелейшими осложнениями на почки......Это так,отвечая на реплики про "закаливание"

Автор, не обижайтесь, просто вы написали и пропали, вот девочки и начали заявленную вами тему обсуждать. Просто для всех здесь это очень болезненно. Конечно многое можно в жизни увидеть, но не все можно правильно понять. Дай Бог. чтобы все таки любым усыновленным деткам повезло с родителями, будь то русские или иностранцы.

Насколько я знаю в Германии очень серьезно относятся к проверке потенциальных усыновителей (им приходится и психолога проходить и гораздо больше документов собирать). Сказать кто будет хорошим или плохим родителем - это, в большей степени, гадание на кофейной гуще. Россияне усыновляют. Сама таким образом стала мамой. Но ... я бы не стала выходить на улицу с таким призывом, так как не все к этому готовы и не всем это надо.

Я совсем не обижаюсь,и вас не хотела ничем обидеть.Почему то моё сообщение вызвало негатив,но дело тут не во мне:)На улицу с призывом я не выхожу,просто увидела здесь тему усыновления и поделилась с вами своими мыслями.

Потому что не нужно обобщать и всех обливать грязью, что вы сделали в первом топике. Причем с сомнительной аргументацией. будьте добрее и к вам потянутся люди.

Негатив вызвало то, что усыновление иностранцами - весьма болезненная тема. Для тех, кто находиться по ту сторону границы, - это из-за того, что к ним предъявляют больше тебований и им сложнее (большинстве случев просто денежнозатратно) проходить все процедуры. Для тех, кто находится по эту сторону границы, это из-за того, что существуют мифы, что всех хороших деток отдают иностранцам. Мифов много.
Но главное результат: если ребенок получил маму и папу (в любой стране), то мне кажется это все равно лучше, чем ДД.

+100

Теперь всё понятно стало:)Но мне кажется,что некоторые не совсем адекватны здесь.Мне тут кое кто пишет,что я "грязью всех поливаю":)))))))Перечитала специально своё первое сообщение ,но не увидела даже намёка на оскорбление)

Вы клич бросаете. А вы сами на свой клич ответили? Скольких вы сами усыновили, а? Давайте не судить других, а начинать с себя.
1. Не каждый усыновитель знает, что делать с ребенком. Не каждая роженица знает, что с ним делать. Некоторые (не бум пальцем тыкать) ножницами с ребенка распашонку срезали в первый день дома после усыновления, ибо боялися ручонки сломать. А меняя памперс, засыпывали попу присыпкой аккурат поверх масла Джонсон-и-Джонсон ;)
2. Куда бы детей не увозили - в Америку ли, в Антарктиду ли - им лучше с мамой нежели в гос-системе.
3. Автор, начните менять общество с себя. Вы бросаете клич. Кому? Таким как вы - людям, которым не безразлично. Ну так вперед в опеку, собирайте документы и усыновляйте. Ой, что-что там у вас? Не можете? А.... ясно, веская причина. Ну тогда молчите в тряпочку, когда кто-то другой и весь такой иностранный таки берет в семью малыша.

Я понимаю, что вы хотели как лучше. На вас набросились исключительно из-за вашей категоричности ;) Ибо вы не в теме, а судите :) :) :) Мы просто ЛИЧНО в теме, видели все ужасы государственного обитания детей, многие тут прошли сквозь огонь и воду на пути к деткам. Вот мы и закидываем тапками теоретикофф :) Не обижайтесь.

А 20 лет назад уже было иностранное усыновление, или вы округляете стаж?:)

Может малек округляю. Начала работать там в 1989, а ушла в 1991 году. И усыновление было, но тогда это было именно иностранное, когда и муж и жена иностранцы, по крайней мере, мне тогда ни одна русская усыновительница не встречалась, да и мне кажется чуть позже уже девчонки наши за иностранцев замуж выходить стали. И потому я не называю цифры и не утверждаю, что вывозили повально, просто я помню несколько случаев из своей 2-х летней практики работы, да а может даже и раньше, т.к. у меня УПК в 9-10 классе было тоже в Шереметьево-2 и я могла еще школьницей это видеть, вот поэтому и застраяло наверное в голове тогда.

По поводу шапок. Можете кидать в меня тапочками :), но частенько картинка со стороны выглядит именно так: мама (то есть я :)) идет одетая и в шапке, а годовалый ребенок без шапки и без курточки. Заходя в теплое помещение я первым делом снимаю с малыша шапочку и растегиваю курточку. Потому что он очень быстро потеет. А на то, чтобы раздеться самой, просто элементарно нет времени, т.к. запас терпения у ребенка весьма ограничен, и он не будет долго вести себя паинькой :)

+ 1

В дополнение по поводу шапки. Если шапка без завязочек, то мое сокровище снимает ее через 1 секунду. Поэтому если у людей, которых вы привели в пример, была такая же ситуация, то ... тут уж ничего не поделаешь. Нужно другую шапку искать, а тут на встречу из-за угла идет суровый консульский работник :)

Автор, простите, но мне неприятен Ваш пост. Вы сами то верите в то, что все иностранцы такие, какими Вы их представили?! Если Вы замужем за немцем, то должны знать, что все люди НЕЗАВИСИМО от национальности РАЗНЫЕ и мыслить категориями, как "все бабы - дуры", "мужики - сво...", а "иностранные усыновители не любят детей" нельзя.
Я лично знаю 2 семейные пары немцев, усыновивших русских деток, более трепетного отношения к детям, чем в этих семьях, я не встречала. В одной семье мама с губ считывает все желания ребенка, чувствует его на расстоянии, летит в садик, если он там ударился. Да и бабушка его не только в попу целует и блинчики печет, она уже сейчас на внучка свой дом переписала. Вы бы видели как они счастливы!!! И как детенок рассцвел и похорошел, а забрали они его с косоглазием, жутчайшим рахитом и соплями до колен. Диагнозов было там на три листа!
Вы же прекрасно знаете, что российские детские дома переполнены и никогда всем детям не найти родителей из числа российских усыновителей. К чему Ваш призыв "не отдавайте детей иностранцам"?! Побывайте хотя бы пару-тройку раз в доме ребенка или детском доме, я уверена, что Ваше отношение к иностранному усыновлению поменяется в корне.

Я несколько раз в месяц бываю в ДР и ДД(если вы внимательно читали,то я об этом писала),дело не в этом.Я просто хотела сказать,что ЛУЧШЕ малышам жить в новой семье ЗДЕСЬ у себя дома:)Если вы не согласны,то это даже здорово-есть тема для аргументированной дискуссии)

Для ребенка ЛУЧШЕ всегда ТАМ, где есть мама (и не важно на каком языке она говорит).

Мне тоже кажется, что главное, что у человечка появляется семья и не важно где она живет, главное, чтобы это была семья, которая поможет ему в этом мире вырасти, окрепнуть и стать человеком. Просто почему то всем кажется, что здесь нашим деткам будет лучше, а чем лучше? Мне кажется главное - не где, а с кем.

Что "лучше малышам жить в новой семье здесь у себя дома" - да, кто бы сомневался?! =D> У нас даже семейный кодекс есть, где прерогатива россиян перед иностранцами четко законом прописана. Только, где же взять столько российских СЕМЕЙ, чтобы на всех сирот хватило?! Поэтому дискуссию я не поддержу, т.к. не вижу смысл рассуждений на утопическую тему.

Для ребенка однозначно ЛУЧШЕ жить в семье. Точка. Просто в семье, а не в ДР. А здесь или там - уже второстепенно.

Это смотря для какого малыша. Вот почитайте Мам Фень. Разве Танюшке лучше было бы здесь, даже с заботлвой и любящей мамой? А разве решилась бы мама взять такую трудную малышку, зная что будущее ее весьма и весьма смутно вырисовывается в нашем государстве? Я не поклонница запада, но у нас в стране Дарвиновские законы выживания.
Да, я патриотка до мозга костей - меня так воспитали. Как это не глупо звучит. Да, мне тоже бесконечно больно, когда люди уезжают жить и работать за границу. НО!!ИМХО. Ребенку нужна мать. С адекатной матерью ребенку будет везде хорошо и это не зависит от географии.
Ну а чтобы она была адекватная, нужно чтобы Ваша, западная, проверка усыновителей была грамотной.

Автор, я очень надеюсь, Вы не только кличи бросаете, но, видя, такую ужасную ситуацию в отношении "горе-родетилей"-иностранцев к детям, еще и как-то своими активными действиями пытаетесь улучшить ситуацию, дете сами усыновляете, чтоб они на ИУ не достались? Или же, как КПСС, только призывы?
Вы по отсутвию шапки определяете неумение обращаться с ребенком? Я, например, на всех своих троих шапки надеваю редко, они больше капюшоны любят, если холодно.
По-меньше бы пустой жалости и воззваний.

Автор, а сколько дней в году немецкое консульство официально работает? В году около 50 раб. недель*5 раб. дней *10 детишек = 2500 тыс. детишек в год? Официальные цифры http://www.usynovite.ru/statistics/2008/9/ говорят, что в прошлом году в Германию усыновили около 200 детишек, то есть в среднем около 4 ребятишек в неделю. Чтобы получилось по 10 детишек в день, тогда консульство должно работать всего 20 дней в году, только 2 дня в месяц. Тогда действительно есть из-за чего понервничать новоиспеченным родителям, так как в случае формального отказа им нужно ждать следующего "рабочего дня" еще две недели. Посмотрите по ссылке, может быть в будущем пригодиться официальные данные по вашему консульству...

[-X да, все еще хуже... Кроме посольства в Москве, есть еще 4 немецких представительства в регионах - Екатеринбург, Калининград, Новосибирск и Питер. Они тоже уполномочены раздавать визы усыновленным деткам. Похоже, или статистика врет, или автор ошиблась! :ups3

Ну и что? Зато автор просветиться на данную тему, может и граммотный обзор напишет (а то в прессе пишут одни ужастики, про гены, которые куда-то вылазят и распад на молекулярном уровне).
А вдруг ... решиться пойти на поводу у своих призывов, тогда еще один ребетенок получит маму, которая будет всегда заботиться о том, чтобы ушки зимой не простыли. Или это совсем утопия?

Визы усыновленным детям могут выдавать только посольства, консульства на выдачу таких виз права не имеют, насколько я помню.

Оля, немецкие консульства могут. Про другие страны не скажу, но как я поняла автора, она в каком то из немецких сидит.

о-о! Пардон. :) :)
ПС. ТОгда поток усыновленных детей просто невообразимо огромен.

Вот вот, такими темпами и детей не останется! :-D

Какой кошмар!! В детдомах не останется детей! :D надо срочно бить тревогу!! :)

мало того, что детей не останется, так еще и за бугор увезут! ужас! генофонд разбазаривают! срочно устраиваем митинг перед БД и требуем прекратить иу! пусть они останутся в ДД, но зато в нашей стране...

Мысль в голову пришла по поводу того, что "генофонд разбазаривают". Российских усыновителей пугают сказками на ночь именно об этих мифических генах, которые какие-то особенные(=дефектные) у детишек из ДД. То есть если заграницу - так лучший генофонд, как в России - страшные Гены (и чебурашки впридачу).
Или может быть в ДД сразу детишек сортируют: этих с первоклассными генами заграницу, а этих россиянам?

Классная мысль, меня она тоже посещала. :-)

Насколько мне известно,визами занимается всегда консульство,а посольство более политическими вопросами. Может я ошибаюсь,поправьте.

Посольства тоже занимаются визами. Просто посольство в стране одно, в столице, а консульств - несколько, в регионах. Кто территориально к столице относится, тот в посольстве визы получает. Кто к региону - то в консульстве.

В Москве живу, все визы поличала только в консульстве. Посмотрела сейчас ссылки в инете.Вы не совсем правы.Визы выдают только Консульские отделы посольств почти всех стран, за исключением Америки, там иногда Посольство принимает участие.

а, ну да, консульский отдел, но он все равно в посольстве - по сравнению с отдельными консульствами:) впрочем, я только про Америку знаю.

Вы не ошибаетесь,но консульство и посольство находятся в одном здании:)

А вот в ДД дети и летом в шапках ходют, а злобные усыновители являются и, едва дите заполучив, срывают с него шапочку!

Кстати, это вы очень верно подметили:) Мы когда к сыну еще в ДД ходили, то на улице было около 20 градусов, а иногда и еще теплее, НО на сыне всегда была куча одежды. Как минимум всегда колготы плюс штанишки и две-три кофты. Часто еще и шапка. Когда домой уже привезли то поняли что ему как правило всегда жарко, он и спит не накрываясь и вообще всегда жалуется что ему жарко. Всегда с ужасов думаю как он там был бедный в этих многослойных одежках. А все просто, он там постоянно болел. Так как вечно вспотевший и взмокший, то любой сквозняк вызывал простуду. Он уже больше года с нами и только два раза была температура на пару дней. А за два с половиной года в ДД он успел 2 раза переболеть пневмонией...

Мой за 4 месяца в ДД два раза лежал в больнице. А дома за 8 лет болел не больше 4 раз, и то легкой простудой. У них есть фиксированная дата, в которую они переходят на летнюю одежду. Даже если на улице будет +25, они будут в сапогах, куртках и шапках, потому что команды не было. При мне девочка спросила воспитателя, когда можно будет снять тяжелые сапоги и пальто. Ей сказали - 23 (или 25) апреля. А мой кровный ребенок уже в шортах ходил. На мой вопрос, что за глупые правила, директор сказала - а у нас тут особая климатическая зона, холодно. ДД находится на берегу озера, ага. Дует оттуда. Арктическая зона:)

а мне в больнице сказали, что детей которые надоели в ДД специально простужают и наподольше сдают в больницы- так же по плану

Не думаю, что в ДД работают такие звери, а не люди, что б детей специально простужать.Можно не любить детей и при том работать с ними, но издеваться таким образом, иначе не назовешь,не представляю.

наверное, они просто очень циничны...Специально простужать - это нечто!

Просто банальный пофигизм. Нянечка в свитере, ей жарко, открыла окошко, сделала сквозняк, а детишки тут же на полу в одних рубашонках и колготочках ползают.

Циничны вы говорите?
В одном детсаду, у нас в Москве, тут под боком, не стану создавать ему рекламу, уже много лет добрая традиция - устраивать проветривание когда дети приходят в групу после прогулки. Объясняют воспитатели это просто, не стесняясь и не переживая от этой своей позиции: "зато завтра их в два раза меньше придет, слава Богу!".
Эту фразу слышала моя свекровь, отводя в садик моего мужа, эту же фразу она слышала недавно, гуляя с нашей дочерью, эту фразу повторила наша массажистка, рассказывая про этот детсад. А вы говорите "Дом ребенка". Да тут дети МАМКИНЫ, мамки могут постоять за чадо, казалось бы.. А там кто о детях думает??

я даже не представляю себе чем им мой сын мог надоедать. он там вообще на растение был похож, не двигался, не говорил, слушался беспрекословно. они там сидели весь день на двух лавочках и смотрели телевизор и на то как пили чай с шоколадом воспиталка и няня. а если кто пытался встать - тапком по голове - это я сама видела. а игрушки все стояли на полках, их вытаскивали только когда проверка была или визит какой-то официальный. Сашка почти полгода дома не смотрел телевизор вообще, никакими мультами его было не привлечь...

Ужас какой! Вот где автору бы слезы поронять :( А то - без шапки по коридору ....

Что за ерунду вы пишите?
В ДД у детей такое кол-во диагнозов,что лишнего повода отправить их в больничку и искать не надо!
А теперь представьте- ребенок заболел,но не настолько сильно,чтобы в больницу его отправлять(ну не подрвсчитали ваши эти нянечки-ехидны). И вот такие нянечки возятся с больным ребенком ночь-полночь. А он по ночам просыпается.кашляет-чихает и будет еще с десяток своих сотоварищей.
Складывается такое впечатлоение,что в ДД тут побывали единицы и те набегом.
МЫ волонтерим по многим ДР и ДД. Людям,которые там работают- памятник ставить нужно! Ведь помимо болячек,какшек и соплей все детки ждут маму, и спрашивают о том когда эта мама приедет именно этих воспитателй и нянечек.Попробуй всем ответь!

И,кстати,по теме топика- Набросились тут все на автора- вот,старва, иностранцев хает, а они такие хорошие- разхорошие! А сообщени кто-нить до конца удосцжился прочитать? Она нам,Россиянам, желает самим деток усыновлять! Мы же с вами все на запад ровняемся- вот! они у себя в миг детей-сирот разбирают по семьям , еще и к к нам и едут! Вот автор и пожелала,чтобы у нас также было! Эх вы!!! Толькол плохое и видите!
И , кстати, большинство авторов сообщений, высказывающихся негативно про российисик ДД в этом топике, по-моему, за бугром и проживают!Приехали, с ребенком погуляли разок -другой, и опять давай тявкать- "как хорошо у нас и и плохо в нашей раше"

Хотя у меня русский родной язык, но ... извините ... смысл последнего обзаца не поняла совсем. Часть высказывающихся действительно эти самые страшные ИУ. Куда они должны были приезжать, чтобы "с ребенком погулять разок-другой"??? Люди действительно были в ДР и ДД набег-ом(-ами): прибежали и утащили к себе в норку ребетёнка (а порой и несколько) и теперь в ус не дуют, на ночь им сказки рассказывают ...

"высказывающихся негативно про российисик ДД" - ??? У вас есть возможность высказаться о ДД позитивно. Высказывайтесь!

Лозунги, от человека(=автора) который не усыновил, к людям которые УЖЕ усыновили (или в процессе) звучат немного странно. ИМХО: не нужна в этом деле агитация, нужна лишь объективная и доступная информация (о законах, о процессе, о заболеваниях, и т.д.)

P.S. В моих постах не увидела негатива к автору, просто примеры, которые она приводит, не убедительны, что и пыталась показать.
Российская усыновительница.

Откройте свое серое личико, я вам пришлю фото-материал, доказывающий то, как мило "заботятся" о детях в некоторых ДР.
Насчет специально простужать - не знаю, действительно странно, потому что и правда не рассчитаешь. А вот аккуратно бить, чтоб следов не оставлять - это как с добрым утром.
Орать матом таким, какого я в жизни не слышала - уж извините, но своими ушами имела сомнительное удовольствие внимать. Когда работнички думали, что никого из чужих на территории не осталось, а я с ребенком из другой группы тем временем у них под окнами сижу.
То что "в ДД у детей такое кол-во диагнозов" - в этом как раз не малая часть заслуг тамошних деятелей. И из ребенка с одним каким-нибудь не катастрофичным нарушением сделают полного ивалида. Минимум - нарисуют с потолка, чего и близко нет.

Я могу долго продолжать, потому что
а) я несколько раз приезжала и оставалась долгие недели, так что работники расслаблялись в итоге.
б) многие тут знают, что в одном ДР у нас была "засланка" - няня, проработавшая там больше полугода. Опираясь на ее свидетельства можно легко открыть несколько прокурорских расследований.
в) первого своего усыновленного ребенка снимала "с колес", мало не показалось. Мне не стесняясь сообщили, чем именно пичкали. Поискав, выяснила, что эти два препарата ноотропы и применяются в психиатрии. Все это вливалось месячному ребенку, чтоб спал и не отсвечивал.

Если вы волонтер, то вы только сейчас и только от меня узнаете "новость", что дела в наших сиротских учреждениях уже много десятилетий находятся на грани?
Что материального обеспечения никакого, что работать туда идут по остаточному принципу? Что пряничные домики и улыбающиеся воспитатели в ярких халатиках бывают только в образцовых учреждениях, где и снимают рубрику "У вас будет ребенок"? Вы не знаете, что такие ДР у нас, к огромному сожалению, исключения, а не правило?

Никто опять же не спорит, что везде бывают нормальные, добрые люди. Которые пошли работать в такие места по призванию, а не оттого, что больше никуда не брали. В вышеозначенном ДР такие тоже есть. И слава Богу!

А аффтор со своими призывами пошел бы нюхать розы! Гнусная разводчица. Натравить российских усыновителей на иностранных вряд ли у кого когда-нибудь получится (тем более так примитивно), потому что мы-то все как раз в одном лагере, в одном окопе.

ПС. Я тоже являюсь волонтером и дважды усыновителем, не с улицы зашла потрындеть.

Ну дак вот- всем тем,кто так красочно расписывает все ужжжасы российских ДД, да еще и опираясь на опыт собственного волонтерства: вы же,товарищчи,преступники!
"a)несколько раз приезжала и оставалась долгие недели, так что работники расслаблялись в итоге.
б)" можно легко открыть несколько прокурорских расследований."- а сколко открыли,если можно?
в) первого своего усыновленного ребенка снимала "с колес", мало не показалось. Мне не стесняясь сообщили, чем именно пичкали.- а сейчас в этом ДД все также деток пичкают этими препаратами, или после вашего вмешательства(как я понимаю, судя по вашей активной позиции, вы безусловно заступились за всех деток этого ДД)?
Я вообще в ШОКЕ!!!!
Несколько раз приезжала, наблюдала,а потом своего ребеночка забрала и уехала?????
Вообще,конечно,простите, но это акромя как пособничеством не назовешь!
Мне,видимо, очень повезло, и в своей жизни я встречала только хороших людей,работающих в хороших ДД,хотя там и финансирование также , как и в любой другой глубинке страдает( честно говоря,абсолютно не поняла ваше высказываение-"Если вы волонтер, то вы только сейчас и только от меня узнаете "новость", что дела в наших сиротских учреждениях уже много десятилетий находятся на грани?"-простите, мы,видимо,на разных языках:(
Но ИМХО- зная про такие случаи,которые вы описывайте, а тем более обладая наглядной информацией- нужно не слазить с прокуратуры. Если вы так и сделали- огромное вам уважение не тольок с моей стороны, а если нет.....
Поделитесь славным опытом борьбы с таким беспределом, которы вы описывайте- а вдруг(не дай Бог,канешн),но это послужит хорошим примером для других,повстречавших подобные беззакония и ужасы!

Простите мое праздное любопытство: вам сколько лет?

Главное с баррикад "не слазить"! )))))
В нашей стране ведь все по закону делается! Стоит только написать жалобу. Тут же быстренько уберут бабу Клаву, и на ее место возьмут тетю Зину. Тетя Зина будет бить не по почкам, а по печени - а это большая разница!
Глав врач получит ...юлей, волонтеры пойдут грустные вдаль. А жизнь сирот улучшится на порядок после всех этих крайне умных действий.
Можно я не буду заниматься переделкой менталитета целой страны? Разрешаете? Я не беру цели, которые мне не по силам. Можно я лучше по одному буду вытягивать хотя бы тех, кого лично видела и за кого сердце болит? Чем я довольно успешно и занимаюсь. Ряды моих "крестников" плотнеют. Если каждый будет делать дело НА СВОЕМ месте, то никаких революций и не понадобится.
ПыСы )))) Судя по истерике, этот аноним и аффтор - одно лицо и это серое лицо сина на меня обиделось за правду про розы )))))))
И вообще, отстаньте от меня. А то щас как решу следовать вашим же советам и за "преступника" и "пособника" как раз сами пойдете по повестке.

+1000! Хочешь изменить мир,начни с себя! У нас в стране отношение к усыновителям как к блаженным! В то время как весь остальной мир считает это нормой жизни! В некоторых странах вообще нет детских домов,какой россиянин может это представить себе? Бороться с системой бесполезно,а вот объяснит своим детям и внукам,что у всех детей должна быть мама,это в наших силах сделать! А у нас пока пальцем тычут в тех,кто хоть чем то отличается от нас!

абсолютно солидарна!

Каким-то чудом прямо в тему в ЖЖ попалось на глаза только что высказывание одной замечательной мамы "особого" ребенка (сказано, правда, по поводу нелюдя-никонова, думаю все в курсе скандала):

"Дело в том, что чтобы что-то построить, нужны целенаправленные усилия многих человек в течение длительного времени. А чтобы что-то разрушить, достаточно необдуманных действий одного человека."

(Лариса, если увидите вдруг, простите, что утащила! На шмогла удержаться)
Все, затыкаюсь. После этого уже ничего умнее не скажу. И если вы не поймете и этого, то уже ничего не поймете.

вы автор? ;-)
не могли бы вы мне написать сейчас названия и номера тех ДД и ДР, где вы были, и где так все хорошо. и сколько их, скажите.
и, кстати, а что сделали ЛИЧНО ВЫ?
я - не волонтер. и никогда им не стану. просто... моральных сил мне не хватает, и нервной системы. но я "варюсь" в этой теме, и я вижу очень много, изнутри. и не только дд и др. также - обыкновенные детские больницы. да, везде ситуации разные. главное тут - человеческий фактор. и не только от персонала зависит, а еще и от того, появился ли нормальный спонсор-куратор, который не только памперсы привозит, но и старается на уровне нормативных актов "продавить" гуманизЪмы. и от человечности ГВ зависити в огромной степени.
и вот не надо тут ля-ля разводить про "что же сделала мам Феня", вам до нее - как до звезды, никогда не достигнете. если сделаете хотя бы 10% из того, что она - и ваша совесть может спать спокойно. впрочем, она вас может не беспокоить и по другим причинам ;-).
и еще. иногда волонтерам (настоящим волонтерам) приходится выбирать между шумихой в прессе (или жалобами в законодательные и контролирующие органы) и посещениями детей. вы, видать, совсем не в курсе, как часто волонтерам закрывают доступ в больницы. понимаете ли, это закрытые учреждения, куда пускать вас не обязаны, и это только добрая воля руководства. и было уже много прецедентов, когда, вот так, пытались добиться справедливости, а добивались закрытых дверей для всех волонтеров. для вас это новость? где же вы ходите, что таких элементарных вещей не знаете?

нет, я не автор.
где такие дд писать не обязательно.если вы в этой системе варитесь,не забудьте в свой"компот"добавить дет.сады и школы-не частные и не в столицах,а муниципальные и на переферии.
про ляля и маму Феню- тут,помему,ни только она рассказы про беспредел вела, а еще многие.
про отчет о моей деятельности- вряд ли она вас сильно впечатлит, как-то всё у меня не "звёздно". я как раз из другой серии- принадлежу к числу тех,кто старается хотя бы на каплю сделать лучше жизнь тех детишек,которым маме Фене еше не удалось найти родителей.так что про то как найти спонсоров-кураторов,отремонтировать крышу,плстроить новую дет.плащадку( где дети в шапках гуляют:))),установить котельную и многое другое из "земного"-можете про все это не рассказывать.я не "варюсь" в этом.и про больницы наши знаю п0-более. многим детям,у которых есть родители- тут ваша помощь не нужна,а вот деньги а операции нужны очень! Может быть,это и не волонтерство вовсе- не знаю. Я собственно, в темку влезла не про заслуги рассказывать и про крестников,а также не проценты добрых дел подсчитывать.Просто дейстивтельно обидно за тех хороших людей,которые работают в ДР.Еще раз повторюсь-мне повезло.только хороших людей всречаю, радеющих за детишек.Повторяю- я не про плхое финансирование и шторочки на окнах- я про людей там работающих.
Про невозможность изменить систему- вы из 100 человек- пятерых в семью помогли устроить, а остальные 95 остались медленно в инвалидов превращаться.Кроме прокуратуры есть еще аппарат уполномоченных, отдельные депутаты. И только не нужно мне сейчас хором вторить про закрытые двери и пофигизм власти- уж мне-то с ними приходиться общаться с завидным постоянством.
Может быть не нужно просто "вариться2 и жертвовать своей нервной системой",путём прочтения сообщений на формуе, а попробовать в эти двери постучаться. Хотя бы попробовать.
мама феня- детям помагает маму найти, а вы бы в это время постарались бы хотя бы для одного детского дома.

зря вы не хотите указывать "ваши" дд - это добавило бы и больше доверия к вашим словам, и больше надежды для других. но я почему-то была уверена, что вы не напишите.

про детсады и прочее - даже обсуждать сейчас не буду. туда сдают мамы своих детей добровольно, так что это их выбор, и не мне это осуждать\одобрять.

вы конкретно мам Фене претензию выкатили, так что, будьте добры, ответьте по существу. если же вы говорите про других - так и цитируйте других, а не ее.

"принадлежу к числу тех,кто старается хотя бы на каплю сделать лучше жизнь тех детишек,которым маме Фене еше не удалось найти родителей.так что про то как найти спонсоров-кураторов,отремонтировать крышу,плстроить новую дет.плащадку( где дети в шапках гуляют)),установить котельную и многое другое из "земного"-можете про все это не рассказывать.я не "варюсь" в этом.и про больницы наши знаю п0-более"
прелестно). не поверите, но 90% из тех, с кем я знакома по этому форуму, именно этим и занимаются. но не считают это волонтерством. просто помогли). но раз вы в этом не варитесь, но знаете больше, может, просветите меня? я без подколов. серьезно. что я не знаю? скажите, может, это кому-нибудь поможет.
про людей, которые там работают. надеюсь, вы не будете отрицать, что люди там работают РАЗНЫЕ. и именно от этой "разности" и зависит общая обстановка в том или ином учреждении. а то вас послушать - сплошь и рядом одни благодетели собрались, странно только, как при этом у нас столько болных и залеченных детей в ДД. откуда они только берутся? не иначе, как злые иу их обратно вернули.

"Про невозможность изменить систему- вы из 100 человек- пятерых в семью помогли устроить, а остальные 95 остались медленно в инвалидов превращаться"
если каждый устроит не то, чтобы по 5, а хотя бы по 1 ребенку в семью - бездомных не останется. может, вы не будете с этим спорить? или вы хотите и меня обвинить в том, что я не помогаю ВСЕМ?

и не надо МНЕ говорить про разные инстанции - я ними почти ежедневно общаюсь.

а уж отдельные депутаты - это отдельная песня)). сорри, но большинство из них только петушатся и имя себе на этом делают. говорю вам как человек, несколько лет проработавший в "высших эшелонах". к сожалению, я знаю, как это решается, и когда. и для чего(((. и уж лучше не затрагивайте эту тему, я сама, помню, с подобными письмами работала.

"Может быть не нужно просто "вариться2 и жертвовать своей нервной системой",путём прочтения сообщений на формуе, а попробовать в эти двери постучаться. Хотя бы попробовать."
это вы мне???? ну спасибо. дай бог вам никогда ко мне не обратиться. я серьезно, и без шуток.

"мама феня- детям помагает маму найти, а вы бы в это время постарались бы хотя бы для одного детского дома."
ноу комментс. девушка, если вы не в теме, уж не писали бы, штоле...

это вы хорошо написали - преступники....... Знаете, мы уже не один год бьемся за разных детей, тратим на них свои нервы, силы, рыдаем по ночам, сгрызаем все ногти на руках когда у них операции… прем тяжелые сумки на почту, выбиваем для них деньги и места в больницах …. Да и при этом мы знаем много чего, но если мы попрем на рожон (я тут имею ввиду прокуратуру и т.д.)– нас и близко не подпустят к этим детям… Да мы преступники…. А то что вы видели сюськи-пуськи со стороны работников ДР и ДД.. это все лажа! Притворство! (ох и выразилась бы я сейчас)!!! Все не так просто как вам кажется…… и я не прячусь за серой маской!!!

вот пусть и усыновляет. а желать не надо. кто хочет и без ее пожеланий усыновляет.

лет 15-20 назад моя мама была переводчицей при американке, которая приехала усыновлять...поначалу нас тоже (далеких от всего этого) шокировало ее отношение к ребенку...1. Она сдала всевозможные анализы, помню бабушка возмущалась..совсем сдурела, 3-х летнего реб. на СПИД проверять, какой СПИД???, своего бы не таскала вены протыкать.и т.д...2.если девочка сама снимала шапку или ложилась в одежде на пол и так лежала, Катрин говорила, значит ей так комфортабл, все ок. 3. насчет бега за мамой, такого не было, в 3 года с трудом ходила,.. в общем у нас тоже сложилось впечатление, что лучше бы она собачку завела...потом мы стали переписываться, у Кэры (так назвали девочку) были очень большие проблемы с желудком, ничего не помогало и Катя, решив, что она привыкла к русской еде , ездила каждую ночь в какой-то русский ресторан за "настоящим" борщем, тратя по 4-5 часов на дорогу...потом питание наладилось, но в течении 2 лет ребенок молчал, вообще,(в карте ДД было написано про УО) врачи говорили, здорова, слышит, почему молчит - не понятно...и вот Катя везет Кэру к своей сестре, по дороге объясняет куда едут, и слышит на чистом английском "Мамочка, а ты вечером точно заберешь меня от тети Мэри?" "Ну, конечно!!!" И тут Катя понимает, КТО ее спросил...как я не врезалась куда-нибудь до сих пор не пойму, рассказывала она, я резко затормозила, выскочила из машины, кричу Кэра говори!!!!!!, еще что-нибудь говори!!!!!! А Кэра спокойно стала с ней говорить, полными фразами с этого дня)))...короче, я хочу сказать, что Кэра уже выросла, очень любит свою мать, знает, что она из России...Катя очень долго готовилась к разговору об удочерении, когда рассказала, Кэра (она была маленькая) помолчала, подумала и говорит "значит первые три года ты была не со мной?" "Нет, но я..." "так, перебила ее дочь, значит и подарков на рождество и ДР ты не дарила? ты мне должна за эти три года")))). В обем, я думаю, не важно иностранцы усыновляют или нет, главное, чтобы эти дети нашли свою семью

Кэра с чувством юмора)))))))))

А мне в этом ответе ЧЮ не увиделось, грустно стало от слов девочки. Как в Шерлок Холмсе.
-Мальчик, что ты хочешь?
-Доллар
-А еще что?
-Два доллара.

А что это вы загрустили? Ребёнок ожил,прирос к своей маме,и если пытается шутить,или говорить то что думает,значит безгранично доверяет своей маме!Так что никаких поводов для грусти тут нет!

а какой вы хотите ответ от 5-и летнего ребенка? "Ничего,главное, мамочка, что ты со мной"...она нормальный ребенок, радуется не деньгам, а ПОДАРКАМ, мама есть, теперь надо воспользоватся моментом и получить еще игрушек...просто я хотела этим примером показать, что ребенок не почувствовал трагедии, что мама не родная..сейчас, когда она большая, она интересуется своими родственниками из России, хочет их найти (в "семье" было 7 детей), но МАМА для нее Кэтрин

Я поняла, что Вы хотели сказать. Но вот ответ и образ мыслей данного конкретного ребенка не улыбнул ни разу.

девчат, не ведитесь на анонимные выпады. единственное, что важно, - дети не должны жить в госучреждениях, они должны жить в семье. и точка. и не надо противоставлять иу - ру, все знают, что в законе у нас и так приоритет ру зафиксирован. как на деле происходит - зависит от конкретных чиновников и степени их чистоплотности, причем здесь иу? а то так недолго еще и на обсуждение национальностей скатиться - пусть русских детей берут только русские семьи, и т.п.
если у нас есть дети в дд - значит, их не хотят усыновлять именно россияне. если дети из дд исчезнут (ВСЕ) благодаря иностранцам - честь им и хвала.
автор, хоть убейтесь апстену, либо это тупая разводка в надежде, что здесь сидят тупые усыновители, которые щас с радостью перегрызутся (ха-ха, не дождетесь ;-))), либо вы сами.... недалекий человек. мне обе этих версии неприятны. идите и усыновите всех тех детей, которых вы не хотите отдать злобным иностранцам :chr1:chr1:chr1

я уже отметилась ниже со своими высказываниями...:) мне кажется это у автора крик души был. и не стоит давать такой совет-идите и всех усыновите! мы про нее ничего не знаем.А вдруг автор спустя время все же что-то придумает,вдруг? Не стоит так нападать. И еще,наверное со мной согласитесь,есть чиновники(автор тоже получается чиновник),которые видят больше и слышат больше,но дальше их восприятия ЭТО никуда не идет,т.к. они в системе работают, которая гнилая вся:( Там,на этом этапе, о котором автор пишет, возможно больше открывается,о чем не говорят..кто знает.

бергуня V.I.P. написал(а): >> и не стоит давать такой совет-идите и всех усыновите! мы про нее ничего не знаем.А вдруг автор спустя время все же что-то придумает,вдруг? Не стоит так нападать.

ага, значит, автору можно криком души кричать: не отдавайте детей иностранцам, усыновляйте всех сами. а мне порекомендовать ей сделать то же самое, но самой, нельзя? ;-) и хде же справедливость? :mda будьте последовательны).
а про взгляд изнутри - я тоже много чего видела. но мне в голову не придет обвинить ВСЕХ иностранцев, или всех россиян, или просто всех людей, в том, какие они плохие (родители, работники или просто люди).

не туда

я конечно прошу прощения сразу, но..не поняла что за негатив и агрессия на автора топа?.. Я только думаю об усыновлении, взвешиваю наши возможности и иногда захожу почитать сюда о насущных проблемах усыновления. Я не завсегдатай этого раздела, но с огромным уважением отношусь к его обитателям. Объясните мне, несведующей, что конкретно вас задело? Отчего ваша такая реакция? Честно, я не понимаю.. Может есть нечто, что кажется вам, людям поднаторевшим в этом вопросе, очевидным всем, так расскажите, а то, поверьте, со стороны это выглядит ..странно
Многие люди Не столкнувшиеся с усыновлением, но, обращающиеся к СМИ, наслышаны о прецедентах жестокого обращения с усыновленными детьми из России иностранцами. Я предполагаю, что идет намеренный поток негатива в этом направлении, т.к. есть отдельные случаи жутких эпизодов и из России, но вот западные скандалы так долго и громко муссируются и поэтому остаются в памяти. Вот обывателю, как видимо автору топа, ну и наверное пока мне и мерещатся ужасы в усыновлении иностранцами.
Вот и еще вопрос, который я давно хотела выяснить для себя, поэтому пользуюсь случаем :-) Как думаете, почему иностранцы так охотно усыновляют наших детей?? - Не скрывают факта усыновления, причем часто тяжелых инвалидов.
Я понимаю ,что для многих ответы очевидны, и может быть тема неоднократно обсуждалась, поэтому прошу терпения и такта к новеньким.

Я не думаю что иностранцы очень охотно усыновляют, у меня несколько друзей из разных стран и у них в странах просто пропагандируют у нас не усыновлять и очень пугают на тренингах. Скрывать тоже понятие относительное, если усыновляют из Африки, то приходится говорить открыто. А отношение тоже везде разное, я тоже среди иностранцев достаточно баек послушала о генах и неудачных усыновлениях. Просто со стороны многие люди вежливые и в общественном месте на усыновителя не набросятся. Конечно есть куча хороших людей, как и везде.

Не могу ответить за иностранцев.
Но видела картинку по европейскому телевидению: малыш, который не ходит, имеет сильнейший сколиоз, косоглазие и плоховатую дикцию, жизнерадостно играет в школе С ДРУЗЬЯМИ в парный настольный теннис. Потому что школа к приходу такого ребенка ЗАРАНЕЕ сделала пандусы, чтобы он мог спокойно везде перемещаться. Для российской глубинки это из разряда фантастических снов.
Живет где-то в Европе такой маленький солнечный зайчик, радуется жизни, ездит в школу, потом получит какую-нибудь специальность (например, программирование) и будет благополучным человеком. Что будет делать такой малыш и его мама в российской провинции - думаю не стоит вам объяснять.

P.S. В моих постах не увидела негатива к автору, просто примеры, которые она приводит, не убедительны, что и пыталась показать.

wikipedia и usynovite.ru говорят следующее: Россия (140 млн. человек населения) усыновили 9000 детишек, при этом в Германию (80 млн населения) было вывезено всего 200 детишек.

Для инвалидов все действительно организовано супер и отношение очень хорошее, но инвалиды то напрямую с темой усыновления никак не связаны. Да автор никакого негатива не высказала, про шапки тоже правда, ругаюсь со своим мужем иностр. каждый день на тему шапок и колготок под брюки реб. в мороз. Сам он тоже по морозу в костюме и шарфе, а бабушки из нашего дома ему орут из окна, чтобы оделся.
:-)

я с вами согласна! но! бывают и др.случаи..о них все знают.и инвалиды-детки и здоровые просто погибают спустя время... это очень деликатная тема! не стоит наверное больше вообще об этом говорить тут... Если автор и правда из посольства,если знает больше,чем пишет,то выход такой- либо ей самой быть инициатором открытой борьбы с СИСТЕМОЙ,в чем я сомневаюсь:( Можно (из области фантастики:) добиться создания каких-то центров при посольствах,где будут сидеть ярые психологи и давать свой вердикт! ну не знаю,ну что-то в этом роде).можно было не анонимно,с пустого паспорта автору писать,так было бы этичнее.либо уходить с этой работы.Раз наболело-написала-крикнула,стало чуть легче наверное,но проблема-то осталась!

Думаю, все зависит от конкретных усыновителей, независимо от национальности. Наверное, она столкнулась с какими-то случаями, поэтому и написала. Разные люди едут к нам.

"др.случаи..о них все знают.и инвалиды-детки и здоровые просто погибают спустя время... это очень деликатная тема!"

Найдите статистику о том сколько "своерожденных" детишек избивают в российских семьях. Я не нашла. Наверное никто учет не ведет, потому что эта тему уже совсем не деликатная.

"где будут сидеть ярые психологи и давать свой вердикт!"

Иностранцев в ИХ стране тестируют и проверяют - и психологи в том числе - ПРЕЖДЕ чем они смогут вообще претендовать на возможность кого-либо усыновить.

"быть инициатором открытой борьбы с СИСТЕМОЙ"

Пока человек будете бороться с этой самой системой, то малыш так и будет сидеть в ДР. Так он мамку не дождется... А у тех, кто уже ухватил свой кусочек счастья, в виде сопливого :) малыша, уже просто нет времени с кем-либо бороться - им супчик нужно готовить и бороться с очередной простудой.

вы вот к чему тут мои цитаты приводили? в чем я не права? что статистику не привела? Да,наверное не ведет учет никто и не будет! а что,тема смерти усыновленных,своерожденных избитых до смерти вообще не существует? Существует!!
Я вообще писала про возможные шаги автора,если она хочет чего-то ПЫТАТЬСЯ изменить! И я знаю про все ФОРМАЛЬНЫЕ тесты не меньше вашего,наверное!
Речь про инициатора относилась К АВТОРУ! а не к усыновителям!:) Вообще мне не понятен ваш ответ в данном контексте.

"Пока человек будете бороться с этой самой системой, то малыш так и будет сидеть в ДР. Так он мамку не дождется..."
Человек в данном случае-автор! И почему бы ему не побороться с нашей системой? Я вот борюсь,например,но по сугубо узкому случаю:(
Еще раз: если автор не развел,а крикнул наболевшее,то ЭТО были мои предположения и советы.

А что у нее наболело-то? Язык почесать - это, я вижу, наболело. Она как раз писала о случаях прихода в консульства без шапок, призывала всех тут усыновлять, чтобы не отдавать никого иностранцам. Сама при этом, только, типа, через 10 лет собралась и то - не точно. А призывы бросать - легко. Я вот думаю, если бы у нее и правда, наболело, она бы мужа уговаривала усыновить малыша и добилась бы этого. А стены пустыми провокационными возгласами сотрясать - это последнее дело, тем более на форуме, где люди делают и без нее то, к чему она призывает. Пост у нее неприятный, по-моему.

Как уже достали с этой темой если честно. Знаете почему вы в курсе что несколько усыновленных из России деток погибли? Потому что об этом написали, об этом говорят, это не скрывают от общественности!!! Нерадивые родители-усыновители как правило всегда наказаны в таких случаях!!!! А в России, сколько гибнет усыновленных детей???? Об этом что-то маловато сведений...
Погибших детей очень жаль и об этом конечно же надо говорить и надо проверять еще более тщательно будущих усыновителей. Но вместе с тем, общаясь с множеством иностранных усыновителей, и прошедши всю процедуру здесь, могу сказать что как правило большинство усыновителей заграницей очень любящие родители и ждут годами усыновления и просто живут для детей.

Да что вы мне-то это пишите! будто я тут всецело про ИУ только и говорю! Что вы все между строк читаете,а? Мне тоже обидно и неприятно читать то,что вы мне отвечаете! Я НЕ ВСТАЛА НИ НА ЧЬЮ СТОРОНУ! хоть все мои посты бы перечитали внимательнее,а то одни провокации сыпятся! Я понимаю вас прекрасно,посмотрев кто вы и откуда. естественно вы по-другому и не напишите... Я не обвиняла и не обвиняю ВСЕХ ИУ. И писала уже,что в семье не без урода! и среди наших соотечественников также есть "душегубы-родители". И сведений как вы правильно заметили- маловато! Одни из них- родители Полинки!
Давайте прекратим эти выснения! Если вас достали с этой темой -не пишите! Я сдуру пыталась понять автора,запостив тут,о чем жалею,получая совершенно не логичные реплики в ответ.Тут большинство отвечает,увидев сразу негатив почему-то...
ПС-мальчишка ваш меня задел...такая разница на фото в глазах...Будьте здоровы!!!

Не принимайте близко к сердцу, не хотела вас лично обидеть:) просто я когда с самого начала увидела эту тему, то даже писать не стала, так как мне посыл показался просто полным бредом из серии кудахтанья бабусь на скамейках или супер-политиков переживающих за судьбы сиротинушек и выступающих в ток-шоу для поднятия своего рейтинга. В общем просто пустые слова.
П.С. Наш сынуля продолжает меняться и расцветать:) Папу просто распирает от счастья и гордости, а бабушки что русская что французская просто млеют:) Я тоже желаю вам удачи:)

да...я тоже не вижу причин для упреков автору. Бывают моменты,когда накипело,когда невозможно словами объяснить то,что за душу хватает! Возможно у автора и был такой момент. Я,например, лекго представила картину,когда родители-иностранцы торопятся пройти сквозь стену бюрократии (это смягчает так сказать приговор такому поведению родителей:)),и уже не обращают внимания на бегущего "в слезах" ребенка... Если у них не было своих детей-возможно нет и сочувствия и понимания состояния усыновленного ребенка,пока..надеюсь.. А то, что у большинства русских мам сложилось впечатление о черствости инстранных мам-это факт. Менталитет другой. Тут и про наше сюсю-масю можно долго говорить. Но, как я думаю, на глаза автору попались именно такие пары- не умеющие ПОКА обращаться с детьми! Это больно видеть, не спорю.Но и случай каждый особенный может быть... Не стоит так критично к автору. Тема усыновления иностранцами очень не проста. И повторюсь возможно, но если это не разводка, то были значит причины ЭТО написать! я почему-то верю.

Большинство русских мам? Ну-и-ну. Откуда вы знаете про большинство русских мам и как можете судить, что думает большинство? У меня, например, есть совсем другие данные.

это не огульно,это просто имеет место.у вас есть свои примеры,положительные, а у меня свои. я знаю иностранную пару,у них свои дети правда, но им вечно некогда и не до теплоты особой...дети сами по себе почти всегда.Конечно,не бедствуют,но и нет теплоты,ласки,той любви к маленькому непоседе:( Возможно,эти родителям просто не дано свыше быть такими,это не показатель,но это ИМЕЮЩИЙ МЕСТО факт сущестовавания черствости,о которой я и говорила.

И этот факт зависит от национальной принадлежности??? Т.е. среди русских усыновителей Вам не встречались факты подобного отношения к ребенку?! Боже, когда же мы уже перестанем судить категориями?! Иностранцы или русские, какая разница! Главное, у ребенка есть мама с папой, а значит есть кому за него постоять и заступиться. Он не ОДИН!!!

да тут даже не о усыновителях речь ведется, а о родителях, в общем, если я правильно поняла.

тогда тем более, о чем спорить то! :) :) Люди вообще все разные!!! Да и не даром говорят, что русскому хорошо, то немцу смерть. :)

Вы по одной иностранной паре судите, а я таких, как вы описываете, пар русских знаю пять уже. И не до детей совершенно, и постонное выяснение отношений, хотя финансы позволют и дети все время то на спорте то на живописи, а тепла в семье нет.
Иностранную пару тоже знаю, французы, трое детей, ждут четвертого, дети много времени с папой и мамой проводят, поделки, занятия всей семьей, в семье любовь.
Я понимаю, что вы хотели сказать, но опять же ваш сиблинг мал и не может быть объективным, так же как и мой, учитывая потоки пропаганды к тому же, которыми нам засоряли и засоряют мозг. Поэтому зачем обобщать и вообще - люди - везде люди и испытывают одни и те же эмоции, просто с учетом страновых различий и правил поведения это может выражаться несколько по-разному.

отлично! " в семье не без урода"? так? так.я именно так и думаю.что среди каждой нации есть эти самые у..:(((
В общем на меня уже "напали":) как только я встала на сторону автора...Я пыталась расценить ее пост как эмоции,которые вылились наружу неспроста видать...
Дискуссия зашла далеко,уже в другое русло. Не думаю, что эту тему стоит развивать далее с учетом того,что по СУЩЕСТВУ собссно и сказать нечего:(
Я прочитала весь топ- неприятный осадок остался.Впечатление,будто автор капитально задел за живое,и ему ринулись отвечать кто во что горазд! И усыновите сами,и тему "недалекости",и кто одевает шапки-кто не одевает,водой обливает...У меня ощущение, что много свободного времени у людей,топ переполнили уже.
Сорри,ничего личного,просто уж напишу вам,раз стала отвечать.
я просто высказала свое мнение о причине поста автора.

Эмоций много, но автор так и не ответила: почему ее данные по 10 детей в день так сильно отличаются от официальной статистики 200 детей в год...

да никто на Вас не нападал! :) О причине поста можно прочитать у самого автора:
http://eva.ru/topic/115/2169124.htm?messageId=54167741
Просто судить по одному конкретному случаю обо всех ИУ не стоит, согласитесь!? И даже если эмоции бьют ключом, не нужно бросаться несуществующими цифрами (10 усыновлений в день только в одном консультве, а их 5 в стране!!!) и нелепыми призывами "не отдавать детей иностранцам"! Совсем уж противно читать, когда автор уже еще под видом волонтера окрестила тут многих из нас "пособниками" и призывала дальше теперь уже не усыновлять, а бороться с ветрянными мельницами, предъявила притензии Мам Фене, которой за одну только вырванную из системы Танюшку памятник при жизни поставить надо. Я вот лично абсолютно не удивлена тому, что топ вызвал столько реплик, в том числе и негативных.

да согласна,согласна.мы ж не знаем право,что на самом деле ее побудило вот так создать топ и подписать-НЕ МОГУ БОЛЬШЕ МОЛЧАТЬ!
я видимо не внимательно читала,не увидела претензий автора Мам Фене.сорри.
Мам хоть вырвала девочку из системы,а я вот все пытаюсь:((( Жутко становилось порой от наших "законников".Вот где УЖАС,когда очевидны боль,страх и отсутствие будущего ребеночка при живых родителях-...,а система намеренно калечит и лишает ребенка достойной ЖИЗНИ! по рукам дают постоянно,уже 2 года...

Спасибо,причины действительно есть и очень веские,поэтому и пишу,сама не ожидала,что вызову такой ажиотаж.Накипело потому что уже несколько лет киплю в этой теме.

так чего "кипеть несколько лет",если не можете уже и изменить не можете ничего? я б не смогла работать в таком месте несколько лет,видеть как вы говорите вопиющие случаи неадекватности ИУ(я правильно поняла?)и молча страдать от собственной бесправности и невозможности повлиять или изменить? чего себя мучать? Если вы чиновник невысокого ранга-ищете место поспокойнее что ли, где вы не будете испытывать таких эмоций...Сорри,без обиды, но смысл тогда видеть-знать-мучаться-кричать на интернет-ресурсах анонимно?
Когда я столкнулась с нашей системой и "креативными" законопредставителями,я ой как пыталась со своего места крикнуть! я не чиновник Слава Богу! Но в моем случае мне должностное лицо высокого ранга указало на место,поскольку наш кривой закон и указ -детей в семью к ЛЮБЫМ родителям-это установка! Бороться никто не запрещал,но только получается,что я боролась с "ветряными мельницами".Но зато ПЫТАЛАСЬ! и построила все же мизерных чиновников, хотя бы так! А дальше-будет видно.
Так что вы сами решите чего вы хотите! Совесть иногда просыпается очень рано,иногда некстати,а иногда и вообще в коме....

Не была никогда в консульстве, поэтому сужу только по аналогии с другими учреждениями,выдающими важные бумажки. Если я правильно понимаю, к вам за визой приходят уже ПОСЛЕ суда и вместе с ребенком. То есть про адекватность или неадекватность некоторых ИУ уже поздно обсуждать. Но вот отдельная комната для посетителей с детьми, где можно спокойно раздеться, помыть ребенку ручки, поменять памерс, вскипятить воду, скушать печенье, поиграть в игрушки ... сделает жизнь новоиспеченных родитетелей и ребенка гораздо веселее. Капитальных вложений это не требует и борьбы с какой-либо системой (нужна лишь комната рядом с туалетом, диванчики, эл. чайник, микроволновка, игрушки), а посетители сразу почувствуют себя комфортнее. Хотя может быть в немецком консульстве такая комнате и есть...

Автор, знаете, ваши эмоции можно было бы понять, если бы вы писали про конкретный случай. Про конкретную несправедливость.
Вы кинулись сюда с лозунгами и призывами. Призывами странными и неоднозначными. И мне очень обидно, что вы, позволяете себе подобные заявления. Наверное именно поэтому вам не хочется показывать свое лицо.
Я пишу, потому что вы потоптались по больной мозоли. Именно с переездом в Европу у меня возникло понимание возможности и желание усыновить ребенка. И я, несмотря на свое российское гражданство - иностранный усыновитель. Именно по этой причине я не могу на данный момент пробиться с разрешением здесь или принять решение о "легком обмане" властей. И я знаю, что я не одна такая. Именно таким как я вы призываете "не отдавать русских детей". Чем МЫ вас так обидели? Чем вас обидели такие, как мама Феня, Марина, другие русские, живущие за рубежом? Чем вас обидели тысячи усыновляющих иностранцев, которые любят своих детей и дают им несопоставимо больше, чем может дать ДД в России?

Такое впечатление, что бедных деток тут рвут на части, одни хотят вывести всех за границу, другие пытаются оставить их здесь у себя. Это как "собака на сене" и мне не надо и вам не отдам. Боже, да какая разница где живут мама и папа, главное, чтобы они были. Разве мы выбираем где и в какой семье родиться. Господь сам определяет кого и куда направить. И мам Фень была права, все мы здесь из одной окопы. А такое впечатление, что нас просто хотят взять и головами столкнуть. Господи дай Бог, чтобы у всех детей были родители и не важно, какой они национальности, вероисповедания, местожительства. главное, чтобы они были любящие и заботливые.