Сос!!!! Возврат двойняшек! Придумайте что-нибудь!

Так там нужно или архивы искать... она же даже в кратце не написала откуда у нее двойняшки. Международное усыновление - это весьма муторная процедура. Куча справок. Она все это прошла. Значит была уверена в своих силах. И что за диагнозы у девчонок? Малышки симпатичные. И сил на их одомашнивание было приложено много.

Дети из России. Диагнозы - недоношенность - основное. Было подозрение на ФАС и микроцефалию, но все это знаете, вилами по воде. Отстают, одним словом.
Такие сладкие котята, пилять, реву сижу как белуга, а у меня уже двое приемных

Двойняшки и недонощенность - это практически синонимы. Недоношенность и отставание - это не диагноз в этом случае. К 3 годам не будут отличаться он сверстников (если конечно растут с мамой и папой, а не в в ДР). Если они уже в Германии, то наверняка их обследовали тамошние врачи и если бы были серьезные проблемы, то лечили бы. Скорее всего этого нету. И двойнячшки - это всегда тяжело физически для мамы. Как я поняла там бабушки под рукой нет.
Инетересно, как она их ввезла в Германию? От этого наверняка зависит статус их тамошнего прибывания.

Та все понятно. У нее еще пара двойняшек кровных, 3,5 года, все дело в этом.

Тогда не понимаю почему она так боится тамошнюю опеку? Если все сделано по закону Германии (официальный ввоз после усыновления), тогда она смогла бы обратиться за помощью...

Видела передачу из Германии. Семья: мама, папа, сын, сын-инвалид. Мама беременная третьим ребенком. За больным сыном ей тяжело ухаживать. Так ей тамошние социальные службы оплатили 1-2 часа в день помощницу по дому.

Две пары двойняшек с разницей примерно в 2 года - это цунами, ураган, землятресение и извержение вулкана в одном флаконе.

Я сейчас дам ссылки на последние ее темы. Она очень хорошая женщина, очень, но вот так.
Ее уговаривали всей конфой(9

http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=56043

Да понятно, что погорячилась взять, но девчонки, безумно жаль детей, прям хоть убейся, мы их всей конфой вынянчили.

А как связатьзя с мамой етих детей,мы живем вГермании,с удовольствием примем детей такими какие они есть со всеми прелестями и недостатками.

http://www.7ya.ru/club/member.aspx?name=myshler
Нажмите на написать письмо, и пишите ей.

я написала ей и телефон свой написала,она молчит.

Может кто хотя бы на время возмет девок пока у мамы голова остынет? НА ВРЕМЯ? уже бы решили с оплатой как то, или они сами или всем миром?

на каком основании на время-то, Оксан? бабушка еще наверное могла бы взять внуков. а посторонние как без документов?

В гости к тете-моте разве нельзя на год скажем? за это время бы попробовала бы как это без детей, если не жалею не зову не плачу-вперед отдавай назад, а так сразу навсегда-не знаю зачем она это делает, или больная или глупая-другого варианта нет

нельзя к тете моте. а если дети заболеют? чужая тетя их в больницу поведет, как будет объяснять? их изымут как подкидышей

та ну, можно было бы оформить документально

Может, одумается?
У меня тоже так было, один ребенок почти УО, я года 2 не могла на него смотреть, мне он казался страшным, некрасивым. Мечтала хоть на месяц его отдать куда-нибудь.
Не понимаю, как можно без нянь, без денег на нянь иметь четверых детей? Совершенно без осуждения.
Но мама то не железная. 4 мелких - почти любой свалится 100%

Ну как без осуждения?.. Ведь взрослые же люди, неужели не догадаться было, ЧТО это такое 4-ро? Тем более имея уже двойнях. И брать заведомо проблемных по здоровью недоношенных и надеяться, что как-нибудь само все рассосется?
За взрослую безответственность, как всегда страдают дети.

А что тут придумать? Все равно решать маме, отдавать детей назад или нет.
Надеюсь она одумается.

Как мне показалось вопрос вовсе не в том, что семье трудно, муж Наташи детей отдавать не хочет, значит материальное состояние позволяет растит многочисленное семейство и возможно нанять няню тоже. Сама Наташа упорно твердит, что не справится, хотя многие ей предлагают помощь, значит ей дети чем то не нравятся. А недоношенность и отставание в развитие дело вторичное, процесс во времени, через полгода-год девочки будут наравне со сверстниками, по ним видно, что хорошие малышки. Я живу в Европе, проблем с едой и одеждой для детей нет, многие семьи дарят все, что могут нуждающимся, сама получаю одежду от знакомых и отправляю тем, кому необходимо. А в Германии тем более все просто, там люди богатые, помогут всем, одеждой, мебелью, едой, да не мне рассказывать, пусть "немки" подтвердят.

Девочки всем добрый день!я написала Наталье 3 сообщения ни ответа,ни звонка нет,может ктот знает как ожо с ней побщться телефониш,очень тронула ета история,может смогу ей помочь,не могу на той странице активизироваться,чтото не идет.Помогите с ней связаться.Я живу в Германии.

она вроде сказала, что свяжется с вами, все сообщения ваши получила

Автор,как дела у мамы с девочками?

мамочка типа нашла куда их спихнуть навсегда и рада до всирачки

..это что же у нее должно было случиться, как все спутаться и смешаться в голове, когда отдать детей - лучший выход... неужели муж индифферентен? а вторая пара детей, им тоже все равно? ... может, случилось что-то непоправимое?
(это не для ответа. я правда за наталью переживаю)

не любит не хочет, зачем что то должно случаться?

Интересно,а куда она их определила?

Как-то я не очень поняла,куда и кому можно спихнуть приёмных детей в Германии,кроме как социальной службе?Это же не джунгли Амазонки,цивилизовання страна...Я думаю,если бы мама туда обратилась с внятной просьбой-выстроилась бы очередь из приёмных семей и её освободили от исполнения родительских обязанностей в сжатые сроки.Ну,и репутация бы пострадала,не без этого..Мутная история какая-то...

Этот топ лучше бы удалить. Конкретной помощи не будет, да вроде уже и нашелся кто-то. А домыслов достаточно.

Этот топ создан по просьбе самой Наташи.
Она в курсе, что на Еве больше иностранных усыновителей.
Так что домыслы домыслами, а топ пусть повисит еще.

Почитав и поразмыслив, понятно почему мама ведет себя именно так. Дети были ввезены как своерожденные. То, что они были недоношенными, ей было только на руку. Наверняка списала пару месяцев для придания правдоподобности. Зная суровые законы Германии не поверю, что та тетя прошла полность все процедуру через югендсампт. Не знаю подробностей какой гражданин у нее муж, но если он гражданин Германии, у детей автоматом должно быть гражданство. Даже если мать живет по виду на жительство. Отсюда вопрос - кто вписан отцом в св-ве о рождении детей? Наличие только русского гражданства указывает на то, что в графе папы - прочерк. Если бы дети были гражданами Германии, она бы не смогла просто так выкинуть из назад в Россию. Поэтому она никогда не пойдет никуда ни в какие соц. службы в Германии, так как тогда огребет проблем. Отсылая детей назад, тетя не заботиться об официальном возврате детей, лишая их возможности обрести адекватных родителей. Перебиваясь у кого-то найденного ею, дети все равно остануться со старыми св-вами о рождении и вопросами в будущем, многочисленными вопросами надо сказать как морального так и бюрократического склада, потому что нельзя просто так иметь маму, а жить непонятно с кем по документам. Кто собирается отчитываться за детей перед российской опекой до достижения ими трехлетнего возраста?
Как бы не было тяжело, если не сложилось, неужели трудно сделать юридически правильный шаг и облегчить жизнь детей на будущее, чем прикрывая свою задницу и имидж благопристойности, тайком вывозить детей скрываясь от опек двух стран? Кишка тонка?
Почему ни у кого не возникла желания пойти в полицию или сообщить русской опеке о таком скотничестве? Ведь такой способ разрешения проблемы - преступление, осознанное и расчетливое. Это не мать алкашка забывающая ребенка на месяц дома одного. Это социально благополучная женщина с возможностями.
Уже думаю, что мать Миланы была не так уж плоха, раз решилась на официальный отказ.

"Дети были ввезены как своерожденные"
Те есть тетя, которая официально замужем, выезжает за пределы Германии в отпуск в Россию. Через ... месяц обращается в консульство с просьбой выдать визу для своих новорожденных детишек. Тогда папа-немец просто обязан быть записан во всех документах как отец новрожденных. Если в браке русская-немец рождается ребенок, то ребенок может получить немецкое гражданство без проблем. Так как это ребенок немецкого гражданина. И тогда этого ребенка ни при каких обстоятельствах соц. службы не могут "выкинуть" обратно в Россию.
Так что думаю, что там все было сделано официально, через югендамт.
Но как можно отдать детишек чужому человеку? Это я не понимаю совсем. Если с ребенком что-то случится и понадобится мед. помощь, а на ребенка нет никаких документов, то "новым родителям" придется долго доказывать, что они этого ребенка не украли в корыстных интересах...

Если бы у детей было немецкое гражданство, тете бы не пришло в голову просто так было взять и выезти их без объяснения причин на неопределенный срок. Она сама сказала - дети российски подданные, с какой стати ими будут немцы потом интересоваться. она имеет право вывозить и оставлять российских подданных своих детей когда угодно и на сколько угодно.
Да, так и делают - уезжают, "рожают", имитируют, доусыновляют на месте, меняют фамилии и так далее. Это один из вариантов в такой ситуации, быстрее и экономичнее.
Это не соц. службы викинуть хотят, а мама. Для соц. служб в случае обнаружения факта усыновления минуя югендамт, близняшки не будут признаны детьми тети. Об этом написано много и подробно. Почитайте какой сложный процесс усыновления в Германии. Поэтому тетя игнорирует все просьбы сходить туда и проконсультироваться.
Можно понять ее страх за других детей, так как если вмешаются немцы будет скандал и процесс, но вернуться в Россию и там сделать все по уму слабо? Или отказаться в пользу кого-то, как хотела та же мать Миланы?

Временно все вопросы по передаче детей приостановлены. В случае возобновления темы автор уже нашла желающих на своих детей.

Извините,как это происходит,чисто технически? Взял ребёнка,понянчил-отдал,вместе с документами? Или как?Это,вообще-то, подпадает под категорию торговли людьми. Бред какой-то...

Вы там все с ума что ли посходили? Верните детей законным путем в Россию с отказом в опеке, а не желающим.

Вы не поняли, мать остается с детьми на данный момент.

вот поэтому я и просила топ удалить, хватит грязи и домыслов

а я так думаю что не помешает ей чуток грязи для ума, и то грязь интернетная, не хочешь не читай
Надо, надо, надо рыться в грязном белье, как говорит господин Жериновский

Дело в том,что как бы путём дети ни оказались на территории Германии,в случае осложнений, этим вопросом займутся социальные службы Германии.И совершенно точно, они не станут отсылать этих детей в Россию,им найдут приёмную семью на месте,чтобы их не трамвировать.А так называемая мама будет объясняться в полиции,как она провернула свою комбиинацию ввоза детей.

Я думаю пора уже писать заявление в полицию, так как это ни в какие рамки не лезет. Попробую выйти на эту женщину, зацепки есть. Междусобойчки - Петровна, возьмешь? Что то меня не прет перспектива УО. - А че, давай, помогу. Детей люблю. Воспитаю.
И после такого будут вопить о гадствах ЮЮ.

А кто будет писать?О ком и на предмет чего? Мне кажется,что у мамы было временное помутнение рассудка или это разводка.Ни в России ,ни в Германии невозможно просто так взять или отдать ребёнка "в хорошие руки" не объяснившись в полиции или социальной службе,контролирующей такие дела.Потому-что это из области торговли людьми,тем более,детьми.И это сильно наказуемо и эта мама прекрасно это знает.

да все официально она хочет сделать в россии, дети если не отдадутся под опеку сразу же к кому там она хочет-пойдут назад в ДР и с теми диагнозами что она там понаковыривала им их никтo не заберет

Глядя на детей я думаю что диагнозы скорее у мамы!!!
А детей заберут те кто действительно их будет любить а не диагнозы искать

это она так сама сказала про официальный отказ? про ее диагнозы детям мало кому интересно. по любому детей будет обследовать в больнице, если они сразу не уйдут в другую семью минуя ДР и больничную койку. Милане мама тоже ставила кучку диагнозов аж с деформацией лица и что? хотя бы один подтвердился?
почитав претензии тети к здоровью девочек, лично я поняла что мне надо застрелиться в этом случае, так как сын в год и семь и толики не делает из необходимого по возрасту. а голова у него слишком большая - гидроцефалия как пить дать.
есть ли возможность подтвердить правдивость слов об официальной передаче детей, а не просто так по знакомству?

по знакомству их просто никто не возьмет, насколько я поняла из недельной болтовни на 7е она хочет найти кому их можно официально "придарить" оформив опеку в россии, но везти их туда ей нужно будет обязательно, лучеше ведь покраснеть там в опеке чем в германии в полиции в клетке, правда?

я уже вообще ничего не понимаю...
А как,в таком,случае,она объяснит отсутствие детей?Уехала с детьми,приехала без детей,потеряла по дороге,чтоли? Они,элементарно,числятся у врача,на них приходят социальные выплаты,с ними соседи знакомы и родственники, и много чего ещё...

Она хочет отвезти их назад в россию, разусыновить и из рук в руки передать "лучшей" маме под опеку; то что в Германии сидит и боится высунуться чтобы ее за задницу не схватили с брехней про своерожденность -сто пудов, а прийти и сказат что вот мои дети своерожднные и я их не хочу, т.к. считаю что у них фас и т.д.-ну куда же такой позор на себя навлечь? нужно на елочку залезть и не ошкарябаться

Так КТО их все-таки берет?
Звучало так, словно это человек с конфы, причем уважаемый человек, все на Петровну стали думать.

да никто их не берет

так искать надо кто возьмет, сколько там от германии до россии доexать, на машине жик и там

Никто не скопировал фото и текст...по ссылке нет ничего

да ничего там особенного небыло, кто будет фигню эту копировать, дети с диагнозами, одна так типа точно, немецкие врачи-психологи типа поставили им фас, дцп, маленькая голова еще там какая то чепуха, отстают, не оправдывают маминых ожиданий, дефективные вобщем, не смогу не хочу не буду их поднимать, не люблю и все тут, вот вам вкратце;

Мучает меня дурацкий вопрос-а зачем она их усыновляла?это не к вам конечно...эмоции

Погодите, на 7е Наташа писала, что нет у них ни ФАС, ни микроцефалии, ни ДЦП - ничего из того, что она предполагала, не подтвердилось врачами. 8((
Так что в анамнезе остались только мамины завышенные ожидания и мамины страхи.
Я могу выложить фотографию девочек тут в паспорте, если это этично, я ее сохранила - еще до отказа, хотела мужу показать, какие пупсы. 8((

не надо ничего выкладывать

в последнем посте было что якобы есть диагнозы и плохие прогнозы и ей даже СОВЕТОВАЛИ специалисты отдать детей

Наташа ранее писала что немецкие врачи дали детям инвалидность. В Германии такими диагнозами не разбрасываются. И раз диагноз поставили таким маленьким детям значит на то серьезные основания. Так что очередь из усыновителей там стоять не будет.

а если НЕМЕЦКИЕ врачи то ошибка исключена? На основании чего таким малым ставить инвалидность?
фас вообще до школы не ставят

конечно могут ошибится. 1 шанс на 100 что вместо глубокого УО например окажется просто УО.
На основании чего таким маленьким ставили диагноз я не знаю. Я не врач. А врачи по интернету диагнозы не ставят.
Но раз таким маленьким что-то ставят значит что-то очевидное.

И пока лялечки маленькие то все цветочками кажется. Но скоро девочки будут подростками с гормономи и силой больше чем у мамаы. И потом таких детей надо до конца своей жизни тянуть.

Еслиб такие дети были у меня дома то я бы тянула как могла. Но добровольно голову в петлю не горю желанием. Я не героиня, я просто мама.

Не знаю разбрасываются или нет диагнозами в Германии... Но ... пофигизм там тоже присутствует. Несколько примеров из жизни:

Новрожденный с глубокой недоношенностью лежит в ожидании серьезной операции в общей палате, куда заходят абсолютно все сопливо-кашляющие посетители в уличной одежде. В результате подхватывает серьезнейшую инфекцию, рвота, понос и потеря веса уже ниже всех критических показателей. Родителям говорят: мы делаем все, что можно, но шансов практически нет.

У х-месячного ребенка температура +41, тяжело дышит... Ни одна скорая и врач к такому ребенку не поедет. Родители сами должны принести чадо на прием ко врачу и там просидеть в приемной 2 часа. В этой же приемной могут также бегать детишки, у которых лишь легкий кашель, а также те, кто пришел на прививку...

И это все Германия.

таких примеров в каждой стране навалом. :(

Читая ее посты так и думаешь, жаль деток, я так и не поняла зачем она их брала....

она сама не поняла

Как так не поняла?имея своих детей,она знала на что она идет,просто цель там была определённая,ну ни как не из гуманных побуждений,только детки невинные страдают от таких горе родителей.....

Немецкие врачи могут ошибаться,на себе испытала.

А ни у кого нет контактов с Наташей? Узнать просто что- решила оставить на время или навсегда у себя или отдать и есть кому, процесс идет? Или пока ничего не ясно? Буду благодарна если кто ответит- так вот кратко чтоб не перемалывать ситуацию. С 7ой Наташа свою старую регистацию удалила. Спасибо.