40
спец интернат
Девушки, тема сложная, буду благодарна любым советам. Есть девочка-подросток, которую в маленьком возрасте удочерила женщина. На данный момент, мать написала от ребенка отказ и поместила в психушку, с той целью, что бы снять с себя все имущественные обязательства по этому ребенку. Девочка не больная, неплохо училась в математической школе, но очень активная, когда ее усыновляли, стоял диагноз гиперактивность, мать с ней не справлялась. Для помещения в психушку она очень умело инсценировала ситуации, сама по себе эта женщина очень располагает к себе в общении и что немаловажно - опека на ее стороне. К сожалению поговорить с лечащим врачом и показать историю с другой стороны, что бы как-то повлиять на диагноз у меня возможности нет, поскольку там общаются только с родителями и органами опеки. Вопрос в следующем, если девочке поставят какой-либо неблагоприятный диагноз, я так понимаю ее распределят в спец интернат, есть ли возможность этот диагноз впоследствии как-то опротестовать и может ли сама девочка это инициировать (ей совсем скоро получать паспорт)?
Свернуть
Ответить
Каким образом по Вашему мнению помещение в спецучреждение может снять с бывшей усыновительницы обязательства по выплате алиментов на ребенка? Признание ребенка недееспособным после совершеннолетия на основании псих. диагноза, напротив, может послужить основанием присудить выплату алиментов и после совершеннолетия. Поэтому описанная история кажется абсурдной. Лично я вообще не вижу в описанной Вами ситуации никакой выгоды для усыновительницы. Мне Ваш рассказ напоминает статью в желтой прессе, когда журналист "слышал звон" и совершенно не предстваляет, о чем говорит.
Ответить
На сколько я понимаю, диагноз усыновленного, который угрожает жизни усыновительницы и который не был указан в медкарте ребенка при усыновлении является основанием для отказа от этого ребенка и снятием с себя всех обязательств. Диагноз ребенку ставят до совершеннолетия. Выгода у усыновительницы была и не одна, но распространяться здесь не считаю безопасным. Вообще личность усыновительницы мне бы здесь обсуждать не хотелось, вопрос только о ребенке.
Ответить
В данной ситуации я сомневаюсь, что применимо это правило, потому что на момент усыновления псих. диагноза у ребенка не было, а доказать в суде, что он был практически нереально...
Ответить
я не сильна в псих диагнозах, но наверняка есть такие, которые передаются только по наследству...посмотрим, что будет после больницы
Ответить
Я лично знаю усыновителей, которые разусыновили ребенка таким же образрм и выписали ребенка из квартиры и не платили алименты. Ребенок дома был 9 лет.
Ответить
У ребенка действительно психиатрический диагноз и он принес много горя этой семье.
Ответить
подскажите, а когда родители узнали об этом диагнозе? в какой примерно год, после усыновления?
Ответить
10
Ребенок к 8 годам стал пить, курить и бродяжничать, курево и водку добывая через оказание сексуальных услуг взрослым мальчикам. Растлил брата старшего (ребенок не кровный брат и УО). Сначала вскрылось первое, потом второе. Сексуализированное поведение было с 4 лет.
Ответить
А сколько лет девочке? Если будет проведена отмена усыновления и ребенок помещен в интернат (даже специализированный). То ведь по закону это будет уже государственный ребенок, который также имеет право на семью. Нигде в законе нет ограничения, что нельзя усыновлять/брать под опеку тяжелобольных детей, инвалидов или с психическим диагнозом. Если Вам очень небезразлична судьба девочки, то мне кажется очень оптимальным вам сейчас собрать весь пакет документов на право быть опекуном и когда ребенок окажется "ничейным", то идти в опеку, на територии кот. находится интернат и просить вас назначить опекуном этому ребенку. Есть еще возмездная опека, так что финансово будет не очень тяжело.
Ответить
девочке сейчас 13..не знаете случайно, а как потом ее найти? я так понимаю, после суда ее отправят в приют, а после распределят уже в дд
Ответить
Коробка конфет и какой-нибудь подарок персоналу больницы и ... информацию вполне возможно получить :) Можно ведь представиться тетей, которая знает девочку с детства.
И после того как ребенок стал государственным, ее обязаны поместить в базы данных. То есть можно идти в региональным и прочим операторам и просить выдать информацию о детях женского пола, нужного возраста. В пиьсменном виде. Отказать не смогут.
13 лет - это уже возраст, когда человек очень много сможет самостоятельно проанализировать. Конечно, предательство близкого человека - это огроменнейшая травма. Можно дойти до опеки, на територии кот. вы живете, собрать все документы, и получить заключение на право быть опекуном. Своей опеке можете не говорить про данную ситуацию, просто скажите, что есть ваш родственник, его родители планируют уехать в командировку и вы собираете на данный случай эти документы.
И после того как ребенок стал государственным, ее обязаны поместить в базы данных. То есть можно идти в региональным и прочим операторам и просить выдать информацию о детях женского пола, нужного возраста. В пиьсменном виде. Отказать не смогут.
13 лет - это уже возраст, когда человек очень много сможет самостоятельно проанализировать. Конечно, предательство близкого человека - это огроменнейшая травма. Можно дойти до опеки, на територии кот. вы живете, собрать все документы, и получить заключение на право быть опекуном. Своей опеке можете не говорить про данную ситуацию, просто скажите, что есть ваш родственник, его родители планируют уехать в командировку и вы собираете на данный случай эти документы.
Ответить
надеюсь в больнице получится что-то выяснить, там сразу пугают ответственностью и что они не имеют право говорить даже лежит там данный ребенок или нет
спасибо Вам большое!
спасибо Вам большое!
Ответить
навряд ли получится узнать, увы, это огромная ответственность врачей. Так же, впрочем, как и лечение несуществующего заболевания....думаю, диагноз поставлен не с потолка все таки.Психиатрия-это такая штука, знаете, обострения могут не замечать посторонние.
Ответить
я очень надеюсь на профессионализм врачей, но увы много пишут, что дети из дд с психотклонениями хорошая кормушка для системы..в любом случае я так понимаю, что диагноз можно узнать наверняка, когда она появится в базе для усыновления
Ответить
Наверняка узнать диагноз лично Вы сможете только имея на руках заключение на право быть опекуном или усыновителем и обратившись в органы опеки за направлением на ребенка. Иным законным способом информацию о диагнозах получить нельзя.
Ответить
20
То есть усыновительница хочет через суд провести отмену усыновления. Но тогда действительно ей могут присудить выплачивать алименты данному ребенку. Но вот наследницей квартиры/яхты/дачи бывшей усыновительницы выросшая девочка вряд ли будет. То есть получается, что "выгода" все-таки есть.
"Статья 143. Последствия отмены усыновления ребенка
1. При отмене судом усыновления ребенка взаимные права и обязанности усыновленного ребенка и усыновителей (родственников усыновителей) прекращаются ...
4. Суд исходя из интересов ребенка вправе обязать бывшего усыновителя выплачивать средства на содержание ребенка в размере, установленном статьями 81 и 83 настоящего Кодекса."
ИМХО: пока ребенок в больнице, и никого туда не пускают, кроме законных представителей, а ребенку не дают никому звонить, то ... получается, что девочка совсем бесправна :( :( :(
"Статья 143. Последствия отмены усыновления ребенка
1. При отмене судом усыновления ребенка взаимные права и обязанности усыновленного ребенка и усыновителей (родственников усыновителей) прекращаются ...
4. Суд исходя из интересов ребенка вправе обязать бывшего усыновителя выплачивать средства на содержание ребенка в размере, установленном статьями 81 и 83 настоящего Кодекса."
ИМХО: пока ребенок в больнице, и никого туда не пускают, кроме законных представителей, а ребенку не дают никому звонить, то ... получается, что девочка совсем бесправна :( :( :(
Ответить
ну не совсем.
теоретически именно для таких случаев существует уполномоченный по правам детей. другое дело, что за уполномоченный в регионе и станет ли он этим заниматься.
теоретически именно для таких случаев существует уполномоченный по правам детей. другое дело, что за уполномоченный в регионе и станет ли он этим заниматься.
Ответить
спасибо, тоже думали в этом направлении, попробуем и там пробиться
Ответить
Ну я не знаю... Что мешает просто составить завещание и оставить ребенка без наследства? Если ребенок на момент смерти усыновительницы не будет несовершеннолетним или недееспособнымЮ то он ничего и не получит из наследства. Это гораздо более простой путь лишить ребенка наследства, да и какая выгода от этого усыновительнице, если произойдет это вообще очень нескоро и лично на ее благостостоянии при жизни никак не отразится. Вобщем не буду больше лезть в эту тему. Но интуиция мне подсказывает, что что-то в этой истории явно не так, слишком сложный путь избран для достижения целей, к которым можно прийти гораздо более простым и коротким путем..
Ответить
Не юрист, но мне кажется, что даже при наличии завещания, есть какое-то правило(закон), что наследники первой очереди имеют право на получение какой-то доли наследства даже если есть завещание не в их пользу.
Ответить
дело не совсем в наследстве, мать боится, что девочка, когда подрастет, то приведет какого-нибудь неблагополучного вьюношу, вышвырнет ее из квартиры ну и вообще устроит ей "райскую" жизнь
Ответить
усыновительница пенсионерка в данный момент, она будет обязана алименты выплачивать?
к сожалению да, абсолютно бесправна и ее там понятно дело "лечат" ну и в добавок девочка не знает, что мать от нее отказалась
к сожалению да, абсолютно бесправна и ее там понятно дело "лечат" ну и в добавок девочка не знает, что мать от нее отказалась
Ответить
простите за вопрос, а вам то зачем это все надо??? все эти проблемы, да и ребенок потом будет неадекватный
Ответить
небезразлична судьба этого ребенка..а Вы с какой целью интересуетесь?
Ответить
30
а меня интересует ваша судьба
Ответить
чуть ниже ответила
Ответить
Не ужержалась, но присоединюсь к вопросу. Единственный реальный способ помочь этому ребенку - забрать его в семью. Но забрать в семью 13- летнего подростка - это уже серьезное испытание, забрать подростка после такого стресса - еще больше сложностей, а забрать подростка после серьезного стресса и с психиатрическим диагнозом - это имеет смысл лишь в одном случае, если Вы готовы оставить все остальное в своей жизни и посвятить себя целиком и полностью только "вытягиванию" этого ребенка. Вы к этому готовы? Если небезразлична его судьба - это единственный пусть что-то изменить. Все остальное - пустая и ненужная суета, если Вы не готовы забрать ребенка в семью, осознавая всю степень сложностей, которые последуют за этим, то лучше просто выбросить все это из головы. ИМХО, конечно...
Ответить
спасибо Вам за беспокойство, безусловно я понимаю меру ответственности..извините, не буду распространяться тут о своих планах, просто что бы дополнительно не навредить..есть выражение "как тесен мир"....когда ситуация прояснится, то я возможно подниму еще раз эту тему и расскажу поподробнее, если Вам интересно
Ответить
Главное, чтобы в осознавали не только меру ответственности, но и понимали, какие серьезные проблемы появятся в Вашей семье, когда Вы примете в семью этого ребенка. Если всё это осознанно, то остается только надеяться на то, что Вы не переоцениваете свои силы. Повтороюсь - все другие способы помощи тут могут привести только к ухудшению ситуации, увы...
Ответить
если это не тайна - Вы каким-то образом пересекаетесь/работаете с такими детишками или это просто личный жизненный опыт?
извините, если вопрос звучит несколько некорректно
извините, если вопрос звучит несколько некорректно
Ответить
Нет. Просто на форумах столько было печальных историй с приемом подростков в семьи и хочется, чтобы люди осознавали, на что они идут. Чаще всего это оканчивается плачевно в тех случаях, когда человек не понимает изначально всей сложности, либо слишком переоценивает свои силы и возможности.
Ответить
поищу эти темы, конечно для меня не секрет, что подросток - это самое сложное и практически не поддающееся коррекции время в развитии ребенка и можно только установить рамки общения и сосуществования, но пока вопрос увы в другом, как не получить овощ вместо ребенка
Ответить
спасибо
Ответить