И еще раз про тайну
Всем здравствуйте, извините что длинно. 2 года назад готовили документы для усыновления, но я совершенно неожиданно чудом забеременела и усыновление, по понятным причинам, отложилось. Сейчас старшему год. Рожать 2й раз я точно не смогу, а ребенка хочется. Стали задумываться об усыновлении снова, собрали доки, ездили смотрели, но не срослось пока. Я была изначально настроена имитировать. Но наткнулась на статью Петрановской про тайну, в душе все перевернулось. Вроде решилась не скрывать, но...КАК???? Как сказать детям, вот ты, Машенька моя родная дочка, а ты, Петенька, приемный, я тебя не рожала? А не будет ли это еще более тяжелая травма, не будет ребенок ощущать себя "2 сорта"?
Если есть здесь те, у кого один родной, другой приемный, и нет тайны - как вы об этом говорите? Как сделать так, чтобы не было противопоставления и ущербности? Может, мне скажут, что рано об этом задумываюсь, ребенка еще нет, но уж такой у меня характер дурацкий -не могу сделать шаг, пока все ходы не просчитаю...
а просчитать все вы все равно не сможете:)
У меня несколько знакомых здесь, кто усыновил деток. Одна семья даже нашла родственников сына, общаются, что не мешает деткам рости в любящей семье с бабушками и дедушками.
В России, конечно, не так всё просто. Рэсайте сами. я бы не скрывала.Но это лично я.
Фактически только сейчас, почти в 6 лет, он стал понимать, что дети появляются двумя способами в семье, благодаря чудесной книге "Сказки про Марту" Дины Сабитовой. До этого все мои сказки о том, что ангел сбился с пути и принес моего сыночка по ошибке другой женщине, до него не доходили.
А весть о том, что та женщина не могла и не хотела быть мамой его совершенно не расстроила. Главное ребенок усвоил, что он для меня самый большой клад и драгоценность. Теперь он мне говорит: мама, я так рад, что ты у меня есть, я хотел именно такую маму, как ты.
-Когда же ты хотел такую маму, как я?
-Тогда, когда жил в домике с другими детьми.
Это была больница, где сын провел первые три месяца жизни.
До дочкиного понимания, в ее 3 года, пока такие рассказы не доходят. Но от дочки тоже не собираемся скрывать факт приемности. Не думаю, что у детей возникнут мысли о второсортности. Драгоценности не могут быть второсортными, не важно, каким способом они у нас появились, главное, что мы все нашлись. Сначала мама с папой, потом сын и наконец дочка родилась.
Может, конечно, еще не все нашлись, не зря же всякие странные обмолвки о том, что я мать троих детей, что с тремя детьми дорого летать в Россию. Пути Господни неисповедимы.
мы с мужем не представляем, как, имея родного ребенка, можно из усыновления создавать какую-о нелепую тайну, стыдиться факта усыновления, получается.
В проивном случае, надо врать своему ребенку, что я родила его братика, врать второму ребенку, врать большому количеству людей вокруг. Да как вообще можно счастливо, спокойно, благополучно жить в постоянной лжи и напряжении по поводу того,что ты обязан скрывать правду, предпринимая для этого немало волевых усилий над собой, жить просто в страхе. А чего боишься, то всегда и случается.
Автор, мое мнение, если вы сами твердо уверены в том, что приемный ребенок станет вам родным, то ваше восприятие распространится на всю вашу семью. И примный малыш не будет чувствовать себя вторым сортом. А если будете терзать себя постоянными сомнениями, тоих обязательно почувствует все, и прежде всего приемный ребенок.
Мне вспомнился фильм "Покровские ворота", где звучит фраза "осчастливить человека против его воли- невозможно", приемный ребенок, как и любой другой ребенок и человек, всегда хочет знать правду, ложь и вранье никого не делает счастливым
Я то тоже поддерживаю)
Я ВСЕГДА пишу анонимно.
И при чем здесь тапки?
Человек не задевая никого спрашивает совета.Он его получает.
Вас очень волнует кто в какой семье что скажет детям?
Вам скучно на этом форуме без склок? Аноннимы не анонимы....
Чесслово дкмать надо перед тем как написать "умную" реплику.
И если вы уж сами затронули этот вопрос, то о вас то как раз мнение самое негативное.
Не в обиду, но многие форумчанки искренне пытаются помочь советами друг другу. А Вы , ну что вы ???????
У вас в советах простая болтовня , более серьезные темы не для вас.
Сегодня тайна. завтра проснулась а тайны нет.
И ладно бы были раздумья, сомнения...
Поменьше Я и побольше понимания других людей, коли вы так искренне жаждете уважения.
Насчет тайны мне настолько все равно что вы здесь пишите.
У меня свое личное мнение и своя семья.
На всеобщее обсуждение я это не выношу. А если надо обращусь к более грамотным специалистам.
А вот Вам пыл надо поумерить немного.
Если я аноним , то это не значит что мое мнение хуже вашего или имеет какие-то недостойные предложения.
Я самодостаточна и мне в выражении своих взглядов не нужно ссылаться на то что я писала вчера с Машей, Наташей,....
Будьте самодостаточны не только на словах, а то надоело уже одно и тоже писать. Всего наилучшего).

Ну что ж , весьма похвально.
Спокойной ночи, утомительно общаться с такими людьми.
у нас просто пока адаптация с ревностью старшего к приемному, и я как представлю, что им будет лет по 10, и один другому в спорной ситуации укажет на его происхождение..(Надо будет как-то урегулировать)
Но у нас не было ревности. Мы вместе ездили за братиком, вместе искали в интернете фото, обсуждали, решали... в итоге именно этого ребенка захотели папа и сын. Нам перепутали детей в направлении, изначально мы за другим шли, но остановились на предложенном)). После того, как сам выбрал, ревновать уже смысла нет)). Да и разница в возрасте большая, к ним относишься, в любом случае, по-разному.
Маму то делить в любом возрасте не хочется.
так у меня примерно так все и выглядит, я это отношу к ревности просто, а иначе не знаю как объяснить. Адаптация- понятие очень объемное(
Извините, что не в тему вопрос, но очень важный для меня сейчас, в адаптации Вам помогло просто время?И как долго вы ее переживали?
Адаптацию первый прошел сын старший. У него раньше всех теплые чувства к ребенку появились. У меня ее как рукой сняло после серьезной болезни ребенка, когда испугалась, что потерять могу (это уже больше года прошло). Хуже всех пришлось папе нашему. Он долго не мог принять ребенка, понял, что любит, только когда ушел и месяц пожил отдельно. Теперь Макароша любимый сын)).
У старшей дочки (9 лет, кровная) как-то спросили хочет ли она, чтобы ещё один малыш был из ДД, или чтобы мама родила. Она сказала, что ей всё-равно, так-как братика-сестричку любить она будет одинаково, независимо от способа появления)) А старший сын (9,5, приёмный) больше хочет "малыша из животика", так-как ему интересно на это посмотреть))) При этом никакой ревности, чистый интерес)) Как появляются дети из ДД он уже видел на младших))
В настоящем мире я просто не вижу причин объяснять про приемность. Это настолько несущественно, когда ребенок был усыновлен во младенчестве.
У каждого приемного родителя свое понимание как себя вести и какую информацию ребенку выдавать. И любое будет верно именно для этой семьи. Для моей семьи оказалось, что для нас правильнее НЕ говорить о приемности, хотя я лично изначально не планировала скрывать сей факт. Но почему-то взбунтовалась моя мама, когда увидела дочку. Для папы вопроса вообще не существовало, он внучку принял в ту секунду, когда я передала ее ему из машины :), потом муж и его мама тоже очень жестко сказали мне - нет, мы о приемности говорить не будем.
И думаю я, что главное ребенка любить искренее, тогда не важно знает он, что приемный или нет.
Пардон за многословие.
Имея ввиду вред тайны, она говорила про случаи, когда ребенка взяли с воспоминаниями, и тщательно пытаются их стереть.
Или плохо подготовились к имитации - нет фотографий младенчества, например.
Вот концовка ее статьи:
"Если уж процесс пошел и есть основания думать, что он задался вопросом и догадывается, если ребенок начал «закидывать удочку», спрашивать про фотографии, документы, историю рождения и т.п., поздно думать, говорить или нет. Не тяните, не откладывайте разговор."
Что касается памяти младенческой пустоты у подросшего ребенка... Тут я с ней абсолютно не согласна. Ибо, сюда можно запросто отнести и детей, рожденных с проблемами, помещенных в больницу куда маму не пускают. И ей про такой случай написали.
Поэтому, статья Петрановской к имитушкам не подходит никаким боком. Это мое мнение. :)
Ее ответ никакого откровения не несет.
Просто вы убедитесь, что такое возможно не только с усыновленными. Поэтому, тайне усыновления никак не мешает. :) И успокоитесь. :)
В этой статье Петрановская достаточно категорична. Причем, категорична в мрачную сторону. В последнее время ей это вообще стало свойственно... Может быть, это следствие ее увлечения политикой; и ярко выраженного пессимизма в отношении будущего страны.
В любом случае, призываю помнить, что это всего лишь мнение. Мнение человека, который работает с самыми сложными случаями усыновления. Положительные примеры, удачные варианты сохранения тайны к ней просто не попадают.
У меня вообще сложилось впечатление, что у нее пошла такая профессиональная зацикленность на негативе. Мол, удачных вариантов тайны вообще не существует. Как многие врачи после долгой практики начинают считать, что и здоровье - всего лишь миф. :)
У нее есть еще одна статья на эту тему. Еще более спорная, нежели эта. Там вообще размышлизмы человека, который сам на себя роль усыновителя примерить не может.
Вот она. До кучи. :)
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/157377.html
Чем больше читаю Петрановскую, тем больше не соглашаюсь с ее мнением. Т.е ее мнение достойно уважения, но то что слишком мрачное -это да.
И это мнение всего ОДНОГО человека, так что воспринимать это как руководство к действию не надо, а иногда даже и вредно.
Более позитивную реакцию вызывают споры , рассказы и поступки самих усыновителей, но даже в этом случае истина не лежит посередине.
У кого-то истина "на севере" и кого-то "на юге".
Ну никак не перескекутся.
Многое , если не все зависит от особенности семьи и
психики ребенка.
Хотя, и тут масса вопросов. :) Ведь, не секрет, что мыслями о приемности мучаются и кровные дети. Когда идет разлад в отношении с родителями. Вот как тут вырулить из пазла? Кровным-то рассказывать нечего. :) Потом сложный момент проходит, и все продолжают жить более-менее дружно.
Это я так, теоретезирую. :)
Наверное мы все не раз просчитывали в уме непредвиденные ситуации.
Просто в последнее время идет нажим на негатив.
И преподносится с бесспорной точки зрения.
А многих нужно всего лишь подтолкнуть в нужном всей семье направлении.
Порой проблемы ребенка не связаны с усыновлением, тем более грудничков, а школа и окружение сыграли негативную роль.
Помните "Кто пойдет за Клинским!" И все пошли, модно это было. А когда я сыну говорила, что это вредно, ответ был один,ну по телеку же показывают.
Сейчас не пьет , ни курит, но сколько крови он мне в переходный период попил!
Если чесно, я не поняла мысли ее ответа. Надо добить и продолжать рассказывать? Решить, что малышня - еще глупышня. Не понимает своего счастья, своих потребностей. А правду-то мы донесем. Ведь, он имеет право знать независимо ни от чего. Т.е. получается, что наше желание донести правду не зависит и от желания ребенка эту правду знать... Так? :)
Поэтому, ее последние... изложения :) и вызвали у меня большие вопросы.
До этого все, что она говорила было на 100% мое. А тут почудилось, что человек немного "не втыкает" специфику. :)
и весь гадость в том, что кроме нее я и не знаю даже достаточно квалифицированных тематических русскоязычных психологов... Вы знаете? Хотелось бы сравнить разные позиции, но сравнивать не с чем.
Поэтому, так и расстроилась. ЗаматерЕла тетка.
С другой стороны, я всегда больше доверяла врачам с достаточным опытом, но еще без "короны". :) Видимо, придется фильтровать и Петрановскую.
Вот ей и кажется, что сложно всегда. Поэтому, давайте ка сразу из пушки по воробью.
Короче, что-то у меня такой раздрай в душЕ... После того, как поняла, что Петрановская ТОЖЕ не знает, как правильно. :)
Но если следовать её теории - мы с Вами расстроились, потому что это у нас проблемы психологические, которые надо решать... хм... чтобы... типа... нам начать гармонично начать укладываться в рамки её теории...
А дальше неровЁн час пойдет "Кто не с нами, тот против нас"... Ох... :)
http://tatiana-gubina.livejournal.com/49743.html
Мария Капилина:
http://www.nsad.ru/index.php?issue=86§ion=10029&article=1739
http://www.nsad.ru/index.php?issue=85§ion=10029&article=1692
И другие специалисты работавшие в детском доме №19:
http://www.pro-mama.ru/3650/3690?filter=10
У них у всех большой многолетний опыт работы с приемными семьями. У Татьяны Губиной есть приемная дочь.
я - не давила. но, если она слишком фантазировала, - очень удивлялась ее фантазиям.
нам - 5.5. дома с 2.5.
Меня нет необходимости агитировать за советскую власть, я с Людмилой Петрановской согласна.
Просчитать на годы вперед весьма проблематично.
Тут у вас будет зависеть от характеров детей, от ранимости души, от вашего подхода к детям, от окружения, от друзей " с тобой играем , а ты детдомовский", от вашей семьи в целом и ваших друзей.
Вам лучше обратиться на сайт 7я.ру там уже подрощенные детки.Коллективный опыт в таких вопросах за последние несколько лет весьма солидный.
И ГРАМОТНЫЕ психологи вам в помощь:)
Ищу именно ссылки на опыт родителей, у которых дети в семье "разного происхождения"...
Психолог хороший будет, но с осени, сейчас все в отпусках. а время-то идет..
Как можно рассказывать - подробнее всего в книге по первой ссылке: http://faqconf.narod.ru/when.html


