ФАС? Подскажите, с чем вы сталкнулиьс при ФАС

Два брата? Старшему 7?
И младший с ФАС?
И у Вас ребенок 2,5 лет?
Хм, есть же правило не брать детей старше своих детей.
А тут еще 2 брата,да еще ФАС...
Очень странно все.

Да автор уже писала, она ИУ, у нее выбора особо нет. Только брать или не брать.

Выбор есть всегда. В случае автора - подождать года три.
Или, если сейчас "трубы горят" брать ОДНОГО не старше 5 лет. И обязательно девочку.

А почему обязательно девочку?

Потому, что девочки менее агрессивны. И когда не можешь взять ребенка младше своего, то лучше брать девочку.
В случае автора, это еще исключает вариант физического насилия. Тут тема сложная... И ребенок может быть совершенно нормальным с точки зрения прогноза на будущее... Но, понятие о любви в ДД могли привить весьма уродливое. Мягко говоря... И он будет любить сестру так, как это понимает.
Поэтому девочка.

да ладно. я взяла мальчика старше превого. совершенно неагрессивный.
это все средняя температура по больнице.

Возможно. Но, у вас и младший мальчик, так?

да. но принципиальной разницы не вижу.

Принципиальная разница между мальчиком и девочкой видна невооруженным глазом. ;)

мы вроде о психологии и поведении, а не о внешних половых признаках

Т.е. вы хотите сказать, что психология поведения мальчика 7ми лет НИЧЕМ не отличаются от психологии поведения девочки того же возраста? И понять кто есть кто можно только по прическе, цветочкам, футболкам с ниндзягами и вообще исключительно пристальном наблюдении?

P.S. Я тоже не имела ввиду половые признаки. :)

почему же ничем не отличается. еще как. но априори предполагать, что всякая девочка 7 лет - это цветочек с куколками в углу играющий, а всякий мальчик 7 лет - это спасайся кто может, который будет лупить сестру, как-то странно.

я думаю, Большая Медведица, в большей степени, имела ввиду под физическим насилием не лупить, а сексуальное насилие в той или иной степени. В случае с девочкой по отношению к девочке такая вероятность стремится к нулю в отличие от вероятности с мальчиком.

мммм сказано было "девочки менее агрессивны".
но и подразумевать сексуальное насилие автоматически... ну тоже странно как-то.
тогда мальчиков и к мальчикам брать не надо, а то тоже мало ли.
вообще не надо брать мальчиков на всякий случай:)

Ну, в данном случае, есть конкретика, и она говорит о том, что в семье имеется девочка 2.5 лет, к которой хотят взять двух мальчиков старше ее, причем, один старше прилично. В этом случае, взять этих мальчиков к маленькой девочке - повышенный риск. Нужен ли он - решать родителям девочки.

ну пускай, не буду спорить. решать действительно им.

Про то, что мальчиков не надо брать на всякий случай - это вы к чему? Мальчиков СТАРШЕ твоего ребенка - да, не надо. :) И это не мной придумано. Тем более в конкретике автора.
Сексуальное насилие не надо подозревать автоматически. Но задуматься над таким развитием собитий стоит. Потому, что оно вполне может быть.
И лучше загодя обложиться соломкой, чем потом метаться не зная куда бечь, что кричать, как поступить.

Но он был без ФАС.

Это потом оказалось, что без (скорее всего, поскольку это и не подтверждено, и не опровергнуто).
Я уже написала тут где-то, что мне его предподнесли как ребенка героиновых наркоманов и одновременно алкашей, больных сифилисом, который никогда не будет говорить и останется инвалидом. Кратко - дебил.

Понятно. Спасибо.

Ну автор же написала, только если через три года и снова кучу денег вбухать - сейчас уже у нее нет выбора.

Значит девочку. То, что автор тут наплела, что девочек нет, как таковых... Простите. :)
Еще одна маленькая сумма и она получит девочку.

Спорить не буду, не в теме, рассуждаю только со слов автора.

К родной дочери никогда бы не взяла старших пацанов ,а еще и двух братьев, да еще с такой генетикой. Вам дочку не жалко?

Сколько Вам уже написали в прошлом топе, а Вы все за свое опять:((( Вы садист или мазохист? Вы хотите собрать для своей семьи все возможные и невозможные проблемы? Вы для чего хотите усыновить детей? Какова Ваша цель? Если в целях иметь большую семью, где друг друга любят, ценят, берегут и т.д., то срочно пересматривайте свои взгляды на все усыновление Вами в целом. Ну, а если у вас какие-то иные цели, нам неведомые, то к чему здесь спрашивать советы, только исход, будет очень предсказуем и, к сожалению, очень печален для всех в Вашей семье.

вы в совем уме??? зачем вам к 2х летке двое детдомовцев, одному из которых 7! а второй ФАС?

Сомневаюсь, что вам вообще кого-то брать нужно. Не готовы вы.

MarusyaUSA...отвечу анонимно....простите.Я усыновила в Украине недавно,усыновила как украинка с разрешения мужа,имея Хоумстади...Вы мне писали,я ответила и советовала Вам идти тем же путем.В Украине есть МНОГО детей и ДЕВОЧКИ есть..Но Вы выбрали путь,где НЕТ выбора.Теперь выбор за Вами,а жаль.А чтобы получить девочку или здорового ребенка надо как раз связываться с Агенством.Они за это и берут деньги.

Я не из Украины родом, а муж у меня гражданин Америки. Я связывалась с агенством, там мне сказали, что я тоже буду выбирать из того, что дадут в департаменте.

Да господь с вами, уж лучше предыдущий вариант:-(
Это очень трудновоспитуемые и труднообучаемые дети.

Понимаете, когда мы смотрели документы, там было что они здоровы. Старший пацан очень умный, спокойный. Малой был шустрый, но при этом общительный, добрый. Поэтому мы решили их усыновить. Вели себя дети при каждой встрече (несколько дней с ними общались) очень хорошо. Воспитатели их хвалят. А сегодня когда я присмотрелась, то увидела, что там ФАС на лицо. Я даже не ожидала такого поворота событий. Конечно я хочу счастливую семью, и мальчики мне показались идеальны для нас. Старший заботливый, нашу дочку раздевает, когда она приходит, шапку, шарфик. Младший играет с ней, не дерется. А тут на тебе, ФАС

Насколько я понимаю, если нет ложбинки над губой, миниатюрный рост и вес, это ФАС. Может я чего-то не правильно понимаю.

фото есть ребенка? Отсутствие ложбинки и маленький вес-рост еще не показатель ФАС, но наводящий на мысль фактор.

http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/16651.html здесь фото можно посмотреть. НО на фото не видно, что он миниатюрный, и вообще иначе выглядит. В фото парень красивый, в жизни немного другой

я бы консультировалась с врачом, если говорить только о диагнозе. Там и у старшего тонкие губы глаза у обоих похожи. есть некоторые признаки, но далеко не все.

а вы не узнавали про этого мальчика? http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/18394.html если есть инфа, можно в личку

Нет, ничего про него не знаю

Дети с ФАС другие, и не только ложбинка и складочка над губой, а еще много других признаков. Маленький рост и вес - тоже не признак ФАС, потому что в наших ДД и ДР кормят как в Бухенвальде, мой без ФАС в 2 года имел рост 70 см и вес 6.5 кг, и вся его группа была такая же, не выше и не больше весом, отказники все с рождения, один ребенок был в ДР с 6 месяцев, он был намного крупнее ровесников, нормально рос дома хотя бы до 6 мес, а еще один был, 2 летка, домашний, мать умерла отец его в ДР отдал пока не подрастет, так этот домашний 2летка смотрелся как кабан-переросток на фоне постоянных обитателей ДР.
Вам конкретно - надо бы поменьше деток, и не мальчиков желательно, а определить есть ФАС или нет, позовите врача в ДД, пусть глянет.

На мой взгляд, нормальное лицо у мальчика. Симпатичный, жизнерадостный ребенок. Не ставьте диагноз сами, сделайте независимое обследование. От души желаю удачи и Вам, и этим детям. Даже если не Вы их усыновите, пусть найдутся другие родители!

ПС. Я про ФАС читала, но так ничего и не поняла, не вижу я его и все. Вот СД узнаю сразу даже в минимальных проявлениях, а тут - глухо все для меня. Хотя у моего ребенка он вполне возможен, я точно знаю, что био "употребляла". Ну и пусть. Все равно мой ребенок прелесть.

Сделайте независимое обследование. Вы же не врач, что ставить самостоятельно диагнозы, может, там и нет его. Признаки есть по Вашему описанию, но не факт. Да и дело несколько в другом. То, как сейчас ведут себя дети - не показатель вообще. Дома может начаться совсем другое. Как это можно не понимать? Ведь не зря все говорят о том, чтобы усыновленные были малдше уже имеющихся в семье детей, а тут два ребенка и оба старше вашей дочери, к тому же, эти два ребенка - мальчики. Вы сами как представляете справляться с ними? Или Вы рассчитываете на то, что они будут такими паиньками, милыми детками? Я даже не говорю про возможный диагноз, я говорю о среднестатистическом мальчике + еще адаптация всех членов семьи. Почему Вы не прислушиваетесь к советам и не возьмете одного ребенка, пусть на чуть-чуть старше дочери и желательно девочку, но продолжаете спрашивать советы?

Отвечаю, почему. в Украине нет девочек. Даже нет здоровых мальчиков по одиночке, это самые здоровыен два пацана, которые мы видели для иностранцев. Младший старше нашей всего на пол года. Старший вроде на помошника похож, адекватный пацан с виду. Если мы не усыновим сейчас, а это уже последняя была наша попытка. Наши документы истекают, и мы не сможем усыновить ближайшие годы вообще по ряду причин. А усыновить хотим, потому что имеем огромное желание помочь этим детям. Поэтому я ишу шанс для того, чтобы усыновить, потому что причин чтобы этого не делать этого больше чем достаточно.

ИМХО, самое неправильное "помочь этим детям". Нет, это хорошо, если кроме помочь есть еще и огромное желание их любить, а еще и любить свою семью в целом, вместе с принятыми детьми. И "поспешишь, людей насмешишь", в вашем же случае может случится плакать горькими слезами.
И не поверю, чтобы во всей Украине не было ни одного одинокого ребенка или ни одной девочки.
Вы что-нибудь про адаптацию читали? Вы изучали вопрос этот в целом? Какие трудности бывают с детьми из системы? Конечно, Вы вправе вольны делать и решать, что хотите, но думайте о том, что имеете, думайте о том, чтобы сохранять и приумножать, что имеете, а не растерять в попытке приобрести.

@И не поверю, чтобы во всей Украине не было ни одного одинокого ребенка или ни одной девочки.@
Я когда в Украину летела, тоже так думала. А когда тебе дают на выбор всего две анкеты или три. И говорят, что больше предложить ничего не могут. То пусть хоть полна Украина детей, иностранцам их не дают

Вы сами имеете право выбрать из централизованного банка детей и просить ознакомить Вас с их анкетами. Единственное ограничение - ребенок должен находится в этой базе не менее 1 года.
Да, и, если Вы изначально указали, что хотите более одного ребенка, то Вам обязаны предлагать только тех детей, у которых есть братья или сестры. Насколько я помню, вы именно двух и хотели изначально, поэтому других Вам и не предлагают.

Это только так кажется, что можно самому выбрать. Нам запретили выбирать самим, мы не имеем на это право, как иностранцы. Нам ответили так: у меня нет на руках анкеты этого ребенка, я не имею права вам выписать направление. МЫ уже разговаривали много раз с работниками департамента, они каждый раз отвечают: детей нет. Нам показывали по одному ребенку, несколько папок, все как на подбор с УО, ДАУН, инвалиды.
Я сама знаю, что по закону я имею право спросить направление на детей, но так в Киеве НЕ работает, там свои законы

Вообще получив опыт в Украине, я не могу посоветовать усыновлять иностранцам оттуда. Коррупция страшная, дети все зависли в компе, они какбы и есть, но документально их нет для иностранцев. Когда я стала говорить, что я сама хочу посмотреть попку с детьми, мне ответили: агрессия здесь не уместна, я же вам сказала, что детей нет. Но папку все таки показала, я была в разочаровании

если честно, я не помню, писали ли Вы почему ваш выбор пал на Украину. Как там и с кем там себя вести, тоже, сказать не могу. По России что-то смогла бы ответить. А там, законы есть, а на что и как надавливать, чтобы он работал - не знаю.
Взять, лишь бы взять - это не тот случай.Думайте, как следует. У Вас в зоне риска оказывается маленькая дочь.

Потому что в Украине без агенства. Нам с России не разрешили усыновлять, потому что у нас недостаточно было денег. Надо было примерно 80 тысяч долларов для усыновления на двоих, плюс на содерждание. Разрешили только с Украины, потому что там без ангенства выйдет 20 тысяч примерно за все

и больше нигде? а про 20 тыс на Украине... вот Вы сейчас и пожинаете плоды этих 20тыс, если к ним прибавить еще некую сумму, чего и ждут-не дождутся от вас украинские блюстители интересов детей, то будут вам и девочки, и мальчики, и больше-меньше.

мои знакомые, правда, усыновляют оттуда инвалидов. но доволно быстро и без проблем. и далеко не за такие деньги. сумма в два раза не вырастает, если детей двое.

на украине другие законы для иностранцев.у них всего 3 раза возможности выбора ребенка. и из 5-10 предложенных анкет.хоч бери хоч не бери.многие уезжают без ребенка или берут хоть что-то,потому что хотят ребенка. притом новый закон для иностранцеы только от 7 лет. маленьких не давать. то что второй маленький повезло.девочекдо 7-9 давно уже нет,только с наследственными диагнозами. моя знакомая сейчас тоже в поиске .хочет 4-5 лет девочку.так предлогают 2 лет мальчиков.
по поводу агенствтв на украине,законом запрещено.но они есть.и стоимость услуг дешевле чем в россии.сама с ними общалась.
я думаю эти мальчики хороший вариант,младшие пойдут как погодки,а старший как помошник.соперничкства не должно,тем больее они жили в семье..я вот жалею что взяла меньше своего.в следующий раз взяла бы постарше,но это будет уже как иностраное и выбор будет небольшой.
совет по мальчикам написала в личку.

Не нашла ничего по ограничению количества просмотров детей, так же, как и количества анкет для ознакомления. У Вас есть ссылки на данные ограничения?
Возраст установлен выше 5 лет, т.е. ребенка до 5-ти лет усыновить иностранцам нельзя, правда есть исключения, такие как, диагноз ребенка из специального перечня минздрава Украины и усыновление двоих и больше детей(братье/сестер), старшему из которых должно быть больше 5-ти лет, остальным не важно сколько.

вот и не надо. не стоит так настойчио пытаться порушить вашу же собственную семью, подвергнуть свою же дочь опасности и все ради лозунга.

помните, вы отвечаете не только на себя, но и за мужа и главное - за вашу дочь, которая не сможет сбежать, если вы сделаете ее жизнь невыносимой и опасной просто потому что уперлись как баран в ворота.

Помочь этим детям - это самое неправильное. Эти дети не нуждаются в вашей помощи, им нужны родители, которым нужны именно эти дети, семья им нужна, мать и отец. Как бы не были хороши ваши душевные порывы, реальность с двумя мальчиками, особенно 7 летним, может разбиться вдребезги очень быстро, поэтому вы или серьезно подходите к проблеме выбора и спрашиваете врачей, а не на форуме, мы не неврологи, не педиатры, мы тока на глаз можем, и кроме диагнозов, есть еще проблемы с поведением, с привязанностью и прочим, с обучением. вы готовы ежели что мальчика 7 лет дома обучать? Или в спецшколу возить? Есть там у вас такие?

Подавила желание написать анонимно. Но я так не делаю и сейчас не стану.
Так что, скажу вам так: искренне желаю, чтобы ваша сказка сбылась. Мало ли, люди разные, кому-то Бог дает много сил, талантов и так далее - может, это про вас как раз.
Ну а если честно - не верю. Все, что вы описываете - про идеальны для вас, про шарфики... Часто потом сказка, знаете ли, быстро заканчивается, и мне почему-то всегда детей жалко.
В общем, удачи и вам, и им.

по фото сложно сказать, но глаза у него как раз большие. остальное не видно.

не все дети с ФАС агрессивны, не все отстают в интеллектуальном развитии. часто они просто очень эмоционально лабильны, ну гиперактивны, да.

но заранее вы не угадаете. что угодно может быть.

Да, по фото он очень красиво выглядит. И конституция тела не видна. В 3 года он примерно 80 см роста и около 8-9 кг веса. Размер ноги очень маленький, как у годовалого малыша. До двух лет не ходил. Потом пошел и стал говорить. Говорит,но не четко. Поет песенки, сложно сказать знает слова или просто подпевает мне. До трех считает, дальше не проверяла. Цвета не знает и не соображает что надо красную фишку положить на красную картинку, как бы я не пыталась ему объяснить. Когда говоришь, что так делать не надо, перестает. Например, скажешь положить на место вещь, которую он взял, он кладет на место. Одевается сам вроде как. Правда писается, есл не напомнишь, что надо пописать. Часто болеет ОРВИ, через каждый месяц. Воспитатели говорят, что он очень предсказуемый. Если написал, воспитатель спрашивает, кто это сделал, он сам сознается и извиняется. Знает своего брата, слушается его. Старший мальчик в 7 лет может почти дословно пересказать рассказанную длинную историю. У него отличная память. В детском доме они около 2 лет, до этого жили в неблагополучной семье. Моему мужу дети очень понравились, а когда старший обнял мужа и назвал папа, тот вообще расстаял

рост вес сам по себе это фигня. у меня один из приемных в 4 года такой был. точно нету ФАС. с момента встречи, когда он понял, что у него семья есть, до сих пор, то есть за год, вырос на 16 см и поправился на 3 кило.
ну можно с братом сравнить, конечно, в вашем случае, если одни родители у них. у мен два брата от одной биоматери, но от разных отцов - совершенно разные по физическим показателям, никакого ФАСа и вообще абсолютно здоровые.
цвета многие домашние дети в этом возрасте не знают.
Про писается вообще ржу:) к 6 годам перестанет - и ладно:)
да берите. все равно же идеала никогда не будет:)
дочка у вас еще маленькая, чтобы соперничать с ними, а потом все привыкнут к сложившейся иерархии.

главное, раз они вместе и жили в семье, у них почти наверняка нет РАД.

Подпишусь, главное что у них нет РАД, они жили в семье, это главное, и то что они вместе, это тоже очень хорошо.

Девушка, у меня ребенок с 2 лет дома, писается до сих пор, ему уже 6 лет, он не может ответить на вопрос про цвета, хотя их знает, он боится сказать неправильно, не знаю как буду отдавать в школу на след. год, реально под диктовку или по просьбе "найди то-то на картинке" дуреет и впадает в анабиоз, если не просить - сам все найдет, все нарисует и раскрасит по цветам как надо. Одеваются они сами, еще сами очень хорошо убираются, моют, чистят. То что ваш в 3 года поет песенки - да это супер ребенок, наш в 1.10 когда забирали вообще молчал, я не знала говорит он или нет,услышала тока некие звуки от него, когда он бегал за нашим ребенком, первые слова были дома, мама, яба (яблоко), ти - братик.
Вообще почитала вас еще раз, а вы про развитие детей в ДД читали вообще? Вы точно до конца понимаете, что вас ждет? Мне кажется что нет:(

ну не знает точно - и ладно, подумаешь:) я вообще ничего не знала. не было никакой информации в то время. и к лучшему. а то тряслась бы лишний раз...

Не, ну в общих чертах надо знать! Чтобы потом не было мучительно больно, а то сколько тут топов было "опускаются руки ноги", и сколько писали что не различает цвета и цифры и что усыовитель устал, а это еще тут не пишут о возвратах, а ведь они есть! Несколько тысяч детей вернули за прошлый год! По крайней мере офиц.статистика про это пишут, не знаю врут или нет, но не могут же они всегда врать, какое-то кол-во отказов есть.
Я когда не знала хотела взять мальчика 10 лет, отказника с рождения, слава богу что я послушала тетю из опеки нашей, и главное, директора коррекционной школы 8 вида, куда его учиться надо было бы определять, вот я его послушала, и рада что послушала, потому что я реально не справилась бы с ребенком 10 лет из ДД, имея к тому моменту опыт родительства с собств.ребенком 3 лет.

мамашки кровных детей так же паникуют, что писается в полтора года и цветов в год не знает:)

Ребенок 10 лет - это совсем другая статья.

А я знаю многих людей, который со временем говорят. что они рады, что не знали некоторых проблем своих детей заранее. Многие и о болезнях узнают уже после, о каких-то особенностях. Изучают все уже пост фактум.

Знать, что существует адаптация к ребенку, конечно, надо, ну и что ребенок может отставать. Но гипердиагностика тоже вредна.

Люди, способные ребенка вернуть по любой причине - это такой особый вид... в принципе тот же, из которого происходят био этих детей.

Вот под последней фразой плюсанусь просто.

Старшему брату там 7 лет, не сильно отличается от 10. Есть у тематических взрослых детей свои особенности поведения, это надо знать обязательно, и заранее, а то потом как обухом по голове. Не знать что ребенок в 3 года совершенно не обязан знать цвета, тем более ребенок из учреждения - это как мягко говоря странно. Как раз искала трехлетних, и спрашивать у них какой цвет - в голову не приходило.

7 от 10 очень сильно отличается. 7 - ребенок, 10 - возможно, уже начало пубертата. ну и от индивидуального "анамнеза" зависит. когда автор заводила предыдущую тему о других детх, я ей сразу сказала - не надо.

я тока к тому, что большинство мамашек по первости этого не знают. и неважно, кровный ребенок или приемный. ну узнает щас или потом, какая разница, никто еще от этого не умирал.

Скажите, а у какого врача надо обследовать ребенка, чтобы выяснить ФАС? Рентген головы надо?

нет, рентген головы ничего конкретного в этом случае не скажет. ФАС вообще трудно подтвердить так рано. в основном ориентируются на внешние стигмы плюс ТОЧНЫЕ сведения, что мать пила во время беременности.
и только значительно позже можно подтвердить это по поведению, развитию, проблемам каким-то. и не в ДД. там все дети себя ведут ненормально, среда неестественная.

Автор, у меня волосы дыбом... Вы настолько легкомысленно подходите ко всему, что мне реально страшно.
"Ренген головы" называется МРТ.
Но, ФАС может не отразиться на физической структуре мозга. А ошибки нейронных связей вам никто не определит.

Вам так прписпичило искалечить жизнь своей дочери, и сломать свою семью?

Хотя, есть еще вариант... Если вы не хотите агенство... Вы предпологаете их вернуть обратно. Ежели что. Быстро и без проблем.
Или вам работники нужны... Но, то что вы усыновляете детей ради самих детей я уже не верю.

Вообще-то автор не спрашивает верите вы или нет.
А вам при надеюсь полегчало после такго выступления и сознания собственной значимости.
Или вам завидно что автор никогда в жизни не сталкивался с МРТ?
Автор, сходие на сайты родители детей с ФАС, пораспрашивайте, получите кучу дельных советов, заодно посоветуют каких врачей пройти.
Мы вот посмотрели фото у вас если и есь ФАС, то не ярко выражен, лучше конечно консультация специалиста.

Брысь! :)

Ответ очень интеллегентного человека 8-(
А я то думаю, почему усыновителей на Еве все меньше и меньше.
Это я без слащавых улыбочек, вполне серьезно.

Т.е. свой выпад мне вы считаете верхом интеллигентности? При том, что я разговаривала вообще не с вами...
"И эти люди запрещали мне ковыряться в носу" (с) :)

Сударыя, вы далеко пойдете, так держать!
Побольше хамства,неприятия и что б эти новички и носа сюда не совали!

И вам не хворать. :)

У меня вообще закралось смутное сомнение, а правдива ли вся ситуация...

Ответьте, пожалуйста, на вопросы в этом посте. Вы уходите постоянно от ответов на такие вопросы, но это же важно. http://eva.ru/topic/115/3038293.htm?messageId=77859547

Да, я знаю про адаптацию. Вообще я прошла 8 классов обучения про усыновление. И была уверена, что я готова ко всему. Теоретически да. Но когда я столкнулась с конкретными детьми, я понимаю, что помимо адаптации будет и влияние дигноза ФАС, если он подтвердится.
Про любить вопрос... я беру с таким пониманием, что я хочу их любить и воспитывать и дать им семью, и помочь тем, что у них будет хорошее будущее, если они будут расти в семье.
Я понимаю, что мальчикии это мальчики. Но мальчики с здоровым мозгом это же легче работа, чем мальчики с поврежденным. Я не говорю, что травмы души. Пойдем к врачу на обследование, будет яснее дело обстоять

Травмы души бывают страшнее, и сложнее (а иногда, невозможнее) в излечении, чем травмы мозга.
Именно поэтому, специалисты, во избежание проблем, советуют не брать детей старше тех, кто уже в семье. Тут даже кровность ни при чем.

Автор, простите, не помню вашу историю. А правильно поняла, что в из США и усыновляете из Украины как иностранцы?
По поводу ФАС или нет. Ориентироваться на одну верхнюю губу нельзя, ровно как и на малый рост-вес и недостатки развития. Сглаженный лицевой хрящ над верхней губой может быть просто фамильной чертой, как оттопыренная нижняя губа Габсбургов :). Посмотрите, что у старшего мальчика фильтрум не ярковыраженный тоже. Возможно, к ФАС это отноения не имеет. Почитайте вот здесь - http://www.orphandoctor.com/services/, может быть вам смогут помочь ответить на ваш вопрос.
Дети в ДР очень часто бывают меньшего размера, чем их домашние сверстники, поэтому я бы не стала ориентироваться на вес-рост ребенка в данный момент. У меня дочка тоже не соответсвовала нормам роста-веса и развития почти-двухгодовалого ребенка, когда мы забирали ее домой.

хорошие детки.а может там диагноз приписан. у нас это любят делать. а месные украинцы не любят проверять .вот их и отпугивают.
посмотрите по дате когда поставили диагноз.

На мой взгляд, у младшего на лице явно выраженный ФАС. Все признаки - широкая переносица, отсутствие носогубной складки, укороченный нос, приоткрытый рот. Я много видела в домах ребенка детей с официальным диагнозом ФАС, это оно.

Ни в коем случае не думайте об усыновлении братьев, как это ни прискорбно, искренний совет. Старший, конечно, очень милый. Но в силу ФАС младшего и всех остальных упомянутых уже выше многими причин, это не Ваш вариант. Ищите девочку, пожалейте свою дочку. И вы не представляете, как даже у Вас самой все в голове перевернется после такого усыновления.

Ну вот сколько людей, столько и мнений.
Наверное лучше к специалисту обратиться.
Я тоже не вижу сильно выраженного ФАС, но все-таки доктору виднее.
Или сходите на 7-ю. там деток постраше домой берут и с ФАСом тоже есть.
Отзывов побольше будет.

есть девочки ,которые брали старше своих,и многие остались довольны.

Хорошо что я не знала раньше о том, что у моей дочки, оказывается, все признаки ФАС- маленький рост, вес, голова, маленькие глаза с глубокими складочками под нижним веком (как у старушки), специфическая верхняя губа, укороченный носик с широкой переносицей, несколько белых пятнышек без пигмента на теле. Хорошо, что у меня не было ни малейших сомнений о том - брать или не брать. Кстати, она очень похожа на младшего мальчика на фото в базе.
Сейчас ей почти 9 лет. Она очень добрая, милая, дружелюбная, спокойная и ласковая девочка. Из сложностей- слабая память, дефицит внимания, трудности с учёбой, особенно с математикой. Она очень старается, но у неё не получается, не дано. Учится в третьем классе, по 10-бальной системе у неё 3-ки и 4-ки по основным предметам. Она очень маленькая, выглядит как первоклашка. Ножка миниатюрная, шапочки покупаю на 3-4 года, мышечный тонус слабый, сутулится сильно несмотря на танцы, плавание и лечебную гимнастику. С зубками сильная проблема, из-за очень маленькой челюсти коренным зубам мало места для роста, из-за чего они растут очень неровно, носит пластину для выпрямления.
Но вот странно, что при всём при этом она у нас всеобщая любимица. Её любят учителя, любят все домашние за её нежность, покладистость и лёгкий характер.

Я рассказала это для того, чтобы Вы знали, что ФАС- это вовсе не обязательно агрессивность и неуправляемость.
И ещё в случае Ваших мальчиков огромный плюс в том, что они первые годы жили в семье, значит у них нет нарушения привязанности, это очень облегчит Вам всем адаптацию.

Прислушайтесь к себе, к мужу. Если к этим детям лежит душа, если чувствуете в себе силы, если у вас всех большой запас терпения и нерастраченной любви, если у Вас есть помощники для воспитания троих детей, двоим из которых нужно будет очень много внимания, если есть все условия для благополучной и комфортной жизни ВСЕМ детям, отдельные детские комнаты, достаточно свободного времени для занятий и возможного лечения, если не пугает, что несмотря на все усилия, они возможно не станут отличниками и не прославят Вашу фамилию своими успехами, то забирайте их и везите домой.

Когда у мальчика с ФАС начнут бушевать гормоны лет в 11-13, вряд ли он останется "милым, дружелюбным, спокойным и ласковым". Особенно по отношению к более слабой сестре.

http://www.rusrep.ru/article/2011/06/01/love/
Это старая статья и конечно это крайние случаи.
Но бывает и так.
Хорошо бы, чтобы у автора темы все сложилось по-другому.

Для того, чтобы все сложилось по-другому, нужно заниматься детьми. много и нудно, корректировать то, что можно корректировать и не делать из этих детей кумиров. Имея опыт жизни в системе, дети становятся ооочень хорошими манипуляторами и актерами, при этом скрытую агрессию никуда не деть, поражения мозга тоже.

+ мильон, в точку, очень точно сказали про манипуляторов и актеров, я чуть не написала заяву в прокуратуру на директора детдома, потому что деточка мой подшефный - мальчик 13 лет мне жаловался, я ж его знала уже 3 года и верила ему как себе:(

Какое вы имеете правои такое говорить?! Вы провели исследование? У вас база данных на мальчиков с ФАС и вы их исследовали с младенческого возраста до 11-13 лет?!
Или ссылку на данные, или удалите своё идиотское сообщение!

На ваше хамское сообщение в принципе не собираюсь отвечать. Так как наглядно видно, что кроме эмоций, вам больше нечего выкрикнуть и вы совершенно не в курсе обсуждаемой темы.

Но ссылку дам, хотя бы для автора, полезная наглядная презентация. Так как "исследования" уже давным-давно проведены умными людьми и их найти можно великое множество. В презентации по ссылке и про девиантное сексуальное поведение в том числе: http://www.fireflykids.org/storage/resource.library.docs/RUS.resource.library/RUS.Other/dj.12.10.fas.rus.pdf

И тут есть в процентах: http://www.myshared.ru/slide/236150/

Я ПРЕКРАСНО знаю, что такое ФАС!!! Я не отрицаю его существование, но вы утверждаете, что в пубертальном возрасте будет ужас-ужас. Вот с чем у вас проблемы! По ссылке вашей общая информация о ФАС, и заметьте, там нет ссылок на НАУЧНУЮ работу, нет ссылок на источник информации, что не является достовещрной информации, и уж тем более ничего не говорится о кардинальных иузменениях в указаном вами возрасте!!! Нельзя ТАК подавать информацию, это непрофессионально, а звучит как сплетня. Так бабки на лавочке могут разговаривать. А когда решается судьба человека, и ваши слова могуть иметь значение, нужно конкретно фильтровать, что говорите.
Я ни в коем случае не агитирую за то, что нужно брать детей с ФАС, я за то, чтобы давать нормальную информацию, а не, подумала и ляпнула.
Я очень даже в курсе обсуждаемой темы.

Как-раз ваши эмоциональные всплески не несут никакой полезной информации, кроме, бери автор, всё будет пучком.

А в ссылка выше как-раз есть конкретные статистические цифры конкретных указанных исследований, что например, что 49% детей с ФАС имеют отклонения сексуального характера. Это каждый второй. Автор же хочет взять двух, как выяснилось уже, мальчиков с ФАС.

Со временем вы поймёте, что вы не правы, но это будет потом. На даном этапе вы просто пытаетесь доказать, что вы не не правы.
Я нигде не сказала, что я агитирую, наоборот, читайте внимательно.
Всё что я пытаюсь вам донести, что вы не имеете права "предсказывать будущее".
Плюс, опять, я вас очень прошу, включите мозг, когда говорите, что: "есть конкретные статистические цифры конкретных указанных исследований" дайте ссылку на ИССЛЕДОВАНИЕ! Я увидела ссылку только на собрание НЕОБОСНОВАНЫХ и не подтверждённых данных.
Я ни в коем случае не отрицаю существование ФАС. Я бы 100 раз подумала, проверила и взвесила все факты, прежде чем взять ребёнка с таким диагнозом, и всё равно нет гарантии. Но вы ведёте себя как базарная баба, поднимая палец к небу и с придыханием утверждая, что учёные (а для пущей достоверности ещё можно сказать, что в Америке, или где ещё) доказали, что ... Какие учёные, где, какое исследование провели, сколько человек было у них под наблюдением, какая была контрольная группа, лонгитюдное исследование или крос-секция (не знаю соответствия на русском).
Если нет таких данных - всё что вы говорите, всего лишь ваши подозрения, размышления или домыслы.

Девушка, вы хоть ссылки открывали? Или вы просто издеваетесь? Первая же ссылка на презентацию от The Family and Youth Services Training Academy при поддержке DHSS Office of FAS содержит кучу ссылок с названиями исследователей и исследований на каждой странице. Мне лично этого достаточно. Хотите кидаться умными словами и лонгитюдными исследованиями, ну так напишите сами в DHSS Office of FAS, пусть они вам уточняют, на что и когда так бездарно потратили деньги американского правительства.

ооо вы удивитесь, в каких масштабах DHSS бездарно тратит деньги. только не правительства, а налогоплательщиков. у правительства денег нету.

Так мы тут отговариваем от мальчика с ФАС из-за опасности для сестры, или от его 7-летнего брата без ФАС по той же причине?

Мы отговариваем от ситуации вцелом.

Вы о многом правильно пишите, но есть одно очень большое НО: вы взяли девочку, а у автора - под вопросом мальчики, которым 7 и 3 года, и дома имеется своя девочка, которой 2.5 года, сомневаюсь что вы бы так же смело взяли аж сразу ДВУХ мальчиков, одному из которых 7, другому 3, к своей маленькой девочке.

Многие бы даже не задумались. Во всяком случае об этой причине - гипотетическом сексуальном насилии.

+ мильен, в топе многие накрутили дополнительно.
MarusyaUSA + если есть у вас силы, то НЕ надо слушать форум, УДАЧИ Вам !!!

Мне показалось, или вы действительно считаете, что это хорошо - не задумываться?... :)

нет, не показалось. во многих случаях это хорошо.

если речь идет только о себе любимой, то да - можно не думать, но, принимать решение, от которого зависят судьбы людей, ИМХО, слишком ответственно.

так родитель и принимает ребешнеие за своих детей, это его право и обязанность, это не может быть "слишком ответственно", это норма. не 2.5-летний же ребенок будет решение принимать.

Но в данном случае интересы 2,5 годовалого ребенка вообще никак не учитываются. Семье будет офигительно сложно, если они на это пойдут. Автор этого, похоже, не понимает. Лично я не хочу несчастья людям, а потому призываю мильон раз подумать.

И что плохого в сложностях?

Я никак не пойму, чем все-таки в данном случае нарушаются интересы 2.5- летнего ребенка. Видимо, мне бесполезно объяснять:) У меня собственный опыт положительный.

Но у Вас другой опыт. У вас был мальчик, кстати, сколько ему было на момент усыновления второго? Вы усыновляли одного мальчика к имеющемуся. Первый у Вас своерожденный или усыновленный? Вы же еще братьев усыновляли? Это уже следующий ребенок, третий был или второй - брат первого?

2.5 года было первому, усыновленный. второй - старший брат первого. знакомы они не были.

а старшему на момент усыновления сколько? Простите, что пристала с вопросами, просто ситуация совсем уже иная, ее нельзя привести, как пример для Автора.

пять

раз нельзя привести, так давайте уже и оставим ситуацию в покое:) жаль, что самой свои сообщения удалить нельзя...

зачем что-то удалять? Любое конструктивное мнение приносит определенную пользу, и примеры, тоже:)
У Вас просто другой пример, чем ситуация Автора. Все-таки к одному мальчику одного мальчика, младшему 2.5 и к нему старший с разницей всего 2.5 года, да и 5 лет старшему - это еще не семь, ну и кровные братья, хоть и незнакомы были, но какие-то черты характера, наверное, схожи были.

неа, ничего общего:)

хорошо, мой пример пусть не подходит. но ведь никто не привел подходящих-то. даже приблизительно. одни слова и ссылки. постеснялись, побоялись? ну так дискуссия от этого потеряла много конструктива и приобрела много всякой фигни.

в принципе, любая длительная дискуссия, с участниками больше двух, невольно обрастает некой фигней:) Это неизбежная побочка:)
Примеров "живых" не видно, но, исходя из постов автора, по меньшей мере, несколько легкомысленных с рассуждениями о цветах, помощи в одевании и называнием мамой и папой, учитывая исходные данные, с большой долей вероятности, даже не имея ооочень глубоких познаний в психологии, можно предполагать некий нехороший исход данной ситуации. Как Автор себе представляет, ну если без розовых очков: маленькая девочка, привыкшая, что она одна у мамы-папы и все в ее распоряжении + мальчик с кризисом 3-х лет и ФАС(?) + мальчик с кризисом 7л и ФАС(?) - оба из системы + адаптация всей семьи, которая неизвестно какую форму примет + Автор с опытом воспитания только девочки до 2.5 лет.
Если Автор ко всему этому действительно готова во всех отношениях, то все возможно, если нет, то это будет трагедия многих людей.
Что касается примера, вспомните некоторое время назад, был сначала топ о том, что девушка решила взять большого мальчика к своему лет 5-ти, кажется. Ей большинство писали - не надо, отговаривали, как могли, но она была непреклонна, писала, что у нее большой опыт работы именно с трудными подростками, что она давно в этом котле варится и со всем справится. А потом появился топ, что делать с мальчиком, который домогается к младшему, которого выгоняют из школы, как отказаться или куда б деть. Тогда многие советовали отдать в кадетский корпус.
Кстати, после этого так и не видно ее на форуме, а жаль, ее опыт мог бы быть полезен.

так кто ж говортит, что будет легко:) в моем нерелевантном примере у нас была очень тяжелая адаптация несколько лет.

а в том случае мальчик, вроде, намного старше был? подросток от 7-летки все-таки сильно отличается, я сама никому и никогда подростка взть не посоветую ни при каких обстоятельствах.

А почему Вы не пишете об этом автору? Возможно ее понятие "все будет хорошо" не включает "несколько лет адаптации". расскажите свой опыт, пжта

я пишу, что в итоге все хорошо. а долгие адаптации бывают не только с мальчиками, не только с ФАС, не только с 5 или 7-летками.

вообще вся моя мысль была изначально только о том, что совершенно необязательно девочку искалечат. вот и все.

конечно, не обязательно. Но во всей большой компании из троих детей на момент усынволения труднее всего будет девочке - эти-то вдвоем придут, а ей тяжко бдет маму начать делить...

Девочке будет трудно маму делить, даже если родится кровный второй малыш.

ага, но только малыш - он малыш, а двое взрослых пацанов - это совсем другое....

вот именно, только родится именно малыш, иерархия не нарушится, девочка будет старшей, малыш еще долго не будет лезть в ее игрушки, на ее территорию, хватать ее вещи и, вообще, не будет, отталкивая, лезть на маму, из ревности выделывать всякие фортели. И девочка будет наблюдать и готовиться к появлению малыша всю мамину беременность. Это все в отличии от появление сразу двух старших братьев.

Ситуация автора из тех случаев, когда это плохо.

совершенно необязательно

Внизу спросила ваше мнение. Буду крайне признательна, если ответите. :)

Вы когда нибудь общались с 7 летним ребенком? Ваш мальчик ведет себя как опытный манипулятор - внимание девочке, "папа" чужому дяденьке, улыбки "мамочке"...

Несерьезно вы как то настроены. У меня есть знакомая семья усыновившая здорового ребенка 6 лет ( родственник дальний ) - это было ОЧЕНь ТЯЖЕЛО и для них и для ребенка, потому что это уже состоявшийся человек, с характером, привычками.

Манипуляторы дети могут быть, я это даже не отрицаю. Но стал называть нас мама и папа он только после того, как мы спросили его хочет ли он чтобы мы стали его мамой и папой и после того, как он согласлся. А он сначался отказался, потому что мы обещали придти показать фотки и о себе рассказать подробнее, и не смогли придти. Он нас стал и обнимать, но после того как я однажды его обняла. А до этого он называл нас по имени, и не лез ни обниматься и ничего подобного, вел себя как с дядей и тетей.

По поводу возможности и невозможности различного сексуального насилия и проявлений вообще у детей 7-8 лет, что нельзя исключать, не зная всей поднаготной бывшей семьи детей, а дети, как Автор пишет, изъяты 2 года назад из асоциальной семьи, прошу почитать этот форум http://v7u.org/viewtopic.php?f=10&t=746 Понимаю, что написанное там - кошмар, трудно представляемый, но... реальность есть и такая. Кроме девочки пострадавшей, там еще сказано и о "папе", насиловавшем несовершеннолетнего сына и прочее, прочее...

Модераторы, очень прошу не убирайте ссылку, это полезно иногда знать всем, особенно тем, кто хочет брать деток постарше к своим маленьким и тем, кто не хочет задумываться при этом.

О том и речь - подросшие дети из системы приходят после опыта общения с семьей, либо такими же подросшими детьми из системы. Увы, но насилие, в том числе и сексуальное - повсеместно распространено в ДД. Бедные-бедные дети... Естественно, как будет вести себя семилетний ребенок после такого "богатого" опыта. Ясно, что они (дети) в этом не виноваты, но не учитывать этого нельзя.

Я почитала разные ссылки, и я не отрицаю, что есть риск изнасилования. Но вы, мамы ваших приемных детей, не можете утверждать, что ваши мальчики или девочки, которых вы усыновили во младенчестве не станут приставать потом к братьям и сестрам. Этот риск остается при любом раскладе, будь то родные брат или сестра, будь то приемные.
Насчет этих братьев. Сегодня были у невролога, делали эецефалограмму. Все в норме. В беседе с врачом на украинском выяснилось, что малой в 3 года знает больше, чем моя в 2.5. Просто он не совсем понимал русскй язык, цвета на украинском например назвал, бабочек посчитал. Доктор сказал, что ФАС выражен минимально. У старшего также с ФАСОм минимально по словам врача. В 7 лет, он уже пишет, читает, считает до 100 и моментально складывает пазлы, память феноминальная, может перессказать почти дословно болшие тексты. Из-за игрушек могут подраться, как и все мальчики сказала воспитатель, но первые никогда не нападают.
Сомнения брат двух мальчиков к девочке конечно не исчезли, но за разум их я могу сказать, что дети очень умные и легко обучаемые. Старший с душевными травмами, потому что он в свои 4-5 лет заботился о малом, кашу сам варил, от чего пострадал: небольшие ожеги на ногах. Сексуальзированного поведения воспитатели сказали у них не отмечали, хотя говорят, что многие дети занимаются онанизмом под одеялами.
Затвра будем разговаривать с психологом, который занимается с детьми в ДД.

Никто ничего не может гарантировать. Мы лишь рассказываем Вам о том, что знаем из разных источников. Поверьте, каждая из нас прошла свой путь сомнений и страхов и это - только начало! Именно поэтому мы пытаемся Вам сказать: сто раз подумайте перед тем, как взять двух пацанов в Вашей ситуации. Лично я хочу, чтобы все дети нашли семью, однако какой ценой они дадутся семье тоже немаловажно. Вы еще имейте ввиду, нам проще - у нас тут есть куда бежать - психологи, сайты и прочее, а вот у вас дети попадут изначально в ситуацию сложную - другую язковую среду., адаптация будет еще сложнее для них. Мы не хотим Вам плохого, мы призываем Вас трезво посмотреть на вещи.

вот как раз к другой языковой среде дети адаптируются очень легко. они об этом не задумываются. проблемы бывают только там, где родители слишком переживают.

Я не о том, что дети не адаптируются в среде языковой - ясен пень, что это - наименьшая из бед. Но, судя по опыту моих друзей дети в возрасте от 7ми лет где-то тяжелее адаптируются из-за сложностей с выражением себя и адаптация от этого проходит гораздо сложнее, потому что бОльшую часть времени они не могут выражать себя посредством родного языка.

я привезла ребенка почти в 9 лет. не было у него никаких особых сложностей. даже с учетом, что он и по-русски проблемы с речью имел.

так ясен пень, все индивидуально! вон в загранице мама пишет, что домашний ребенок отказывается общаться на языке при переезде из-за барьера. Хорошо, когда все хорошо, но надо понимать, что может все иначе, по крайней мере это признать

По поводу последней части - "Вы еще имейте ввиду, нам проще - у нас тут есть куда бежать - психологи, сайты и прочее, а вот у вас дети попадут изначально в ситуацию сложную - другую язковую среду., адаптация будет еще сложнее для них. "

Я по работе сейчас веду несколько детей, усыновленных этим летом из России от 5 до 14 лет. Как раз с ящыкоаой средой проблемы у них минимальные. В департаменте образования графства целая система специалистов, помогающих таким семьям и детям, от соц-работников и психологов до переводчиков. В школе все подготовлено для принятия ребенка с нулевым языком. Те дети, которые пришли к нам в конце августа, сейчас вполне сносно объЯсняются. По моим наблюдениям, дети окунаются в другую языковыую среду с удовольствием, как будто всутпают в новуб главу жищни, и стремятся вместе с новым языком, изменить жизнь.

Это взрослые уже нахватываются страхов :).

Я совсем о другом писала, не о том, что язык - это трудно детям. Им трудно себя выражать, эмоционально они еще больше зажимаются из-за того, что все вокруг говорят на другом языке. Я про адаптацию в целом. У меня есть знакомая пара, они с периодичностью в 4 года брали младших школьников - второго практически сразу увезли в другую страну. Говорят, что ребенок очень сложно стал выходить на контакт и в целом адаптация к семье была сложнее. По мнению их писхологов - именно из-за того, что у ребенка еще больше ощущение безопасности потеряно из-за того, что он плохо понимает окружающий мир.

вы знаете, я много лет проработала с приемными родителями, привозившими детей из россии. Обычно детей школьного возраста. меня просили выходить в э ти семьи, помогать с переводом. Обычно, спустя три месяца моя помощь переводчика не требовалась - дети быстро приживались, обрастали англоязычными друзьями, и по-русски общаться уже не хотели. Новая семья с новым языком была для них определнным островком безлпасности. По причине нового языка и абсолютно новой обстановки, дети бысрее учились доверять родителям, потому что другого выбора не было. Соседи моей свекрови привезлив июне 9летнего мальчика из Костромы.Я с ним виделась в конце сентября - ребенок категорически общаться со мной на русском отказался и попросил отца просить меня говорить с ним только на английском. А родители расстроились - они надеялись сохранить ему хотя бы немного русского, и имя его русское они хотели оставить, а он просит называть его по=другому.
К меня, кстати, так же вела себя дочка в неполные два года, практически с первого дня она самостоятельно перешла на английских, потому что услышала, что мальчики между собой перебрасывались на английском, и по сей день услышав русский, она скорее всего притвориться, что ничего не поняла.
Кстати, в прошлом году в ее классе была девочка, удочеренная из России в за 7 месяцев до школы- картина один в один - на русскую речь ребенок замирает, потом замыкается напрочь, и вывести его на общение можно только посредством перехода на английский и только в присутсвии ее мамы.

я вот только вчера читала в загранице жалобы мамы на то, что ребенок замкнулся. но я тут могу судить только по историям - опт не мой личный! так что больше основанию доверять именно вам:)

только это лишний раз говорит о сильной психотравмирующей ситуации, в которой находится ребенок, даже, спустя столько лет.

психотравмирующей ситуации" - имеете в виду с переменой языка?

нет, я имела ввиду, что на фоне языковых перемен более видны внутренние психологический травмы ребенка. Т.е. явный уход в новый язык, как попытка всеми силами выкарабкаться из "прошлого" и попытки отторжения "старой" жизни.

На Евском Сеновале топ? Почитаю, пока мои крокодильчики еще спят. :)

Да, есть риск... Вы так легко об этом говорите... :( Как будто есть риск заражения ОРВИ. И что? У всех бывает. Автор, наши мальчики и девочки не имели опыта такого рода. Поэтому, не стоит сравнивать ребенка, росшего в благополучной семье, с ребенком изъятым из семьи маргиналов, и жившего в ДД.

И это хорошо, что вы все выяснили про их интеллект. Но, в вашем случае гораздо важнее какого плана душевная травма.

И еще подумайте, что вы берете детей, которые будут говорить на непонятном для вас языке. И они не будут до конца понимать вас. Плюс еще стресс от попадания в чужую среду третьего языка. Т.е. по части налаживания коммуникаций полный швах. И это все на фоне псих.травмы, педагогической запущенности, общего семейного стресса и отсутсвия у вас опыта общения с детьми такого возраста (даже благополучными). Ужас...

Травма душевная такая, что папа бил маму, мать пила, не заботилась о детях и старшему пришлось воспитываит младшего. А потом они жили у бабушки, перед тем как их забрали в детский дом. Может быть психолог ещё что-то расскажет завтра. Педагогически они не запущены, с ними активно занимаются. Десткий дом вообще довольно хороший, хорошее питание, психологи, логопеды, тренер гимнастики свой, и многое другое. Все дети откормленные, кроме вот нашего младшего пацана, он один на весь ДД такой маленький.
Сегодня слышала как воспитатель сказал мужчике, который спрашивал как принести можно играшки детям, что в ДД запрещены пожертвования в виде игрушек, конфет и прочего, якобы санинспекция запрещает, а еще сказала, что у детей такие игрушки, что у домашних детей таких нет.

Пед.запущенность не имеет ничего общего с хорошим уходом, и занятиями. Все плюсы, которые вы перечислили - это содержание и развитие.
Пед.запущенность имеет отношение к душЕ. А вот тут полный швах.
Папа бил маму, мама не заботилась и пила... Да еще настолько, что детей забрала бабушка. Видимо, все было ужас-ужасный.
Представляете какая модель отношений для него норма, и что у него в голове? А уж то, что он почерпнул из ДД... Вот именно это пед.запущенность, а не питание, игрушки и конфеты.

Про язык я написала чуть выше. Сильно преувеличена проблема.

Мой мальчик вполне мог иметь опыт такого рода, об этом просто неизвестно. Он жил в асоциальной семье, потом год вообще болтался с био по вокзалам или не знаю где еще, история умалчивает.
И попадание в другую языковую среду у нас тоже имеется в опыте.
У меня такое впечатление, что я единственная тут, кто рассуждает не на пустом месте.
И кстати на 7е, где у многих дети большие, взяты в разном возрасте, с разным "анамнезом", говорят, что этот все мягко говоря, паника сплошная, то, что тут "насоветовали".

Получается да, вы одна здесь больших деток усыновили, к своему младшему и с подобным же прошлым, только у вас есть опыт успешный. Я в жизни разговаривала тока с одной девушкой, из Новосибирска, она забрала из дд брата с сестрой (вроде так), у них отец убил мать на их глаза, им было около 10 лет, все нормально у них, правда ее младшей дочери было столько же сколько девочке усыновленной.

Младшего не было сначала, он позже родился. И старшие дети без ФАС.

вы про меня больше меня знаете:) у меня был ребенок 2.5 лет, когда я взяла 5-летку. и мне очень даже говорили, что у него ФАС и все прочие прелести, только у нас это проще там называют - дебил.

Я Вас с кем-то перепутала тоже из США, точно помню, там было двое усыновленных мальчиков постарше, а потом родился своерожденный, лет на 5 младше младшего приемного.

А про Вас вспомнила, Вы как-то спрашивали, что Вам кажется, что у старшего ФАС. А там симпатичный мальчик без единого признака ФАС на лице, единственное - с узкими глазами явно из азиатских корней. Ваш мальчик? :)

вы очень много перепутали:) я никогда не спрашивала про ФАС, и азиатских мальчиков у меня нет.

Видимо, с кем-то с семьи попутала, еще бы вспомнить, с кем.

Извините, а на семье это же Вы с таким же ником? Там написано, что у вас четверо мальчиков. Из них двое приемные?

трое

А третий усыновленный, получается, уже был на момент появления двух братьев?

вы меня запутали:) давайте закроем тему.

По-моему, это Вы всех запутали. :)
Вы усыновили одного единственного приемного ребенка, потом привезли к нему в его 2.5 года его брата 5 лет. Младшие пятилетки у Вас появились потом уже спустя чуть ли не 10 лет. Из них один родился, второго взяли в двойняшки, если я правильно понимаю.

И в чем похожесть ситуации с автором? Изначально у Вас все было правильно. Один приемный ребенок, затем ребенок одного же пола всего на 2 года старше. Тем более, брат родной. Вы ими пристально занимались 10 лет.

А у автора - кровная девочка 2-х лет. К которой она хочет привезти проблемных мальчиков 3 и 7 лет. Это просто кататрофичная ситуация для девочки. Даже без ФАС приемных.

Как вариант взять сейчас девочку 4-5 лет, еще бы прокатило, мне кажется. И все-равно уверена - через долгую и тяжелую адаптацию.

ну сказал же человек - закроем тему, не понятно? Чего растекаться то опять? Сами не поняли и путаете ее.

У меня приятельница- соседка, мама 11 детей, 6 из которых усыновлены из России и Украины, к уже имеющимся кровныз детям (2 дочки и 3 сына). Все дети приехали домой в возрасте от 6 до 14 лет.Когда пирвезли первых двух, один был старше кровной дочки на полтора года, второй - на год ее младше. Дети в семье уже 8-й год, они в семье все братья и сестры, ни у кого не наблюдатся попытки неродственных отношений.

А трех остальных сыновей этой женщины во внимание не берете? Попадание в такой большой разновозрастный и разнополый детский коллектив, команду, можно так сказать, не есть равно в семью с одной 2-летней девочкой.

Как-раз вот такая большая сложившаяся семья в случае украинских братиков может быть именно то, что было бы им нужно.

младшие два кровныx брата-двойняшки родились после усыновления первыз приемных. А на момент, когда приемные мальчики приехали в семью, кровных было трое - дочкам 8 и три с половиной года, и сыну года полтора.

И у обоих мальчиков при этом был ФАС? Только так вы можете сравнивать эти две ситуации хоть немного.

Ведь даже в случае трех уже имевшихся детей ситуация с автором будет совершенно разная.

я больше скажу - у нее трое детей с ФАС, диагностированным несколькими специалистами. И еще трое с неменьшими проблемами. :)

Именно у тех первых двух тоже ФАС был, вы не ответили?

В любом случае, трое кровных в семье и одна маленькая дочка и два старших приемных брата - все-равно диаметрально противоположная ситуация.

Вот ведь привязалась к человеку! Там у всех детей проблемы и фас и нефас. и да младший брательник полутора лет от роду будет большой поддержкой и опорой.а уже рожденые позже близняшки и подавно. вы просто цепляетесь пытаясь доказать свою правоту. чтобы не ответила вам девушка вы будете докапываться дальше.

у вас и такого живого примера нет. сплошная голая теория.

а вам на самом деле нужен мой ответ? :) По-моему, желания слушать мнение отличное от вашего, у вас не много. :)

Оля, в том то и дело, что ситуации кардинально отличаются. В семье было уже 3-е детей, это уже была команда, тем более, привыкшая, что их много, сложившиеся уже отношения в многодетной семье, где ребенок уже знает, что он может быть не один у мамы. Приемые были, практически одного возраста с кровными, намного старше старшего в семье не оказалось, тем более, учитывая отставания детей из ДД, думаю, ощущения старшего кровного ребенка в семье не были никак затронуты чьим то первенством. И вливалось в семью меньшинство из двух детей к троим имеющимся. Более того, у мамы уже имелся опыт и представления о том, что из себя представляет подросший до 7-8 лет ребенок, т.к. кровной дочери уже 8л было на тот момент.
Т.е. ситуация совершенно другая, нежели у Автора, и это никак не может быть примером для Автора, нельзя проводить здесь параллели, их нет.

а самое главное, что получить трех детей после одного или пятерых после трех - это огроооомная разница!

в том то и дело.


несколько лет назад я ужасно хотела взять 5-х деток в ПС, может, помнишь, в подмосковье была такая команда - 5 сестер/братьев. Там по возрасту были что-то от 1.5 и лет до 6 детки, очень хорошенькие, недавно изъятые из семьи, симпатяги все и очень-очень дружны между собой. Я уже готова была лететь за документами, голова отупела - хочу-не могу этих деток. Как себя сдержала на "подумать" до сих пор не знаю, неверное, свыше вразумили. Я как представила, что вся эта дружная команда придет к моей одной дочке, а ей было года 3, как дочка все это переживет, чем для нее это все будет. Те пятеро, они же привыкли всегда вместе, все вместе. В общем, ужас ужасный представился мне, и я отказалась от этой мысли. Надеюсь, что у деток все хорошо сложилось.

ааа, еву все равно ругать будут, что не скажи. то "розовые сопли" мы разводим, то черный пиар теперь вот наводим:) Да тех пятерых помню прекрасно. Интересно, как сложилась их судьба. Знаешь, я для себя четко решила, что не буду брать детей того возраста, через который еще не прошли мои. Опят - штука важная, как ни крути. Вера для меня гораздо легче проходит:) Потому что меня уже сложно удивить:)

У моего старшего сына- друг из такой семьи - родители, имея своего сына 3-летку, решили усыновить ему брата. В агенстве им предложили двух мальчиков-кровынх братьев 4-х и 2-х лет. Уже в России, на момент суда, оказалось, что у этих братьев есть еще один брат 8-летний и сестра 14 лет - просто в разных заведениях, но изымали из из одной семьи почти одновременно. РОдители решили вернуться за этими детьми, оформив дополнительные документы. У меня Сашка сейчас дружит с тем мальчиком, за которым родители возвращались, а Маришка с тем кровным ребенком, к которому усыновляли, учится в классе. Вполне нормальная семья, не без детскиз закидонов, но ничего драматичного.

И это прекрасно, что есть такие положительные примеры. Я про неродственные отношения переживаю меньше всего. А вот про то, что автор не смовсем понимает (и не хочет понять), что ждет ее и ее семью, хочется ей сказать. Все проблемы преодолимы! Абсолютно все, но детьми нужно заниматься. Имея на руках 2,5 годовалую дочь, брать двоих парней - это нужно быть крайне сильной физически и морально женщиной с оооочень хорошой поддержкой со стороный мужа + желательно понимать, что и как тебе может преподнести 7летка.

это все верно, разумеется. но я даю автору benefit of a doubt. предполагаю, что она в курсе. а все остальные. похоже, предполагают, что нет:)

я нигде не увидела хот бы одного аргумента из разряда: муж поддерживает, няня будет, деньги на реалбилитацию есть. так что бенефит не могу дать при всем желании:)

а без няни никак не обойтись? Миллионы растят детей сами, без нянь. Старший пойдет в школу в нулевку или первый класс, еще в этом году успеет, с двумя медкими ей не справится? Если она не работает? А если работаете, ну пойдут младшие в садик. Она единственная мама троих детей будет?

да не цепляйтесь вы к словам! я привела примеры все вопросы я обозначила ниже. Я не смогла бы обойтись без няни, если честно - но это абсолютно не имеет отношения к делу. Я здесь я про поддержку в целом спршивала. И так все замечательно со стороны : ну пойдут младшие в садик... садик вообще-то денег стоит там, где автор живет. а бывают дети, которые могут в садик и не пойти (мой аллергик сидел дома до тех пор,пока не смогу отличать разрешенные ему продукты).

Будучи на курсах у Петрановской, я видела семьи, которые взяли подрощенных детей и разгоаривала с ними. В целом, панику никто не наводит, но я еще раз повторюсь - если бы не было дочери, даже не стала бы отговаривать

Автор, не вы там написали?
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=75809

Вообще-то сразу надо было на 7-ю идти, там много мам с вашими проблемами.

Нет, я там не зарегистрорована

Значит кто-то поторопился изложить Вашу ситуацию, чтобы услышать мнения. Кстати, сходите по ссылке, там хорошие комментарии, нет такого агрессивного настроя, как у некоторых здешних участниц.
Автор, почему-то мне лично очень хочется верить, что всё у вас сложится благополучно.

Они говорят на русски, они вообще русские. Но учатся они на украинском, поэтому некоторые слова, например название цветов иногда отличаются. А дети нас прекрасно понимают, и мы их, потому что говорим нарусском. Иногда она вставляют какое то украинское слово, но редко

Поймите автор одну простую мысль: 1. сложно принять в семью ребенка 7 лет, потому что это сформировавшийся человечек, даже если он жил в райских кущах до встречи с вами, вам будет сложно притираться друг к другу. Даже бытовая неопрятность - ну к примеру не смывать за собой в туалете - способна довести ситуацию в доме до друдома. А это увы, встречается, как и отказ мыться, переодеваться, есть когда зовут всех к столу, а не по ночам у холодильника, чавкая на весь дом и бросая объедки на пол, авось домовой уберет.
2. Сложно принять и ребенка 3 лет, потому что это тоже уже личность, уже характер.
3. Сложно принять сразу двоих детей, и физически и материально и морально.
4. Сложно принять в дом ребенка старшего кровного, потому что нарушается иерархия в семье.
5. Сложно принять мальчика большого к кровной маленькой девочке, и не только потому что прям все мальчики 7 лет, попавшие в семью, потом вырастают и бегом насилуют младших сестер, а потому что у вас нет опыта воспитания мальчиков, просто нет, и вам кажется что раз вы уж девочку воспитывали до 2.5 лет, то уж с мальчиком то справитесь. Они другие, мальчики эти самые.
НО: если вы все равно решили упереться рогом и усыновить двоих детей, причем вам можно усыновлять только детей старше 5 лет, и девочек нет, то в случае именно с этими мальчиками есть неоспоримые плюсы:
1. Они жили в семье. Пусть их там били, лупили и не кормили, но они как-то выжили, а значит минимальный уход был, нарушения привязанности нет.
2. Старший брат привык заботиться о младшем, то есть уже хотя бы в курсе что он младший и ему надо варить кашу.
3. Они относительно здоровы, без инвалидности, без сильной умственной отсталости, ФАС я так не поняла, есть все же или нет?
4. Они вам нравятся.
И поскольку искать любыми путями девочку вы не хотите, а шанс найти двух мальчиков 5 лет только вчера попавших в ДД из семьи равен нулю, то деваться вам некуда. Других таких относительно безпроблемных детей,причем один совсем маленький, найти будет трудно при вашем способе поисков.
Правда вы должны отдавать себе отчет, что усыновить большого ребенка - это сложно, усыновить двух немаленьких - это вдвойне сложно, а усыновить детей старше своих - это вообще, за гранью возможного. Но люди справляеются, кто знает, может и вы справитесь.

Оля, вот насчёт того, что ФАС лучше инвалидности, могу серьезно поспорить. А ФАС там есть, причём махровый у младшего.

Модераторы, удалите комментарии (Н-ик Ц.Б.)!!!
Женщина, у вас есть докторское образование? Вы лично осматривали ребёнка?! Контролируйте себя!

Ц.Б. - это центральная больница?

Страшно читать такие комментарии. Как Вам не совестно так безапеляционно ставить клеймо на ребёнке, лишая его тем самым может быть единственного шанса на семью и нормальную жизнь? ВЫ генетик, специалист, чтобы виртуально по малюсенькой фотографии делать заключения о "махровости" предполагаемого (!) диагноза?

Первая Ева - это что?
И вы сейчас на второй, или еще какой?

Знаете, будет у него шанс на семью или нет - это зависит не от наших комментариев. Зависит от автора топа, от счастливой или несчастливой звезды, под которой родился этот несчастный ребенок, от господа бога зависит. И еще учтите, что попадание в семью - не гарантия хэппи-энда, увы. Семья должна быть готова к такому ребенку. Я в 2007 году в ноябре открыла топ, "можно ли взять в семью мальчика 10 лет", кругом был сплошной розовый сироп, да да конечно, это супер возраст, он вам будет помогать и ты ды и ты пы. Только два, ДВА человека, одна из которых стала моей близкой подругой, и еще одна не помню кто сказали что нельзя брать ребенка старше своего, тем более отказника с рождения. Я пылала праведным гневом, как же так, лишают ребенка шанса на счастливое детство. А потом сходила в опеку, в школу 8 вида, где бы он учился - и поняла, что не надо, не смогу, не потяну. А вы говорите, лишаете шанса. Не тока надо взять, надо еще справиться, не вернуть и не сойти с ума всей семьей.

Фотографий там не одна малюсенькая, а много крупных, и даже видео имеется, вы с какого дуба рухнули?

А я искренне надеюсь, что своими комментариями я как-раз дам "единственного шанса на семью и нормальную жизнь" - только маленькой невинной девочке, родители которой не понимают пока, что хотят сотворить.

Этим детям нужна профессиональная семья и помощь, а не "мечты" о помощи, коими мотивирует автор.

Ну ведь врачи не сказали что есть именно ФАС, а так легкое отставание разовьется у каждого ребенка, поживешь там, сам овощем станешь. Вот цвета он знает, дети с ФАС в 3 года цвета не знают, внешность она обманчива, у одних знаю ФАС предположили только потому что очень маленький рост и вес, и все, на умственных способностях не сказалось. Не знаю, мне говорили про диагноз, но я видела глаза своего, в которых была мысль, глубина была, если автор мальчиков видела, если не считает что там реально есть что-то действительно серьезное, то может оно и ничего? Потом в Америке жизнь это не у нас, там и работают с такими детьми тематическими, и уровень нагрузки в школе другой, и спорт, и доп.занятия. Ну если автор не может найти детей младше, а дети такого возраста все будут с каким-нибудь прошлым, а если у него нет прошлого в пьющей семье, то он значит отказник с рождения, и его нарушение привязанности еще похлеще будет, чем легкий ФАС. А так, я не знаю что с моим будет, ФАС нет, а РАД есть, хоть убейся, но он ЕСТЬ, щас проходил в садик 2 месяца, последнее время его бьют все дети в саду, оказывается он их сам сначала провоцирует, а потом удивляется,чего это с ним все дерутся, фаса нет в помине, проблем от этого меньше не становится.

Почему ФАС нет? Даже доктор автору уже это подтвердил, еще и про старшего тоже: " Доктор сказал, что ФАС выражен минимально. У старшего также с ФАСОм минимально по словам врача".

Это сейчас он выражен минимально. А дальше никто никаких гарантий даст не сможет. Так как большинство проблем у ФАС детей начинаются в пубертате.

Значит я прочитала невнимательно, мне показалось что шанс что есть ФАС минимален.

Насчет РАД вашего сочувствую. Мне кажется, нельзя вам в садик... Я чувствую эти отголоски даже у своей старшей, а ей всего-то 7 мес. было.

Выбора нет, вожу по 4 дня в неделю с 8 до 12.45, тут обязателен сад за год до школы, плюс надо учить язык и как-то привыкать к предстоящим школьным будням, и еще огромная зависть к старшему брату ходящему в школу, дефицит общения, в садик бежит бегом не остановишь, к школе думаю поймет хоть-чего нить и научится в коллективе нормально себя вести хоть как-то. Так-то друзей у нас с много и с ними играл прекрасно.

ну откуда вы можете знать? да еще с такой категоричностью? Ни один врач-специалисти не рискнет ставить диагнозы в виртуале. Абсолютно некорректно стороннему человеку на мамском форуме, начитавшись невесь чего в интернете,ставить такую резолюцию на ребенке.

Это я-то "невесь чего в интернете" начиталась? Вы даже не прочитали выше, что уже именно доктор автору ФАС подтвердил, я-то как-раз этого начиталась.

как раз прочитала, что врач сказала , что фас не ярковыраженный, на "махровый", как сказали вы. И врач сказала при личном осмотре, имея перед собой не только мед. документы ребенка, а не заочно через интернет. ОДного врача знаю, который без личного осмотра сможет дать предположение про поводу ФАС без личного осмотра, он в НьюЙорке, и за многолетнюю практику именно по поводу ФАС через него прошли тысячи детей. Сомневаюсь, что у вас подобный опыт, чтобы судить о махровости диагноза и прогнозах.

Я сообщение писала именно после слов автора о диагнозе врача. Не нравится вам слово махровый - могу сказать, явно выраженный на лице ФАС.

Что там с мозгом, думаю, ни этот доктор, никто другой не предскажет. Одно знание цветов не довод в пользу "малой пораженности", еще раз подчеркну, основные проблемы у детей с ФАС начинаются в пубертате, почитайте любые статьи и исследования на специальных сайтах, посвященных проблеме ФАС.

спасибо, я про ФАС в курсе и теоретически и наглядно на работе.

А мне не слово "махровый" (кстати, по словам автора , врач не сказал, "сильновыраженный", а как раз наоброт) не нравится, мне не нравится высказывание по форме. Слишком категорично и горячо. Извините, если обидела.

Нет, доктор не сказала, что точно есть ФАС. Диагноз она такой не поставила. Она сказала, что если и есть, а на лице это минимально выражено, то не серьезное, на данный момент прогноз хороший. Что будет в будующем доктор не может точно прогнозировать. Но в общем сказала, дети неплохие, она видала гораздо хуже и сложнее. Ещё сказала, что агрессия выходит к 3 годам. Если она не проявилась сейчас к 3 у млажшего и к 7 у старшего, то и не должна по идее появится.

Она вас просто отпугивать не хочет, уж извините. Уже одно то, что согласилась, что на лице ФАС выражен, пусть и "минимально", а так же то, что прогноз на будущее неясен, должно было бы Вас насторожить.

В любом случае, вы можете верить этому доктору, можете брать детей - главное, что вы сейчас осведомлены о ФАС у детей и чтобы после этого реально отдавали себе отчет, на что идете и осознавали все риски.

Знаете, еще почему многие тут отговаривают вас - многие, это те, кто брал проблемных детей, и знает уже, как это сложно, воспитывать приемного не совсем здорового ребенка. Это будут не розовые безоблачные семейные дни, полные веселья, это будет тяжелый ежедневный труд. Готовы ли Вы на это? Готовы принести спокойствие дочки на этот алтарь?

а многие, кто брал проблемных, не отговаривают

что такое вообще - розовые безоблачные семейные дни, полные веселья?
про алтарь смешно...

А почему вы думаете, что автор вырулит ситуацию? Интересуюсь искренне. Т.к. вижу только негатив.
Может быть вы понимаете больше и сможете объяснить, что есть у автора, чтобы
1. не поломать психику дочери, да и себе;
2. справиться с 2 пацанами с безумным прошлым в анамнезе.
А?

А почему вы думаете, что не вырулит?

Я не знаю, что есть у автора, я с ней лично не знакома.
Но и вы с ней лично не знакомы, и не можете сказать, чего у нее НЕТ.

Я вижу позтитив потому, что сама имею похожий опыт. Да, с одним пацаном, не с двумя. Но мой один очень серьезно в развитии отставал, в отличие от этих двух.
Я просто не считаю, что автор чем-то хуже или слабее меня. Притом у автора есть доступ к любой информации, к помощи. У меня не было ни того, ни другого. При прочих равных у нее перспективы даже лучше.

У вас с автором совершенно разные ситуации. Вы брали одного. И у вас уже был мальчик. Т.е. опыт общения хоть с маленьким, но мальчиком присутствовал.

Сравнить ваши с автором ситуации - это все равно сказать, что все люди совершенно одинаковы. А что? Два глаза, рот, нос, два уха, руки, ноги... Не отличишь Евсюкова от Жореса Алферова.

Плюс еще 1 сложный ребенок усложняет все на порядок...
И думаю, что и с развитием там тоже... Не гладко. Ибо знание базовых цветов - совершенно не показатель. Это я говорю на личном опыте.

я таких конкретных выводов о людях по инету не делаю.

мне сказали, что здесь среди моих оппонентов есть люди с личным отрицательным опытом таких ситуаций. причем видимо точно таких, такой же набор детей такого же возраста (раз уж они так убеждены в своей правоте, а мой опыт отвергают как нерелевантный). просто не хотят в этом признаваться. зря. совсем другая беседа была бы.

А смысл свое "грязное белье" на всеобщее обозрение выкладывать? Тем более, мир тесен, Ева популярна... Эти люди - не я. У меня свой опыт. Не такого плана, славатегосподи.
Автор же все равно поступит так, как сочтет нужным. :) Так зачем?

автор, вам просто нужно было идти советоваться на другой семейный ресурс - там намного больше родителей которые брали детей подрощенных, а на еве большинство с младенцами,кот-е пока без больших проблем. Вам не дадут адекватного совета на еве.
да и вообще решать нужно не посторонним теткам, а вам с мужем. Вам тут уже рассказали,что эти дети изнасилуют вашу дочь,чего вы еще хотите?

врач некомпетента, если такое говорит - ищите другого и делайте независимое чтоли

Автор пишет, что ФАС у обоих детей в минимальной степени.

Еще добавлю плюс, что дети жили с бабушкой, которая не пила, т.е. у них есть опыт более-менее нормальных семейных отношений.

девушки, вы забываете, что автор живет в сша. там люди по-другому смотрят на усыновление, на инвалидность, на разные заболевания. в школе детям дадут специалистов для адаптации, могут даже домой дать. если вдруг какие-то проблемы вылезут в пубертате, назначат медикоменты или терапии (много разных методов). например, только в россии можно услышать, что мальчик с с.дауна сексуально опасен в переходной возраст. здесь сразу на лекарства сажают при малейших проблемах.
если вдруг у детей полезет агрессия, с ней будут бороться родители-школа-доктора все дружно. здесь очень большее внимание уделяется поведению в обществе. детей учат дружить и общаться.
в россии явно не хватает такого подхода.
а насчет фаса. мой двоюродный брат усыновленный такой. причем фас по полной программе. у этих мальчиков какие-то минимальные признаки. так вот мой брат еле закончил школу (уо), пошел в армию, работает дворником\грузчиком. но вот познакомился с женщиной с ребенком (женщина старше), поженились, живут вместе, счастливы. причем у него жизнь хреновая была. усыновили его младенцем, потом родители спились, мама умерла, отец всю дорогу его ненавидел, голодали и т.п. но ведь ничего, выкарабкался, живет хорошо сейчас. и он никогда не был агрессивным, вообще. он очень высокий, но как тряпка. его если будут бить, но даже не пошевелится. очень добрый и простодушный (наверное так уо сказывается).
каждый человек имеет шанс вырасти хорошим и порядочным. надо просто в этом помочь, а не ярлыки развешивать.

Выше ссылку давали на статью, где описываются американские отчаявшиеся семьи, взявшие детей с ФАС из России. Что-то мало похоже, что когда у "детей полезла агрессия, с ней боролись родители-школа-доктора все дружно." Случай с Тори-Энн Хансен и Артемом Савельевым тому пример. А также упомянутая ферма Джойс - вы думаете, она на пустом месте существует, и родители платят по 4 тыс. долларов ежемесячно, добровольно отказываясь от "дружной помощи" американского государства и учителей?

вы еще забыли, про то, как русских детей в США забывают в машиназ, избивают и издеваюся. Большинство усыновленныз щаграницу детей - дети мягкосказать нездоровые. и подавляющее большинство детей подрощенных. неудачных усыновлений единицы. Там другой подход к детям с проблемами.

Большинство усыновленных детей - как-раз дети здоровые. Иностранные усыновители платят огромные деньги за русских детей, и большинство усыновляет как-раз сохранных и здоровых детей. Это все миф, что иностранцы забирают больных. Как-раз те примеры, что мы видим, скорее результат того, что люди не справились с "неожиданностью" в виде ФАС, так как были не в курсе.

Когда я искала детей, то лично видела истории, когда иностранцы отказывались от прелестных детишек, имевших лишь некоторые исправимые физические проблемы. А уж от "официальных ФАС" детей бежали, по словам опек, далеко и сразу.

просмотрела топ, не могла не восхититься - ну во всем же вы спец! Когда только успеваете.

Нет, только вам, видимо, полагается свое мнение высказывать.

вот только ваш ник тут мелькает через раз, хотя опыт у вас исключительно теоретический. Это не мнение высказываеть называется, а воду в ступе толочь.

Давайте все будем ЗА и дружно втолкнем автора топа в новую жизнь, главное ведь деток в семью. Таким большим детям подойдет не всякая семья, не говоря уже о диагнозах ,если они все же есть. И опыта у девушки поверьте больше, чем тут у многих, просто не все знаете пишут от и до. Вы видели когда нить возвращенного ребенка? Чтобы не было таких трагедий, надо прежде чем бежать и брать - хорошенько подумать и посчитать и взвесить. Лучше выслушать все мнения, и заранее предвидеть все. Вы читали людей, которые взяли 10 леток? Почитайте. на Литтлване много историй и в инете, некоторые вернули их. И предостерегают других потенциальных усыновителей от повторения ошибок.

ну если вы говорите, что в курсе как происходит ИУ, то должны быть осведомлены в одной маленькой детали - в 90% процентаз усыновители могут отказаться от усыновления ребенка ДО приезда в Россию. Случается это очень нечасто, потому что агенство подбирает семье ребенка, анкету довольно долго ждут. Отказываться же уже на стадии утряски документов в России - себе дороже - денег потрачено на поездку прилично, в запасе есть только строгоотведенные временные рамки, отказавшись от ребенка усыновители рискуют быть отправленными домой ни с чем, больше в этом регионе им ребенка могут не предложить, на работе еще дней за счет отпуска могут не дать, ну и денег за неудачную поезку им никто не возместит. Поэтому такие отказы происходят в крайних случаях (кстати, сейчас опека вместе с агенствами придумали ход и к таком случае). Посему, роскошь отказываться "от прелестных детишек, имевших лишь некоторые исправимые физические проблемы" многие позволить себе не могут. Мое мнение может подкрепить опыт работы с усыновителями в США в 97-года по прошлый, когда через мои руки проходили н-ное колличество дел усыновленных из России детей и из медицинские документы. И я имела возможность свои глазами видеть и самих детей, и те диагнозы ( и социальные истории), с которыми они приезжали.

Да, лично видела как в закрытой на карантин Филатовке ходили пары французов, выбирали ребенка. Причем выбирали не день не два, приходили несколько раз, и каждый раз к другому. Не думаю что они искали детей с диагнозами.

Это вы теоретически? Потому что практически картина совсем другая. Никто ни за кого не борется и не решает чужие проблемы. Да, общество менее агрессивно настроено, это правда. Но расчитывать что оно бросится на помощь автору - крайне глупо. Максимум - улыбнутся.

Скорее всего будет special ed., а потом возможно special школа. А вы видели кто туда ходит?

ну какая специальная школа? вы прочитали пост автора с заключением врача? ребенок по-русски плохо понимал, а на украинском на все ответил. почитайте выше.
нормальные мальчишки! конечно их поколбасит от смены обстановки и страны. возможно из-за необходимости учить английский будут негативные моменты. но сейчас-то о чем говорить?
мой брат туго соображал даже в бытовых вопросах. это было видно каждому, что "дурачок" прости Господи. здесь вполне нормальные адекватные дети. ну может в Гарвард не поступят.
знаете у каждой из нас может случиться горе и кто-то станет инвалидом или агрессивным из-за травм г.мозга или еще чего.
а тут хорошим мальчишкам такой черный пиар провели, что волосы шевелются.
с любым ребенком воспитание должно стоять на первом месте. не выполнение всех прихотей, жалость или неадекватная любовь. посмотрите как обычных семьях из избалованных детишек твари вырастают. воспитание, уважение как к личности, любовь, понимание, а еще вера в Бога играют важную роль. почему-то на той ферме дети живут нормально, с ними справляются.

Вы можете ответить на простой вопрос - зачем? Зачем эти сложности? Автор живет в более-менее благополучной стране, у нее есть маленькая дочь, которую еще растить и растить. Зачем нужно сейчас вообще кого то усыновлять? И тем более двоих, и тем более старше, братьев ( а это уже коллектив , настроенный к борьбе за место под солнцем ) и тем более с проблемами? Зачем?

У меня перед глазами пример усыновления совершенно здорового ребенка. Он все помнит, сравнивает постоянно борется за что то, истерит. Но взрослые его взяли потому что иначе никак, не по человечески. Автору то судьба не преподносит трудности, она сама за ними рвется.

Какой черный пиар? Вы брали старшего ребенка из системы к своему младшему? Мы не про мальчишек пишем, а про семью автора. Знаете очень крепкой, опытной семье усыновителей я бы и то остереглась ж сказать в такой ситуации: да берите, не парьтесь, все хорошо будет. Нельзя не учитывать интересы уже существующего ребенка, мы на то и взрослые люди, чтобы принимать ответсвенные решения

На ферме они живут у проффесионала, котому родители сплавили детей, не справившись с ними, и которому платят по 4 тыс.долларов в месяц. Вы призываете всех усыновить без скидок на возраст, и диагнозы и ситуации в семью и потом, в случае чего, на ферму? Ну на ферме они же живут, что такого-то. Не все могут справиться с ними, и пример этой фермы - яркое тому подтверждение.

видела. Спешиал эд (как и дети в нем) тоже бывает разный - бывает в обычном классе, когда учитель забирает ребенка на определнные дисцплины к себе, бывает в отдельно отведенном классе, бывает в отдельной школе (но туда ФАС дети попадают редко, если проблема не слишком осложненная), а бывает надомно, когда специалисты выходят на дом несколько раз в неделю и учат маму, как обращаться и как учить ребенка. И в общем да, система отлажена неплохо, чтобы родители могли успешно растить спешиал эд ребенка.

Тот special ed. - когда учитель один на один работает - это совсем другое. Там совершенно нормальные дети у которых легкомысленные родители которым сказали - "а хотите чтобы с вашим ребенком позанимались? Подготовили его к школе? Вам это ничего не будет стоить" И они подписывают согласие. Среди учителей идет охота за такими детьми, т.к. зарплата такого учителя напрямую зависит от количества учеников.

Но реально проблемных детей там практически нет. И если дети по-настоящему с проблемами , то такой учитель - не их вариант. Их отправят в школу где окружение такое, о котором политкорректно не скажешь.

Во всей этой истории мне только девочку искренне жаль. Автор с такой маниакальной навязчивостью ищет приключений на свои вторые 90, что с точки зрения судьбы будет просто жестоко их не предоставить. Девочку жаль. Ну, знать судьба такая.

тот special ed, где просто легкомысленные родители, и где "хотите, чтобы с вашим ребенком позанимались, это Babies and Toddlers Program.
В школе в спешиал эд класс, а тем более в Special Education школу ребенка просто легкомысленного родителя не отправят. Тем более, автор писала, что предложенные ей дети вполне адекватаны.

Babies and Toddlers Program в паблик скул? Ну ну. В школу просто так не отправят, но несколько звонков от учителя сделают свое дело. А школа обычная - дает работу и ESL и Special Ed. учителям, им нельзя остаться без "нуждающихся".

Медленно ребенок тесты пишет в 5 лет - рекомендован special ed. учитель, отстает - опять S.E. И никого не волнует что может быть ребенок просто самый младший в классе ( ноябрьский-декабрьский ) или просто медлительный слишком. Поэтому те дети которые в обычной школе занимаются с S.E. учителем - это не проблемные дети.

да, ОЛьга права, Babies and Toddlers , Early Introvention Program при департаменте образования графства, от паблик скул, КОгда такому ребенку имсполняется 3 года, его переводят после комиссии в specail education прескул при паблик школе.

А с "нуждающимися" проблем у паблик школ проблем нет.

Я знаю что такое Early Introvention Program . Речь не об этом, и не о детях 3-х лет.

да, Babies and Toddler program при паблик школе. Почему это вас так удивляет?
Вы в последнем посте смешали всех в одну кучу под Hазванием Special Education, а программ и ступеней в превеликое множество. Если ребенок в киндергартене медленно читает или пишет, с ним будет заниматься или Readubg/Speach Specialist или Teaching Assistant в малой группе или индивидуально в то время, как у его класса эти предметы. Остальное время он будет проводить в своем классе. Если он медлительный, то с первого класса детей делят на 3 группы по возможностям, и он будет драть математику и язык с письмом на том уровне, с которым он справляется. В отдельном ++классе такой ребенок сидеть не будет, там учатся аутисты, даунята и детки с Learning Disabilities при которых они остаются обучаемы. Даже в спешиал эд школе есть отдельный департмент для Learning Disabilities Students и тех, которых просто стараются максимально адаптировать в жизни.
PS.Кстати, в большинстве шататов ребенка, кот-му 5 исполнится только в ноябре=декабре, в kindergarten не возьмут, у бОльшей части штатов cut off date на последнем днем перед началом учебного года.

У нас cut off date 31 декабря. В классе сидят те у кого ДР в конце декабря и те у кого в начале января. Первые естественно слабее и меньше. Учителя очень и очень настоятельно спихивают их на различные сервисы. Альтернативу предлагают - остаться на второй год, что естественнпо будет отражено в рекорде.

в каком вы штате? Ужасно, конечно. У меня учительница первого класса пыталась оставить моего старшего сына на второй год по причине того, что мы отучились в первом классе только неделю, а вернулись только после Пасхальных каникул, и ей не хотелась заниматься с ним и вводить его в рутину. Она активно собирала документы, постаралась убедить принципала, но все закончилось нашей встречей с Board of Education и дополнительными занятиями ребенка с Reading Specialist.

NY. Школе необходимо сохранить штат, принципал открыто об этом говорит, поэтому детей ( без согласия родителей ) отправляют на ESL и спихивают на спешиал ед. Если родители соображают что к чему, они от этого отпихиваются, спорят, хотя не всегда успешно.

Ооооо, какие ярлыки? Ребенком с ФАС нужно заниматься больше, чем с обычным ребенком. Каковы прогнозы - никто не знает и где он вылзет тоже никто не знает. Мы пишем о том, что потенциально может быть, спрашиваем автора: вы к этому готовы? она отвечает: этого может и не произойти. А это не ответ. В России много чего не хватает, но мы тут за себя говорим, не так ли? По поводу борьбы с агрессией в США в школах - это вы фильмов насмотрелись? Не буду флудить про это.

"она отвечает: этого может и не произойти"

она правильно совершенно отвечает. и это не значит, что она не готова или не будет готова в нужный момент. вылезает много чего у много кого.

ну нет, ну не так всё. она уши закрывает образно, не хочет слышать просто. я ж тоже не первый день здесь - вижу, что и как. потому тут и развели этот топ, видимо все это ощущают, что автор просто закрыла уши и все. если бы я увидела хоть одно сообщение из разряда: ладно, если будет так - будем бороться, у нас есть программы, у нас есть знакомые .... но здесь я вижу только нарисованную идеалистическую картинку без каких либо малейших мазков реальности. а между тем ситуация будет совсем не из простых,и я лишь хочу, чтоб человек был к этому готов!

Это все правильно. Но, автор же не сыновей полка из мальчиков делать будет. Жить, учить, лечить, перевоспитывать и класть жизнь будет именно автор.

вот только не надо рассказывать,что иностранцам отдают здоровых деток.по закону нужно чтобы ребенок год находился в системе и на него были отказы. да,украинцы леньтяи проверять диагнозы. уже как лет 4-6 деток с нормальным здоровьем разобрали(от 0 до 8 лет) ,бум на украине. и многие иностранцы(уже и украины) целенаправленно берут деток с диагнозами. итальянцы и ваши,коренные американцы берут даунов и подрошших (от12 лет).и небояться трудностей. со мной французы забирали ребенка практически здорового.я тоже возмутилась.но когда узнала причину почему украинцы от него отказывались-искревление стопы и подозрение на вич.я видела как этот малыш с гипсом настопе гонял по коридору.француз специально поддучил русский,чтобы мочь общаться с ребенком и ребенок прекрасно реагировал на речь француженки.
автор и так выбрала из предложиных не худший диагноз.который еще под вопросом.моя знакомая забрала ребенка4.5лет из дд для умственно отсталых,язык иностранный язык выучил очень быстро.боялся книги,карандашей и много чего не мог.есть еще проблемы,но она им занимается.по нему не скажешь от куда он и каким был.семья,любовь,забота меняют ребенка. а мальчик с гепатитом с,красавец ,умничка почти 4 года ждал родителей с америки,да я могу много рассказать с какими диагнозами забирают иностранцы и счастливы что у ребенка будет семья и будущее.а негатив может произойти в любой семье и стране.но если это заграницей то бурю подымают,а вот если в россии,то помалкивают..автору решать. здесь много с америки и очень агрессивно настроены.после ваших постов даже я побежала искать у своего фас(тоже от алкоголички и наркоманки,плогх-мало к своим4 говорит,даже на считает и не поет,бундеркиндом не будет.но он вырастет в семье ,любви и это главное для меня.нельзя ставить крест на ребенке если у него диагноз.все в руках человеческих.

Да причем здесь диагноз, как таковой? Автор, если бы хотела, могла бы брать и глубокого инвалида, если бы считала, что потянет, и никто особо бы не возражал, ну посетовали бы, что подумать лучше надо, предупредили бы о возможных трудностях, но потянет, так потянет, тем более возможностей больше растить инвалида там, нежели здесь.

НО речь не об этом изначально. Отговаривают именно по данной ситуации Автора, даже, если бы мальчики не имели ни единого диагноза.
У Автора нулевой опыт общения, воспитания, знаний и пр. с подросшими детьми и детьми уже вполне себе сформировавшимися.
Автор не знает ничего, и уверена абсолютно, не готова к возможной адаптации всех членов семьи.
Автор имеет 2.5 летнюю дочь, к которой хочет привезти 2-х, пока еще чужих для дочки, пацанов, которые еще и старше ее, один на много.
Автор представляет, как детки будут замечательно играть друг с другом, а старший будет помогать ей с малышами. И Автор не представляет, как дети будут драться, ревновать всех и вся, злиться и делать гадости друг другу, а через это проходят все, но к этому надо быть готовыми - раз, а два - зачем этот стресс в двойном размере сваливать на голову маленькой девочки?
Ну не сложно же представить ощущения и чувства 2.5 летнего ребенка, которая одна у мамы и вдруг у ее мамы появляются еще два больших сына, которым мама уделяет огромное внимание, а не уделять его будет нельзя, которые будут лезть на ее территорию и прочее.
Могу только сказать, что если только Автор великий педагог, прекрасный психолог и знаток детских душ, то тогда все это не страшно, и все дети будут только счастливы, если нет...

Автор топа и вопроса, написала Вам личное сообщение, кратко и только по делу, посмотрите.

если Вы мне написали, то в личку мне ничего не приходило.

Писала автору всей темы/всего топа. Извините, что получилось под Вашим сообщением.

:)

Автор, позвольте я задам Вам несколько вопросов, а то получается, что мы вроде как отговариваем Вас, а может быть, Вы на самом деле на 200% все знаете и ко всему готовы, только мы этого не видим. Вы только, пожалуйста, не обижайтесь, ответьте на них для себя. Может быть, это больше прояснит Вам ситуацию...
Ваш муж с детьми будем вам помогать?
няня у вас, ну или помощница по хозяйству будет?
если дети будут болеть, у вас есть средства на их лечение/реабилитацию?
вы планируете их дома подержать какое-то время? одна будете с тремя?
у вас готов дом для троих детей? для мальчиков, коорые будут бегать/доставать разные вещи, крушить/ломать?
вы когда-нибудь проводили время в многодетных семьях?
у вас есть опыт общения с гиперактивными детьми - это те, которые на месте не сидят и не могут ничем себя увлечь?
а опыт общения с детской агрессией у вас есть? вы как-то моделировали ситуацию, что будет, если мальчики не захотят общаться вашей дочерью? ну вот они будут сами по себе, а она сама по себе? что делать будете?
что такое деприсированные дети вы знаете? как себя вести в разных моделях депривации знаете?
вы как себя оцениваете физически? предстиавляете себе, что такое утром разбудить/умыть/накормит ьи собрать в школу троих детей?
а уложить спать?
ваш муж готов на бесконечный барадак в доме, пока дети будут адаптироваться? он готов видеть вас "немного не в себе"?
все готовы любить "маленьких ангельских сироток", а вы готовы любить "маленьких дьяволят"?
вы готовы (хотя бы гипотетически) к тому, что ребенок будет не совсем полноценым - ну, например, катастрофичеси не готов к обучению?

вы готовы в плохим привычкам: если ребенок будет, например, воровать? или патологически врать? или с приступами агрессии будет? ну или потратить пару лет на то, чтобы он нормально за столом ел?

в вашем окружении люди примут вас с тремя детьми? ваши друзья будут по-прежнему вас звать в гости к себе? а если нет - вас это не сильно расшатает?
у вас специалисты, которые вам могли бы помочь, если вам будет очень плохо и тошно? - а это будет с веротяностью процентов 90%, потому что вы тоже будете адаптироваться.

Я могу продолжать список до бесконечности. Просто посмотрите на него перед тем, как принять решение. Многие вопросы относятся и просто к материнству - не тематическому, но тематическое материнство отличается тем, что все эти вопросы приходят сразу.И нужно быстро к ним адаптироваться. Знаете, я вот из разряда "я всё смогу, ничего не боюсь" и лично я забирала ребенка с неготовыми анализами на ВИЧ и ГЕп С. Потому что понимала - это я приму. А Вы примете ребенка, если он вдруг станет "не таким"?

Тематическое материнство еще отличается тем, что когда ты придешь в отчаяние от всего вышенаписанного... И будешь искать пятый угол... И захочешь просто пожаловаться и поплакать в чью-то близкую и родную жилетку... Ты запросто можешь услышать "Ну ты же этого сама хотела!".

плюс сто! и от этого здесь появлюятся топики: что делать? я в отчаянии, сломала жизнь себе, семье, ребенку.

в заключение поддержу бархолку,хорошо сформулировала вопросы к ситуации,а тут многие на прямую призывают отказаться. автор давно вынашивал идею с усыновлением и начиталась информациипро адаптацию,диагнозы и взвесила сили и возможности.многие берут деток без опыта и с диагнозами,так как очень хотели и понимали, что образ жизни измениться.но как время покажет. и есть кто брал подрощенных.знакома когда ехали за одним,а там оказывался еще по-старше братик / сестричке.возвращались,доделывали доки и забирали.вспомните,как тут многое из местных отговаривали Милену брать троих сразу(да еще больного)результат,мужа нет но есть дети.и я уверена,что нет у нее мысли вернуть кого-то одного,так как тяжело. понятно что всем хочется здоровых деток,но детям с диагнозами тоже нужны родители.есть возвраты,не любовь к "чужому"ребенку.ни кто не даст гарантии что будет потом,но многое зависит от нас самих. я не с розовыми очками живу,я тоже из той породы,что из горячей избы не только коня детей и мужа вынесет но еще и кота в зубах.тоже просчитываю все варианты,сравниваю другой опыт и также важна поддержка,даже на расстоянии.
я ехала за ребенком имея своих,были страхи.я не знаю что будет потом,но я довольна.хочется еще и постраше,время покажет.

Как можно отговорить автора? :)
Бархотка задала правильные вопросы.
Вы обозначили еще один вопрос, на личном примере Милены - готова ли автор в результате остаться без мужа, но с детьми? К слову, это достаточно часто бывает, и Милена - не исключение.

могу добавить к списку

остатся без мужа не так и страшно.тяжело,но спокойней будет.сколько здесь таких,у кого мужья не смогли смирится и сбежали.а женщины за вторым снова идут.тут нужно точно определиться,сколько сил у тебя и чем можно пожертвовать.

Вы не о том.
Автор считает (и некотрые форумчанки ее в этом поддерживают), что если она возьмет этих ребят к своей девочке, то все будет хорошо. Т.к. силы у нее есть, и всего прочего тоже в избытке.
Вот автору и задаются вопросы... Включает ли ее понятие "хорошо" остаться без мужа, например.

Послушайте.что для Вас дети с ФАС ,это чудовища которые только едят и спят?а то что это маленькие люди у которых есть сердце и душа.Это я к тому что так нельзя думать о людях,мы все разные кто-то здоровый а кто-то нет.а то тут какая-то каста здоровых людей.Вы все много знаете про ФАС?Вы растите таких детей?У нас в стране есть опыт воспитания таких детей в семьях,в нормальных школах?У нас врачи знают что такое ФАС?Нет!Тысячу раз нет!Такие дети растут или ДД или в ассоциальных семьях,учатся в школах 7-8 вида и идут по заданному пути.Я не призываю автора брать больных детей,простите это им с мужем решать,я против такого отношения к этим детям.Дети с фасом и УО это не одно и то же,этим детям просто трудно дается учение и если с ними не заниматься то будет УО,но это не врожденное УО,и не обязательно заниматься супер специалистом вполне достаточно любящей мамы и регулярных занятий.Дальше.дети с грубой и средней формой Фас имеют пороки внутренних органов,так что они почти не выживают в нашей системе.остаются дети с легкой формой.которые вполне обучаемы ,а не дебилы агрессивные как тут кто-то написал.У меня ребенок с Фас мы вместе уже пять лет и очень обидно читать тут некоторых людей.она сама выучила алфавит,сейчас уже читает по слогам ей 6 лет,ходит в нормальный сад.занимается с логопедом,ходит на спортивную гимнастику и знаете еще никого не убила.

Вы хорошо знаете, как тепло я отношусь к вашей девочке, она такая чистая и светлая, что мурашки бегут при взгляде на нее. Боже упаси ставить такое клеймо на детях с ФАС. Автору пытаемся донести мысль, что усыновлять двух мальчиков, старше имеющейся маленькой девочки, усыновлять без хороших знаний и навыков в воспитании уже подросших мальчиков, без супер понимания всей ситуации нельзя. Я уже выше писала, что диагнозы тут и не при чем, если, конечно, они не потребуют супер денежных вложений, которых может не оказаться. А так, главная мысль не в диагнозах.

Рита здравствуйте!Про автора наверное понятно если ее мучают сомнения вряд ли она возьмет т.к обычно люди с твердым решением сюда не ходят и не спрашивают.если бы я ходила сюда за советом то вряд ли у меня было бы столько детей,просто помню когда мы взяли Колю я сюда написала поделиться радостью и как-то не все тут были рады...Я возмутилась тут одной дамой которая давала оценку детям с Фас при этом мало чего понимая.мне не нравиться что тут все учат,настаивают,короче много эмоций.а хочется что бы просто люди делились опытом .а не вычитывали в инете всякие факты и всех тут пугали.И наверное таким дамам нужно помнить что не у всех тут здоровые дети,и эти дети любимы и самые родные,а я например за своих детей" загрызу".Рада была с Вами встретиться.

Дама, конечно, мало чего понимает - только тупо приводит цифры статистики и исследований других, видимо, таких же глупых людей.

Ведь именно ваш опыт все их исследования перечеркивает, однозначно.

А на той же Семье мама ребенка с ФАС пишет:

"Не берите! Вы заплатите своей дочерью! И я не про изнасилование. А немотивированная агрессия даже при "легком" ФАС не выдумка. А "легкого" ФАС не бывает. Бывает ВНЕШНЕ НЕ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫЙ! Мой сын не может пройти мимо спокойно играющего ребенка, чтобы не ударить его как следует, не ткнуть чем -то острым или хотя бы не пнуть ногой. Его не останавливает ни его малый рост, ни малый вес, ни то что он сильно получает по башке в ответ на свою агрессию. Он не злой по натуре. Он ПРОСТО НЕ МОЖЕТ СДЕРЖАТЬ СЕБЯ! ОН НЕ ПОНИМАЕТ ОТ ЧЕГО ЭТО ПРОИСХОДИТ! Младший ОЧЕНЬ страдает о этого. Аффективно-респераторные приступы вернуться на период адаптации однозначно. И я не верю что они уже закончились. Скорее всего просто перестали обращать внимание. В любом случае Ваше желание "СПАСТИ" не стоит угробленной нервной системы вашей дочки. Нафига тогда рожали?!"

Я не берусь судить про ситуацию данной женщины,но поведение ребенка просто типично для ребенка который привлекает к себе внимание.просто очень бурно.тут может проблема с мамой а перекинута на ребенка и его диагноз,разве можно исключить такое?ведь как часто у нас бывает не приняла ребенка,не смогла полюбить,так и скажи честно -не люблю,так нет ведь найдут тысячу причин где виноваты гены.диагнозы и все вокруг...так что по этому судить я бы не стала.

Вы знаете, в принципе все дети не чудовища, которые только едят и спят, а малеькие люди, у которых есть сердце и душа. И УО тоже. Кстати, то, о чём вы пишете - это и есть легкое, компенсируемое УО. И стесняться этого не надо - дети с УО - такие же дети, как и все остальные.
Вопрос в другом. В том, потянет ли конкретная семья конкретных детей.
Ребенок с ФАС - это лотерея в большой степени. Я знаю приемную маму, коорая отказалась от ребенка С ФАС, не смотря на то, что к моменту принятия в семью у нее было 5!!!!! приемных детей. с не очень хорошей наследственностью, взятых не в самом нежном возрасте. И с этими детьми она прекрасно управлялась.
Мальчик прожил в семье несколько месяцев, за это время успел проломить голову однокласснице в школе ножкой от табуретке, сломать руку одной из сестер, Дромомания, воровство и пр - это так уже, мелочи до кучи.
Живи она одна, без остальных детей, она бы оставила парня и попыталась его вытянуть. Но - встал вопрос об опасности для жизни остальных детей.
у автора есть дочь 2,5 лет. Она берет в семью детей заведомо старше, что уже само по себе - фактор риска. И в придачу добавляется еще и ФАС.
И вот именно в этой ситуации стоит 15 раз подумать. Чтобы потом через пару месяцев не бежать отдавать детей обратно, нанеся им колоссальную травму.

Вы знаете.автор просила советов тех кто в теме,а не предположений все может быть в это жизни,а может и не быть,решать все равно ей.но я знаю точно если ребенок так себя ведет -это ошибка в поведении и отношении родителей,у меня 7 детей и пять усыновленных из них.и знаю когда ребенок начинает "выходить из берегов" -это моя вина.я тогда его беру и нашу на руках .целую,кладу с собой спать,короче стараюсь дать максимум внимания и как-то все отпускает.Я очень боюсь такой ситуации где бы мы с мужем не справились,поэтому брали детей младших к старшим,в принципе все так как если бы они бы рождались у нас.Но сказать точно ,что автор не справиться я не могу,я не могу этого знать,наверное так же как и все тут.

Носить на руках 7летку и укладывать спать с собой - не поможет, вы то готовы дать свою любовь, но большие дети не готовы принять ее, и поведение разбушевавшегося двухлетки или семилетки - это разные вещи. Никто не знает справится автор или нет, в том числе и она сама. Но она должна знать обо всем, с чем ей придется столкнуться, предупрежден - значит вооружен. К этому весь этот топ. Это лучше, чем если бы все тут писали "да да конечно, все будет суперрр". Все действительно может оказаться очень легко и просто, а может и нет, но ведь и через тернии можно продраться к звездам, даже при трудностях вначале возможен и хэппи-енд. Вопрос только моральной, физической, психологической готовности, вопрос денег, свободного времени, и прочего и прочего. Бархотка очень правильные вопросы задала, в том числе и финансовые.

Вот по фото - не сказала бы я, что это ФАС. Голова большая и щеки.... мечта :) Стигмы - да, есть, но это может быть и наследственный типаж.
В любом случае, выше уже написали, брать двух больших мальчишек к младшей девочке нельзя.
Даже если нет ФАС и РАД - быть мамой сладкой девочки (которой Вами дано все, что нужно) - не то же самое, что быть мамой обделенных (неизвестно в каком количестве и качестве) мальчишек.
А по теме - СЛОЖНО. Любви недостаточно. Мне пришлось научиться быть "внешним мозгом", который контролирует и направляет, и СДЕРЖИВАЕТ.

девочки далеко не все бывают сладкие, у меня девочек две штуки :) и мальчиков тоже два. У девочек Так с мальчиками проще раз в 100. И в подростковом возрасте, я маме такие закидоныы выдывала, эмоции такие перли, чего даже близко не было у моего брата.

Кстати, чисто фенотипически я бы сказала, что ФАС есть. ТО есть, если бы брала, то исключительно "с диагнозом ФАС".