32
тайна усыновления и мат. капитал
Здравствуйте! очень нужен совет, у нас двое усыновленных детей, хотя мы об этом вспоминаем когда нам об этом напоминают обстоятельства, у нас строгая тайна и от наших с мужем родителей в том числе, все вокруг знают,что детки наши родные.
Вот с какой проблемой мы столкнулись: мы пошли подавать на мат.капитал на св.о рождении у нас стоит "повторное", нам такое выдали в ЗАГСе при получении и еще раз мы их теряли и восстановили,придя,в пфр оформлять мат.капитал они нам там сказали ,что у вас св.о рождении повторные мы обязаны сделать запрос в ЗАГС где мы их получали, ну что видно это не подделка и такие дети существуют и мы их родители, но вот в чем вопрос: мы не указали, что у нас дети усыновленные, скажите в ЗАГСе им скажут о том, что наши дети усыновленные? Нам это очень важно.В этом отделении ПФР все про всех знают, громко обсуждают старушек и тд и тп.
Наша мама пенсионерка часто ходит туда, и мы боимся, что эти люди проговорятся об этом. Так как мы сами лично слышали, как они обсуждают тех или иных людей, сидя рядом друг с другом.
Свернуть
Ответить
Даже если какая-то девочка из ЗАГСа по телефону ляпнет, что дети усыновленные, то всегда можно сказать, что они там что-то напутали и пожать плечами. Письменно они вряд ли такое напишут, обычно бумаги подписывает начальник, а он в курсе что есть тайна усыновления и т.п.
Ответить
девчонки я так боюсь, рыдаю как полоумная каждый день, и зачем я туда поперлась?
Ответить
Для того, чтобы подтвердить сам факт усыновления вам нужно - зарыдать навзрыд, покрыться красным цветом, а еще лучше в обморок упасть, если кто-то в вашем присутствии это слово произнесет :dash1 Живите как жили - спокойно и счастливо. Мало ли кто какие слухи распускает, сейчас говорят, что мимо ЗАГСа двухголовая коза пробегала - люди поговорят пару дней и забудут, так как нет фактов, фотогафий и очевидцев. Людям проще подумать про сурогатную мать, что детей нагуляла от другого и т.п., чем по поводу усыновления.
Ответить
Вы неправильно пишете. ЗАГС не обязан хранить тайну от ПФР - в этих структурах работают должностные лица. на которых закон возлагает обязанность хранить тайну усыновления под стразом уголовной ответственности, а усыновитель при оформлении мат. капитала обязан предоставить документы об усыновлении, а не скрывать усыновление. Если ПФР сделает запрос в ЗАГС, то сразу и выяснит, что автор совершает обман, скрывая усыновление, то есть подала неверный пакет документов.
Ответить
Хм, а я ничего не предоставляла, и почему повторное у меня не спрашивали
Ответить
Почему это усыновитель обязан подавать документы об усыновлении? Тайна усыновления охраняется законом. А так тогда и при получении пособия на ребенка в собесе надо сообщать " а вы знаете, не я ж его родила то, может мне и пособие не надо", и отпуск по беременности и родам, и т.д. не положен, не рожала же, куда же отпуск, есть тайна - от всех тайна. Я сообщала потому что у меня ребенку было уже больше 3 лет, а так - фиг бы я кому сообщила. А при запросе из ПФР что я скрыла усыновление в суд бы бегом побежала, что должностное лицо раскрывает тайну усыновления.
Ответить
Должностное лицо, оформляя документы, пособия и проч. не может разглашать - оно обязано хранить, на сайте пфр написано четко, вот тут
http://www.pfrf.ru/family_cap_recieving/
в списке документов: "документы, подтверждающие рождение (усыновление) детей: свидетельства о рождении всех детей (для усыновленных - свидетельство об усыновлении)"
Это на официальном сайте ПФР и то что информация об усыновлении станет известна работникам ПФР не является разглашением тайны, так же как и доя работников опеки, загса, суда, соц. служб и т.п.
http://www.pfrf.ru/family_cap_recieving/
в списке документов: "документы, подтверждающие рождение (усыновление) детей: свидетельства о рождении всех детей (для усыновленных - свидетельство об усыновлении)"
Это на официальном сайте ПФР и то что информация об усыновлении станет известна работникам ПФР не является разглашением тайны, так же как и доя работников опеки, загса, суда, соц. служб и т.п.
Ответить
И еще решение суда, но это в том случае если податель заявления сообщает о том, что ребенок усыновлен. Если я не хочу сообщать и храню тайну, а ее разгласят без моего ведома - это уже ст.71 УК, или рядом какая-то, там как раз про разглашение тайны усыновления. Может быть ЗАГС и ответит ПФР что ребенок с таким-т СОР усыновлен, но никто не может заставить меня принести документы об усыновлении, если у меня тайна.
Ответить
ЗАГС именно обязан хранить тайну и от ПФР, и от кого бы то ни было, если, конечно, дело не об уголовном деле идет в отношении усыновителей.
Документы об усыновлении в ПФР необходимо предоставить в случае, если ребенок родился до 2007г, а усыновлен после 2007г.
Документы об усыновлении в ПФР необходимо предоставить в случае, если ребенок родился до 2007г, а усыновлен после 2007г.
Ответить
10
Спасибо за разъяснения. А чем это регламентируется, ну хотелось бы иметь на руках документы нормативные на случай, если у чиновников возникнет непонимание.
Ответить
мы получали мат капитал. никто никому ничего не передает
Ответить
Я тоже когда оформляла, никаких пометок по поводу усыновления в графе не ставила. Тоже был вопрос по поводу св-ва о рождении, но в итоге никаких проблем не возникло, выдали без вопросов, ни слова про усыновление. Не переживайте. Позвоните в загс или опеку, тем людям, которые все равно в курсе, напомните про тайну усыновления!
Ответить
У меня все документы повторные, включая все СоР детей, мое СоР, Свид. о браке, Свид. об установлении отцовства, в одних нашли ошибку, в других из-за того что фамилию меняла уже после замужества, и это никого не напрягает, подозрений не вызывает.
В ПФР это отдельная пестня, хамы и нахалы там работают, вопли на весь отдел "вот у них этот не усыновленный" - я тихо сказала что есть тайна усыновления и уголовная отв.за ее разглашение, но это Москва, тут соседей по площадке часто не знаешь, а в маленьком городе - я бы не пошла оформлять. ПФР может сделать запрос, ЗАГС может ответить и ничего не разгласить, но в ЗАГС и в ПФР работают люди, которые потом скажут "ой Маня а Петровы то усыновили". Поэтому если вы в крупном городе - идите, никто ничего не разгласит, у меня было понятно потому что я на большого усыновленного получала мат.капитал, ему уже было больше 3 лет, если бы было меньше - не сообщала бы в ПФР об усыновлении, а если бы они спрашивалили или разговаривали со мной на эту тему - подала бы в суд.
В ПФР это отдельная пестня, хамы и нахалы там работают, вопли на весь отдел "вот у них этот не усыновленный" - я тихо сказала что есть тайна усыновления и уголовная отв.за ее разглашение, но это Москва, тут соседей по площадке часто не знаешь, а в маленьком городе - я бы не пошла оформлять. ПФР может сделать запрос, ЗАГС может ответить и ничего не разгласить, но в ЗАГС и в ПФР работают люди, которые потом скажут "ой Маня а Петровы то усыновили". Поэтому если вы в крупном городе - идите, никто ничего не разгласит, у меня было понятно потому что я на большого усыновленного получала мат.капитал, ему уже было больше 3 лет, если бы было меньше - не сообщала бы в ПФР об усыновлении, а если бы они спрашивалили или разговаривали со мной на эту тему - подала бы в суд.
Ответить
Спасибо Всем огромное! здоровья Вам и Вашим малышам.
Ответить
Вы на все подобные "запросы" пожимайте плечами и говорите: делайте, если надо. По факту- это бред бредовый они несут! Ничего они не обязаны проверять.
Ответить
Танюш, проверять обязаны. Сейчас навскидку не вспомню правовой документ, но что-то по поводу обмена информацией между ведомствами, прав на запросы и т.д. Единственное, что ЗАГС не имеет права сообщать об усыновлении, просто должен подтвердить факт наличия акта регистрации.
Ответить
Рит, могут проверить, но не обязаны! И правовой документ я этот тоже помню. Суть в том, что они имеют право это делать, но не обязаны.
Ответить
должны проверить предоставленные заявителем сведения, абзац 5 п.8 http://www.rg.ru/2012/03/16/matkapital-dok.html
Ну, и вдогонку новый админ регламент от 2013г. Нового, в принципе, ничего. http://www.rg.ru/2013/03/22/matkap-dok.html
Ну, и вдогонку новый админ регламент от 2013г. Нового, в принципе, ничего. http://www.rg.ru/2013/03/22/matkap-dok.html
Ответить
Абсолютно верно! Они проверяли и проверяют не лишался или ограничивался ли гражданин в род правах, а вот проверять дубликаты св-в - это их личные пожелания!
Ответить
20
ЗАГС не сообщает сведения об усыновлении никому.
Только факт наличия записи о рождении. Специально интересовалась!
Кстати, к вопросу о штампе о гражданстве , цитата с сайта ПФР
документы, подтверждающие российское гражданство ребенка, рожденного (усыновленного) после 1 января 2007 года, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки: свидетельство о рождении, в котором указано гражданство его родителей либо стоит штамп паспортно-визовой службы о гражданстве ребенка (вкладыш в свидетельстве о рождении ребенка, если его получили до 07.02.2007 года); "
Так что штамп лучше поставить!
Только факт наличия записи о рождении. Специально интересовалась!
Кстати, к вопросу о штампе о гражданстве , цитата с сайта ПФР
документы, подтверждающие российское гражданство ребенка, рожденного (усыновленного) после 1 января 2007 года, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки: свидетельство о рождении, в котором указано гражданство его родителей либо стоит штамп паспортно-визовой службы о гражданстве ребенка (вкладыш в свидетельстве о рождении ребенка, если его получили до 07.02.2007 года); "
Так что штамп лучше поставить!
Ответить
Я считаю, что печать проще поставить, чем потом хлопать глазками и носком обуви выводить замысловатые фигурки)))))0
Потому как у нас все ставят, времени 10 минут.
Потому как у нас все ставят, времени 10 минут.
Ответить
Я тоже так считаю, просто уточнила, что на сайте старые данные, для внутреннего пользования штамп требовать не имеют теперь права по законодательству.
Ответить
Как ЗАГС не имеет права сообщать об усыновлении если на сайте ПФр в перечне документов на получение мат. капитала есть свидетельство об усыновлении, которое усыновитель обязан предоставить?
Ответить
30
Дорогие мои СПАСИБО БОЛЬШОЕ! ДАЙ БОГ!
Ответить
В любом случае стойте на своём, что они что-то перепутали. У меня живот маленький был, никто из соседей не знал, что беременна. А как родила, сомневались, что вообще ребёнок мой :) С кем хорошие отношения, так я даже шов от КС предлагала показать. Прошло пару лет и все о своих сомнениях забыли, теперь ребёнок по их словам на мою маму похож, про мой животик забыли вообще. Так что если кто что скажет, родственникам твёрдо говорите, что там кто-то что-то перепутал, посплетничать захотел. Главное, спокойствие и отсутствие интереса к этому вопросу демонстрируйте.
Ответить