Спасти Вероничку(возврат)

Создала подобную тему на семье. Надеюсь мы найдем родителей для Ники.

Спасибо!!! Сейчас, главное, чтобы кандидаты не в эйфории побежали за девочкой, а именно продуманно, оценивая свои силы адекватно. Нужно обязательно акцентировать внимание на независимом обследовании ребенка. Третий раз девочка не переживет, хотя и сейчас не знаю, как у нее хватает сил жить.

Рита, ее давно вернули в ДД?

несколько месяцев назад.

+

Перепост неформама ру, форум всемью, форум материнство.

У кого-нибудь есть аккаут на Литтлван? Можно еще соц. сети.

+ в контакте кидаю по группам об усыновление

ищу выход в одноклассниках на людей, помогающих детям.

Спасибо, девочки!!! На отказниках у кого-нибудь есть выходы-контакты?

Я готова помочь чем могу-хозяйка детского магазина.

спасибо большое! Думаю, если найдутся реальные кандидаты , и будет необходимость в проведении независимой психолого-психиатрической независимой экспертизы, наверное, могут понадобится денежные средства, тогда поможем все, чем сможем. Но это будет потом. Сейчас, главное, быстрее найти достойных опытных родителей. Сейчас мысль в голову пришла, не знаю, насколько это будет выполнимо и законно, может, распечатать листовочки с информацией и фото Веронички и разместить где-то в магазине или рядом, чтобы мамочки видели.

Скажу честно я эту историю знаю с самого начала,как только Таня МАМа за Вероничкой ездила в Новгород и держала кулачки за их семью(хотя я из соседнего топика),слишком сильно они запали мне в душу.
Девочки я не имею тематических детей(муж),но могу помочь-обувью,одеждой.5 дней уже не сплю.

Еще раз, спасибо Вам за отзывчивость! историю Веронички многие здесь изначально наблюдали и были свидетелями, оттого она так особо болезненна сейчас многим.
Думаю, что и обувь, и одежда сейчас у Веронички есть, нет только мамы, снова нет...:(
Если у Вас есть возможность помочь деткам вещами, возможно, в ближайшем к вам ДР или ДД нуждаются в них? Я знаю, там всегда рады обновкам, их всегда не хватает. Уточните. А еще в любом ДР катастрофически не хватает памперсов всегда и всяких средств гигиены. Это будет огромным Вашим вкладом и в помощь Вероничке, она же сейчас в такой же ситуации, как и другие детки без родителей.

В ОК бросила в одну из групп (там люди с отказников бывают)

Лий, у меня проблемы со входом на неформаму, давно уже..Ну я его и забросила..Сейчас перепост сделаю на многодетках. Там тоже есть опытные приемные, правда многодетные в основном мамы. Я на Маньку оттуда вышла..

Я иногда захаживаю туда). Я вот думаю может написать Маргарите Кундиковой - она супер опытная мама, но деток у нее очень много, может знает ПС, которые бы решились...

Это случаем не Татьяна-Мама (ака Мамулечка Дочулечек)???

-

Какая милая девочка.Не верится,что у неё псих.заболевание.Хотя,дважды пережить предательство-это серьёзно.Жаль,что далеко,я бы с ней познакомилась,очень приятная.

Все у нее нормально со здоровьем. 1000км - это рядом. Только с Вероничкой надо не просто знакомиться, надо четко сначала для себя определить намерения. "Знакомств" ей уже хватило:(

Ей 7 лет, судя по возрасту и при наличии псих. заболеваний, она скорее всего была бы в ПНИ, значит ничего там серьезного нет.

Да, по информации из первых уст, девочка в обычно ДД, без диагноза в карте. Перед помещением в ДД, девочка должна была пройти через больницу или спец.приемник, где ее должны были обследовать.

Тем более. Я точно не уверена, но если ребенок в ПНИ, то в базе его нет.
Потенциальным усыновителям можно рассказать об этом факте, а так может в ПР-теме не упоминать?

Все дети должны быть в базе. Я специально об этом написала, с пояснением, чтобы особо эйфорические личности, на эмоциях не кидались сразу за девочкой. Понять написанное точно могут опытные родители приемных деток, такие и нужны сейчас Вероничке, иначе это будет окончательное убийство ребенка.

Да в 7 лет сложно найти эйфорически-настроенных усыновителей, хотя шанс есть всегда: на ЛВ есть такая мама, которая без опыта взяла возврат, тоже в 7 лет, но проблемы, конечно были и есть.

Таня, пожалуйста, расскажите все подробно. Сама, честно.
Не бросайте ее вот так. Дайте шанс!!!

не нужно. Шансов там нет ни у одной из сторон. Данная тема заведена мной после получения ответов от Тани. До этого, я бы не стала пиарить девочку.

Девочки! Еще информация! Нашла БРАТА в ФБД Веронички, мне подтвердили на 99%, что это ее брат. Про него, тоже, была информация, вкупе с отказом от Веронички, что он не совсем здоров, но на мои расспросы о диагнозе, ничего не ответили. Из волонтерских источников известно, что мальчик непростой подросток, но совершенно нормальный.
Вот его фото и характеристика, посмотрите сами. На мой взгляд, прекрасный мальчишка, с твердым характером, но балагур, обаяшка http://www.usynovite.ru/child/?id=c21jp-ph1p

Вероничку отдавали и отдают ОДНУ, без брата.

Какой парень клевый!

парень, действительно, обалденный, с Вероничкой похожи. Я не профессиональный, конечно, физиономист, но чего-то душевнобольного я там и близко не вижу.

БРАТ: "рег оператор ответила дословно вот что,
По поводу мальчика: он конечно помнит сестру, иногда
вспоминает.Однако нужно учитывать его возраст, и достаточно
долгое время проживания отдельно друг от друга. Ведь находясь в одном д\д и
когда их развели по разным, тяги к общению у него у взрослого ребенка не было.
Мальчик обычный подросток со свойственными им
особенностями, обучается по коррекционной программе 7 вида хорошо, не шкодный."

"в мед карточке дочери написано, что он помогал с сестренкой, убирался в доме и т.д. тогда когда их мать вела аморальный образ жизни"

"на фото их вместе видела, он так ее обнимает везде, и она так прижимается к нему"

отсюда http://eva.ru/topic/115/2862947.htm

7-го вида, думаю, только из-за того, что до момента изъятия, лет до 11=12 он жил в семье алкоголиков, вряд ли учился в школе, ухаживал за сестренкой.

А к чему информация о брате?

она вам мешает?

Нет:-)

к чему тогда спрашивать?:) Хотя, могу ответить. Для полноты картины и объективности информации о девочке.

Писали, что её мама с бабушкой привезли и оставили в ДР. Эти мама с бабушкой всех так по очереди привозят и оставляют и брата тоже? Я В Шоке!

это, вроде как, рассказывала сама Вероничка, по другой информации из архивных топиков, детей изъяли из пьющей семьи. Думаю, что в голове маленького 3-х летнего ребенка отпечатались некие картинки, которые она потом по-своему пересказывала. Скорее всего, ее просто увозили от мамы с бабушкой, возможно, и на черной машине. Просто она помнит сам факт.

Повесила в статусе на Одноклассниках.С ссылками,если не снесут

На littleone вчера этой девочкой интересовались, ссылку на семью скинули. Ждем!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

это я интересовалась еще несколько дней назад, пыталась собрать информацию до ответа Тани, специально регистрировалась. Там уже ответила.

Создайте на ЛВ тему - очень много найдено родителей из их раздела.

А почему вернули? психдиагноз не шутки, столько лет в семье и не выдержали, значит?

Диагноз лишь на словах бывшей мамы. Опека с 9-го выйдет, надо звонить и уточнять. Читая в архиве сообщения от Татьяны, пришла к выводу, что девочку взяли " поиграться в куклы", а ребенок блестки с туфелек сдирал и характер свой имел.

Ребенок в этой семье был 2 года.

Как же это страшно!!! Вот так быть выкинутым, как котенок, да еще дважды... Даже если и есть проблемы.
Это рана в самое сердце и какими мудрыми, душевными и опытными должны быть будущие родители девочки. Пусть найдутся люди для которых девочка станет родной. Дай Бог.

Ребят,ну подождите у меня своерожденные иногда протест высказывают,что-то здесь не так-НУ мог Человек отказаться от ребенка после 2,5 лет воспитания в семье.

Я могу себе представить..Честно..Естественно для себя такое не представляю, но могу допустить как маленькая девочка выворачивает тебя наизнанку так, как никто никогда этого не делал. У меня с дочерью бывало ине раз, причем, с возрастом..Это адаптация. Девочки они такие, особенно перспективные, одаренные и требуещие большого внимания и ЛЮБВИ! Моя егоза настолько изобретательна в вытягивании внимания, что я только вот недавно успокоилась, а так была готова уже антидепресанты пить..Короче бывают очень одаренные девицы. И все у них ТАК! Я когда на площадке на таких же своерожденных обратила внимание, которые маманами крутят похлеще моей, поняла что все в порядке у нас, просто женская сущность (от нее бывает нехило колбасит). На диагноз проверить конечно же нужно, но думаю, что просто не выдержала мама (именно мама)

Вот-вот. У меня дочь такая же.. Я уже пью антидепрессанты и успокоительные курсами. Двое мальчишек спокойнее ведут себя, чем моя дочь. Безумное поведение бывает! Смех,крик, кривляния.. Мало кто ее выносит в окружении. Но она МОЯ дочь... Хотя до слез доводит ((( Ничего прорвемся. Подлечим, выравняем, облюбим )))

Да мне наверное не понять-у меня одни мужчины-аж 5.

я не могу вас понять - у меня сын. а что значит вытягивает наизнанку, что аж в детдом обратно сдают? проказничает, делает гадости? ну так наказывать надо.

я могу рассказать про наизнанку. Это когда вместо того, чтобы собираться утром в садик, ребенок два часа сдирает с себя одежду. Когда заманивает других детей повыше и толкает их с высоты. Это когда ты думаешь, что у ребенка синдром Туретта, т.к. он с периодичностью в 5 минут выкрикивает ругательства. И особенно тогда, когда ты понимаешь, что никакие наказания не помогут.

сдирает одежду и кричит при этом что не пойдёт в сад, а если пойдёт, то только вон с той большой собакой, а когда разрешают наконец, то уже не надо, а только непричёсанной, а когда уже готовы родители и на это, тогда непричёсанной не пойдёт...потому что(сдирая снова с себя одежду) в сад я не по--й---ду!!!! хоть режьте!

ещё когда всех подговаривает детей забраться на ремонтную вышку(именно о которой предупреждали, что нельзя, потому что она шатается и её скоро должны увезти), убеждает умело, сам при этом не лезет(дурак что ли? упадёт ведь и разобьётся), но упорно смотрит как туда лезут другие и начинают раскачивать по его науськиванию и как потом туда пулей летят взрослые и спасают детей и очень расстраивается, что всех успели спасти...

а ещё когда ребёнок обожает цирк! но ходит туда исключительно чтобы увидеть возможное падение гимнаста и как он разобьётся об арену и уходит в который год расстроенным, потому что на его глазах этого не происходит...

Ещё ребёнок говорит, что видит злых духов и они с ним про всякие гадости разговаривают...

При этом у мамы сдают нервы периодически и она срывается: почему ты такая? зачем ты такая жестокая?! откуда это у тебя???
И ну никакие наказания не помогают... и всё пофиг...
Извините, не сдержалась. Как хорошо, что в моём детстве меня лично никуда не сдали. А-то и правда...вдруг из меня вырос бы какой-нибудь монстр.

А кто у вас работал? Когда в сад водили? И когда у вас прошло? Меня лично очень обнадежил психиатр по комплексу симптомов куда больших, чем ваши.

да я вам тоже про себя не всё написала- всё просто не расскажешь вот тут.
У меня работала мама (они с отцом были в разводе, развод дался мне нелегко и это наложило на меня конкретный отпечаток, у меня реально в 3 года что-то "сдвинулось",мама стала никто практически для меня,я помнила папу и хотела только к нему, отпустило частично в 16 лет, окончательно - только в 19 лет.)
Мама, видя мою сложность абстрагировалась быстро, дедушка перешёл на сменную работу и водил меня в сад, когда совсем было со мной туго, просто переносил смену и сидел со мной дома.
При всём этом меня, наверное бы сдали, если б я была не кровная.

Вы знаете, у моей дочки тоже после развода все случилось :( Ужас что, если до 16 такой мрак будет.

ну, скажем так, в детстве я и воровала и врала и вообще куча всего была- вспоминать противно даже, потом просто научилась всё делать шито-крыто (для мамы стало полегче немного, когда дети взрослее-они хитрее), но переходный возраст был "крутой" для мамы, конечно.
До 16-19 лет прямо это больше мучило меня внутри (мне и самой от себя временами противно было и даже жалко саму себя, только поделать ничего не могла)
Даже если сейчас представить себе, что я могла бы встретиться с самой собой, только маленькой, я бы себя взяла на ручки, обняла крепко, зацеловала бы и пожалела. Мне кажется, развод для некоторых типов психики вещь очень серьёзная.

Хм, у меня такое случилось в 29...

Моя вот не со злыми духами, а с человеком-пауком разговаривает, даже не предполагала, что это так страшно.

И кусается периодически - мальчика в школе искусств укусила, а вчера братика за палец...

Не водить в цирк как вариант? Не водить в садик, раз ребенок настолько против? Это называется - "несадиковский" ребенок. Моя, например, в садик ходила только по 3 дня подряд, рекорд был 4 дня, потом заболевает - в высокой температурой, с поносом и проч. на месяц минимум сидеть дома лечиться. потом 3-4 дня и опять болеет. В итоге - ребенка в садик вообще не вожу. Мне надо о возврате думать тоже, потому что она несадиковский ребенок?

Удивительно просто, что одно и то же одних может "выворачивать наизнанку", а другим казаться естественным ходом вещей.

А не пробовали деточку причащать? Как бы тут беснованием слегка попахивает.

Многие дети проходят через жестокость. У меня ребенок много что вытворял. Да и я сама лет в 10 столько повыдумала, что родители думали ку-ку.

Моего знакомого в детстве старший брат хотел в окно выкинуть. Сначала просил родителей,чтоб назад в роддом вернули, а потом сам попытался решить эту проблему. Мама зашла в тот момент, когда он,7-милетний, грудничка запеленутого пытался в форточку пропихнуть. Т.к. оба кровные дети, на психиатрию и плохие гены списывать не стали, решили,что просто детская ревность, старшего отругали-наказали и не оставляли больше одного с маленьким. Это давно было, еще при СССР, оба уже взрослые, психически нормальные и отношения между ними тоже нормальные, братские.

читайте внимательнее- я про своё собственное детство писала. Там последнее выражение: что если бы при всём этом и многом-многом другом я была бы приёмная, то меня бы сдали точно.
А так я выросла вполне нормальная не бесноватая тётечка.

вы прямо мою своерожденную описали.... и что же делать?

в конце поста девушка пишет, что описала себя в детстве с родными родителями :)
а что делать... любить... другого не дано...

поняла....

но боже, как это тяжко терпеть... я и любить уже не могу, для вида обнимаю, целую, говорю слова любви, а душа вымотана, пуста

Знаете, честно скажу - я не уверена, что у меня выдержали бы нервы, если бы приемный ребенок заманил осознанно моего своерожденного и столкнул бы его с высоты...

Потому что вы разделяете своерожденного - родного и приемного.... Зачем брали тогда, если он по любому для вас не родной???? А если наоборот -своерожденный - родной заманил приемного? Или родной брат родного брата????

Разделяю глубоко в душе, честно могу признаться. И не вижу в этом ничего плохого. А брала я таких детей, которых никто из бездетных брать не хотел и не стал бы. И суждено было им бы прозябать в ДД.

конечно ничего плохого.

так он и есть неродной - приемный ребенок.

В каком возрасте все это было у Вашего ребенка? Прошло? У меня сын такой, 8 лет. Очень тяжело, но очень надеюсь, что возрастное.

Это когда начинаешь сам боятся своей реакции на проделки ребенка, после применения всех педагогических мер, которые тщетно отняли достаточное колличество времени, которого хватило бы даже самому запущенному ребенку. Это когда ребенок прощупывает тебя настолько, что казалось дощупался до самих нервных окончаний и играет на них, манипулируя тобой же. И реально в такие моменты, самый реальный выход - это отойти подальше, лучше запереться и порыдать в голос. Потому что не знаешь, что можно сделать еще. И дело даже не в непослушании как таковом, а в манипулировании тобой и твоими возможностями. Наказания не действуют в таких случаях, а приводят к еще большему вранью и манипулированию. Вот как мне кажется, с мальчишками более все понятно, девочки более сложно устроены -женщины. И пока ты всем своим сердцем эту женщину не примешь, как часть себя,ничего не выйдет. А она будет на каком-то подсознательном уровне делать все, чтобы ты ее не приняла.
Пишу открыто, хотя за все эти годы не позволяла себе (а может и боялась) ныть тут на форуме, разве что в трубку очень близким людям, т.к. надеюсь, все позади. Дочь люблю, но тем не менее, она отличный манипулятор, в чем то не погодам умная, помогает то, что я все ее ходы отлично стала понимать и предвидеть, т.к. сама такая же..

Мне очень знакомо Ваше состояние. Мой сын также себя ведет. Ему 8 лет. Где-то год назад начался кошмар в поведении.
А сколько лет Вашей дочери? У нее прошел этот период?

Знаете, наверное правильнее и честнее было бы сказать, что у МЕНЯ прошел этот период. Период неадекватной реакции на проделки дочки, при всем при том, что на поступки соверожденных я реагировала по другому и результат был другой, легче сговаривались. А из-за моей неадекватной реакции, были дочкины дальнейшие изобретения и так по кругу, пока мы друг друга не выпотрошили..Сейчас ей 7-ой годик как раз, стало гораздо проще. Да у нее есть свои пунктики, ну и у своерожденных есть, да и у меня. Мы все многоргранные. Бриллиант, а не семья :). Вообщем я к чему, дело не столько в ребенке, сколько во взрослых. Кладу руку на сердце и если у кого-то есть проблемы, не бойтесь, пишите ЛС, смело расскажу как было ипостараюсь найти слова поддержки..

Вот у вас сын, а у меня два сына и дочь! Дочь самая старшая, учится очень хорошо, танцует, играет на фо-но, я её обожаю, но ведь вот какая разница с мальчишками. У меня вообще не хватает на неё нервов, я уже до рукоприкладства дохожу, ну сил нет. При этом это очень успешный, очень перспективный ребенок, очень умная, я бы сказала самая умная была и в саду и самая умная в классе, так все учителя говорят, все олимпиады для неё, но как же с ней сложно. Мальчишки просто рядом не стояли.

У меня сын такой. Всегда считала, что с девочками гораздо проще.

Рита, спасибо тебе большое, что так вплотную занимаешься девочкой. тут выше правильно писали. что бы сама Мама Таня написала о девочке- какие проблемы, и прочее. Пусть анонимно, но написала.


А Самой татьяне я хочу сказать, что Бог ей судья... Я знаю лично эту женщину. Живем в одном городе и Узнала по Вероничке. Так вот, А где гарантия того, что с имитирующим ребенком этого не случиться?А мы тут розовые сопли распускаем. Нужно действовать. Пусть опека разбирается и органы соответствующие с этой семьей.

ПРОШУ прочитать, пожалуйста. Многие девочки принялись заниматься вплотную, потому как многие знают эту историю изначально, многим сейчас больно за Вероничку. Только давайте не будем перебарщивать в своих болях. Цель создания этой темы - помочь Вероничке и только. Не осуждать и не обсуждать поступки людей, не клеймить позором, не устраивать "охоту на ведьм", а просто помочь девочке не остаться ТАМ.
Я очень прошу всех, у кого появится желание по обсуждать и по осуждать личности, сдержаться и не делать этого. Я не думаю, что будет лучше Вероничке, если эту тему удалят.
Спасибо всем за понимание и не безучастность, неравнодушие и желание помочь.

Мудрые слова Рит. Никто не знает смогли бы мы справится с ситуацией...

Удалить тему? Целиком?
если надо, я конечно удалю, но не уверена, что ты это имела ввиду.

нет-нет. Я имела ввиду, что, если начать в этой теме переходить на обсуждения и осуждения личности и поступка, то тогда придется тему удалить, а сейчас не нужно, ни в коем случае, не нужно удалять.
Просьба только к модераторам, если, вдруг, будут появляться посты с флудом, оскорблениями, пустыми обсуждениями, пожалуйста, удаляйте отдельные посты, чтобы тема не превращалась в балаган.
Спасибо!

Не нашла тему на ЛВ..

Давайте не будем вообще говорить о том что произошло-что сделано,то сделано. Единственная проблема,что было замалчивание проблемы со стороны родителей. Но если подумать,то не каждый готов обсуждать со всем миром свои беды. Все. Факт свершился- девочка больше не в семье. Какие бы слова сейчас не говорила таня,мы вряд ли готовы их услышать и оценить. К тому же реального состояния ребенка мы тоже не знаем. Давайте для начала попробуем узнать о девочке,попытаемся устроить ее судьбу. Это сейчас важнее

Наверное Вы правы

лс

Нужно говорить! Нужно! Усыновители должны знать на что идут с открытыми глазами! Что бы не повторять ошибок,что бы знать с чем могут столкнуться и подготовиться, что бы больше такого не повторялось! Не осуждать, а понять и попробовать разобрать ситуацию. На ошибках надо учиться, а не замалчивать.

На литтлван я могу разместить.

разместите, пожалуйста.

Сделала.

http://eva.ru/topic/115/2628089.htm
а как все начиналось

Не надо кидать камни.Крест возврата тяжелее креста воспитания,одному Богу известно что сейчас испытывает Татьяна. Наше дело помочь девочке найти семью которая в состоянии справиться с проблемами пока это ещё не поздно.

однозначно девочке сейчас гораздо хуже.
Вообще удивляюсь. В этом разделе многие обращались с вопросом: "Хочу вернуть, не справляюсь, что делать"
И часто авторов закидывали гнилыми помидорами, хотя люди искали выхода. И готовы были бороться за семью.
А тут мы имеем факт - Веронику вернули, при чем молча, не дали шанса пропиарить девочку.
3 месяца назад мы начали искать ребенка. Сейчас ждем суд - девочке 5 лет.
Знаете, если бы на момент возврата Вероники здесь бы написали, что девочку хотят отдать - я бы поехала забирать, т.к. не верю, что у этой девчушки нервология. Не верю!
И имея факт возврата Веронички, все пытаются как-то оправдывать Таню только потому, что она своя.

А я вообще ее хотела забрать, когда она в базе была, Таня меня опередила.

Кому хуже, кому лучше - какая разница? Девочке плохо, исходим из этого. От Ваших осуждений и обсуждений девочке станет лучше? Вы разницу видите между еще не сделанным, которое можно предотвратить и уже сделанным? Кто и что испытывает сейчас в отношении вернувших - это дело личное и каждого, вам не ведомое. Одно ясно и понятно, что, чтобы не испытывали, Веронике это не поможет. Поэтому, умные люди сейчас свои эмоции засовывают подальше и пытаются помочь девочке.

если бы Татьяна набралась смелости, то написала бы реальную картину и психическое состояние ребенка.
Не то, что для опеки придумано, а реальную картину.
вот это явно помогло бы для уяснения ситуации потенциальным родителям. и да, нужно бежать, делать экспертизу. это поможет девочке обрести здоровую семью, а не очередных "поиграться и вернуть".
И весь негатив сейчас именно из-за замалчивания Татьяной проблемы.

+1000

от своерожжденных тоже иногда мозги набекрень, дело то не в осуждении, своего на переделку не засунешь не осуждаю где то понимаю, вообщем тоже считаю что опеке надо было перестраховаться и не давать бездетной семье уже взрослого на пороге кризиса ребенка

даже не хочется читать и обсуждать ТО время, сейчас когда мы знаем чем вся эта идиллия кончилась..... у меня со второй была адаптация, первое врем казалось что не полюблю и т.д....сейчас без своей кнопки от баяна жизни не представляю, хоть и характер у неё мама не горюй, в свои 2,5 года даёт стране угля....но это моё и всё тут! я ни когда не рассказывала тут, да и себе самой всегда боялась признаться, но у меня была даже адаптация с самодельным, который родился после посланных мне Богом моих детей, но только другим способом. так вот адаптация с самодельным была ТА ЕЩЁ! не хотелось даже в руки брать! ох как вспомню сейчас и смешно и стыдно! и я одна сам на сам с этим боролась, кому рассказать то стыдно было! Сейчас конечно для Вероники весь этот мир рухнул, взрослые тёти и дяди тяжело переносят предательство от близких людей, а тут ребёнок, который ещё в самом таком возрасте ранимом! спасибо вам всем девочки большое, кто ищет ей маму.Дай Вам всем Бог здоровья!

Ну прекратите вы уже бога ради! Зачем теперь все это? Давайте исходить из того,что девочка была в семье у людей взрослых,ответственных,умных,сдержанных и рассудительных. Они не смогли справиться с ситуацией. Я не верю что все так легко и просто-просто вернули и легко забыли. Наверняка и татьяна переживает до сих пор. Зачем сейчас все это будоражить??? К чему лишние эмоции? Давайте подойдем к вопросу взвешенно. Это первый возврат ребенка в этой стране? Нет. Когда мы сталкиваемся с проблемами-кто нам помогает? Никто. Только мы сами. Когда мы не в состоянии решить вопрос что мы делаем( в данном случае) - идем в опеку и делаем то,что нам говорят. Что мы знаем о состоянии ребенка? Только чьи то пересказы. А вы готовы услышать,что у девочки возможен псих.диагноз? Что тогда? Извинения просить у тани? Давайте не будем ломать копья. Дождемся 9 числа. Узнаем РЕАЛЬНОЕ положение вещей. И вот тоггда начнем что то предпринимать. Узбагаиваемся все. Без соплей и истерик.

Такие истории полезно читать тем кто собирается усыновить, дети это не стишочки и розовые сопли, истерики может даже и диагнозы и прочее прочее

Ничего полезного в этой истории нет. Есть трагедия ребенка и,думаю, приемной семьи. Решиться на такой шаг-вернуть в систему- может только человек,доведенный до крайности. В чем причина такого поступка мы не знаем точно,поэтому мусолить эту тему не считаю полезным,информативным и вообще этичным. Если есть желание и возможности-помогите ребенку. Осуждать кого-либо-дело недостойное и никчемное...

До крайности тут был доведен только ребенок, в котором видели монстра.

Уверены? Откуда такая инормация? Вы знаете что происходило всемье?

А вы?

А я и не сужу и не осуждаю. Я пытаюсь трезво размышлять и не делать скорых выводов.

Тут Таню не осуждают. Я вообще ей сочувствую. Но ребенку - больше, потому что у Тани есть муж, есть младшая дочка, есть мама с папой, есть родные, друзья и знакомые.
А У НИКИ НЕТ НИКОГО.

Нужен конструктив..Во первых: чтобы реально помочь ребенку и не подставить другую семью, нужно разобраться с диагнозом. Отсюда следует, что каким-то ведомым волонтерам способом нужно провести экспертизу малышке. Может быть материально в этом поучаствовать, я - за. Из этого шага будет видно, как действовать дальше.
2.если диагноза как-такового не окажется, возможно списать на адаптацию и постаравшись отбросив злость поработать с семьей. Уж коли у нас в системе такой поддержки нет, мы должны поддерживать друг друга, учитывая что любой может оказаться на этом месте
3.Диагноза нет, но семья не пойдет на контакт, тогда уж можно и маму в топике "обсудить" , чтобы другие задумались, и искать срочно семью ЗДОРОВОМУ ребенку после предательства
4. Если окажется диагноз - ну что ж, тут можно и семью поддержать (кто во что горазд), ну и искать родителей девочке..
Других вариантов не вижу, чтобы не было аналогичных тем, спустя время (((

Полностью поддерживаю, в том числе и пункт 2. Я когда в ШПР собеседование с психологом проходила, там до меня она работала с девочкой лет 5-6, та рисовала, поделки делала, а потом бегала в коридор маме показать. Я на них любовалась. Так вот- психолог мне рассказала потом, что у мамы и у девочки очень сложная и долгая адаптация была. И мама не выдержала...вернула... Только вот и сама жить спокойно больше не смогла, через несколько месяцев пришла к психологу о помощи просить. Они начали работать, сначала с мамой, потом с девочкой. В итоге ребенок вернулся в семью, проблемы еще остались, но теперь они не были один на один с этими проблемами, и психолог давал позитивные прогнозы. Так что все возможно, было бы желание! И вообще на мой взгляд ситуация изначально слишком сложная была, чтобы на одном энтузиазме и эмоциях справляться. Адаптация полным ходом+ новорожденный- это же нереально просто... Я бы на такое не пошла, т к не справилась бы... Тут надо понять, как эту ситуацию семья переживает, готовы ли к помощи, чтобы за девочку все же бороться. И если плохо им сейчас от случившегося, надо искать хорошего специалиста. Это же правда, семьи вот так бросают 1 на 1 с проблемой, и варитесь сами как можете, дай бог выплывите...

Я думаю, что если Вероничка уже в базе, то это случилось не вчера и позавчера, имею ввиду возврат, а как минимум месяца два назад

Проще всего судить,у нас в семье почти такая же проблема..трое приемных в семье 2 года.у старшего проблемы с адаптацией-это я так думала,а оказалось психзаболевание..опека говорит нужно возвращать(((очень понимаю маму которой пришлось это сделать

Опеке насрать на детей и на вас. Лечите. Сочувствую.

А в чем выражаются симптомы психзаболевания и сколько лет ребенку?

Вот! О чем я и говорю!!! На этом сайте много розовых очков, а реальные истории замалчичаются. Нам всем на этом сайте нужно научиться выслушивать не судя. Завести бы постоянную тему про сложности, и в ней можно было бы не боясь говорить о том что чувствуешь. Ведь иногда это так важно -просто высказаться и не получить по морде:-) тапком:-) :-) :-) ведь помощи нам ждать не от куда. И истории с отказом это ведь не единичные эпизоды. Нужно просто смотреть на ситауцию трезво и хладнокровно. И взгляд со стороны очень бывает кстати. Только вот здесь даже заикнуться нельзя-мгновенно налетают'профи' и дают кучу советов...чаще бесполезных:-) уже.

У нас, к сожалению, очень много людей , которые готовы тут же осуждать. Поэтому и не пишут усыновители своих сложностей. А я уверена,что в каждой семье, ну практически в каждой, есть сложности с адаптацией, с принятием, с воспитанием. Только все бояться об этом говорить. Воспитывать детей любых очень сложно, а на детей из системы нужно больше внимания,терпения, больше СИЛ.

А рожденнго с псих заболеванием обратно тогда нужно засовывать? Вы когда брали, соломку подстелили -не понравиться -верну???? У меня у подруги рожденный сын аутист -засунуть обратно не может, 12 лет мотается по всяким терапиям, сдать в детдом своего ребенка тоже не может. А вы можете -вы же его НЕ рожали, а государство как в магазине подсунула дефектного, чек то на него есть?????

Боже, как вы правы! мы когда брали ребёнка- просто брали, это потом у него нашлись проблемы с кровью(лечились у гематолога), проблемы с сердцем(состояли на учёте), проблемы со зрением(наблюдаемся до сих пор), при этом он ещё и не был покладистым, а характер взрывной и сложный. А когда брали из всех диагнозов стоял ПЭП (фиг знает что и ни намёка ни на кровь, ни на зрение, ни на сердце). Ну куда его отдать-то? Как будто он виноват, что такой родился. Как будто он вот такой не мог родиться у нас...
У моей подруги родилась девочка с волчьей губой(нёбом), с ещё каким-то редким генетическим заболеванием. Лечит и таскается равно как и мы. Разницы никакой и никаких чеков естественно и возвратов.

Откуда тогда столько больных отказников в больницах? Так что сдают, и без всякого чека.

Потому что берут ради себя -я хочу быть мамой, успешной, чтобы меня хвалили, какая я классная, и какой ребенок классный....
Любой ребенок - это кот в мешке. Блин, а детей с раком тоже в ДД сдавать -брак, зачем мне такой. Алина Ларионова который год уже мучается с Катей. (в Поможем вместе) А после авто аварии тоже сдать? (Раздавленное детство почитайте).

Изначально откуда столько больных отказных детей, вот я к чему. Не каждому по силам, вот и отказываются. Родные и не асоциальные родители.

вы это, выбирайте выражения. Что значит -мучается с Катей? Она не мучается с Катей. она живет и лечит Катюшку

Мучается -потому что дрожит перед каждым обследованием, боится любого чиха....Надеюсь, вылечит, очень верю, у них должно получиться.

вернуть ребенка с псих заболеванием - совершенно нормально. и не надо сравнивать родных и приемных.

Обломись, у девочки псих.нету, мамаша больна, ее и вернут лет через цать в психушку, вероятно.

12 лет,мучает кошек скидывает с крыши и при этом смеется,ворует везде в школе,дома.Когда идет гулять с собакой может залезть на дерево кричать матом и смеяться.Самое страшное что душил маленькую сестренку(((Оголяет,отрезает провода и прячет их не говорит для чего то ему.Поставили на словах острую психопатию.Повеэу в Питер на обследование 10 января что там скажут.

Жалко мальчика, но это звиздец.

мальчика жалко??? если б он мучал и с крыши скидывал вас или маленьких детей - тоже было бы жалко МАЛЬЧИКА? вы в себе или в розовых соплях захлебнулись? таких мальчиков следует держать в психушках под замком. как минимум.

А вам больных ваще не жалко, да? Ну и вас никто не пожалеет.

Жалко тех кого те больные мучают. А вам нет? Ну тогда получайте люлей от психов на постоянной основе и чтоб жалели только их но не вас. Они ж больные! А вы здоровая! Подумаешь, вас подушат, с крыш покидают. Ну сдохните, значит сдохните. Главное ж - больные. А вы так - подушка для битья.

то есть ребенок попал в семью, когда ему было 10 лет? А до этого он как и где жил? Может быть это старая травма: пережил многократное насилие и побои?

Если психопатия - результат пережитого насилия и побоев - приемным родителям, сестренке и кошкам от этого легче будет?

Да в 10лет,в семье где жил было все били,голодал.Мать убила человека у детей на глазах((( есть его брат на год младше проблем никаких нет учится хорошо,не ворует,не врет.

Нервная система у всех разная и кто-то легче переживет стресс и травму, а для кого-то будут серьезные последствия. Зная предысторию ребенка, можно было бы предсказать, что потребуется и регулярная помощь от психолога, и медикаментозная помощь от невролога. Но это опять же не говорит о том, что у ребенка наличиствует психический диагноз. Я бы в самом начале не взяла бы такого ребенка при наличии других маленьких детей, так как в самом начале можно спрогнозировать, что ребенок потребует огромного количества времени и ресурсов, а также может нести угрозу безопасности другим детям.

Но это все не имеет никакого отношения к теме топика, так как если вы посмотрите архивы, то та история начилась очень радужно - ребенок вписался в семью, внешне был очень приятен своим родителям, ее успехами в развитии хвастились. То что наступают возрастные кризисы и ребенок перестает быть белым и пушистым - это известный факт. У моего ребенка кризис 3-летия проходил так бурно, что я всерьез думала, что нужно бежать к психиатрам за таблетками, но педиатр меня успокоил, что все через это проходят и действительно... через год уже было гораздо легче. Сейчас думаю, что волзможно, что кризис 7-летия мы тоже мирно не пройдем, но ... что ж делать.

Можете начинать кидать в меня тапки. В моей голове не укладывается, как можно сейчас устраивать ребенка в семью , незная, что произошло в предыдущей. Никоем образом я не осуждаю Татьяну, но и ее молчание не могу понять. Ведь именно от нее сейчас зависит как скоро ребенок найдет другую маму. Неужели трудно хотя бы Рите написать что да как, как жила, почему не прижилась. описать характер девочки, ее поступки и проступки, если таковые имелись. Написать все честно.Ведь от этого многое зависит, а именно Вероничка. Взрослый человек взял на себя такую ответственность-усыновления ребенка, потом возврат, а написать все честно, пусть даже и анонимно смелости не хватает. ТАТЬЯНА, ПОЖАЛУЙСТА, ПОДУМАЙТЕ О ВЕРОНИЧКЕ. ДАЙТЕ ИНФУ. Инфа нужна не для перемалывания костей, а для понимания о здоровье и состоянии Вероники.

Когда брала детей знала всю историю их жизни,т.как один из троих мой родной племянник.Взяла всех не хотела разлучать.

Ко мне обратилась женщина, у нее уже все доки на руках, правда на опеку. Она готова забрать Веронику. Пришлю ее сюда.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Только не забывайте про обследование, я думаю что у многих появилось желание узнать ПРАВДУ о Татьяне. Коли она уж сама молчит.

как по мне, так правда о Татьяне мне вовсе не нужна. Нужна правда о девочке новым усыновителям.

Ребенку большому такому, тем более которого 2 раза сдавали в детдом (мама с бабушкой) и вторая мама нужна "не женщина с доками на руках готовая забрать Веронику", а крепкая психически, физически и морально ПРИЕМНАЯ семья. Которая уже видела таких детей, знает что от них ждать и воспитавшая уже хотя одного-двух таких деток. В противном случае ребенок очень быстро окажется опять в детском доме.

Вы считаете ДД лучшая альтернатива? Чтобы не было возврата, надо чтобы ребенка полюбили. Естественно я пишу о том, варианте, если ситуация с диагнозом окажется блефом. В противном случае вы правы.

Я считаю что ребенка надо пристраивать в профессиональную приемную семью. Потому что третьего возврата дите не заслужило. Для этого надо узнать в опеках кто на их территории таковым является, и пробовать устроить ребенка туда. Это в случае если нет никаких психиатрических диагнозов. Если они есть, то к сожалению, все еще хуже. А бегом пристраивать девочку "женщине готовой забрать с документами на руках" - да пожалейте вы женщину и ребенка.

Вы знаете эту женщину? Я нет. Вы сейчас заняли оборону " не отдадим кому попало", я желание ваше разделяю, но тестировать и проверять желающих взять малышку не буду.
Еще раз повторю, что дала женщине ссылку на данный топ, выводы делать ей.

Да какой диагноз??? ВЫ всерьез думаете, что у ребенка есть диагноз?? Я думаю, что его нет, даже уверена в этом. Почему? давайте думать логически- есть семья, где есть дети, пусть и приемные. Их любят и уважают. И вот начинаются какие то проблемы психиатрического характера с ребенком. Что сделает семья? побегит сразу сдавать? Нет. Пойдут в больницу обследоваться. Доктора обследуют ребенка и поставят диагноз, который будет в карте ребенка, ну и выписку дадут. А уж потом семья будет решать что делать дальше. Здесь же Рита написала, что ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ БОЛЕЗНИ НЕТ. ВСЕ СО СЛОВ МАМЫ. Так о чем это мы?

вы не правы. подумайте логически. есть семья. семья приняла ребенка, воспитывает его, радуется ему и вдруг сдает. почему? а видимо потому что ребенок начал выьворять такое, чего семья перенести не смогла. я так поняла, что в семье маленький ребенок появился? а что, если поведение вероники стало таковым, что пришлось серьезно опасаться за безопасность младшего ребенка? вы же не знаете ЧТО делала эта девочка. судя по фото она далеко не безобидна. светлые локоны не говорят ни о чем.

и что "такого" на фото навело Вас на столь многозначительные мысли?

Одной любви тут будет мало - ребенок не будет верить и отзываться на эту любовь. Тут действительно нужна профессиональная семья, которая сможет взять за руку и вместе пережить эту травму возврата.

Вот я тоже так думаю. Нужна очень сильная, харизматичная, опытная приемная мать, а не окрыленная бантиками фантазерка.

Почему бы те, кто так радеет, не взять девочку себе? Не может нормальный, сердечный человек просто так вернуть ребенка.
У меня один с психиатрией, с серьезными болячками, как то так меня школа довела и он тоже, что я пошла в опеку, узнавать условия отказа. Но ведь не сдала. Потому что этот ребенок меня любит и в ДД может погибнуть.
А тут дошли до конца, значит , было из-за чего, я не считаю других людей глупее себя.

Моя знакомая усыновила ребенка в похожей ситуации - после предательства и издевательств в биосемье, после того как его вернули в ДД после усыновления. Мальчику было на тот момент 7 лет. Последующих три года были почти адом и для мальчика и для его новых родителей. Правда и они, а потом и он понял, что больше его никуда не сдадут...В какой-то момент его как отшептало. Нет, он не стал тихим славным мальчишкой, он оказался умным, хитрым и абсолютно преданным маме сыном. Ему уже 15, сложности есть, но не про "я тебе не родной, меня никто не любит", а в том, что он пытается все наверстать упущенное и ему времени в сутках не хватает. Ну и гормоны рулят :).
Я не про счастливую историю, я про то, что иногда взрослые оказывают трусами и предать им намного легче, чем заставить себя быть ответственными.
Я, лично, возврат/помещение в спецзаведение пойму в подобном случае только при определенном психиатрическом диагнозе. Надеюсь, что Татьяна напишет Рите или еще кому, в чем реальная причина возврата ребенка.

Очень жаль девочку! Тоже помню эту историю с начала и тем печальнее сейчас читать тему:(
Слава Богу,что сейчас это всё всплыло,может быть удастся найти Веронике семью,которая наконец примет её такой,какая она есть. Лучше,конечно,если это будет профессиональная мама,с опытом,а не очередные усыновители, польстившиеся на милое личико девочки и рвущиеся спасти сиротку...
Обязательно надо проводить независимую психиатрическую экспертизу!!!!!!! Есть огромная вероятность,что ребенок здоров...
Просто ребёнок не вписался в семью, может сложный характер,который был не с руки усыновителям, может кризис,вариантов тьма! А у Татьяны ещё одна дочь,усыновленная с имитацией...как ещё вернуть неугодного старшего ребенка,если не с диагнозом...
Это моё глубокое ИМХО,как человека более 7ми лет читающего форум и имеющего усыновленного ребенка.
Может всё обстояло иначе,может и правда есть психиатрия,но диагноз не исключает того,что Вероника живой человек,в этой ситуации нет права на ошибку. Лично я считаю,что здесь нужны очень подготовленные люди,готовые к ЛЮБЫМ трудностям с ребёнком. Если нет,то лучше в ДД. Как ни кощунственно,но лучше так,чем третий возврат.

Зашла почитать, в глубоком обмороке, люди, успокойтесь. Да, бывают возвраты, к сожалению. В первую очередь это косяк опеки, и директора ДД, без мозговых совершенно! которые отдали большого ребенка в бездетную семью, без опыта воспитания своих детей, и к тому же в которой скоро должен был родиться новорожденный, и розовые очки мамы, которая собиралась стать хорошей мамой, и не желала ребенку зла. Рита правильно написала, вернуть только одного приемного ребенка и не лишиться второго - это очень сложно, скорее всего там не все так просто, не на уровне "бантики с туфелек отрывала", и не надо осуждать не знавши.

как я понимаю - семья брала 4-5 летку, в то время не имея детей и лишь затем удочерила еще младенца. Я бы на месте опеки и директора ДД не смогла бы спрогнозировать таких проблем.

Семье не имеющей детей лучше усыновлять ребенка как можно младше, и там изначально был разговор что они имитируют еще и грудничка, в любом случае это косяк опеки и директора ДД. Когда я в розовых очках и вся такая воздушная заявилась в свою опеку "хочу усыновить вот этого чудного мальчика 10 лет" (кровному было 3), меня очень быстро охладили, показав и рассказав, и долго промывали мозги, месяца так три, это моя опека, спасибо ей, а вот директор ДД где находился мальчик наоборот меня убеждала что это все ерунда, что надо брать, берут и 16 летних, и все хорошо. То есть или она не в себе, или не знаю, на что надеялась, лишь бы забрали. А реально что будет дальше видимо их уже не волновало, не знаю.

Согласна, что для такой семьи младенец - лучший вариант. Но тут ребенку все равно было еще мало лет, в ДР она была не так долго и судя по архивам - удачно вписалась в семью, ее успехами мама хвасталась, ребенок был внешне приятен родителям и внешне похожа, серьезных отклонений в здоровье с самого начала не было.

Все могло сложиться иначе, не ожидай семья рождения 2 ребенка!
Грудничок это очень сложно, это ломка всех жизненных устоев, полный перекрой жизни, себе не принадлежишь, твоя жизнь это лишь приложение к этому комочку плачущему, и это так тяжело, и надо еще переживать адаптацию со старшим ребенком, это очень очень тяжело.

Кровного старшего сколько случаев начинали чуть ли не ненавидеть когда рождался младший, а уж в случае приемности старшего, когда он только-только в семью пришел, это вообще за гранью.

Адаптация продолжается не менее года с подрощенным детьми, чем старше ребенок тем дольше адаптация. В этом случае сошлось все, к сожалению.

Согласна полностью!

Они имитировали. Когда начали поиск младенца под имитацию, "запала " Вероника. Поехали и привезли ее. Затем с имитацией нашли через 2 месяца младенца.

Опека должна была дать по рукам и не давать ребенка. Именно в интересах ребенка в данном конкретном случае. Опека должна была включить мозги, а не розовые сопли на кулак наматывать.
Я знаю что они имитировали, или вы что имели ввиду, что растить грудничка усыновленного легче чем рожденного? И что они не ожидали трудностей?

А какие юридические основания были у опеки для отказа этим кандидатам? Отсутствие детей не является основанием в отказе в усыновлении ребенка старше 3-х лет. Что реально могла сделать опека, даже предвидя возможные проблемы? Только промывать мозги? Ну мы же не знаем, как там события развивались. Может, их и отговаривали от такого "двойного усыновления"

Ожидай-не ожидай, а если с ребенком полная .опа, предсказать невозможно будущее. Весь август я прожила по дамокловым мечом "или я - или она". Она бы все равно отправилась в детдом с моей смертью, так что вполне может быть все без вариантов.

Господи, Оля, почему вы про смерть?????

А потому что таблетка уже от давления перестали действовать, надо было уже переходить на антидепрессанты, а работать тогда как? Я выхода не видела, каждый день в аду. Потом подналадилось все, само собой.

Оля, как наладилось? как сейчас ты? Я недавно почему-то вспоминала про тебя... знаешь, у нас тоже много чего произошло за это время... я как-то потеряла контакт почти со всеми.

Мы ходим к психологу и психиатру, но наладилось как-то само, август был жуткий. Пиши лс.

И у меня таблетки от давления перестали действовать. Пью повышенные дозы. Курсами на успокоительных...Два школьника уже и один малый .

Читавши все, я не вижу что бы люди осуждали, я вижу нежелание мамы написать хотябы анонимно, какие проблемы и на что обращать внимание. Если проблем нет, то так и написать , что психиатрических проблем у ребенка нет. ну что сложного то.

Видимо писать стыдно, что еще раз предполагает отсутствие диагноза.

привет дорогая! в личку напишу

я тебе написала в личку

"Каждое утро у нас с мужем начинается со звонкого и радостного голосочка нашего колокольчика) после обнимашек и целовашек мы бежим в душ, завтракаем в будни учим буквы( уже почти весь алфавит знаем)) и идем на улицу на детскую площадку гулять! Ребята в нашем дворе уже ждут Вероничку с нетерпением)))) т.к. наша красавица очень позитивный и интересный человечек! Она всем и песенки споет и стихи расскажет! Мальчики уже сейчас почти дерутся из-за первенства катать ее на карусели) вот такая у нас девочка растет!"..... - еще тогда обратила внимание на неестественность этой "мамы", лишнее сюсюканье и надуманность. Так и вышло( ребенок не столь розовенький оказался((

обычные мамские похвастушки.

Согласитесь, что про ребенка, который раздражает, делает что-то из ряда вон выходящее такие посты не пишут. Значит была обычная мамская жизнь.

+10000 никто не знает что впереди, все верят в хорошее всегда

Это неестественное сюсюканье. ребенок из детдома ну такая лапочка, такая сладенькая! тут либо ребенок хорошо притворялся, либо мама нарисовала себе "идеальчик из человечка" и упивалась. А скорее всего и то, и другое.

я бы предположила второе - нарисованный идеал, которому ребенок вначале пытался соответствовать, а когда начала проявлять характер, то вместо девочки-принцессы в чистеньком платьице получилось что-то иное.

ребенки тоже бывают разные. не ангелы ни разу

Просто статья в тему. О том, как это бывает
http://tatiana-gubina.livejournal.com/89982.html

Там написаны причины возвратов в период адаптации. А здесь ребенок 2 года прожил в семье.

ребенок мог не раскрыть все "таланты" сразу. тем более что сейчас она школьница, а там вылезают все недочеты...и психические проблемы особенно

Прослеживаю эту историю с самого начала,читаю все высказывания.То так подумаю,то так.Посмотрела ещё раз фото девочки.Да,милая,но...вдруг вспомнила ШПР.С нами проводили эксперимент.Показали фото нескольких детей,попросили предположить по фото истории,характеры,диагнозы детей.И что вы думаете,мы все (вся наша группа родителей) ошиблись.На милых детишек указали,что они здоровы,попали в ДР почти случайно,а оказалось,что все они имеют психические диагнозы и не простые истории.А те дети,которые вызвали подозрение,не подтвердили наши опасения.Это я пишу к тому,что просто влюбляться в фото всё-таки нельзя,и новым родителям торопиться действительно не надо.Да и МАМУ осуждать не надо.Возможно,не справилась,а может всё гораздо сложней и дело в самой девочке.Очень сложно всё,надо разбираться.

Не очень понятно - почему надо спасать? Ребенок в детдоме уже не первый день, не на улице, не в психдиспансере. Сейчас начнут обрывать телефон опеки и ДД, а все равно никто не возьмет проблемную девочку.

Что для одного проблемы, для другого может быть буднями. Россия большая и добрых людей много. Есть семьи, которые берут даунят, слепо-глухих, есть МАМА ФЕНЯ!!!
И для Ники родители найдутся.

ответ по поводу почему спасать
+1000, ее же не выкинули на улицу или в мусорный бак, как делают РОДНЫЕ "МАМЫ" по крайней мере это честно, сколько уже было таких топов, помню мама одна 10 летнюю девочку после нескольких лет вернула и писала тут, естественно все накинулись на нее как и тут,как же так, как можно в ДД, лучше мама в петле правда? Розовые сопли на еве как всегда! Только тот кто возвращает не пишет тут, потому что сразу обвинят во всех смертных грехах и никто не поймет, лучше же в соплях утонуть и врать самой себе!

Таня, это вы? Я же вам писала, что никто никого здесь не обвиняет, здесь ищут помощь для девочки и только. Сделали и сделали, нужно уже и о девочке подумать.

нет тут розовых соплей. Кто обвиняет Татьяну? Никто. Все просят написать какие проблемы у девочки, на что обратить внимание. Почему не сложилось в семье. И ВСЕ. ЧТО СЛОЖНОГО ТО И МУДРЕННОГО? Только честно, без превеуличения.

Татьян! Я могу вас понять. Воспитывать сложных девочек безумно тяжело. Моя дочь тоже очень сложная. Из троих детей она занимает самое большое мое внимание. Мы постоянно что-то лечим,что-то учим,над чем-то работаем, каждый день.Объясняю, рассказываю, говорю. Через неделю уже ничего не помнит и все заново.Мы цифры учили с дочкой с 4 до 7 лет, каждый день! Из недавнего- дочь за день ДВА раза выбегала на дорогу, первый раз я успела ее схватить, объяснила все опять на примерах чем чревато выбегать на дорогу. Останавливаемся через пол часа у магазина, она делает ТОЖЕ САМОЕ, открывает дверь машины и несется через дорогу САМА,Слава БОГУ водитель встречной машины успел затормозить... И ей уже практически 10лет.Вот так.. Сложно.Это очень сложно! Воспитание таких детей не всем под силу!Но если вы не смогли, это не значит что вы плохая,ужасная и тд. Просто вам это не под силу. Да вообще на свете очень мало людей, которым под силу. Но я вас очень прошу, помогите своим рассказом Веронике найти тех людей, у которых получится вырастить ее. Ведь ребенок в ДД просто погибнет.

Девочки, туда ехать собирается женщина, которая обращалась через Оксану. Она там недалеко живет, и у нее есть все документы. Она будет очень аккуратна и осторожна, мы с ней пообщались по мейлу, она все понимает, понимает, что девочка может даже не захотеть ни с кем знакомиться, поэтому, возможно, сначала будут делать обследования, а потом уж знакомиться лично с девочкой. По крайней мере, будет шанс решить вопросы с медицинскими диагнозами, чтобы уж в тумане не бродить и не гадать зря.

Похоже, дама адекватная. Что ж, кулачки за Веронику. Пусть третий раз будет волшебным, раз в Рождественские дни на душу к кому-то легло решение...

не будем загадывать, но тихо надеюсь на лучшее. По крайней мере, может получится с обследованием, а это уже хорошо, денежкой небольшой, хотя бы на часть обследования, я смогу помочь.
По переписке, вполне адекватная и она, и муж. Детки уже большие и подросшие есть, мальчишки:)

Это хорошо, что опыт родительства такой)). Будем надеяться, хотя бы узнаем что там да как, как Ника.

Я тоже запомощь денежкой.Если нужно будет, киньтн клич мне

и мне.

и мне.

ой да:) прям в Рождественскую святую ночь такое чудо, ну как же чудестно!!!!!кулачков!

Поехала я на ночную Рождественскую службу... Помолюсь о Веронике...

Рита, я тоже готова поучаствовать денежкой в обследовании Вероники. Дайте знать, если надо!

Девочки, как только станет что-то известно от этой женщины, сразу дам знать. Спасибо всем!

Девочку явно предупреждали и не раз. Это ненормально для ребенка, прожившего уже 2 года с мамой - изводить ее, чтобы оказаться в детдоме. Так что психиатрия вполне может быть. Воровство, бродяжничанье, сексуальные сдвиги - это все от больной головы, к сожалению((((

предупреждать не раз 5-7-и летнего ребенка? Да, это не совсем нормально, потому как предупреждать в этом возрасте детей приходится миллион раз, а не раз - это маловато будет. И предупреждать о чем? о том, что, если будет продолжать так себя вести, то окажется обратно в ДД? Тогда, это вдвойне не нормально, но со стороны взрослого человек.
Воровство- если это однозначный показатель больной головы, то у огромного количества людей дети с больной головой, при чем, своерожденные тоже.
Бродяжничанье в 5-7 лет под надзором родителей? Это как? и откуда у вас такая инофрмация.
Сексуальные сдвиги - совсем интересная информация, раньше вы о ней не писали. Это что-то новенькое? В чем они, сдвиги эти, проявлялись?

А диагноз Вы ребенку сами поставили или как?

Вы зайдите в любую возрастную конференцию, там вам расскажут в подробностях как "изводят" детишки своих родителей. Если младшая еще не доросла до кризиса трехлетия, то и она начнет "изводить". Но прелесть возраста 7 лет в том, что еще можно контролировать куда идет, соответственно, бродяжничество и воровство в большинстве случаев можно пресекать на корню. Про сексуальные сдвиги - мне кажется, что именно в этом возрасте дети начинают интересоваться чем мальчик отличается от девочки.

Таня, не нужно злиться на всех и, тем более, на девочку. не нужно думать, что из-за нее вы стали плохой, и что она вынудила вас совершить плохой поступок, что не было бы ее, вы бы себя такой плохой не чувствовали бы. Это не так, совсем не так. не нужно считать себя хуже других и от этого кидаться на всех людей вокруг. Все не лучше и не хуже вас, и вы не лучше и не хуже, все мы разные. Сложилась такая ситуация, раз вы так поступили, значит, иначе поступить не могли.
Девочка тоже не виновата в этой ситуации, зачем вы так на нее нападаете, зачем вы хотите сделать ей хуже и хуже?
Ну, так вышло, так сделайте все, что от вас может зависеть, чтобы облегчить девочке жизнь дальше. Расскажите, что произошло реально, какие сложности с ребенком реальные. Не загоняйте себя все дальше и дальше в тупик.
Вы ощетинились на весь мир, на девочку, вы, как ежик, который выпускает иголки от любого к нему касания. Все, что вы пишите здесь и в личке, я могу объяснить только сильным затяжным стрессом. Помогите девочке информацией о ней, пожалуйста.

Не хочу судить, но психиатрия и у мамы за 2 года может стать. Тяжело детей воспитывать, доводят порой так, что сама думаешь, что психом стала без диагноза...Тьфу-тьфу. Обеих жалко: и маму, и дочку. Я в период адаптации тоже думала, что не по Сеньке шапка, сдать, были мыслишки низменные, что вариант сдать есть всегда. Страшно писать такое, но было. Усыновить и родить-это неизвестность, но Бог ведёт по жизни всех. Не берите грех на душу, напишите для возможной новой семьи девочки истинную причину.

Да вы про что вообще? 2 года в семье...
я свою забрала из ДР в 3 года, как я писала в топе про стареньких, что всякое бывало-читайте ВСЯКОЕ!,ребёнок мог ударить меня, когда брала на руки головой норовила долбить меня в нос: до хруста, до крови, пока я не научилась уворачиваться, как нинзя,она только потребляла ничего не пытаясь дать взамен: ни ласки,ни уступчивости, с площадок я утаскивала её в истериках под мышкой и все мне вслед кричали: нервный психический ребёнок, она ухитрилась обокрасть моих родственников, когда была в гостях,меня в садике каждый день отчитывали за её поведение, отправляли к психологу и психиатру, мол, притащите справку, что адекватный ребёнок,если бывали в ТД то моя тема была несколько лет назад о том что дочь задушила хомяка... когда пошла в школу, на первой же неделе вызвали и потом каждую неделю вызывали то к учителю, то сразу к директору,все нас знали по фамилии в связи с поведением ужасным и выходками и матами, я грызлась со всеми и везде, мы сменили 3 школы и это только вершина айсберга... всё встало на свои места в её 9 лет. Не без труда, не без моих слёз и отчаяний порой, не без тонны литературы и заметок в сети, которые я прочла, не без любви и не без наказаний, порой жёстких.
И кто-то, возможно бы не вытерпел и отдал её обратно в процессе этих лет. То есть моей дочери понадобилось 6!!!! лет, чтобы стать обычным домашним ребёнком, сейчас ей 11 лет. Это просто чудо-девочка! Даже на фоне своих сверстников очень честная, сострадающая, уходящая от конфликтов, уважительная ко всем, заботливая.И это не только моё мнение. Мне выражают благодарности в школе, мне звонят родители одноклассников.
У неё есть кот и собака, о которых она заботится(кота спасла от смерти, хотели утопить), на свои карманные деньги она покупает корм и кормит бездомных животных.
Есть начинающиеся подростковые закидоны, но после адаптации мне они кажутся просто песней и я знаю, что и их я переживу.
Я не могла себе позволить взять второго ребёнка-слишком много сил и времени отнимала дочь, поэтому она у нас одна пока, но отдать обратно?! у меня такого варианта не было.
И я понимаю, что у кого-то дети сложнее, у кого-то проще, кто-то отдал и не справился, но надо обо всём подробно рассказать. Если не справился один, то совсем не факт, что другой не вытерпит лет 6-7 и не будет счастлив именно с этим ребёнком.Все дети разные, но и мы, взрослые, тоже ведь разные.И пределы терпения у нас тоже разные.

OFF
...............................................................................................................................





Привет! Помнишь меня? (МФ)
Я 100 лет ничего не слышала о тебе! Или ты под другим ником?
Неужели дочке уже 11!!!
Хотя что говорить, моим уже 7 :)
Так приятно было увидеть твой ник! Столько воспоминаний!

Танюшка! Конечно, я тебя помню! И муж мой помнит, я под другим ником и то часто пишу анонимно в других разделах.Тут появилась по наводке на топ про стареньких :) Ну и вроде бы созреваю для второго ребёнка...может быть.
У меня сохранились фото как мы сидели в кафешке с девчонками!Немножко следила за твоими историями и очень за вас рада.
Прикинь, как быстро время летит! В этом году дочке уже 12 будет! Совсем взрослая уже!Я тебе в личку напишу :)

Спасибо вам, что рассказали. Очень рада за вас и вашу дочку, счастья и с Рождеством!

не за что на самом деле, во мне полно розовых очков, слюней и соплей- да, я оптимистка. Но скульпторы, если подумать, тоже оптимисты, способные увидеть в бесформенных глыбах шедевр и планомерно отбивать по кусочку, видя в своих мечтах заветный результат.Иногда в итоге получается не совсем то, что планировал вначале, да...
Не все такие, я согласна.Но у нас у всех большое преимущество над всеми детьми- мы ВЗРОСЛЫЕ люди. Мы можем признать, что ошиблись, не справились, не рассчитали свои силы и можем честно об этом написать. Тем более, что это просто форум и в инете можно даже нападки стерпеть и пережить проще.
Для кровных, вполне приличных детей многие не готовы чем-то жертвовать в своей жизни (и я не упрекаю, ну вот такие люди).
Один пример из моей жизни: мы с одноклассницей в детстве сломали пальцы с разницей в неделю, у обоих переломы со смещением, обеим нам сказал врач в травм пункте, что вправлять не возьмётся и надо ехать с направлением в центр, или писать отказ и он гипсует как есть по месту, но за прямолинейность пальца не отвечает. Мама моей одноклассницы сказала: ну это ж всего лишь палец, ничего страшного- гипсуйте тут. Моя мама взяла за свой счёт на работе, отложенные деньги и поехала со мной на такси в центр, мне вправили палец и загипсовали там. У моей одноклассницы- кривой палец, у меня- ровный. А по сути ровный палец дочери маме стоил одного дня времени и денег хотя бы на общественный транспорт. Но для кого-то даже это чрезмерные и ненужные усилия.

Солнце, ты умница! Я знаю сколько сил ты вложила в дочку. Не всем под силу. Не всем.

Спасибо, Лен! Совершенно искренне могу сказать тебе то же самое, все годы общения вижу как у тебя опускаются руки с Кристинкой, но ты с Божьей помощью их поднимаешь снова и ведь есть гигантские результаты! А дальше будет только лучше! Меняются дети, меняемся и мы и всё это только к лучшему.

PS Я тут купила диск с таблицей умножения в песенках-надо? :)

Спасибо за ласковые слова!
Надо! Я думаю Крис будет весело так учить таблицу.

Привет, Красавица! :-). Не думаю, что ты меня помнишь, но я помню. Слегка прибалдела, что дочке уже 11 лет, а было как вчера, как и помню Супертанчика ( по ЭКО фооруму, она тут ( в стране) соседка), но она меня не знает.
Удачи тебе! И твоей семье.
П.С У меня сын родился недавно.

ой, как приятно, а ник какой был? может и помню! мне тоже кажется, что всё было как вчера.
Поздравляю тебя с сыном! Безумно за тебя рада! Здорово, что у всех всё так замечательно складывается, а помнится, как мы отчаивались в топиках и старались не терять надежды и поддерживать друг друга, что станем мамами всё равно. И так приятно осознавать,спустя годы, что у нас всё получилось!

Не помню какой ник был ,я его меняла сто раз :-). Я не думаю ,что у тебя было много знакомых из Канады, вспоминай ;-)
Мы тогда отчаивались и верили. Сын для меня весьма приятная неожиданность, после стольких лет ;-).
Но зато твоей уже 11... а моему только несколько месяцев...
с Рождеством!!!!!!!!!!!

Так нечестно! Я тоже хочу знать! :)
Поздравляю с сыном!!!

Вот-вот... так нечестно, что аж обидно как-то. Всех помню, вот честно. И её наверняка, но только по стране сложно в памяти ковыряться :(

Таня, спасибо! Ты меня вообще не знаешь, но я помню тебя по форуму ЭКО , даже фото помню пузатую-пузатую ,а когда узнала что вы в Канаде- порадовалась ;-).
Спасибо за поздравления, в такую погоду- особенно приятно :-)

вот не поверишь, сейчас, наверное, часа полтора лазила по архиву... открывала паспорта(многие заброшены) а у многих тоже всё получилось, такие прям радостные меня чувства захлестнули и так захотелось всех собрать где-нибудь :)
И чувствую, что вот прям помню по ощущениям, что был кто-то из Канады....(хотя я никогда не циклилась тем кто откуда и где) Но я тебя так и не нашла :(
Блин, обидно...
Дети- всегда здорово! Особенно когда неожиданность :)
А дети таааак быстро растут, аж жалко :) хотя в любом возрасте у них есть свои прелести.

хаха, я тебе в твой паспорт напишу :-)))Пусенька -Медведь?

ааааааа, караул! я не могу от него восстановить пароль
:( ввожу адрес эл. почты, а он, зараза, не присылает на мэйл ничего...
супертанчику тоже интересно, если ей будешь открываться, напиши чтоб мне кинула инфо в мой действующий паспорт(я ей написала - она мне уже ответила), больше ничего пока в голову не приходит...

:) Такие конспираторы



Вообще мне как-то не по себе, что мы тут болтаем.
Прошу прощения!

Я ИСКРЕННЕ прощу прощения за флуд! Но старые знакомые встретились, простите уж ;-).

Я не знаю как написать письмо, но я заглянула в паспорт Супертанчика ;-). Там мое имя должно от светиться :-)

Сходила, посмотрелса. Ник неизвестный :) Кину ссылку Пусе.

Я же говорила, что мой ник менялся сто раз, что Вам он не известен ;-)
Главное, что у всех все хорошо :-)

Прочитала Вас и у меня муражки по коже.Я пока вырастила своего 2-го сына думала что в кащенко попаду,причем досталось всем и бабушкам и дедушкам,воспитателям,учителям,соседям,но это Мой-родной,а Вы-вот это сила Материнской Любви и огромная ответственность.Вы проста самая Настоящая МАМА.Счастья Вам и Вашей Дочке.

И своерожденный мб таким. Моя мл., например, что иногда только не отчебучит, может в лоб или в глаз дать мне или старшей, сказать, что не любит, не нужна ей мама и тп. Это , во-первых, не значит, что она так думает, мала еще и тп. Любовь у взр.должна быть безусловной,а не за что-то. Видимо маме Тане не хватило любви и мудрости.

Бродяжничанье в 4-6 лет? Это как? Это как может быть бродяжничство в возрасте, когда ребенка нельзя вообще одного ни дома оставлять. ни на улицу выпускать?

Вы больны. Это вам надо срочно к специалистам.
Какое бродяжничанье у маленького ребенка?

зациклились на этом. какое-какое. такое и может быть - ушел куда глаза глядят. в 6-7 лет. и все остальное тоже. если голова нездорова

Ну да,ну да....если у родителей голова нездорова,то ребенок и в 3 года может "бродяжничать" начать:-/
А так вообще нормальные мамы следят за своими детьми в 6-то лет! Они как бэ для этого и предназначены,а не только,чтобы бантики симпатичным девочкам на голове завязывать

от хорошей видно жизни.

Давно заметила, чем больше суеты и восторга на форуме Усыновление, тем хреновее все заканчивается... Почитала ссылки на предыдущие топы Тани - сколько же елея...
Ну что такого может страшного выявится у ребенка за год (учитывая, что год назад Таня блаХородно хотела и брата ее усыновить? Сколько красивых слов было произнесено.

А теперь поигралась в игрушку и бросила девочку, как котенка, а здесь, как котенка его и пристраивают в хорошие руки.
Непонятно, почему нужно ее выгораживать, если она поступила по-сучьи?

выражения бы хоть выбирали...вип дама

Просто называю вещи своими именами..
А то знаете: "Как это - га.но есть, а слова нет?" (ц)

Просто люди, которым не даются дети, должны на секунду всегда задумываться, быть может это просто не их путь и лучше помогать ДД, но оставаться бездетными.
Больше всего я боюсь, что судьба младшей бывшей сестры Вероники будет такая же. Потому что сходя с одного креста, человек получает другой. И возможно, когда девочке будет семь или тринадцать, мама поймет свои ошибки и уже не поступит так. Я очень надеюсь. А сейчас главное перестать строить из себя жертву, хотя да, тяжело, да и еще и люди осуждают. Но все равно перестать. И перестать ненавидеть Веронику за эту ситуацию. Набраться смелости и сказать, что с девочкой все в порядке, просто не сошлось.

Знаете я тоже думаю,что все в порядке(здоровье)-просто НЕ СЛОЖИЛОСЬ,а очень хотелось.
Татьян,желаю тебе вынести этот крест,а Вероничке найти любящих РОДИТЕЛЕЙ

Я предлагаю сейчас не перегибать палку ;-) Здесь половина мамочек, которым бог своих детей не дал, но они ничем не хуже ;-) Детки и из сердца прийти могут, их тоже бог посылает ;-) Проблема здесь не в этом. Старт в данной ситуации был слишком сложным, не каждая опытная мама, возможно, справилась бы... Со мной в ШПР пара училась, они ждали второго реьенка и хотели к нему усыновить новорожденного, чтобы кормить и ростить вместе. Так вот, наш преподаватель-психолог очень мягко их убедила сеачала родить своего, а усыновлять хотя бы месяцев через 6 после рождения своего... Я тогда еще возмущалась: ребята такие молодцы, а им палки в колеса ставят... И знаете, 6 месяцев прошло с рождения их второго ребенка, и я почему-то уверена, что они решили усыновление немного отложить... Потому что (как и я сейчас) ситуацию реально понимают... Татьяне должны были это объяснить в опеке или в школе, она не могла знать... А потом такие вот трагедии для всех...и нет тут ни правых, ни виноватых, жертвы только....

Не факт, на одном форуме была история: дама удочерила девочку, через полгода еще одну. С первой любовь-морковь, со второй -возврат, тоже списали на психиатрию.

Да? А если с кровным ребенком не сошлись характером, его куда сдать?

Видать, только обратно засунуть. Это, если что - черный юмор.
У меня, увы, пока нет приемных детей, поэтому я не поддерживаю и не осуждаю никого. Просто констатирую факт. Я не знаю, как бы повела себя в первом или во втором случае. Но приписывать здоровому ребенку психиатрию - дикость. Детку из моего поста уже, ттт, забрали в семью.

Да и сдают. Или родственникам сплавляют. Или сами бегут куда глаза глядят. да, не нормально это - но жизнь многогранна. Куча народу выросло с тетями-бабушками, потому что мам от них воротило.

Вы сейчас вот зачем-то не только меня, но и многих тут, кто не может иметь детей, походя эдак, зацепили ушатом помоев. Стыдно должно быть за такие слова.

А я не понимаю чисто юридически, как можно одного усыновленного ребенка вернуть и при этом оставаться усыновителем другого. Я думала, что таких считают неблагонадежными и больше усыновлять не дают. Я ошибалась? Или если ребенок с браком, то тогда можно?

если всплывает тяжелый диагноз, то можно, тем более, что Вероника так и была в пс, а не удочерена.

Не удочерили,потому что изначально были сомнения?

Странно :(

а можно одного усыновлять а одного брать в приемную семью?

юридически никто этого запретить не может

а практически? опека нормально к этому относится?

А что тут вы видите такого? У людей бывает по десять детей и все на разных формах устройства.

ничего не вижу. просто уточняю. хочу взять в пс. мне казалось, что опека тут же поставит вопрос, а почему того усыновили, а этого в пс берете.

...потому что дополнительные финасы позволят тратиться на хороших массажистов, логопедов, возить в специализорованные санатории ребенка, оплачивать кружки и репетиторов... Так как нынче детки очень дорого обходятся.

Вот боюсь, что опека ответит, не можете содержать не за чем брать :(

ОНи могут отвечать че хотят, а отказать нужны реальные доводы)).

Потому что это отвечает интересам ребенка - деньги нужны на лечение, например. Или жильем не сможете после 18 обеспечить. У меня ребь младший под опекой, может в ПС побудет пару месяцев, потом усыновим. Нужны пока финансы на лечение обоих детей младших. Кстати, мне опека сама предложила)

Интересам ребенка отвечает попасть в семью, способную его содержать. - вот реально так и ответят.

Ну знаете, если нужно, всегда можно достойно ответить. У нас в гос-ве не даром несколько форм устройств :), а приоритеты таковы, что детей нужно устраивать.

Интересам ребенка отвечает попасть в семью!!! А приемных семей в нашей стране уже очень много, многодетных, тем, которым помогает государство. И это хорошо! Дети живут в семье! Или по вашему лучше взять одного и лелеять, а другие пусть в дд мучаются? Нет уж... детям хорошо в семье и им все-равно откуда идут деньги. Вы знаете СКОЛЬКО нужно на ребенка из системы? Врачи платные, кружки,репетиторы,санатории и тд и тп.

я только знаю, что такое возможно, например, в семье Фортун часть детей усыновлена, а часть в ПС, так как там детишки с инвалидностями и им нужны медицинские льготы и дополнительные деньги на врачей.

Конечно нормально.У нас двое усыновленных детей. Младший в приемной семье, во-первых потому что у него нет статуса на усыновление, и к сожалению не будет, во-вторых государство помогает+ якобы можно надеяться что высшее образование будет бесплатным+квартирой обеспечат.Мы подошли здраво к вопросу. Двоих детей сможем обеспечить мы сами-образование,недвижимость.Третьего обеспечить будет проблематичнее.Поэтому пусть помогает государство, хоть что-то с него взять.

а тяжелый диагноз должен быть подтвержден? разъусыновление ведь через суд проходит или нет? нужно доказывать, что есть веские причины или достаточно как при разводе указать, что не сошлись характерами? а если детей двое и с одним сошлись, а со вторым нет, то можно вернуть без последствий?

если там было ПС, то все вообще просто, так как родители числятся воспитателями, всегда от такой работы отказаться можно.

Так всплывший диагноз должен же где-то быть официально зафиксирован? Неужели одного слова приемной мамы достаточно?

при отмене усыновления, да, должен быть документально подтвержден, чтобы рассматривался, как причина отмены, при расторжении договора о ПС, просто расторгается договор и все.

Меня топ реально напугал. Я поняла, что ничего не знаю о детях. Они реально бывают такими монстрами? Мне казалось, что своих детей мать любит любыми. Что это со стороны он кошмар кошмарный, а смотришь, она его любит больше всех на свете. а оказывается ничего подобного.

Да прям, вон в ТД почитайте сколько тем о не сложившихся отношениях с родными родителями и детьми! там уже взрослые дети пишут и у очень многих с мамами проблемы

Так то со взрослыми уже. Это другое.

Почему другое? всё начинается с детства к сожалению.

У вас дети есть? У нас когда кризис трехлетия был - реально думала, что нужно к психиатрам бежать, так как истерики до малинового цвета были по любому поводу и продолжались часами, ничем нельзя было отвлечь, успокоить и т.д. Пятилетка тоже умеет доводить до кипения, иногда срываюсь, могу накричать или по попе шлепнуть - самой потом совестно. Ждем-с кризис 7-летия и подростковых причуд. А в перерывах - обнимаем, целуем, в попу дуем, на ручках таскаем, короче ЛЮБИМ и наслаждаемся моментами семейного счастья

Да. Но как то или у меня с памятью плохо или не было у нас такого. 6 лет. Правда с ужасом жду школу. Вот теперь боюсь, что хорошие дети, оказывается, могут резко превратиться в плохих. Для меня это шок.

Да какой тут шок, у меня трое старших переодически устраивают такие шоки - сегодня один монстер, завтра другой. У них то ли договоренность, то ли дежурства, не знаю. Все походит, все меняется. Дети растут, с телом растет мозггг. Если вести себя четко и последовательно, мозг начинает подсказывать, что некоторые дурилки ну никак не сработают и нужно искать нормальный способ договориться)

одни дурилки не срабатывают - детки начинают придумывать новые, мозг же растет и фантазия расширяется

ну, маленькие детки - маленькие бедки)

Люди они вообще - сложноорганизованные существа). Вредные и пакостные временами. Все люди. А дети - маленькие люди. И вообще, давайте не будем флудить - это топ Вернонички)

Топ поддерживается на верху. А больше все равно ничем не поможешь. На мой взгляд не нужно пытаться устроить девочку в семью, не выяснив что случилось. Нужно ответственно подготовиться, что бы желающий забрать точно знал, с чем столкнется.

Для этого нужно, чтобы Таня заговорила. А ей это не выгодно, потому что если новые родители примут и у них сложится, это будет лишний камень в нее же.

Таня заговорила, Вы же видите выше, но толку для ребенка от этого пока маловато. Таню понять можно, у нее тоже шок, ей тоже тяжко, возможно, она вообще пока реальность не воспринимает, нужно время, значит, узнавать нужно другими путями и способами.

С чего Вы взяли, что это Таня?

вижу по тому, что написано.

Я думаю все дело в том, что она не выдержала мнения общественности. Вместо идеального ребенка был проблемный и "вдруг маленькая с нее будет пример брать". Не ведет, как другие, значит, больная. Больная, значит, не справится самим. Девочка бы не стала "уходить, не оглядываясь", если бы не чувствовала ненависти и неприятия. Дети чуткие, они не терпят лжи.

мы здесь не обсуждаем поступки отдавших, ни к чему это.

только кандидат с документами может инициировать мед. обследование, чтобы мы точно могли узнать, что со здоровьем девочки в действительности, а для этого этот кандидат должен быть найден, для этого и созданы темы. Вот, сейчас будем ждать информацию от реального кандидата, дай Бог, получится у них провести нормальное обследование, т.к. Таня отказалась наотрез помочь в этом.

значит вам очень повезло. А у нас это был очень бурный протест: 1) "я не хочу одевать ботинки!", одетый ботинок тут же снимается и летит в сторону, при этом деть орет, а через час 2)"я не хочу снимать ботинки!", ребенок тут же одевает снятый ботинок и опять орет. И так было по несколько раз за день по любому поводу. Никаких уговоров деть не слышал, просто уходил в истерику и вопил.

а если оставить и не обращать внимание? у меня было так в дочкиных 2 года. она не хотела уходить домой с улицы. легла на землю и отказалась идти. я взяла младшего и ушла. дочка догнала но дома легла и отказалась раздеваться. я просто ушла в комнату и все. через какое то время разделась и больше такого не было.

Это был единственный способ - игнор истерик. Не хочешь раздеваться, без проблем, можешь сидеть в ботинках в прихожей, так как по квартире в грязной обуви не ходят. Но тем не менее это не мешало сидеть в прихожей и вопить в надежде, что его желания тут же будут выпонены.

Ну прям моя кровная! Истерики на пустом месте по нескольку раз в день, особенно если утром не с той ноги встанет. Причем она сначала вопит минут 10, и только потом говорит, почему орет. Мульт, напимер, надо включить. Включаю - опять 10 мин истерика. Выясняется,что не тот. Включаю тот. Опять вопит. Оказывается, за это время она передумала и уже хочет гулять))) С одеванием такая же фигня. В остальное время-прекрасный, послушный, умный ребь. Консультировались с психологом, вывод-кризис 3х лет+избалованность+такой характер. С психологом полностью согласна, папа и бабушки избаловали донельзя, неслись к ней по первому писку, и характер - в меня, я такая же истеричка была в детстве))) Боремся только игнором, уходим из комнаты, где она истерит. Истерики пока не уменьшаются,но со временем заметила, что они стали короче - видимо, без зрителей рыдать не так интересно.

Могу только утешить - перерастают они этот кризис, легче становится, когда постарше. Постарше аргументы и объяснения могут слушать, причинно-следственную связь понимать начнают - ты сейчас хулиганишь и истерики устраиваешь, ну тогда вечером мультика не будет и глядишь на следующий день ребенок уже помнит, что вчера мультиков не дали и сегодня могут не дать, если опять ножками топать и кулочками размахиваться, становится уже лапочкой :) Но с трехлеткой было реально ооооочень тяжело.

Ребенок просто не имеет одной линии поведения родителей. Не знает, когда наорут, когда в попу подуют.

Читаю и вот думаю может я была зомбирована...
Мои двойняшки порой такое вытворяли... уставала я просто зверски, курить опять начала, только так могла успокоиться.
Но вот при таких срывах даже мысли недопускалось о том что вернуть и чтоб все как было. Да ни за что на свете, я очень хорошо помню как страдала без детей - я никогда не хотела бы жить без них.
И я понимаю, что многое еще впереди, что по всякому может жизнь сложиться, но это мои дети и отказаться от них для меня это равно отказаться жить.
Пафосно получилось :-) но я так думаю.

А я вот помню тема была анонимная, там мама писала, что со старшей дочкой не справляется и хочет вернуть её. Там девочка в магазине сладости воровала. Ещё все писали, что разводка. Не про Веронику ли это было?

http://eva.ru/kids/messages-2866761.htm Эта? По обилию восклицаний похоже.

Да, оно. Мне кажется это она, правда там про мальчика, но может шифровалась?

Все сходится. Шифровалась.

дешифровщики, блин:) Может, уже достаточно мусолить косточки? Не сходится, по вашему, на тот момент Веронике было 5.2, находилась в семье меньше года и была девочкой, а не 5,5, 1.5 года и мальчиком:)

И что? Я тоже когда хочу зашифроваться, то меняю возраст, пол и срок нахождения ребенка в семье, еще и форму устройства могу поменять, и место жительства.

Рита уже в низу признала, что это всё таки Таня

+1.
Я так же, у нас имитация, тайна, поэтому тоже не пишу прямо всё точно.

У Вероники нет никакого психдиагноза. даже СДВГ нет . Упрямая и шаловливая. Требующая к себе внимания. Если с ней заговорить ласково и с вопросами, которые ей понравятся, тоесть заинтересовать ее беседой, не отлипнет тогда. Ходит хвостиком. Извините, но маму Таню МАМОЙ назвать сложно. Представленная информация не из " мне сказали" , а как гритья"своими глазами"

Спасибо. Но уж, простите, можно тогда Вас немного расспросить, раз Вы представились, как сотрудница, то, видимо, имелось ввиду - сотрудница ДД или опеки?
1.Когда точно Вероника оказалась снова в ДД?
2.Как она воспринимает нахождение свое в ДД?
3. Болела ли она (часто/нет) за это время?
4. Посещает ли ее Таня?
5. Что говорит/рассказывает сама Вероника?
6.Была ли она в больнице за это время?

Спасибо.