шизофрения((

,через что мы прошли...Скажу лишь одно,ребёнкаа все любят,но в 16-18 лет мы жили в аду.Просто в аду.Перепробовали все, последние полтора года снимали квартиру рядом- что бы " отключить " от холодильника" -так психологи советовали. У нас проблема - бросил 5 школ,ничего не хочет,...только играть.Ес-но не работает и не собирается.Друзеёй практически нет.Девушки тоже нет. Агрессия сразу, если пытаешься что изменить в его "режиме"...В 17 лет лежал в психиатрическо й клинике- по протекции главврача.Не буду описывать почему- долго- наверное,это было необходимо....После неё - синдром растройства личности,но как нам объяснили, это не совсем дигноз, а так... что бы как то обосновать лечение

Что сейчас ? Ребёнку летом исполняется 20 лет. Послдние 2,5 месяца в психиатрической клинике,через близких знакомых...И они уверены, что у него шизофрения.Навсегда.Весь вопрос в том ,как часто и долго будут ремиссии.В понед.выписывают. Не дают никаких гарантий,что социализируется хоть как то.Начиается реабилитация- буду возить полгода в клинику. Потом, он должен как бы захотеть что-либо делать...работать....Но он по-прежнему пока не хочет.Врачи ничего не обещают.В это очень сложно поверить и принять.Думала, что буду готова....но до конца всеравно не могу поверить... Красивый, умный, здоровый....
Мне страшно.Я понимаю, что могу остаться нянькой навсегда.Я боюсь,что вернуться конфликты.У меня есть ещё и младший- и за него боюсь...Он смотрит на старшего - и ...садится играть рядом.Старший не слушается и младший на него смотрит.... страшно мне...

Почитала, честно сказать описываете жизнь обычного подростка. А с чего вы помирать собрались, когда он вам сказал " а ты кто такая"? Что такого страшного сказал ребенок? Мне мой кровный в 6.5 заявлял что щас вызовет полицию, чтобы меня забрали в тюрьму, т.к. я заставляю что-то делать. В обморок не падала от этого. Человек растет, ищет способы защиты.
Почему у вас он до сих пор играет в комп? На какие шиши он питается? Оплачивает комп и прочее? Почему младший садится рядом и играет? Как это вообще возможно?
Насчет шизофрении не поняла, на каком основании диагностировали? Валятся на пол и бьются головой многие дети, манипуляция стандартная.
У вас главная проблема в чем? Диагноз точный? Если да, лечение выписано? Именно от шлизофрении? или от чего?
Пока вы будете его кормить и оплачивать все, он так и будет работать. У подруги вон брат мужа 45 лет до сих пор так за компом и сидит, не работает, его мама кормит. Здоров как бык, шизофрении нет.

Карамельки, вы, дура, извините. Я не автор, но просто челюсть упала. Вы почитайте, что такое шизофрения на минуту - она любовью вашей всеисцеляющей и муштрой не лечится. Это наследственное заболевание, как бы тут не орали, что по наследству не передается. Приемные дети это реально кот в мешке и данной женщине НЕ ПОВЕЗЛО. Повезет ли вам, нам, никто не знает, можно только надеется. Шизофрения может дебютировать вплоть до 25 лет и имеет очень много подвидов от не страшной шизотипии до полного распада личности.
Автор, держитесь, молитесь...

Может там комп хотя бы убрать, для начала? Трудотерапией заняться? Может и диагнозы уйдут сами собой. Если так разобраться, половина подростков так сидит, на маминой шее, ниче не хочет, только играть. Где вы точно увидели признаки шизофрении? Покажите нам, глупым. то что в больнице подержали и полечили, ну так многие подростки агрессивные, ничего не хотящие, и насчет диагноза, вы внимательно читали, автор написала "они точно уверены", значит, диагноза все-таки нет внятного.

20 лет это не подросток.
Комп убрать? Вы потом будете отвечать за попытку суицида, которая в этом случае возможна? Вот будет вашему пупсику 20 лет, попробуйте им покомандовать. Уверяю, ваша уверенность сдохнет уже годам к 16.

Возможно, загадывать не буду, уверенность может и пропадет. Автор не написала точно есть он или нет, диагноз точный. Тут два вопроса, если она точно есть, если диагноз подтвержден, то это одно, на грамотной терапии люди даже работают, у маминой подруги дочка, диагноз был еще до школы. Если все-таки диагноза нет, брать деточку в ежовые рукавицы, два примера перед глазами, сын 21 год наркоманил, играл в комп, также то ставили то не ставили шизофрению, был сослан в монастырь где батюшки работают с такими детьми, ну а кто это в 20 лет, взрослый что-ли? Сейчас другая знакомая знакомых сдает сына в приют, на лето, приют нацелен на исправление таких вот подростков. Командовать и в 16 буду, даже не сомневайтесь, есть масса вариантов куда можно отправить непослушного олуха.

Я же написала. Что лежит в Кащенко.Диагноз поставлен в день поступления....Мы все думали, что сейчас понаблюдают и ...передумают. Диагноз в психиатрии выставляется коллегиально....Да, всё официально уже. Могут дать 2 группу инвалидности.
Не обижайтесь, пож-та, я бы хотела дать совет.Не потому что очень умная....а потому, что было очень много психологов.Детям нужно выставлять границы,через которые они никогда ! не имеют права переступать- даже в шутку .Он может решить, что раз в шутку прокатило, то и потом "прокатит". Нужно устоновить четкие граеицы субординации.Он должен знать кто в доме хозяин. " Вызову полицию " в 6 лет....это не должно быть списано на детскую непосредственность. Нужно спокойно и четко объяснить , что так говорить РОДИТЕЛЯМ нельзя
. А по поводу в 16 лет буду командоватьь.... Ваша мама действительно имела над Вами абсолютную власть в 16-20 лет ? Или Вы прислушивались к ней,но правоту на свой взгляд оставляли при себе ? Вспомните , имела ли она власть над Вшими мыслями ? Врядли на все 100%

Простите, а Вы не могли бы написать адрес монастыря.Тоже была такая идея.Он,конечно не хочет....и ведь, за ногу его там не привяжут, чтобы удержать...Но,вдруг, сейчас после реабилитации согласиться ?
Спсибо зараннеее,буду очень благодарна.

У нас в местной церкви служит бывший наркоман. Лет в 25 его что-то торкнуло, пошел в монастырь, не знаю, что уж там было, но, вернувшись, пришел в церковь, потом женился, у него прекрасная семья, 4 детей.

Простите, а Вы не знаете в какой монастырь он ездил ?
спасибо большое

Я с ним не общаюсь, но спрошу у местных бабок, может, они скажут (бабульки всегда все про всех знают)

Действительно, Вы правы. Мы ничего уже не можем " заставить " ребёнка в 17 лет.У психологов это четко расписано.У детей в 13-15 лет пропадает страх ( ессн-ный) перед родителями. Он четко начинает понимать, ну, поорут.....перестанут же- не в первой ) .... и не убьют ведь ). После этого "прозрения " - можно только договариваться...Бить надо раньше)) До 10-12 ...и не поверите, некоторые психологи, как бы не официально,...но говорят, что эта практика имеет право быть... А в 16-18 лет порождение только агрессии и ненависти. Наш так и говорил " Хочешь ударить - ударь,что будешь пинать в живот ? Заявление напишу"

милый автор! я вот сторонник жёсткого воспитания: кнутом и пряником в отношении собственных сложных детей с упрямым своенравным характером, за серьёзные провинности могу и ремня дать, но очень редко и за очень серьёзные вещи. Но считаю, что всё это можно, начиная с возраста 3-4 года(не раньше) и заканчивать плавно в возрасте 7-8 лет. До каких 12??? Вы что? Если к 8-10 годам вы плавно не перешли к тому, чтобы договариваться с ребёнком, то по-любому какие-то проблемы после будете огребать.
Страх наказания надо плавно переводить в эмпатию и страху расстроить родителей и потерять общение с ними, а до этого надо стать для ребёнка авторитетом.

Вот в 13-15 лет можно на этом построенном основании протянуть худо-бедно, дальше крышу всё равно может снести- тогда только ждать, когда ребёнок "вернётся".

В вашем случае налицо ошибки воспитания... И мне вас очень жаль, хотелось бы дать вам хороший совет как теперь быть и всё поправить, но нет его у меня :(
Я, как педагог могу дать совет в процессе воспитания: как быть, чтобы скорректировать.
Мне кажется, вам очень надо к психотерапевту самой, чтобы были сеансы, где вы бы выговорились, лучше сами поняли себя, свои ожидания, свои ошибки, свои плюсы и минусы и тогда к вам придёт решение, как можно поправить что-то, но этот процесс долгий. И чтобы психотерапевт не был лицом, знакомым вам или вашим близким, совершенно посторонний человек, для большей объективности и вашей открытости.

Когда я пишу , что были разные психолги, значит были разные. И семейные , в том числе.Были бесплатные и платные )) Они все отказывались сами работать с ребёнком. Через разное время. Но по одной причене "нет признания проблемы". .И нас с мужем, ест-но , были консультации многократные с психоаналитиком
Последние это были семейные психологи. Жалею ( это единственный раз,) что доверилась.Когда мы рассказывали о нашей проблеиы...они говорили, что всё , что мы рассказываем очень похоже на отклонение. И что они работают только с нормой. Мы показывали выписки,но.. Привели свогего психиатра, что бы убедится , что норма. Убедились.Расписали план на 2 месяца. Мы с муже по очереди или вместе ездили через день. Наша задача выполнять чёткие инструкции-налаживать контакт, не обращать внимание на " учебу". Через 2 месяца стало в РАЗы всё хуже. и потом и они как-то пропали...
Все сначала говорят " о, ну, все понятно, мальчику не хватает внимания, без родной матери и т.д. Типичная ситуация " Только потом ,не смотря на стоимость консультации в 5000 р,как то все тихонько отказываются
" Нет у него проблем. Выдает ожидаемые ответы "

А по поводу жёсткого вопитания...Как Вы правы !) С младшим стараюсь придерживаться )...
Сос старшим у меня была одна самая большая ошибка: мои комплексы,наверное...Я боялась его обидеть...так ,наверное можно сформулировать.И он это чувствал...Он.когда, подрос, обижался на меня ни как на мать, а как на мачеху...Жаловался на меня ) Да, и муж у меня, сторонник " поговорить"- тже исходя из-за своих детских комплексов.
В своё время не показали ,"кто в доме хозяин "....за что и получили сполна)

А вот интересно..Я без наездов, действительно искренний вопрос оффтопом. У меня племянник 19 лет. Картина очень похожа. Тоже комп, психушка, кстати, диагноз правда - депрессия. Не учится, не работает. Сидит дома, в интернете. На все умоляющие просьбы родственников хотя бы вырубить интернет, родители говорят - вы что! Возможен суицид! И мы так..скептически к этому заявлению относимся. А вот у вас тоже написано про суицид. Это действительно возможно?

Спасибо за то,что...просто понимаете. спасибо

а у меня вот тоже двоякое впечатление от прочтения...

"Потом до 7 класса все было хорошо, и в школе и с ребятами в классе.А потом....ну,переходный возраст- разговоры все дольше и дольше...Первый раз ,когда услышала : " а ты кто такая ? "- думала,что умру...Психологи,поездки...В семье много врачей....дошло до того что показали психиатру,потом опять психологи....и ещё психиатры...все говорили, что здоров..."

Ну, переходный возраст... у меня дочь сейчас в таком, ну, сложно, надо поводья сильно отпускать, разрешать свои шишки набивать итд а сложилось ощущение, что сплошные психологи окружали мальчика и врачи... зачем так много психологов-то?

Если б я свою в период гормональных всплесков таскала по психологам и психиатрам, у неё был бы жуткий внутренний протест, я вообще не понимаю, как мальчик в таком возрасте соглашался добровольно к ним ходить? или не добровольно?

Судя по посту(в реале же не знаем семью и мальчика), видится гиперопека и требования, которым он должен соответствовать со стороны родителей: уметь быть в коллективе, учиться хорошо, убираться в комнате постоянно итд А разговоры всё дольше и дольше-это о чём? Нравоучения?

у меня тоже сложилось впечатление неоправданных надежд: прям все-все ребенку дали, дорогие поездки оплачивали, а он не соответствует

Дело в том, что он НЕ СПОСОБЕН жить самостоятельно.Ваша дочь закончила школу ? У неё есть друзья ( ну, хоть неск-ко ? И я не говорю- плохие или хорошие...хоть какие -нибудь ? она общается с ними ? Смеётся или ругается или обижается на них ?Ходит гулять ? Ходит в школу ?
А мой ребёнок ничего этого не имеетЕсть 1 друг с которым они общаются 2 раза в год.Он никуда не ходит. Может не есть ,если в тарелку не положишь)...Мне сначала все говорили,ну, мол, хорошо же что дома сидит )) Нет плохих компаний- так бы не спала бы по ночам... Да, лучше бы я ночами не спала,но у него была бы ЖИЗНЬ хоть какая нибудь, с шишками, ошибками....Но он бы ЖИЛ...
Вы строите планы, что в 25-30 лет она будет иметь образование и работу....Что у неё будет семья...и в выходные она будет приходить к вам в гости с детишками
А мой мальчик... Очень красивый и умный ...Когда с ним знакомятся, он всех очаровывает ))... Он в 9-м классе уже совсем не учился, но в школу ходил...было много конфликтов...но все шло своим чередом.... НО ГИА он сдал на пятёрки... А потом бросил экстенат- сказал не пойду-0 и не пошёл.. Только не надо говорить , что у Вас бы пошёл- уж,поверьте, мы ВСЁ перепробовали....Потом детская психушка ( про то как попал- писала выше) м новая школа на 1 месяц....а потом и в неё не пошёл....а потм ещё новая школа- отчисление,....В итоге последние 3 месяца я водила ребёнка в ВЕЧЕРНЮЮ школу за руку....что бы хоть как то сдать экзамены и получить аттестат о среднем образовании. Это был последний шанс. По законадательству он теряет право после отчисления из веч. школы право на получения ср. образования НАВСЕГДА.
И мы действительно много вкладывали в него, как и все родители. И конечно, совершали ошибки, как впрочем и все родители...И опеки ,возможно было больше , чем нужно...Но врачи говорят, что видно что с ребёнком много занимались....все бы было гораздо хуже на данный момент...

я вам могу немного рассказать про дочь... моя дочь её заканчивает скоро, имеет 1 подругу, с которой видится редко, ещё 1 из параллельного класса, с которой видятся чуть чаще. Она конфликтная непримиримая во многом девочка, поэтому в остальное время массовку и равлекухи мы создаём ей всей семьёй. В школу ходит, если очень не хочет и устала- могу купить справку, что больна. Разрешила по некоторым предметам ей иметь трояки в четверти- одну четверть по одним предметам, другую- по другим. Вроде как свобода немного, а за год всё равно по моим подсчётам выходит хорошо. Это не даёт ей из принципа "забить" на учёбу совсем. Между учителями я до сих пор ей "подушка безопасности", даже взвалила из-за этого на себя род. комитет, учителя благодаря этому на многое закрывают глаза. С планами засада, я очень боюсь экзаменов, прям до трясучки- она не семи пядей во лбу и не уверена, что сможет куда-то поступить сама. Если что- уже есть накопления на её учёбу платно + кину туда мат. капитал, куда-нибудь да запихну. К компьютеру не допускалась вовсе- была с детства запихнута на разные кружки и активности, на комп времени оставалось мало, даже когда в школе просили что-то по компьютеру сделать, делала я сама. Сейчас комп в свободном доступе- собственный, но не приучилась особо она, так в телефоне посидит и всё. Детишек родить- дело не хитрое, родит, наверное, и приходить будет или и вовсе жить с нами.

Все хорошо будет )) я сама до 9 класса была круглой отличницей,родители толкько за грамотами в школу ходили. А в середине 9-го - чуть не отчислили ,за прогулы и двойку за 3-ю четверть по физике ) Вот мама-то удивилась ))Переходный возраст длился 1,5 года, потом как рукой сняло :) Образование...нужно,конечно, но главное понять КАКОЕ. У меня 2 высших,но все мимо. Только сейчас поняла, куда идти надо было.Учиться 5 лет, а работать всю жизнь- главное, чтобы попасть на "своё" место .И ,если, это будет колледж- тоже ничего страшного; вышку получить можно уже и работая .Поверьте, закончить институт больше ума не требуется, там больше самодисциплина нужна.И это сделать, если понадобится никогда не поздно). Но и не обязательно ,в принципе.Моя однокурсница, вместе учились в Плешке, с красным дипломом сначала вышла замуж....Не работала, достаток мужа позволял это более чем,через 9 лет брака- развод. Попыталась устроиться в хорошую компанию- но столкнулась с такой конкуренцией из свежих,без детей,готовых работать от зари до зари,голодных ...))Освоила технику шугаринга и прочей эпиляции.Через год купила машину :) Сейчас на пару с другой девочкой открыла небольшой салон в Химках.Доход- 100-150 тыс. Я и ,со своим "плехановским дипломом" и стажем 9 лет по специальности...Последнее место работы- 43 тыс в месяц с обязанностями за троих ) Кому это нужно ?)
Пусть у вас всё-всё хорошо сложиться :)

спасибо большое, как-нибудь будет, я безумно благодарна судьбе, что она у меня есть. Я её всё равно любить буду, была бы здорова и счастлива!

Здравствуйте! Почитала Ваш пост и комментарии... Жаль, что ни помочь, ни подсказать ничего не могу (мы еще слишком малы, опыта недостаточно, да и проблемы у нас другие), но просто искренне хотелось бы поддержать Вас. Вы столько тут оправдываетесь, рассказывая, сколько всего сделали для ребенка. Не стоит... Поверьте, Вы замечательная мама, и многие из тех, кто анонимно дает "ценные советы", не сталкивались с такими проблемами. Ситуация ситуации рознь, это я теперь точно знаю. Мой сынуля совсем маленький, но я уже сейчас получаю таких советов выше крыши))) Наша гиперактивность тоже многими воспринимается как разболтанность, недостаток воспитания, постоянно слышу: "А вот я со своим поступала так-то и так-то"... Конечно, пока эти трудности не сравнимы с Вашими, просто хотелось сказать, что очень даже могу Вас понять - Вас и Ваши чувства, и это угнетающее ощущение, что чего-то недоделала, недодала...
Спасибо, что Вы пишете о проблемах, которые могут возникнуть в более старшем возрасте, Ваш опыт очень важен. Постарайтесь поверить сами, что Вы сделали очень много - больше, чем мог бы кто-то еще... Ну, а дальше - как будет. Здоровья Вам и сыну, ему очень повезло с мамой...

Абсолютно согласна!!! Любого нормального такой острой опекой можно достать, и у ЛЮБОГО(!!!) человека можно найти псих. отклонение, "нормальных нет, есть недообследованые" (С).

мы очень долго и много сражались с компом.Разными способами.Отсюда и эти поездки в "коллекцию приключений"150-200 тыс в год.Это очень шло на пользу .Он другой приезжал.Особенно после Белого моря( сплавы на байдарках).И ,есс-но ругались,интернет отключали. После первого отключения- подрался с отцом,разгромил кухню. Мы вызвали полицию.Думаете испугался ?) Продолжал угрожать.успокоился после второго приезда наряда. Он очень умный парень.) Уже в 16 лет он сказал,что : "Вы беситесь от того,что ничего сделать не можете.От своего бессилия ". После второго отключения инета.Лёг и сказал что не пойдет в школу. И не ходил.( это была вторая школа ,кот. он бросил.Первую неделю он ел,когда отца не было дома, я много с ним разговаривала...а последнюю неделю не ел совсем.... последние 2 дня не пил совсем уже....Результат- детская психушка по знакомству.
Конечно,он манипулятор.И врачи об этом говорят...
Но...мы и снимали квартиру последнее время.... И что устроился в ресторан, отработал меньше месяца...и все сначала....Денег пытались не давать...,кормили....А ему много и не нужно- пачка сигарет в день и оплаченный интернет....В квартире такой свинарник,....Не возможно смотреть как он умирает....То бабушка что то подкинет, то у меня стрельнёт, то у папы...Ходил кушать к нам и к бабушке.Если начинали "проповедовать" - мог обидется и не приходить....,трубку не брать....Знаете как тяжело получать сообщение" я умираю,что мне делать ? ". 3 дня без еды и сагарет- пытались зставить листовки раздавать пойти у метро...
Результат- вторая госпитализация,тоже через знакомых. Лучшие спецалисты в Алексеева. Лечение- 2,5 месяца. Первую неделю был очень плюшевый,но.... смотреть было страшно настолько заторможенный....Были моменты,когда говорил, что будет работать,планы на будующее строил.... Сейчас- ничего не хочет..хочет вернуться в ту квартиру,говорит, что его всё устраивает...Хочет пенсию.Ему сейчас уже могут дать 2 группу инвалидности...Врачи и мы хотимм ещё посражаться- иначе, если он её получит, точно ничего делать не станет

А мальчишка в чем-то прав. Вы действительно бесились от бессилия. Я так же сказала мужу, когда он наказал 5-и летнего ребенка запиранием в темную - бессилен объяснить словами, поэтому поднял руку на ребенка.

Конечно , прав) Только.... про найти нужные слова....У меня младший 3 года назад плакал, потому что папу не видел...Папа с работы приходил ,разувался и ...шёл в комнату старшего....поговорить...Почти каждый день...Ни слёзы,ни письма,ни совместные клятвы ...Ничего не приносило НИКАКОГО результата .Сначал он терпел, а потм научился вежливо говорить, что он устал и не хочет больше говорить ) Муж даже дневник свой ,написанный в этом возрастеБ дал почитать....Что бы дать понять, что мы все проходили в 15-19 лет...,чтобы доверие усилить.... Не читал он его - не интересно,говорит :)

А сейчас как?

А где он играл активно в комп с 3 лет? В родной семье? Почему в 6, когда он уже был у вас, вы его от компа не оградили?

Вы сами так не переживайте и давайте надеяться на либидо. Моему знакомому "мальчику" помогло избавиться от зависимости компьютерной желание живого партнера. Встал из-за компьютера в 25 лет. Да, и обследуйте как следует. У знакомой после 4-х госпитализаций первоночальный диагноз шизофрения сняли, заменили на другой.

Спасибо большое, мы тоже на это надеемся. У меня муж в это верит...,Что гормоны возьмут своё ).Сейчас врачи уверены, что комп - это вторичное - " подмена " и уход в нереальность.
Заете, мы даже хотели девушку с ребёнком из Украины к нему " подселить ". Вдруг, влюбился бы и ...и она в него )) ....и начала бы она его мотивировать).... Но не решились пока...девушку жалко...

Девочки, мне просто СТРАШНО..Я боюсь... Я была готова сдаться и больше не бороться ..Принять,как есть..Я последний год думала...." ну, вот бывают же семьи, где детишки с ДЦП или с индромом Дауна......А бывают семьи,где растёт хороший, добрый ребёнок, а потом случается что -то страшное...и он становится инвалидом.На всю жизнь. И ведь эти семьи могут быть счастливыми. И мой...ну,да ...ВОТ ТАКОЙ.Но это ведь, совсем не значит, что мы не можем быть все счастливы.Я приму его И ТАКИМ, Да, вот он Такой. Но он МОЙ. И мы будем счастливы....Нет причин, что бы было иначе.
Да, буду кормить, стирать, убираться..заботиться...к черту разговоры про работу и все остальное..."
А на самом деле это очень сложно принять..МОЗГ отказывается...Когда смотрю на него -красивый,сильный,188 см, умный,руки-ноги на месте...Не представляю себе его в 40 лет в трико с вытянутыми коленками....
Сташно это принять.

.. его БИО умерла 3 года назад ,предположительно от голода ( её нашли в квартире спустя 3 месяца).Она не пила, ни кололась...просто никогда не работала. Из очень интелегентной семьи.Хоронили её мы. Больше некому было.
Последние 7-8 лет была на учете с шизофренией.Ей был 41 год.

ЧТО нужно себе сказать,чтобы ПРИНЯТЬ,то ,что не могу сейчас изменить....чтобы перестать бояться...и стать счастливой ...а не чувствовать себя жертвой?

Ведь по большому счету ,такое развитие событий не входило в МОИ планы, это Я не могу это вписать в свою картину видения мира

Как мне побороть это в себе?

Каким образом ребенок играл в комп с 3,5 лет? Где? Зачем, взяв ребенка в 6 лет, вы снова дали играть сами в комп? Почему не загрузили ребенка сразу всяческими занятиями, особенно спортивными, а не всякие английские и пр? Зачем ребенка в переходном возрасте, без острой необходимости, а на тот момент, сами пишите, медицинских показателей не было по признанию врачей, вы упекли подростка в психушку? Вы этим сразу все усугубили.
И почему ребенок в 16 лет жил один, а вам пришлось снимать квартиру рядом? Он живет не вместе с вами? Почему и с какого возраста?
Это вам нужно было к психологам и психиатрам, самим, а не ребенка.

На самом деле это все не имеет сейчас никакого значения.Я топ завела, чтобы услышать от людей , у которых, б.м. тоже сложилось у ребёнка все не так радужно,как представлялось ...Как это принять для себя... Одно дело,когда видишь больного человека....Я смотрю же на здорового, молодого мужчину,очень обаятельного...И в голове не укладывается, что он болен...И что вся жизнь зависит от частоты и длительности ремиссий .Врачи говорят, что никто не виноват, что это могло проявиться и позже, и раньше.Но мне от этого не легче. Мы все в чем то виноваты.

Утолю Ваш интерес.
С мамой он своей жил до 6 лет Не ходил практически никогда в сад,был грязным и часто голодным.Зато хорошо разбирался в компьютере и эзотерике. и у меня не написано, что я "дали играть сами в комп" - нет,не дали....а искали компромиссы,создавали режим,прививали навыки коммуникациии ( у меня каждое воскресенье полкласса собиралось). И откуда Вы взяли про английский ?. Было и плаванье, и тэквандо,и большой теннис,и скалолазонье. И 7 лет музыкальной школы .У него талант в музыке..."вы упекли подростка в психушку"- я об этом выше писала-он месяц практически не ел, а последние 2 дня уже и совсем не пил.Лежал последние 5 дней и даже не слушал мызыку- просто спал или смотрел в потолок .Чтобы ВЫ сделали,даже ,если принять это за манипуляцию, за "наказание " психолги понимали-что это демонстрация... Но...Ск-ко бы Вы ещё ждали ? На ск-ко бы Вас хватило? У него губы были абсолютно белые и обветренные...
В 16 лет он не жил один.Он жил дома,а в 17,5 мы по рекомендациям сняли ЕМУ квартиру рядом.Чтобы ходить каждый день.Есть такая практика -" отключение от холодильника "- чтобы развить самостоятельность. Не развилась...Отношения да, улучшались даже. Но самостоятельность... В январе отвели к врачам,которые работают в паре психоаналитик- психиатр.Нашли через знакомых.Они считаются лучшими из лучших.
Сейчас он будет, естественно, дома. Возможно до глубокой старости. И я должна заботиться о нём как о пятилетнем ребёнке.Возможно,что всегда.
Сейчас все зависит от того как пойдет реабилитация- это специальные занятия в течении полугода,после которых он может захотеть ЧТО_ТО делать.Я молюсь, что бы так и было.
Я больше ничего не могу больше сделать.И никто больше ничего не может сделать

Не дай Бог пройти Вам через то, что прошла моя семья! И знаете, мой муж сейчас посещает того самого психиатра )У него глубоко депрессивное состояние- уже месяц на серьёзных препаратах.Лучше )Затем будет с психоаналитиком работать- сейчас за него не берётся-опасно.
Нам не лёгко все это дается
Я ходила к психологам неоднократно. К Матроне ездила)- сил просила...Тоже помогало.Я не из тех,кто сдается,если есть хоть малейший шанс
Просто мы боролись с бедой ,как с ребёнком,который имеет отклонения поведенческие. Занете,как тяжело,когда как на качелях...Вот ты ему что то объясняешь...и кажется,что достучалась наконец,лёд тронулся...что все будет хорошо вот он такой хороший, крылья вырастают))...а потом ...резко вниз-и ты понимаешь, что НИЧЕГО не изменилось-он просто выдавал ожидаемые ответы.В его сознании НИЧЕГО не поменялось.НИЧЕГО,
А вопрос сейчас в том ,что он БОЛЕН. И БЕССМЫСЛЕННО рассчитывать на понимание здорового человека.
Девушка выше написала, что кому-то сняли диагноз через 4 госпитализации....Я ОЧЕНЬ надеюсь на это. Пока сказали что постоянный пожизненный приём таблеток и 2-я группа инвалидности

Кроме того, как послать нас к психиатру,у Вас есть ещё какой то дельный совет ?
К психиатру уже ходим,спасибо

вы знали, что мать его шиза? что тут сделаешь, это наследственное

читала интервью Евдокии Германовой, тоже мальчик и шизофрения. Сил вам!

Вы, действительно, читали про Германову?! Если только ее первое интервью много лет назад, тогда понятно. А история страшная там. Лечить там надо Германову, а мальчик абсолютно здоровый, которого запихнули в психушку, чтобы сохранить "лицо" Германовой, когда ей надоело играть в маму. И это все ужасно. Сейчас парню уже лет 16, так в ДД и живет. Зла на "маму" не держит.

это не доказано

а что доказывать? И зачем? Мальчик нормальный, в 16 лет ему снимают или уже сняли все навешенные диагнозы, родной брат и бывший гражданский муж Германовой мальчика навещали все эти годы в тихоря от нее. О том, что она тогда оговорила мальчишку, было известно тогда же сразу. Достаточно пару раз пообщаться с ней самой, чтобы понять, что там психика "творческого гения", т.е. больная.

Знаете, от Вас тут ничего не зависит, вы сделали все что могли. Теперь вам важно сохранить себя, мужа, младшего ребенка. С этим же остается надеяться на лучшее - на либидо, на ремиссию, на осознание, на чудо в конце-концов. Перед моими глазами подобных примеров множество. У вашего мальчика скорее всего наследсвенная проблема, если не шизофрения, то психопатия. И, действительно, бывает, что иногда только после длительной дифференциальной диагностики ставят диагноз. Если говорят таблетки, значит таблетки, и это, поверьте, если они будут помогать (а они, бывает, дают чудесные результаты), не так уж и плохо. У меня трое своерожденных детей (это я к тому, что валить не на кого). Одна отличница, девочка, которая знает чего хочет. Вторая не учится, пишет письма мальчикам, всей школе растрезвонила о своей любви, на карманные деньги покупает ему подарки, уносит драгоценности из дома, для привлечения внимания говорила пару лет назад, что у нее голоса в голове, тиков было в младшем возрасте не счесть, по жизни такая тихушница, на словах все понимает и соглашается, по факту же видно, что мозгов нет, 10 класс ей не светит 100%, 6 троек в году...Если что, то я врач, моя подруга детский психиатр, консультировались мы многократно.И остается тут только одно, если ты знаешь, что все сделал, то надо отпускать, как бы тяжело не было, молиться, медитировать, заниматься другими детьми, хобби, а этого просто любить, выставляя рамки. У меня есть невестка, у нее из двоих детей, у одной - шизофрения, с детства, прогредиентного течения. Как пример, девочка 19 лет сидит и рисует стереотипные картинки где всегда одно и то же, и так целые альбомы, или, например, может прятаться в шкафу, когда приходят малознакомые люди. Или проявляет на людях агрессию к маме и брату.И невестка молится, но живет, несет свой крест, даже гостевым браком умудряется жить (была молодая вдова). Или вот, на днях, звонил друг мужа, 6 мес. пролежал в больнице, из благополучной семьи, дебют шизофрении лет в 15, потом до 22х ремиссия, потом на фоне учебы в ведущем вузе страны, обострение, и так уже по больницам 20 лет. Я очень хорошо представляю как вам тяжело, особенно тяжело принять, то что это потенциально навсегда, но это жизнь, судьба, рок. Знаете, у меня отец, умнейший человек, всю жизнь я считала, что у него просто тяжелый характер, возможно, пограничное расстройство, но этой весной, он решил, что за ним следят и пошел сдаваться в ФСБ. Ну и смех и грех, но это уже точно диагноз, и семье надо как-то это принять, вон мама и брат мои все еще считают, что это нормально)). Причем, у меня убеждение, что диагноз такой уже можно было ставить лет в 35-40, а сейчас, как говорится вылезло наружу. Так что берегите себя, мужа и младшего, учитесь с этим жить.

Вам сейчас надо сохранить и сберечь себя. Отпустите ситуацию, дайте врачам закончить обследование. Если назначат лечение - будете контролировать прием лекарств и оценивать состояние. Сейчас от вас более ничего не зависит.
Дайте себе время все выяснить и свыкнуться с новыми обстоятельствами. Возможно, то что сейчас для вас катастрофа, в дальнейшем обернется к лучшему. Вы будете знать точный диагноз (если он подтвердится), сын будет получать лечение. Возможно, это улучшит его состояние.
Вы УЖЕ хлебнули немало страданий, не мучьте себя. Вы не могли ни предвидеть ни предотвратить такую болезнь. У вас есть муж, младший ребенок, вы им нужны, не только старшему.

Моему старшему своерожденному 30. Все практически то же самое стало проявляться в 20. Проблемы с социумом, т е общением. Раньше в школе не замечали, вроде было все ок.А в период 20-25 просто катилось все под откос, не мог заставить себя дойти до биржи труда. Не хотел/не мог ни учиться ни работать, хотя жутко талантливый, делал фильмы в ЗD и прочее. Сидел дома,комп,ни друзей ни девушки,на моей шее. Но САМ сходил к психотерапевту, который поставил диагноз СОЦИОФОБИЯ, это не болезнь, а считается синдром. И кажется это называется КПТ(когнитивная псих. тер)прошел курс, стал понемногу выкарабкиваться. Считается социофобия не лечится, но с ней можно научится жить. Пошел работать на неквалифицированную, но хоть что то. Я радовалась, стал жить хоть отдельно сам зарабатывать. Где то в 27 ему поставили синдром Аспергера, это та же социофобия вобщем то. Этот синдром у многих талантливых людей был напрмер у Эйнштейна, т е знаете такой ученый тип весь погружен в свою область, внимания не обращает что вокруг грязь, забывает покушать и т д Это обычно бывает у людей с шизоидным типом личности и может при определенных условиях перерасти в шизофрению.Ну вот, но мальчик мой все таки пошел после этого окончил высшую школу программирования, закончил недавно, хорошие перспективы по работе. Но с общением конечно до сих пор проблемы. О девушке речи нет. Но я рада и счастлива, горжусь им. Что я делала все это время? А ничего молилась только (он в свою жизнь родителей не допускал после 20) и радовалась его небольшим победам. Совет: сходите в церковь, поставьте свечки, молитесь, вы какими то действиями напрямую вряд ли можете помочь уже.

Ох, как все похоже! Сыну сейчас 22, шизоидный тип личности с аутистическими чертами. Ни друзей, ни девушки, компьютер целыми днями. Учится в институте на факультете информационных технологий - закончит, будет сисадмином. Красивый парень, правда сутулый, девушки на него заглядываются, а он явно боится общения, хотя гормоны действуют. К одежде равнодушен, мыться буквально гоняю, в комнате бомжатник. Из института отчисляли после второго курса, потом восстанавливался с потерей года. Когда дело шло к отчислению, явно переживал, но ничего не делал, чтобы выправить ситуацию, зато были постоянные разговоры о самоубийстве. Я старалась не давить, а поддерживать: типа, отчислят - и ладно, это еще не конец света, главное, что все живы-здоровы. Как-то проехали этот период, потом он сам признал, что не стоило так переживать.
Сейчас пишет диплом, надеюсь, что институт закончит, а вот как будет с работой, неизвестно. И внуков от него я, скорее всего, не дождусь.
Я, наверное, ситуацию приняла и больше не расстраиваюсь из-за того, что все так сложилось. Да, возможно и я сама что-то упустила, вовремя не исправила, но какой смысл теперь это перебирать? У меня сейчас второй брак и маленькая дочка, постараюсь стать ей лучшей матерью, чем сыну. Сын живет со мной и моим вторым мужем, выходные проводит в доме родного отца. Я для себя вывела главное правило - важнее всего не потерять с ним контакт, хотя бы на бытовом уровне. Если он не сможет удержаться на работе, буду содержать его сама, сколько хватит сил. Ну и молиться за него, да.

Готова словить тапки, но у меня такой муж, 45 лет, не работает, семью содержу я, трое детей...Был отчислен из института за месяц до защиты диплома, так как решил, что лучше напишет диплом на другую тему и скажет новое слово в науке. Восстановился спустя 5 лет,защитился на тему, которую хотел за один месяц до того, как потерял бы эту возможность, поступил в аспирантуру, но ее не закончил. Лучший технический ВУЗ страны. Общается с очень незначительным количеством народа. К 45 годам стал более адаптированным в общении. По дому все мужские дела выполняет, без особой охоты, но заботливый, не напряжный в общении - ну то есть, с ним можно вообще неделями не говорить, и ему нормально, сидит и пишет формулы, все надеется науку продвинуть, ему все равно что есть, что носить, где спать. Но в интимных отношениях - почти бог)), помогает детям с уроками. Его родители не знают, что он не работает. Прочитала и думаю, наверное, я тоже ненормальная, но я счастлива тому что есть уже 20 лет, поначалу, правда скандалили много из-за работы. Как врач утверждаю, что у мужа как раз шизоилный тип с аутичными чертами.Но сравнивая родительскую семью со своей, убеждена, что мир в душе очень важен. А это тот человек, который мир создает.

Вы правы - важен именно мир в душе! И мы сами создаём этот мир!

Какие вы молодцы девушки, женщины которые поддерживают таких своих сыновей мужей. Здесь ни в коем случае нельзя давить на человека. Я сделала эту ошибку, когда не знала про диагноз. Тоже думала: заставить, отобрать комп и все такое, силовыми методами. Это ни в коем случае нельзя. Только потеряешь контакт и возможно доведешь человека. Своего родного, близкого. Кто дает такие советы ничего не понимает. Я очень жалею, правда мне раньше и в голову не приходило, что какие то психологические проблемы. Вроде был как все в школе и друзья были. Мой младший своерожденный совсем другой тип личности с точностью до наоборот. Вобщем мне кажется, что вот как вы, надо радоваться, что есть положительные стороны, с детьми помогает, по дому и т д Вы ж семья. Удачи!

Спасибо за добрые слова)) Это важно для меня, правда.

Это очень сложно принять, правда. Но с таким диагнозом и инвалидностью живут, только на таблетках и лежат 1-2 раза в год в больнице. Интеллект страдает последним. Нужно пытаться помочь ребенку адаптироваться, найти возможности структурировать свою жизнь, освоить какую-то деятельность. В ремиссии они бывают вполне адекватны, многие работают на несложных работах. Главное, чтобы пил таблетки и сам чувствовал приближение ухудшения и шел к врачу. У этой бяки, действительно, на следственные корни и комп тут не при чем. Хорошая идея про монастырь, искала в свое время вариант для родной сестры - не сложилось. У нее диагноз с 18 лет, в 30 лет дали 1-ую группу.

Автор, я не буду комментировать поведение вашего сына и ваше. Просто напишу историю. У наших родственников в семье никогда ни у кого не было проблем с психикой. И сын у них любимый своерождённый. Проблем не было вообще где-то до 16 лет. Парень очень умный, учился на отлично. Но постепенно перестал общаться с кем-либо, интересует его только компьютер. Школу, правда, закончил на отлично, сам поступил в университет на бюджет даже. Полгода проучился и бросил. 20 лет ему сейчас, сидит дома, никуда вообще не ходит, ничем, кроме компьютера не интересуется. Родители не знают, что делать. Никаких диагнозов у него нет.

комп выкинуть не пробовали родители?

Ну вот откуда они знают, что диагнозов нет. К психотерапевту пусть сходит парень этот. Сам.

По исследованиям психиатров, все мужчины имеют скрытую шизофрению. Шизоидный тип можно ставить каждому, смотря с какого ракурса рассматривать и какие цели ставить при рассмотрении. Любого человека можно признать психически нездоровым при желании. Я не пытаюсь судить, я пытаюсь понять, что может быть с подростком 16-17 лет с психикой этого возраста (гормоны и пр), которого по протекции врача помещают в психушку к психам и лечат, при этом, диагноза так и не было, диагноз появился после следующих лежек в психушках.
Надо отдать должное парню Автора, он не обозлился на родителей после этого, я бы обозлилась.

Да, компьютеры - это зло, да, действительно, с этим бороться сложно и невозможно, наверное, можно только стараться очень медленно и длительно как-то отвлекать на какие-то очень важные дела, где можно съиграть на совести или чувствах к близким, уповая, что это будет отвлекать от компа сначала ненадолго совсем, потом периоды могут увеличиваться.

И у меня с сыном похожая беда. Рос нормальным и очень общительным, с улицы домой загнать невозможно было - гулял с друзьями, ездил, ходил в походы и т.д. Потом засел за комп, сначала чуть-чуть, а потом как-то резко это стало насовсем. Вины своей не отрицаю, должна была пахать, как папа Карло, а сын один дома оставался. Контроль минимальный.
Школу еле вытащили, экзамены экстерном сдавали. Парень умный по всем параметрам, никогда ни к каким экзаменам не готовился, всегда прочитает накануне и сдает на 4 и 5. Сам японский и английский выучил. Институт тоже вытягивали, тоже, экстерном сдавали.
Сидит за компом день и ночь. Спать стал с 6-8 утра до 16-17 -19 вечера, потом за комп. Остальное, как и у всех в таких случаях. К врачам аккуратно обращались, сам ни в какую, приходилось приводить в "гости" "старых друзей", те в беседе аккуратно выясняли все, что могли. Никаких таких диагнозов. Уложить в психушку даже мысли не возникало, знаю, что закончится это плохо, хуже, чем с компом. Нет, не суицид, но я его потеряю точно.
Как ни странно, помогла младшая дочь. Он в ней души не чает и доя нее готов многое делать. Из сада, школы забрать, сводить куда-нибудь, покормить обедом, пока я на работе, сделать с ней уроки, просто посидеть поговорить по душам. Еще спасает то, что он совестливый, не может отказывать бабушке в просьбах, не во всех, конечно, но мы играем на этом, получается. От компа получается отлучать все чаще и дольше. Последние 2 месяца стал ложится в 23-24 часа, встает утром в 9-10 утра. Сегодня вот ездил по моим делам по просьбе, ездил с сестрой, а потом сам решил с ней погулять в парке 2 часа. Это прогресс для нас)) парню 25 лет. Не работает, но с ребенком стал помогать очень много. Это радует. Иногда капаю про работу, но нельзя перекапать), может начать делать наперекор, потому как понимает, что сидит на моей шее, а признаться мне в этом не может. Я вижу подвижки, значит, правильным путем идем) что с ним было бы после психушки? Страшно.