Родить vs усыновить

Если донорские ЯК, о какой стимуляции речь? Плохо подготовились или вы в общем целом поболтать?

В общем и целом поболтать.
В любом случае препараты поддержки и нагрузка на организм, беременность и роды

В общем и целом родительство - это инстинкт. Если он есть, то и способ появления у тебя сладкого комочка не имеет значения. Если нет, то тоже есть варианты. Может, человек из безграничного милосердия берёт в семью сирот. Если очень в общем.

вы точно про людей, а не про кого-то, кто ниже высших обезьян?

что конкретно вам не понравилось?

те, кто живет "инстинктами", но почему-то считает себя людьми

И это всё? У вас ПМС?

странно, что не недотрах, патриархальная подстилка

Для вас новость наличие у людей инстинктов?

вы с первой овуляции размножаетесь нон-стоп, инстинктивная вы наша?

Мы ничем от них от всех не отличаемся) Как вы думаете многодетные далеко ушли от инстинктов?))

Все виды включая людей ждивут инстинктами и всех видов при этом есть разум. Вообще у всех. Люди ничем ни от кого не отличаются.

+1

а вы что не знали что например сур матери которой подсаживают яйцеклетку донора тоже проводят гормональную терапию перед подсадкой?

Ну забеременеть нельзя, ок. Выносить-то можно? А то и такое бывает, невынашиваемость. Опять же, у кого яйцеклетки брать? А муж-то вообще за, ему нужен ребёнок? Усыновление тоже хрень, нормальные не бросают своих детей. Суррогатное? Или дорого? А с донорскими дешевле?

Я в таком случае всегда говорю: боливой корове... Может и не надо вам? Природа вон сама вас отбраковала.

На сайтах, где выложены анкеты детей, пишут причины ситуации - и там не в единичных случаях встречаются вполне домашние дети с умершими родителями.

Умершими от бухла и наркотиков, да

Так это здоровые - по возрасту - дети. На хрена? Сложившийся характер, родителей помнят. вВесь прикол именно в младенце у автора, скорее всего. Если уж не родить самой, то хоть с 0 растить.

А остальные родственники где?

Родители там умершие в пьянных драках от бухла и наркоты. Домашние дети там встречаются один раз на не одну сотню тысяч.

Ну конечно суррогатное в разы дороже, чем донорские клетки

Потому, что не пойми чей и от кого ребёнок, я бы рассматривала усыновление в последнюю очередь. Если другие варианты не сработали.

Вообще не вижу плюсов в том, чтобы родить от донорской яйцеклетки. Если нет своих яйцеклеток, только усыновление.

Моя родная сестра использовала мои яйцеклетки) Плюс для нее был огромный.

ОК.
Лично я вижу много минусов такого решения, но если вас обеих все устраивает...

И какие же минусы вы видите?

Основной - по сути это ребенок вашей сестры. Я полагаю, дело обстоит не так, что вы с сестрой видитесь раз в 100 лет по обещанию? Значит она будет регулярно видеть этого ребенка и знать, что это ее ребенок. Ей будет очень трудно НЕ воспринимать его как "своего", В долгосрочном периоде это может привести к ревности, конфликтам, сестре может захотеться влиять на жизнь этого ребенка, она может даже рассказать ему, что она его мать...
Плюс ее собственные дети, если узнают, могут отнестись... неоднозначно к тому факту, что у мамы есть ребенок, которого она отдала сестре.
В общем, лично я вижу тут широчайшее поле для конфликтов, как наследственных, так и личных. Уж лучше донорская яцеклетка, если так уж приспичило родить.

Ээээ....вы не поняли. Это ребенок из моей яйцеклетки. И это ребенок моей сестры и ее мужа. Моя сестра его выносила и родила. Своих детей мы с мужем родили столько сколько хотели, и наши дети знают о донорстве ЯК, и этот ребенок тоже. Это ДОНОРСТВО, а не материнство. Фантазии у вас, конечно)))

ОК. Лично я бы не смогла, по вышеописанным причинам, но если для вас все это не проблема и вы можете не думать о своем ребенка как о своем (биологически это ваш ребенка, такой же как дети, которые живут с вами, просто от другого мужчины) - ради бога.

Поняла. Это ВАШ РОДНОЙ ребенок и ребенок мужа вашей сестры. Ваша сестра его растит, но его мать - вы. Это не фантазии, а факты.

Славатегосподи закон считает иначе. Но вам, действительно, усыновлять нельзя, донором быть тоже нельзя, причем ни крови, ни ЯК)

При чем здесь закон? Какая разница что он считает??
Что мне можно, я решу без таких как вы. Вы вообще не способны мыслить исходя из ваших текстов.

Как это причем закон? Очень даже причем. В свидетельстве о рождении указаны родители, и никто не в силах это изменить. Желчью не подавитесь, еще раз. Сама не дам и других обгавкаю.

+ 1

Это всего лишь яйцеклетка, а не ребенок. Совсем уже.

Как людям чужие органы пересаживают, ведь они теперь не хозяины своему телу. Ужас, ужас...

А костный мозг?))) Спасибо вам, адекватный человек. А то у меня создалось ощущение, что тут все оплакивают детей во время каждого овуляторного цикла

+ 1

+100 :))))

Я очень рада за вашу сестру. Ей с вами повезло. Далеко не все могут так думать.

+1. Я бы свихнулась, понимаю, что моего родного ребенка ращу не я, при этом его часто вижу.

Ага. То есть, когда мужчина, от спермы которого был зачат ребенок, не хочет платить на него алименты, не хочет признавать себя его отцом и не чувствует себя его отцом, и не хочет участвовать в его жизни - подлец и сволочь, его сперма = его ребенок. А здесь, внезапно - всего лишь яйцеклетка, яйцеклетка не ребенок и ребенок, получившийся из яйцеклетки, ребенок тех, кто хотел, вынашивал и рожал) Шикарно)))

Эти ситуации вообще несопоставимы. Скорее,все мужики ,кто регулярно сдаёт свою сперму в банк, вообще должны ***ся каждый раз ,по вашему:)

Абсолютно тоже самое

Близко не стояло. Своей сестре я бы сама предложила такой вариант. Зачем в семье чужие,когда можно родить своих?

Совершенно тоже самое. Что в одном случае из яйцеклетки/спермы получается свой или чужой ребенок, что во втором. Раз в одном случае свой или чужой ребенок определяется лишь собственной целью, значит, и во втором также.
Предложив такой вариант своей сестре, вы могли устроить ад себе, сестре, ребенку и вашим мужьям и родителям, потому что есть вероятность, что вы на практике, а не в теории, не смогли бы воспринимать ребенка, рожденного от вашей яйцеклетки, чужим.

Я не трепетная лань и с психикой у меня все в порядке. Это просто пара клеток.

Чокнутая вы?

Не слушайте ненормальных кликуш.
У Вас вообще идеальный вариант - яйцеклетка от близкого родственника. Просто мечта.
Тут и ДНК родственное будет, то есть матери ребенок не чужой, а очень близкий человек. И прекрасно известно, что яйцеклетка от здоровой адекватной женщины, которая никогда не травила свой организм наркотиками и водкой.
Единственное, я бы об этом не стала родственникам рассказывать, и тем более ребенку. Зачем?? Про ЭКО сказала бы, что со своей замороженной яйцеклеткой. Но если рассказали, то это только Ваше дело.

Поле для конфликтов имеет место быть в любой семье , где много родственников и тесные контакты между ними. При этом самих конфликтов может не быть совсем. Или их может быть много и без донорства ЯК. Из-за наследства, или личной неприязни/зависти одних родственников к другим.
Например, помню был топ, где одна сестра развелась с мужем вроде бы мирно. Но когда этот БМ и вторая сестра сошлись и решили пожениться , то был дикий конфликт и скандал с привлечением родителей и другой родни.

То, что ребенок не "заказчика", а сестры, которая постоянно рядом, то есть, все знают, что МАМА - это ТЕТЯ. И тетя=мама переживает за СВОЕГО родного ребенка и не может не думать как его растят, чем кормят, куда возят, не ругают ли, не обижают ли. "Мать" постоянно знает, что должна отчитаться и ребенок не ее, а ее сестры, не эфемерной сурмамы, о которой можно забыть, а вот этой самой сестры, которая постоянно маячит перед носом.
Ужаснейшая ситуация.

Для семьи моей сестры это очень хорошая ситуация. Для моей семьи тоже. Вы вольны думать как вам угодно)

Безусловно, я вольна, равно как и вы. Здесь идет обмен мнениями, я не ожидаю, что вы кинетесь отбирать вашего сына или вашу дочь у вашей сестры)

Нет, пусть отберет яйцеклетку )) Что дала, пусть и забирает ))

От яйцеклетки до ребенка - дистанция огромного размера ))

Успокойтесь, вы впали в истерику.

Это вы изошли желчью. Другой аноним. Слава богу, есть люди с большой душой, которые решают такие проблемы и живут дальше счастливо.

При чем здесь желчь? Здесь речь не о большой душе, а о большом непонимании, некой ограниченности. Душа здесь вообще ни при чем. Вести здесь речь о большой душе примерно тоже самое, что говорить о солнечности и доброте даунов.

Дауны здесь совсем не причём. А непонимание имеет место как раз у вас. А может быть и "некая ограниченность" тоже. :)

От яйцеклетки до ребенка дистанция огромного размера, верно. Но это не отменяет того, что биологически это ее ребенок.

Нет, это ребенок из ее яйцеклетки, и не более того.

Ребенок из ее яйцеклетки и есть ее ребенок)

Нет, это ребенок сестры из яйцеклетки близкого родственника. И донор яйцеклетки не имеет к ребенку никакого отношения. Также, как донор крови или почки не считается родителем ребенка, которому эту кровь влили или почку пересадили.

Ну, теоретически сестры могут иметь 2 одинаковые яйцеклетки не будучи однояйцовыми близнецами. Кстати, а как тогда с близнецами по вашему? У них все дети общие что ли? Ну, и да, в норме племянники никак не безразличны. Мне, например, моя тётя всегда была очень близким человеком, почти наравне с родителями и бабушкой с дедушкой.

Что ж вас так покорежило то, это всего лишь яйцеклетка. Всем донорами тогда что делать???? Оóоóо, у меня 100 детей, я должен за всех переживать. Оооо.

Пипец. И как вы теперь с ней и ВАШИМ ребенком?

Это ребенок ее сестры. И по закону , и по жизни.

Да при чем здесь закон? Какая разница, что по закону? Ведь по жизни это ее ребенок, а не сестры.

Ооооо усыновление - это самый худший вариант из всех возможных. Если не получилось с донорской если не нашлась сурмама но ребенка хочется так что искры из глаз. И то - выбирать тщательнейшим образом, при малейших сомнениях отказываться, САМИМ проводить все экспертизы по здоровью, от психов, сидельцев, наркошей не брать ни в коем разе и хотя бы на первые полгода брать под опеку, а не усыновлять, чтобы можно было отказаться.

Для меня это был чудесный вариант. Дочь любимая до бабочек в животе. Но все же согласна с утверждением, что усыновлять можно только если не можешь не усыновить.

Спасибо за мнение

Плюсы огромные.

1. Это ребенок, которого не травили 9 мес в утробе.
2. Это ребенок, который не имеет травмы отказа.

Суррогатная мать, которая выносит ребенка.
Ребенок биологически от мужа, но по закону вы будете его матерью.
Усыновленный - всегда кот в мешке.

Скорее всего вообще бы обошлась без ребёнка при этом раскладе. Ну и может кто из родственников вам донором может стать?

Мужик имеет право на своего, кровного ребенка. Если женщина боится "привязки к мужчине", то проще развестить, и дать ему возможность создать полноценную семью.

Есть третий вариант - смириться. Видимо оба пути - не ваши.

Минусы усыновленного - нормальные детей не бросают, поэтому, он будет в 90% случаев от психов/алкашей и наркоманов, при чем с со стороны и отца, и матери, и вы можете вкладываться, а в его лет 12-18 получить наркомана или шизика. Или это все может полезть через пару лет после усыновления. Не говоря об УО и РАС, или аутизме. В результате вам придется или тащить это непонятно что или сдавать обратно. И то и другой - наверняка очень непросто.
Плюс, это будет чужой ребенок, с чужим для вас генетическим кодом и попадет он для вас приемлемый или нет - вопрос везения. Даже при условии, что ребенок здоров.
А, если узнает об усыновлении - будет искать кровных и любить их, которые его бросили, а не вас, которые ему дали все, что у него есть. Этот вариант не 100%, но очень вероятный.
Лучше родить ребенка мужа (он в любом случае мужа при любом зачатии) и пройти стимуляции, чем усыновить непонятно кого понятно от кого. Уж если и решаться на эту дикую авантюру, то выбирать таджичка/узбечка - у него родители скорее всего нормальные просто нищие и бесправные но не психи не алкаши не наркоманы.

Это узбеки и таджики не наркоманы? Да их мужчины наркотики с малых лет принимают, насвай жуют и кальян курят.

Сама выносишь, сама родишь, кормить будешь - самый родной будет.

Боже мой, автор, зачем вам это надо? Живите для себя. Сейчас своих то не хотят иметь абсолютно с крепким здоровьем и без жилищных и материальных проблем.

С такими рассуждениями,вам вообще не нужны дети,вы незрелая личность,рассуждения в стиле -плюсы и минусы.

Вчера писала какие все дети в ДД и ДР опасные и не такие, за исключением, возможно, национальных. Сегодня получила опровержение своих выводов. Парень, выросший в интернате оказался чудесным человеком. Беру свои слова назад и приношу глубочайшие извинения. Я была категорически не права.

Один чудесный парень - это редкое исключение. Рада за него.

🍎 А мне очень понравился(?) и запомнился заданный чьей- то дочерью здесь вопрос!
«Должна ли я помогать матери в старости, если она не сидела с моими детьми,
и я не получила квартиру в наследство?» Вот и вес! ответ..!
И это без учёта Заповеди: «Чти отца своего.»

Как по мне - лучше родить с донорской яйцеклеткой, потому что: носить будете вы, рожать, тоже вы, он ваш, по-любому. Против усыновления - времена профессорских дочек, случайно залетевших от неблагонадежного дворянина слишком давно канули в Лету, сейчас в отказниках дети наркоманок, алкоголичек и таджиков, и там здоровые, относительно, как раз дети последних, а те, что славянской внешности с 5й группой здоровья, ну, иногда не до конца диагностированные, но уже с депривацией и почти все с ментальными проблемами, лучше не ввязываться. ну, почитайте немного в сети об усыновлении что ли, информация не закрытая.

Ни то, ни другое. В жизни столько всего интересного,чтобы тратить ее на воспитание детей. Сил берет много, а по итогу выхлоп - 0.

Ну, это у кого как. Если у вас выхлоп 0 получился, это не значит, что у всех 0.

А что для Вас не 0?

Родной человек в полном смысле этого слова.

это ж как надо замордовать ребенка

В чем именно вы видите "замордованность"?

дрессировку, исключающую отличные от великой родительницы интересы и иное мировоззрение

Т.е. вы не представляете себе добровольного общения двух близких по крови людей? Общаться с родными, по вашему, можно только после "дрессировки"?
Позвольте узнать, вы общаетесь с кем-то из родственников? Вас дрессировали, чтобы вы это делали?

представляю)
когда интересы - готовка, выпивка и сериалы, полагаю, это совсем не сложно

Мне очень жаль, что ваш опыт общения с родствениками ограничивается этими тремя пунктами.

А в чем проблема иметь хорошие тёплые отношения с человеком, у которого другие интересы и иное мировоззрение?
При этом иное мировоззрение совсем не означает, что оно прям диаметрально противоположное.
Люди с широкими взглядами и обширным кругом интересов легко найдут те области, в которых их интересы будут совпадать , а мировоззрения пересекаться., пусть не во всем, но во многом.

да абсолютно никаких проблем иметь эти отношения пару раз в году

А какой полный смысл этого слова?

Ну есть люди формально родные, но не общающиеся и не близкие. А есть родные в полном смысле слова: общаются, любят друг друга, помогают друг другу, с удовольствием проводят вместе время и т.п.

Т.е. мы вкладываем лучшие годы нашей жизни, время, здоровье, деньги, чтобы к старости МОЖЕТ быть получить родного человека? При этом такой человек ( ну по идеи) уже живет рядом с нами (муж называется), но нам этого мало, нам трудности подавай. На мой взгляд, детей рожают те, кому скучно в жизни, кому нужно как-то ее разнообразить и занять.

Ага.
Кстати, любого родного человека, хоть мужа, хоть ребенка, хоть еще кого мы можем в любой момент потерять. И все "вложенное" пойдет в этот момент прахом. Ничего не может потерять только тот, у кого ничего нет.
Вкладываться или нет при таких исходных - ваше личное дело. Не хотите - кто вас заставит?

Вы пустоцвет по своей воле
Что есть у вас, чего нет у женщины с ребенком?

У меня их двое, извините. Поэтому, я - не теоретик, а практик :)

Может , кто-то растит ребенка, чтобы к старости МОЖЕТ быть получить.... ну, не важно что , но получить. Но мы с мужем растили наших детей не для получения каких-то плюшек, а просто ради удовольствия . Нашего удовольствия от наших детей.
Не могу сказать , чтоб нам было скучно. Была и работа любимая, и путешествия, ну и прочее, и прочие радости жизни.
Для нас дети - это не вложение во что-то к старости. Дети - это радость в тот момент , когда они растут с нами, и радость, когда они вырастают взрослыми, самостоятельными, и уходят строить свою новую жизнь в большом мире.
Жить стоит для радости. И дети -это одна из радостей жизни. Но именно, одна из радостей, наверно, и без неё можно обойтись, если судьба и/или природа категорически не хочет ее давать.

Радость в моменте? Посмотрите сколько даже здесь, в этом разделе, топиков от "счастливых" родителей. А вот оно им надо было? Нашли бы радость от хобби, карьеры, цветочков и жизнь была бы не менее скучной, и здоровье бы не слили в унитаз. А то вот все эти дети вырастут, свалят, а родители останутся выжитой тряпочкой. Многие, кстати, в одиночестве, потому что не все выдерживают эту радость и уходят из семей.

Радость и в моменте, и на долгие годы. Я прекрасно вижу сколько здесь топиков от "счастливых" родителей, но их пишут как раз несчастливые родители. Почему они несчастливые, я сейчас обсуждать не буду.
Разумные люди находят радость и от от хобби, карьеры, цветочков , их жизнь вообще никогда не бывает скучной, хоть с детьми, хоть без них.
А счастливые родители живут себе и радуются молча. Хотя и здесь многие пишут о своих прекрасных детях, но большинство , конечно, промолчит: счастье любит тишину, а хвастаться глупо. :)
А то, что все дети вырастут и свалят, так это правильно и прекрасно: взрослые дети должны строить свою взрослую жизнь, а не быть пришпиленными к родителям. Как-то странно, что некоторые этого не понимают..
" родители останутся выжитой тряпочкой."- родители останутся такими, какими они сами захотят. Если кто-то хочет быть выжатой тряпочкой, так это их воля. Все люди , вокруг меня, которые вырастили своих детей, теперь как раз живут, наслаждаясь хобби, цветочками, путешествиями., кто-то в паре, кто-то в одиночестве (что тоже неплохо)

А вы в чем пытаетесь своего оппонента убедить? Что она зря детей растила и воспитывала?
Радость от детей сложно описать, это и радость "в моменте", и гордость за то, какими они стали, и переживания за них.
Бывает и так, что дети расстраивают и разочаровывают, вы правы. Но это не отменяет того, что даже такие дети приносили когда-то своим родителям радость.
В любом случае, вы сейчас пытаетесь убедить человека (который счастлив, что у него есть дети), что его радость от детей - это неправильная радость, и вообще этому человеку не нужны были дети... Зачем? Вам это для чего?

Детей рожают те, кого зовет инстинкт, общественное мнение, просьбы родителей и/или мужа. А есть, кто просто любит детей в принципе и хочет видеть их в своем доме. Ну как заводят кошек, собак, рыбок и т.п. за которыми тоже нужно ухаживать, с собаками гулять в любую погоду, кормить, делать прививки и т.п.

Да, заводят и собачек, и кошечек. А потом они гуляют по улице бездомные , потому что растить и воспититывать -это труд и непростой. А рожая детей мы вообще об этом не думаем, к сожалению.

Если не думаем, тогда, конечно, к сожалению. Думать всегда стоит, это очень полезно, во всех случаях жизни. :)

Так это инстинкт, а не выхлоп

Выхлоп? Выхлоп - это от работы, от созидания, рождение детей к этому не имеет никакого отношения. Дети - это просто наш инстинкт, наша любовь к себе. Когда мы хотим родить и любим наших детей, мы 100% следуем инстинктам, разума во всем этом этом - полный 0.

А растить детей-это не работа? Даже их обслуживание первые 18 лет-это работа, а уж если еще и заниматься развитием и воспитанием-так вообще работа становится круглосуточной.

Обычно работой называют то, за что человек деньги получает. Растить детей - это скорее уж волонтерство.

или рабство, куда попадаешь по ошибке

Точно НЕ рабство, раб несвободен что-то изменить, а родитель живет с ребенком только если хочет. Если не хочет - может отдать второму родителю или в детдом и слинять в туман.

Конечно, нет. Растить детей - это радость. Зачем заводить детей, если считать их работой?

Ммммм... если разума действительно полный 0, то последствия могут быть ...неприятными. Любить лучше с умом, для всех лучше.

У вас низкая самооценка

Интересное замечание, многозначительное :)

Какая чушь, извините.

А это довод.

ничто !в жизни не дает таких ощущений , которые получаешь от ребенка , даже в процессе его воспитания .
ребенок никаким образом не мешает , получать все интересное от жизни , а многим еще и помогает .
выхлоп грандиозный ( у нормальных людей) - ты произвел и вырастил прекрасного человека , свое счастье , лучшего друга и получил огромную массу лучших ощущений от этого .
остальные бредни от травмированных собственной семьей .

Все, что Вы написали-это лозунги, подстегнутые инстинктами. Почитайте даже здесь, на Еве, про "прекрасных детей, счастье и лучших друзей".

какие еще лозунги ?
это все мое . родное )
я так жила и так чувствовала и чувствую .
и говорю это своей дочери , которая мой лучший подарок , спасибо Вселенная .
зачем мне читать ненормальных и лузерш , которые не способны даже любить от души своих детей .

Но Вы же почему-то читаете :). И даже отвечаете :)

или тайное желание, чтобы все тоже отсрадались-отрожались

Рано вам еще ребенка заводить...любого...

никакого ребёнка. вам природа уже всё сказала. каких ещё вам объяснений?

Кому как, я б уже "готового" взяла, лет 3-4, чтобы речь была и можно было понять, дурак или нет.

Вы явно никогда не видели детей из ДД и ДР и не читали истории тех, кто их взял. Там нет нормальных и нет умных. Им не в кого быть нормальными или умными. В большинстве своем. Разве что таджики и узбеки еще могут, да и то... Величайшее их достижение (за редким исключением) - не пьет, не колется, не врет, не лежит в психушках, никого не порывается убить, не ворует, в том числе, из дома, не врет через слово, не таскается по притонам, не хамит "родителям", не таскает деньги из дома кровным, закончил/а ПТУ, работает.

Как раз лично знаю семью, взявшую 4-летку, который уже говорил, размышлял и было понятно, дебил он или нет

Да непонятно там ничего, в том-то и дело. В 4 он может ходить и размышлять, и даже в 5 и в 7, а в 10-15 может полезть психиатрия.

К сожалению, так бывает. Половое созревание выявляет то, что раньше никак себя не проявляло. :(.

Дебил, дурак - это самое последнее, что должно пугать усыновителя. Нарушения поведения, психопатия, большая психиатрия, наркомания и алкоголизм.

Минусы того и другого - если "молодой" маме уже за 40.

Если бы я никак, тогда донорские и сперма мужа, ребёнок любимого мужчины - это лучше, чем просто чужой ребёнок, думаю, могла бы полюбить, выносила и родила б

Я расскажу свой опыт, двое почти выросших сына ,своих любимых(почти выросших------это студенты, но уже имеющих своих девушек),у них СВОЯ жизнь уже ,да родные ,да хорошие отношения, но они полностью автономны и самостоятельны, в отпуск уже со мной не ездят(не хотят)своя жизнь свои планы, общаемся хорошо, но на уровне привет поцелуйчик, пока, что поесть, на днях рождениях встречаемся, я ловлю на мысли, что я им и не нужна особо.(учеба, активности, друзья, девушки, подработка)Младший езе как-то зависим,а старший порой даже не сообщает куда едет да 21 ему. В младенчестве етьми за моей юбкой ходили держались, в садик поздно отдала потому что привязаны были очень...а сейчас все они в СВОЕЙ жизни
дальше Два усыновленных(это ОООООЧЕНЬ большая проблема,дети оказались серьезно больны психически и это вылезло потом(( сейчас я думаю как обезопасить себя ,что бы моя старость протекала в спокойствии в своей квартире без вот этих детей(один неееспособный его в интернат после 18 лет,там вообще треш.вторая еще более опасная,там шизофрения(( но тоже проживать после 18 лет я с ними не буду,хочу спокойствия,поэтому всех выписываю в свою квартиру в дальнее подмосковье вместе с собой)
дальше гениальная моя своерожденная девочка,талант и звездочка во всем,но я так же понимаю,что сейчас время наслаждаться ей потом она УЙДЕТ так же как и старшие и обретет свою жизнь...
потом младшая год,ураган..
совет Дети построрят свою жизнь и в ней не будет места вам(сейчас все успешные современные дети живут без родителей)они сами решают что им делать, вариант жить с ребенком, в далеком прошлом, это только если ребенок неудачен или болен или все плохо у него(( Любая мать желает счастья своему ребенку.
но у меня еще осталось некоторое количество своих замороженных эмбрионов, поэтому я буду выращивать своих детей, последний срок рождения ребенка я установила в 55 лет(вот до этого времени с разницей в два года я буду делать детей)
Пройдя года НИКОГДА БЫ не усыновила снова!!!!!!!!!!!!!
нет там хороших детей, не то что в благодарности во взрослой жизни. они измотают все нервы еще в детстве(у них в генах пить, курить, наркотики, гулянки, аморальное поведение, гены все равно свое возьмут)даже если мать бросила возьмут родственники, а если никто не берет, то там такие ВСЕ
и имея много детей,я уже понимаю гены имеют очень большую силу, хоть обвоспитывайся они вылезут.
Берите яйцеклетку и СМ(Для вас лучший вариант)если муж в состоянии оплатить и хочет.

А я усыновленная, школа с медалью, вуз с красным дипломом и никакая неправильная генетика не вылезла. И...?

я рассказывала про свой опыт двухкратный!
вы уже взрослая ,раньше больше нормальных детей было, сейчас практически НЕТ
после *** вообще практически все нормальные дети были

Вы или врете, или вам невероятнейше повезло. Или вы брали от тех, кого знали, а не из ДД/ДР, или у вас национальный ребенок - негритенок/таджик/узбек/индусик

Вы серьёзно считаете что я вру? На такую тему?!

Мы брали ребенка, которого нам "дали" (иностранцы) и девочка выросла спокойная, здоровая, умная, с отличным характером.

Автор поста неоднократно писала про своих детей. Похоже это действительно так.

А кто ваши настоящие родители, вы в курсе?

В общих чертах. Малолетки.

А сколько вам сейчас? Сколько всего детей будет?

Зачем вам оно надо, рожать до 55? Вам этих мало?

Автору сообщения выше: "последний срок рождения ребенка я установила в 55 лет(вот до этого времени с разницей в два года я буду делать детей)" - лучше б вам полечиться, конечно, у психиатра...

Интересно а почему вы так думаете?
моя бабушка папу родила в 54,а моя мама была 13 ребенком у мамы в 48 лет(оба родителя успешны)бабушки прожили до 97 и 94 лет все хорошо
я первого родила в 23(считаю сейчас что очень рано)детей нужно рожать и воспитывать когда есть возможности, здоровье и время для детей(а еще желание)
у меня сейчас семейная пара соседи родили ребенка с помощью Эко ей 56 лет ,ему 40(полет прекрасный,но она очень молодо выглядит не старше 40)

Дама собирается свои замороженные клетки использовать, как я поняла, по здоровью сама забеременеть уже не может

О, даже не клетки, а готовые эмбрионы! То есть даме природа вообще рожать не позволяла

4-х роила успешных ,больше не хочу экспериментировать по вынашиванию и родо+1 Эко с См( сейчас и оставшихся буду так же делать) эмбрионов

Могу и забеременеть и выносить, но это риски, не хочу рисковать

Потому что рожать после 55 - явная клиника

+10000

Мне 55
Младшей 12
Иногда мысль, где был мой мозг.
Еще как минимум 6 лет ставить на ноги.
А тут рожать в 55((
Это хуже клиники.
Еще и наусыновояла(( и планирует выкидывать

Раньше очень запросто меняли даты рождения, не такой случай? Даже если итак-другие стандарты жизни, требования, ожидания. Я молодо выгляжу, мне 52, катаюсь на лыжах и все такое, и отчетливо понимаю, что тревожна, страхов больше разных, дальше я от себя даже 40 летней.

Усыновлять, только очень внимательно подойти к выбору ребенка

да там как не подходи, здоровых в дд нет

Как можно выбрать, когда неизвестна генетика, что , когда и где выстрелит, обязательно выстрелит, так хотя бы мужу родной, пока беременная, рожаешь, привяжешься скорее всего, если этого нет, лучше вообще никого не иметь из детей

Типа про собственную генетику вам все досконально известно. При том что естественным образом вы по условию задачи родить детей не можете. Охренительная генетика.

Читайте внимательно, родить может и выносить, но не свои яйцеклетки

Ну так значит у неё и есть проблемная генетика

+1000

Под генетикой в плане усыновления имеют ввиду обычно психиатрию. В моей семье была беременная в 15 малолетка, была мать-алкашка двоих детей. Им обеим помогали родственники, ни в какой детдом дети не попали, конечно. Если дети в детдоме - это какая-то большая поломка в роду, что нету адекватной родни, которая может подхватить. Тут или семейный алкоголизм, или слабоумие, или психиатрия.

А может просто не быть родни

Во мноо лучше той, от которой появляются те, кого сдают в дд и др. Нормальные люди идут на аборт, если залетели неожиданно. В детдома сдает самое последнее отребье при чем, отребье с ДВУХ сторон - и отца, и матери.

Обязательно? Зуб даете? А из донорской яйцеклетки не выстрелит?

Из какой тюряги вылезла??
Иди мимо

Ты из тюряги? Тогда ясно

Из донорской вероятности намного ниже. Можно, конечно, узнать в клинике у кого они берут донорские, но это явно в сто раз лучше, чем ребенок от явно психически больных и нарко/алко зависимых отца и матери, выношенный в пьяном угаре под наркотой, в постоянном табачном дыму, на дошираке и объедках, а то и с побоями, прилетающими прямо в живот.

Как тут внимательно подойдёшь, если потом как анонима выше - бац и психиатрия? Я только не понимаю, зачем непременно усыновлять надо было. почему не опека? Их хоть сбросить с себя как балласт можно было бы. А теперь и наследство получат, и думай, куда этих психов девать. Кошмар. Свои-то русская рулетка, а тут чужие. А эпилепсия? А ДЦП - это если новорождённого брать, а оно после года как выстрелит. Не, на хрен это всё.

"А теперь и наследство получат" - можно оставить самое минимальное наследство. Обязательная доля, которую нельзя обойти совсем не велика, особенно если много других детей.

И зачем это все делать? Вот тех, у кого есть свои родные дети, никогда не пойму. На мой взгляд, чистой воды преступление имея своих детей или собираясь их рожать, брать усыновленных.

Вы просто никогда их не поймете. И на этом лучше поставить точку. Зачем рассуждать о том, чего вы "никогда не поймете " ?

и мы внимательно подходили, прошли Всю независимую медицину вердикт Здоров, а к 5 годам посыпались отклонения(( и с каждым годом как снежный ком в итоге 10 годам поставили страшные диагнозы(( и они неизлечимы

И мы внимательно, мальчик 14 лет - полет нормальный, девочка 10 лет - вообще чудо

А у меня обратная ситуация: ребенок от КРАЙНЕ неблагополучной мамаши, весь насквозь больной.
А выросла красавица, спортсменка, мамина радость, свет в окошке.
А вот вторая приемная, из благополучной вроде бы семьи, но 10 лет прожившая в детдоме, катится по наклонной.

Младшая у вас и тощим птенчиком была красотка и умняшка, несмотря на диагнозы.
А старшая ФАС конкретный, ребенок алкашей. По лицу это было еще в 10 лет все видно, и вам говорили - не бросайтесь спасать, не выйдет.
Прекрасно это помню все.

Чушь не пишите. У меня Старшая как раз из благополучной семьи. В ее 15 лет я по ее просьбе разыскала ее родных. В плане вредных привычек вообще придраться не к чему.
Ее кровная мать с отчимом не поладила, ну и сбежала в 17 лет из дома, мозгов-то еще не подвезли. А там и ребенок непонятно как получился, о котором она физически не могла заботиться, потому и бросила в роддоме. Так что фас у нее исключительно в вашей фантазии. Он от алкоголизма берется, а ее био алкоголичкой не была
Тогда как у младшей кровная родня включая биомать - весь набор из серии "кошмар усыновителя"

Да там не надо пить годами. Пить во время беременности, стараться избавиться - вон ребенок и родился таким.
Младшая симпотная и видно, что умная.
А старшая шаболда, как и мать ее.

Еще раз - ее мать НЕ ПИЛА.

Вы с ней жили, чтоб так утверждать?)

Совместное проживание - не единственный способ узнать, чем жил человек.
Но если вас это утешит, то ее образ жизни был не лучше алкоголизма. Вот только ФАС от него не бывает.

А ФАС на лице тем временем. Все дети зачатые алкашами - похожи друг на друга как родственники.

Та вы шо! До сих пор ни один врач ФАС на ее лице не углядел, пока не пришел всезнающий анус.

Извините, здесь вас спрошу, в ЖЖ вы вроде давно про Таню не писали. Всё-таки всё так плохо? Вроде помню, что в какой-то момент вы выдохнули, что мозгов ей подвезли, нет? Натура берёт своё?

Дело не в натуре. Дайте 10-11-летнему ребенку все права взрослого человека - и у него крышу снесет от вседозволенности, даже если родители - интеллигентная профессура.
А тут человек с многолетним отставанием психического развития. По паспорту вроде 18, а психологически - 10-12. И вот этому ребенку сказали: на тебе кучу бабла, ты взрослый. А опекун тебе больше не указ. Ну, ее и понесло.
Сейчас понаделала дел, сказала сама себе ой-ёёёёёё!
Вроде пытается что-то разгр*мат*, иногда я подключаюсь, когда понимаю, что реально ж.па. Но не увлекаюсь, чтоб она ощутила всю прелесть ответственности за свои поступки.
Посему она получает пособия, прогуливает (пропивает) их дня за три, потом берется за ум и идет на работу ибо жить-то как-то надо. И понимает, что пьянствовать в этот период нельзя.

И вот зачем это все, все эти труды, деньги, силы, время? Сразу ж понятно было, что девица маргинальная. Себе что-то доказать хотели? Еще и бились тут в кулачных боях с евами, и продолжаете...
"Дайте 10-11-летнему ребенку все права взрослого человека - и у него крышу снесет от вседозволенности, даже если родители - интеллигентная профессура" - в том и дело, что нет. Есть воля. А у детей алкашей и наркоманов - ее нет.

Обожаю, когда такие как вы смотрят сериал, где режиссеры заранее расписали, кто злой герой, кто добрый, и возмущаются, что добрые злых не распознают. И ничего, что по воле режиссера нередки случаи, когда злые оказываются благородными и самоотверженными, а под маской добрых нередко скрывается самое натуральное зло.
Не знаю, что там было понятно вам и ежам, а на меня лично ребенок при встрече произвел впечатление именно что доброго и ранимого . Проблемы начались уже после приезда ребенка домой, но и тогда мы успешно с ними справлялись, пока девочку не долбануло пубертатом.
"Есть воля. А у детей алкашей и наркоманов - ее нет."
Воля - это то, что воспитывается, а не наследуется. Хотя, конечно, некоторая предрасположенность к наличию воли может быть и врожденная. Но она точно не от алкоголизма зависит. У моей подруги пили оба родителя, допивались до полностью свинского состояния. А дочка выросла изумительная, хозяйственная, добрая и в рот даже по праздникам капли не берет.
А уж если вспомнить, что у моей Старшей вполне себе благополучная в плане вредных привычек родня, ваши выперды в ее адрес и вовсе пшик.

Но тем не менее она выросла безвольной гопотой. Почему же, если все у вас воспитывается?
Генетика потому что. Похожа на своих родаков. Не на вас.

ПОтому что волевые качества закладываются в раннем возрасте. А в дд основа воспитания - это полное подчинение правилам. ПРи этом интересы самих детей не учитываются вообще.
В итоге к 3 годам у них отбивается полностью природная любознательность (негде применить), из-за этого останавливается развитие. Ребенок не может чего-то хотеть, потому что он твердо знает, что все, что надо - порешают без него. Сказано - "все идут в секцию бокса" - и все идут туда, и плевать, что ты девочка и тебе этот бокс нафиг не уперся.
Когда с возрастом появляется ощущение силы - опять появляются мечты. Но в отсутствие нормального развития мечты эти примитивны - вкусно пожрать да дорогих подарков от волонтеров получить. Начинает рулить установка "я сирота - мне все обязаны".
Они и в семью=то рвутся не за душевным теплом, а потому что искренне считают, что семья - это место, где исполняются все твои желания. А если этого не происходит - то у них вполне себе вырисовывается воля. Только направлена она исключительно на достижение примитивных целях.
И не надо про гены. Поместите в ДР потомка балерины и профессора - и через 10 лет получите такой же результат

"Поместите в ДР потомка балерины и профессора - и через 10 лет получите такой же результат" - вот именно что нет.
Берут подростков, у которых погибли родители, но были нормальными - и вырастают нормальные люди.
А от алкашей и маргиналов такие же вырастают, как био.
Есть исключения и там, и там, но в целом именно так.
И вы сами это видите, только спорите всегда на форуме до ус.ачки.
Так было и тогда, когда вы зачем-то кинулись спасать девочку, которая уже вовсю врала и воровала, как ее родичи.

Вы путаете разные вещи.
Вы говорите о детях, которые РОСЛИ с нормальными родителями. Но это ничего общего к генам не имеет. Вы гены с воспитанием путаете.
Если бы у них родители погибли сразу после их рождения или в год-два, и не нашлось бы кому их забрать - то никакие гены не спасли бы ребенка от расстройства личности в форме RAD.
У моей старшей была в социальном плане нормальная семья, если можно назвать нормой то, что они отказались забрать свою внучку после гибели дочери. Но там бабушку можно понять - она зависела от мнения мужа и ничего не могла поделать против его воли. А муж для Старшей - не родной дед, он приходился ее матери отчимом, соответственно ребенок этот был ему чужим.
Мать не могла себе позволить остаться одной с ребенком на руках, а в случае забирания внучки - с двумя.
А вот у Младшей гены - хуже некуда. Но в семью она попала в 1,7, поэтому ее психологические травмы еще не поздно было проработать.

Там невозможно выбрать, хоть обвыбирайся. Чтобы хоть немного понимать с чем придется иметь дело, нужно брать подростка, а подростки все покореженные самой системой, да еще и наследственностью. Использование ресурсов и выбрасывание - это самое просто, что можно от них получить.

У меня был идеальный подросток, с ужасной наследственностью, которая мимо прошла. Система тоже мимо прошла, ее защищал от всех кузен, был в том же детдоме. Не угадаешь, где найдешь, где потеряешь.

Но как это просчитать? Играя в казино и то проще выиграть, наверное. Если есть шанс с донорской ЯК, нужно его использовать на мой взгляд непременно. Или брать только под опеку и понимать, что в любой момент может полезть невесть что. А период адаптации? Который у некоторых длится по 2-3 года, каждый день из которых они ощущают себя в аду и мечтают лишь сбежать, чтобы никогда не видеть и не слышать этого ребенка? И это через раз даже при самом идеальном усыновлении.

Да никак, рожать, конечно, надо. Если можешь.

Да никак. И даун, и шизик может родиться и у вас с вашими хорошими генами.
Большинство болезней ребенка выявляется на первом же году жизни. А что не выявляется - может проявиться с той же вероятностью, что и у своерожденного

Только процентов много меньше. Мы с прабабушками вспоминали в свое время и так и не вспомнили ни даунов, ни шизиков. Ни самоубийц, ни слабоумных. Инвалиды были, да, но после болезней.

Во времена ваших бабушек даунов и шизиков прятали хорошо и старались нигде о них не упоминать. Даунов так вообще в роддомах бросали. Поэтому вы о них и не слышали.

Их в бабушкиной деревне и прятали, в ее деревне лесная школа была. А еще раньше дурачки деревенские всегда на виду были, как и самоубийцы, и бешеные.

И что - все они были приемные, от алкашей? Стопудово нет.

В деревне да, интернат для сирот слабоумных. И ПНИ, чтобы рядом все.

Ну так вы сами подтверждаете мои слова о том, что таких детей раньше "не было", потому что их прятали куда подальше.

Очень плотно тут тусила на форуме Усыновление. Есть очень много женщин, которые уже и сами забыли, что дети не рождены ими. Потому что дети ничем не отличаются. Брали здоровых, 2-3 группа, и выросли здоровые.
А есть и те, кто "ломал систему", "спасал" уошек, даунов, аутистов и фасят, чего они теперь хотят.
Дети изначально были больные на голову, но спасючкам это не объяснить.

Я бы выбрала усыновление. Если муж настаивает на своём ребёнке - то сурмама. А вот все эти эксперименты над моим организмом проводить не надо.

Эксперименты с ЭКО ничто по сравнению с экспериментом усыновления. Бывают, конечно, счастливые истории, но их мало. Или эти истории, преподносимые счастливыми, при ближайшем рассмотрении оказываются триллерами, а то и хоррорами.

Как раз счастливых историй дофига. Просто о них редко пишут - дети становятся родными, поэтому родители лишний раз не распространяются о происхождении детей.
А вот проблемные случаи усыновления нередко становятся публичными.
Сколько их попадает в сеть? Несколько сотен. А случаев усыновления и принятия под опеку - сотни тысяч.
В моей опеке несколько сотен личных дел приемных семей. И опекские сразу сказали, что наш случай - не типичный, а один из сложнейших. В большинстве семей все более-менее спокойно

надо над чужим?

Мой начальник усыновил двух, брат с сестрой, мальчику было 7, девочке 3, прошло 10 лет, счастливы все

Дополню, соседка удочерила девочку ещё младенцем, дула в попу, выросло чудовище,
ее прилюдно посылала матом, ребенка нагуляла оставила бабушке, т. е. этой соседке

Ваш рассказ - яркое подтверждение тому, что важны не гены, а воспитание.

Только гены все решают. У меня совершенно разные дети при одинаковом воспитании. Вот совершенно.

Гены отвечают за темперамент, те или иные способности и болезни, больше ничего.
А воспитывать детей одинаково - огромная ошибка. Необходимо обязательно учитывать и темперамент, и склонности к какой-либо деятельности.
Даже доброте и порядочности их, возможно, придется учить разными методами. Именно потому что усваиваемость разная. Кто-то - через логику, кто-то - через эмоции

Гены отвечают абсолютно за все - за склонности, за пристрастия, за здоровье, за интеллектуальный потенциал. "Больше ничего" можно сказать относительно воспитания, но не генетики. Именно она и только она определяет все.
Воспитывать детей хоть одинаково, хоть нет, нужно сообразно их психике и восприятию. А их определяет генетика. Но никакое, даже самое гениальное воспитание не в силах перебить то, что заложено генами. И именно генетика определяет возможность научить доброте и порядочности. Не методы, саму вероятность, хоть через логику, хоть через эмоции, хоть через микс (чаще всего).

Вы очень хорошо рассуждаете. Только опираетесь не на науку, и даже не на опыт, а исключительно на свои фантазии.

Вам верно написали, наследуется темперамент, всё остальное-фантазии обывателей

+ 1000 насчет воспитывали одинаково, а дети получились разные. Дети изначально были разные, и воспитывать их надо по-разному.

У моей подруги мальчишки-двойняшки, абсолютно разные дети! Совершенно. Вот вам и гены.

Неет, работают только гены. Ничто на свете не в силах их перебить. Если ребенку и его усыновителям невероятно повезло и ребенок получил генетику от условной тетушки, то хорошо для ребенка и его усыновителей, но что выдаст потомство этого ребенка - большой вопрос. Если не сильно повезло - генетика родителей и тогда лезет все, что заложено, не через поколение, а сразу. Воспитанием можно лишь немножко, совсем чуть-чуть, сгладить острые углы, не более.

И вы понимаете, что дети отбросов стали выживать только с середины 20го века в лучшем случае. И наркомании тогда не было. А сейчас выхаживают и спасают все подряд, от всего подряд. И ДД/ДР забиты потомками вот этого всего.

Даже не думала, что в 21 веке могут быть столь дремучие особы. А вроде умными словами оперируют - гены, чебурашки :)
А если серьезно, то отброс здесь только один - это вы. Но почему-то вас никто не утилизирует. Гуманное общество у нас, однако.

Знаете, я другой аноним, никого утилизировать не предлагаю, живем как есть, с тем обществом, что есть. Но тоже считаю, что советская система в совокупности с ***ми в этом плане нанесла ужасный урон обществу: в репресессиях и ***х погибла существенная часть лучших и самостоятельных представителей общества и плюс отучили массу "простого народа" думать о себе, государство за них решало - отправляло в пту, завод, общаги с квартирами по очереди и так далее. Если бы мы как на западе веками росли с пониманием, что за свою жизнь отвечаем только мы сами, было бы иначе. Хотя, надеюсь, исправляемся потихоньку.

Вы ошибаетесь. Ничего советское государство за вас не решало. Даже детдомовцы после выпуска сами решали - учиться им или нет. Уж я-то знаю, у меня родная тетя в детдоме выросла. Это сейчас детей принудительно по ПТУ распихивают.
В советское время решение как жить принимали вы сами. А государство выступало гарантом, что если вы поступите куда-либо и выучитесь - оно обязательно обеспечит вас и работой, и возможностью роста по выбранной профессии.
Вот сейчас, 30 лет спустя, после развала той системы, начались робкие попытки эту систему госгарантий возродить.

Как могла родная тетя вырасти в ДД? При наличии сиблинга и родственников, его растивших

Кто вам сказал, что у моих мамы и тети были родственники, согласившиеся взять кого-либо из них на воспитание?
Не было таких.
Не, папаша был. Только ему бы никто детей не дал, да и мама бы не позволила.
Родной дядя был в деревне. Но тот в семье ничего не решал, а его жена бы точно не позволила двоих девчонок в дом привести. А больше родных не было.
Тете было 9 лет, когда умерла бабушка, маме 13. Забрать в ДД хотели обtих. Мама наотрез отказалась, закатила в опеке скандал, утверждала, что из ДД сбежит. Очень была независимая, хотя при этом работящая и ответственная
Поскольку мама до того момента характеризовалась исключительно хорошо - в школе почти отличница, очень хозяйственная - то на работе умершей бабушки сумели найти ее коллегу, согласившуюся взять маму под опеку.
Тетю мама тоже не хотела отпускать в ДД, но ее уговорили, что устроят ее в специализированный ДД для музыкально одаренных детей, т.к. у тети обнаружили прекрасные музыкальные данные. Только тогда мама согласилась, тем более, что опекунша была готова взять только одного ребенка.
Через два года мама, не выдержав травли опекунской дочки, и прессинга опекуна, покинула ее семью и вернулась в коммуналку, которая была закреплена за ней и сестрой. Обозленная опекунша наговорила про маму гадостей и сложила полномочия. Она хотела отправить маму в ПТУ на повара, а мама хотела доучиться в школе до конца и пойти на врача. Опекунша орала, что не будет ее поддерживать столько лет - и мама предпочла уйти.
Поскольку в тот момент ей уже исполнилось 15, она имела права жить самостоятельно под присмотром попечителя. Человека, согласившегося оформить такое попечительство, мама нашла среди соседей.
Сестра через несколько лет закончила музыкальную школу и 8 класс общей школы после чего поступила в музыкальное училище в Ростове Ярославском.
А в медицинский мама таки поступила в итоге. Правда, со второго раза.

Нормальных родственников не было другими словами. В общем, чтд.

А чтд - это к чему? Что вы пытаетесь доказать?

Автор, свои дети есть? Муж младше?

Лично я выбрала бы в данной ситуации третий вариант - жизнь без детей. Конкретно для себя я была бы против любых репродуктивных технологий (здоровье дороже) и уж тем более против усыновления (пресловутый кот в мешке).

Это вы так говорите,потому что о у вас дети есть. А когда их нет и ты их хочешь,то говно ложкой есть будешь.

И я. Чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что от детей только гемор

Усыновить я бы побоялась из-за возможных псих болезней. Соседка удочерила девочку лет 5-6, не скрывала, ребенок все знал. Красивая и умная девочка, закончила школу, вуз. Всегда была немного замкнута, а так обычный ребенок. Вышла замуж, родила дочь. Первые звонки начались сразу после родов. Перестала убирать, купалась через раз. Мусор не выносила неделями. Мать списала на усталость, ходила убирала у дочери. Потом дочь заявила, что ребенок не ее, подменили в роддоме. Мать и муж испугались, но надеялись что гормоны беременные. Сделали днк, ребенок ее. Но это дочь не убедило, стала обвинять всех в заговоре, в итоге поместили ее в псих больницу, шизофрения.

Если есть хоть малейшая возможность рожать - рожать, конечно. Усыновление оставьте бесплодным и альтруистам.

У меня есть ОЧЕНЬ неприятный пример среди родстевенников мужа. Увела из семьи лила в уши, заставила разменять квартиру и естественно уже нажитое имущество совместное, бесплодие несколько лет ( хотя с виду кобыла) в итоге ВСЕ клетки у нее пораженные ( такое возможно, если сифаком переболел) , перла как танк сделали ЭКО с донорской, в итоге пню 55 растит ребенка маленького она на 10 лет младше. После всей этой катавасии призналась в своем темном проститустком прошлом. Вся эта история вызывает у меня тяжелый рвотный рефлекс.

На мой взгляд люди ох...ели совсем, ради своих прихотей на все готовы.

Судя по всему хотела манипулировать по-крупному и даже нас привлечь к своему потомству, начались просьбы посидеть, пока она прохлаждаться где то будет. Короче придурилась и хотела как то подлезть, да не на тех напала.. Думаю. что за такую ШИЗУ ей придется отвечать, всем врала гадина.

Еще одна сказка... "ВСЕ КЛЕТКИ ПОРАЖЕНЫ" чем?!

сифилисом.

Вот, вы не верите, а она сама мне рассказывала, чего проще ей было взять свою клетку, так и сказали все плохие и измененные, я еще тогда удивилась. Последнее удачное ЭКО с донорской делали в Мать и Дитя на Можайке, а КС в Лапино ( сделали хорошую скидку).

Короче, ей не нужно было все это рассказывать о своем прошлом, держать рот на замке, если уж врала изначально ври дальше, но молчи,кайся в храме священнику. Люди не горят общаться близко с алкашами, нариками и проститутками.

Это была ее самая большая ошибка. Свои скелеты надо хранить в своем шкафу, а не вытряхивать из них пыль на глазах у посторонних..

Абсолютно, молчи. " Молчанье щит от многих бед, а болтовня всегда во вред. Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал" Омар Хаям

+ много. Хайям прекрасен.

Сугубо мое мнение, что такое донорские яйцеклетки, клетки от какой нибудь неумной тетехи, которой нужны бабки, скорее всего занимается параллельно каким нибудь суррогатным матери нством. Нормальная будет такое продавать? Каждый для себя решит приемлимость сего действа.

Так это по-любому, лучше, чем усыновлять, потому как при усыновлении ребенок от просто неумной тетехи в био - идеальный вариант, встретить который сравнимо с чудом. Про отца история обычно умалчивает или отец сидит/находится на лечении.

Да, про усыновление тоже была тема, смысл в том, что раз никто из родственников не взял ребенка, то он совсем проблемный, вся родня знает какие у него родители.

А какой контекст, екая ситуация ваша? Если после 35, то не рожать. Усыновляли тоже нет, мама работала в системе, нет там нормальных.
А рожать от чужой яй, - сестра родила так, выбирала по картинке, красивых. Не дураки, нг мальчик тормоз вышел, спортсмен как в анекдоте Максимка, девочка красавица, но настолько не наше поведение и все не наше, что трудно сказать. Я не приняла, те общаюсь нормально, скрываю. Не знаю, тот ещё риск, чужой мужик и чужие клетки тетки. в общем, и с чужими окнами неизвестно, как пойдёт. И все-таки в таких ситуациях много мужиков уходят, а она не тянет.
Ну, будут у нас спортсмены, что уж.

С донорскими яйцеклетками еще один вопросик в голову лезет, уже сто раз доказано, что интеллект от матери наследуется, рожать очередную парикмахершу или водителя газели..

Ой, да стоит посмотреть на сколько-нибудь существенную выборку своерожденных, и сразу становится понятно, что это фигня. В одной и той же семье, от одних и тех же родителей такие разные дети могут быть, что ой! Никто не знает, как перетасуются гены. И у двух гениев может родиться неумный ребенок, и у двух дураков - умный.
И воспитание не надо сбрасывать со счетов. По сути, любое качество может имеет как хорошую, так и плохую сторону, Вопрос как его применить. Воспитание заключестся не в том, чтобы переделать ребенка, сделать из труса смелого, а из склонного к обману честного. Воспитание заключается в том, чтобы использовать эти качества так, чтобы получился социально-адаптированный человек. Хитрожопость очень пригодится адвокату, а трусость и умение видеть опасности - специалисту по безопасности.

По моим наблюдениям от матери задатки мозгов плюс она будет тянуть ребенка так сказать к высотам, т к сама не глупая. Папашам как правило по фигу лишь бы здоровенький был и не пил не курил.

Ну вот у меня мозг совершенно четко от папы, я мыслю как он, а логику мамы мне понять сложно. И таких как я много.
А тянуть ребенка к высотам, это как раз воспитание, а не гены.

+ 100

Многим кому не дается, понимаешь что таким и не надо, либо не в этих отношениях..

У вас сестры нет? Сестра могла бы стать донором.

Есть знакомая, сдавала яйцеклетки.
Совершенно психическая женщина, просто необследованная. Папа у неё алкоголик, семья многодетная.
Ребёнок у неё есть, там диагноз.
Ещё подруга моя работает в системе, в дет. домах нормальных детей нет, не бросают люди нормальные детей.
Так что лучше вообще ниоткуда не брать.


.

Два раза родили и один усыновили. Все выросли умными, красивыми, самым любимыми )

Эх, если поднять топы в Усыновлении 15-20летней давности, как там все бились, что "это точно такие же дети, надо выдрать из системы и вылечить любовью, и никаких генов нет!"
Потом эти дети алкашей выросли...и родители приемные замолчали, ибо уо и половая распущенность - самое легкое наследство у детишек оказалось...

Не правда, у очень многих кто усыновлял 15-20 лет назад, вросли вполне успешные дети. Да именно такие же дети, как и многие кровные, просто не повезло им изначально. И в том числе жить в приеной семье, то ещё "везение" Так как принять и любить безусловной любовью приёмного ребёнка, как любишь своего кровного это очень сложно. Вот и живёт и растёт такой ребёнок в приёмной семье, где многие его присутствие просто терпят. А потом всю свою нелюбовь к этому ребёнку, и результат этой не любови, так просто списывают на его испорченные гены. Приёмной дочери 22 года, в нашей семье с четырёх лет, вполне успешная девушка. Заканчивает магистратуру в консерватории. Отношения у нас очень доверительные, такие как и должны быть между мамой и дочкой. Очень часто ей рассказываю как мне тяжело было её принять, как сама себе давала указания "иди поцелуй ребёнка" на что дочка ответила, " Я это чувствовала, что целуешь не искренне, как то через силу и наверное по этому мне были не приятны, твои поцелуи" Сложно ребёнку расти в приёмной семье и сложно и приемным мамам, по этому и результат бывает не такой о каком мечтал. Далеко ходить не надо буквально не давно вся страна обсуждала, как одна приёмная мама забила на смерть шестилетку, вот и ответте кто из них отброс общества?

о, вы как раз из тех - про любовь которые)))
а те, у кого выросли просто копии био - молчат
сказать то нечего. а там сразу на фото было видно - ребенок алкашей.

Смотря что понимать под любовью.В моём понимании любви- это прежде всего поступки по отношению к ребенку, для которого ты добровольно стал мамой. Вот как бы ты в аналогичной ситуации отнеслась бы к своему кровному ребёнку, так же должна поступать и с приемным ребёнком и даже лучше, потому что как то должна же компенсировать ему, что нет к нему столько нежности сколько бывает к ровным детям. Очень часто бывает, что приёмные дети так и остаются в семье чужими и поступки к ним приёмных родителей, как к чужому надоедному человеку по принципу "и так сойдёт" и так для него слишком много сделала. А потом всегда найдешь себе оправдание, в том числе и в глазах окружающих, во всём виноваты его гены, а ты святой и тебе просто не повезло, потому что они там все отбросы. Вот для меня лично отбросы те, кто так может писать о детях.

Ну люди пишут правду. Растили наравне со всеми, а деточка стал поворовывать еще в детсаду, дальше - больше. Вырос копия отца, та же усмешечка психопата и его повадки. Сел в колонию в 18.

Не забудьте написать, что у вас есть кровные дети и вопрос родить или усыновить не стоял.

Да Вы правы, этот вопрос передо мной не стоял, но я ответила не автору. Автору мне не чего ответить, так как я не знаю, не была в такой ситуации хотя если пофантазировать на эту тему, то наверное сперва всё таки рассматривала варианты родить. А уже в последнюю очередь рассматривала усыновление. И в последнию очередь не потому что считаю этих детей "вторым сортом с бракованными генами", а только потому, что сейчас прекрасно понимаю как это не просто принять чужого ребёнка, что бы он стал тебе по настоящему родным. И это не зависит от ребёнка, это прежде всего имено колоссальная работа над собой, даже не работа, а насилие над собой, над своей природой. По крайней мере у меня было именно так, очень тяжело и долго привыкала к чужому ребёнку.

Не по теме, но как магистратуру в консерватории в 22 года? Даже если поступила после 11, что редко. Обычно 9/11 классов+училище+бакалавриат 4 года, ну и магистратура. Редкий талант?

После школы поступила в пед. вуз факультет муз. Получила диплом бакалавра. А после поступила в консерваторию в магистратуру на заочное отделение, на исполнительский факультет, перешла на второй курс. В этом году в декабре ей будет 23 года. Не думаю, что редкий талант, но реально очень музыкальная:)

Меня удивило в свое время, что вы ее из дома одну не выпускали, так и пережили подростковый возраст.
Свободолюбие у них в крови, как вам удалось....

Ничего удивительного не вижу, мои старшие дети вот тоже своих кровных детей одних из дома не выпускают, с друзьями пожалуйста, при чем всех друзей они знают и знают их родителей. А что бы ребёнок гулял один не понятно где и с кем, ни у меня ни у моих знакомых так не принято. И младшая одна не гуляла, а с подружкой, которую я знала и была в приятельских отношениях с её бабушкой, всегда отпускала. Своих кровных никогда ни в какие лагеря не отправляла, потому что сама с детства ненавидела лагеря, за ранние подъемы, ненавидела за какие то дурацкие линейки и т. д. Поэтому и кровных никогда не отправляла ни в один лагерь. Младшая в одиннадцать лет заистерила, что хочет в лагерь, естественно уступила и отправила аж на три недели, что бы уж прочувствовала всю прелесть лагеря. Хотя постаралась подобрать приличный лагерь, главное что бы там был приличный контингент детей, так как всё самое плохое, впитывала как губка. Лагерь был с языковым уклоном в Черногории, а главное было двухместное размещение. И всё равно потом младшая уже не захотела ни в какой лагерь, хотя я предлагала, но она говорила, что ей дома лучше. Так что я из дома её отпускала, но всегда знала с кем она и когда она придёт. Да обязательно контролировала с кем она дружит, но я и кровных всегда контролировала. И не понимаю тех кто отпускает детей бесконтрольно. Никаких проблем небыло в её подростковом возрасте, правда и с кровными не было, кстати я из многодетной семьи и у нас в семье тоде ни у кого никаких проблем не было в подростковом возрасте. Мне повезло у меня были замечательные родители, поэтому мне было с кого брать пример, как правильно строить отношения с детьми.

Хорошо, что так все сложилось у вашей девочки и у вас, знаю совсем другие случаи со свободолюбивой нацией.

Я удочерила 16 лет назад. Отличный ребёнок, здоровье идеальное, умница, красавица. Кстати стоматолог спрашивал, что за диета была у меня, зубы идеальные.Просто биологическая мать ни разу не делала узи, у нас никаких аллергий, она единственная из класса, который поставили первую группу здоровья и не отправили к узконаправленным специалистам.
Но я считаю нам просто повезло, вытащили свой лотерейный билет.
Хотя жена брата две беременности ела все самое лучшее, мясо, творог только с деревни, лучшие витамины, итог двое аллергиков, зубы уже в год посыпались, а моя кобыла здоровая, уже 172, идеальные зубы, вес 48 кг, ест все что ни приколочено

Да, вытащили счастливый билет. Здорово, да. такое бывает!

Наши матери тоже не делали УЗИ и ели исключительно натуральную пищу, никаких е-шек тогда еще не было, молоко прокисало за 3 дня. И тем не менее среди поколения 40-50 полно людей в аллергиями и плохими зубами с детства.

А при чем тут УЗИ ?

новомодная приблуда

Ой, ну разве у ЖЕНЫ БРАТА может что то приличное родиться? Ну конечно нет! Вот вы - другое дело, а там какие то дети жены брата….. Все у них сыпется, все чешется….убогие.

Как вы им завидуете то однако, несмотря на ваш лотерейный билет.

Только первый вариант, без вариантов

а оно надо? и зачем? у меня есть и кровные, и приемный (чтобы не рожать, могли быть плохие последствия). ПРиемный - проблемный, не уровня ужас-ужас, любим, обожаем, умеем жить с проблемами. и при решении брать-не брать, я бы спросила: может ли человек жить с проблемным человеком в семье? что по здоровью, что по поведению? или все вместе. если такой опыт есть или не пугает, то можно пробовать. Сама для себя я не выбрала ЭКО и прочее, когда поставили бесплодие (позже само получилось). и про приемных, можно сходить в ШПР (школа приемных родителей). понять надо оно или нет, ни в жизнь.
кстати, в шпр было такое упражнение про будущее. представить себя и свою жизнь лет через 20, если вы НЕ взяли приемного ребенка. Если грустно и уныло без него, то один вариант. а если и так все хорошо, то может и не надо?

Если вы сама хотите выносить и родить, то донорство. Насчет усыновления не знаю. Когда у самой проблемы было, то рассматривала этот вариант. Наверное в розовых очках при этом.
Когда свои дети появились, то поняла, что нет. Не хочу я усыновлять. Но тысячи людей усыновляют и счастливы.

Для меня усыновление - категорическое нет. ИМХО лучше без детей.

Родить. Потому что плюсов больше.
Одни из: это все же ребенок мужа, а не постороннего алкаша, в генетике которого вы не уверены. Это включение материнского инстинкта от родов. Это ребенок с 0, никаких шпр и опек, судов. Никакой тайны усыновления под сердцем носить не надо.

И доноров ооцитов хоть как- то проверяют по здоровью, справку ПНД требуют, образование спрашивают какое, возраст до 35.

сестра родила от донорской як. двое, одному сразу ставили дауна. что преодолеть в беременность, слов нет. я параллельно с такой же проблемой столкнулась с дауном, но лишь несколько лет спустя узнала про сестру,
в общем, она оставила. оба школьники. по-хорошему, второго ребёнка надо на год младше в школу отдавать. может, и применяют ещё с годами.
она счастлива, мужик тот же.
лично я никак к детям привыкнуть не могу, принято их. от сестры в них внешне 0, характер тоже не ее совсем. для неё свои родненькие понятно. но к слову, это тоже лотерея и что выйдет из набора чужого своеобразного мужика (у неё такой, не ровня) и чужой красивой глупой тетки, лотерея.
на папу дети тобе не похожи внешне, и папу боятся, он строгий.
а мама упахивается на них всех, детей мало видит, пр ночам и выходным.

А какой смысл рассуждать? Надо пробовать
Я например, попробовала с донорской ЯК - пролет.
Не факт, что у автора получится, 100% гарантии нет.

донор надёжнее

не факт

Если пугает привязка к мужчине, то никаких детей в нынешней семье вам не нужно. Вы мужу не доверяете, как можно планировать детей?

Ева такая смешная! К животным лучше относится, из приютов берет гамно разное и носится с ним.
Я усыновила малыша и довольна

А вы такая стремная. Я уважаю тех кто берет детей, но тех кто называет гамном другие живые существа...думаю вы и про усыновление наврали.

Да, на еве полно дур и психических вроде вас

Вот вы болезное:mda

Нет вы

Я бы рассмотрела донорскую яйцеклетку. Что здесь такого...
Чтобы уравнять "права" родителей, можно взять и донорскую сперму, если мужчина согласится.
Усыновление - это очень рискованно, кот в мешке..
Я когда делала ЭКО, сдавала эмбрионы в донорскую программу. Иногда думаю о том, что где-то мои дети могут быть.

не поняла про привязку к мужу, ребенок то при чем

ну как причем? Это будет ребенок мужа хотя бы, а если усыновлять - вообще чужой

так лучше хоть мужа чем не известный

Я в свое время очень интересовалась темой усыновления, читала спец. форум и некоторых усыновителей в соц.сетях (в том числе и тутошнюю форумчанку Ollako)/
И я для себя поняла, что усыновление - это точно не для меня. Заболевания (особенно психиатрия), расстройство поведения, нарушения привязанности и всяческие девиации ("наследство" детских домов) встречается слишком часто. И даже позитивные примеры и веселые повествования блогеров, все красивые картинки - это только часть картины.
Молодцы те из приемных, кто пишет о таких сложностях (та же Ollako и еще некоторые приемные).
Усыновление - это лотерея с незначительным шансом выигрыша, по-моему.

Я тоже поняла, что не выйдет ничего хорошего из усыновления. Именно из постов Оллако, кстати.
И много тут тех, кто еле дождался 18летия, угробил свою жизнь и жизнь родных детей.
Эти дети - потомки маргиналов, они такими и вырастают, почти все.

никогда чужой ребенок не станет своим. если нет возможности получить свою яйцеклетку, может, стоит подумать о получении яйцеклетки от кровных родственников (сестра, мать, двоюродная сестра???) - пусть не полное, но все же родство.
да, беременность и роды - это очень тяжело и на это надо иметь хоть какое-то здоровье, но зато получаешь родного ребенка, пусть даже и с донорской яйцеклеткой.