Детский сад № 281 набирает детей в группу кратковременного пребывания

Спасибо за инфу.Зашла в паспорт какие у вас позитивные фотки,у Вас чудесный сын.

Спасибо большое! А ваш красавчик очень солнечный мальчишечка :) и из вас такая чудесная пара, фотки с мамой - супер!

оф... у нас с вами разница в месяц и 2 дня, а у наших Димок просто в 1 день, прикольно

Ну надо же! :-) Как интересно - и родили близко, и одним именем назвали, и сами недалеко друг от друга родились :-)

а не знаете, они щас готовы взять до лета?

Знаю, готовы взять хоть завтра, только сначала нужно оформиться конечно - Любовь Ивановна все объяснит, позвоните ей, она очень приятная женщина.

Ой, спасибо за ответ!!
Я до завтра не доживу))))
Не знаете, они алаликов с плохим поведением берут?))))))

Большое спасибо за инфу! Попробуем :)

а мне ваше лицо знакомо....

И мне ваше тоже :) Лекотека 1708.

2 НаDia. С работы не могу отправить сообщение "ответом" на ваше, поэтому отдельным сообщением. Вам нужно договориться с заведующей о консультации, вас посмотрят специалисты сада и предложат вам варианты посещения.

Когда мы ходили, у нас в группе был мальчик с СДВГ - он не мог усидеть на месте НИ МИНУТЫ в буквальном смысле, он бегал безостановочно, плохо слушался его приводили сначала на 30 мин в нашу группу, и к нему на это время был приставлен отдельный педагог - психолог, потом еще с ним занимались индивидуально какое-то время; постепенно время посещения увеличивалось - 1 сас, полтора, не знаю чем все закончилось, т.к. мы ушли из сада по причине отсутствия нашего времени. Но факт - ребенка из-за плохого поведения никто не выгонял из сада. А некоторым недовольным мамам других детей из группы отвечали, что у детей РАЗНЫЕ проблемы, и всем детям нужно социализироваться. ИМХО, такое отношение - большой плюс для сада.

Еще, что лично мне так ОЧЕНЬ нравилось, это - интеграция. То, что часть времени (прогулки и обед) особые дети проводят в интегративной группе с обычными детьми. И это, знаете, настоящее чудо для всех. Обычные дети привычны, что рядом с ними есть особые детки. Они реагируют на них совершенно обыкновенно. Когда мы только начинали водить Диму, я нередко его там ждала в фойе, т.к. ездить было далеко и имела возможность наблюдать забавные сценки. Дети САМИ помогают одеться особому ребенку, если тот возиться слишком долго. Площадка для прогулок общая для всех групп - обычные детки сами заводят игры с особенными. Для них наши - такие же, как они сами.
В саду принято, если ребенок готов, на некторе время приводить его в обычную группу в сопровождении тьюрера (так кажется, это назвается), т.е. с педагогом (чаще всего психолог). Дима заходит в обычную группу - я слышу, как дети без напоминания воспитателя здороваются с ним, слышу реплики ДЕТЕЙ: "Марьиванна, уберите лейку с водой с подоконника, Дима в прошлый раз облился." "Ай, Дима, ты наступил на мою башню! Вот иди давай и помогай мне новую строить!" "Марьиванна, Дима не может найти синюю машину, я ее не вижу в
этом ящике". Они ЗАБОТЯТСЯ. Я уверена, что пребывание в этом детском саду даст им едва ли не больше, чем нашим детям.
Дети выходят на прогулку, Маша с СД долго не одевается, воспитательница спрашивает Машу - нужна ли помощь, Маша отказывается. Она обижена на воспитателя (только что ей не дали запустить руки в аквариум с рыбками). Воспитательница находит выход: просит кого-нибудь - Света, помоги Маше, дай ей кофту из кабинки. На Свету Маша не обижена. Начало положено. И скоро уже без просьбы воспитателя кто-нибудь из детей приходит на помощь ей - Маша, одевай уже ботинки, помогу тебе застегнуть липучки. Маша, одевай рукавички на улице холодно. Атмосфера сада действительно очень теплая.

Про своего ребенка хочу сказать: в три года он детей БОЯЛСЯ. Прятался от них за взрослыми. Не позволял прикоснуться им к себе. Это все прошло уже через год. Только благодаря саду, я считаю. Через два - он уже ИСКАЛ общества детей. И до сих пор вспоминает сад. И я несколько пожалела, что составила расписание ребенка на этот год так, что на сад не осталось места :-(

Офигенский у вас садик, скажу я вам.
Надя, прям мечта для твоего Захара.

Звоню))) пока там не берут)))

Седня пошли в наш. ЗАхар побежал с удовольствием. Дети тоже вроде ему обрадовались. А вот родители думаю не очень)))))

ну что?

записались на 2 апр. на консультацию)))

Хорошо, буду рада, если вам это пригодится. Напишите потом, что вам скажут?

Да что вы, я так вам признательна!
Очень обожаю неравнодушных людей)))))

А некоторым недовольным мамам других детей из группы отвечали, что у детей РАЗНЫЕ проблемы,

Ох уж эти НЕКОТОРЫЕ мамы ДРУГИХ детей..порой они беспокоят больше чем обычные((((((

2 Ёлочка. Сад действительно хорош. Мы в свое время попали туда только через ходатайство ЦЛП, с которым сад сотрудничает. Насколько я понимаю, педагоги там проходят обучение или что-то вроде этого. Мне нравится там именно атмосфера, т.к. сад мал все друг друга знают, и к детям особым отношение очень хорошее. И не к особым - тоже. Просто имела возможность наблюдать изнутри, практически весь первый год. Тем больше мое удивление, что сейчас в группах не хватает детей. Так получилось, что ушли мы и еще пара детей на подгтовку к школе, а новых деток еще нет. Любовь Ивановна обращалась в местный Центр медико-социальной помощи с просьбой направлять к ним детей, но видимо в центральном округе проблема устройства детей уже решена... не знаю. Мы уверены, что есть дети, которым такой сад просто необходим, но родители не знают о том, что такая возможность сейчас есть, и в свободном доступе. Помню, как мы сбились с ног в поисках сада, где нас примут.

а мне сказали мест нет, и хотели на консльтацию на 9 аж записать))

:-( Ну не знаю. Я сама говорила с Любовь Ивановной 25.03. Она пожаловалась, что детей мало, и я предложила дать инфу в инете - она была очень довольна :-) Я выложила здесь и на семье. На самом деле мест-то должно быть не так много - 2 группы по 5 человек, не уверена, но думаю на эти две группы максимум 3-4 свободных места.

пока призналось 2 чел. что записались))))
а в реале наверно еще больше...

я хотела, ога :) но передумала. далеко добираться сетаки с наших выселок, да по утренним пробкамммм. а на Стрельбищенский нас не хочУт брать пока, ироды :animal2

2 Надя. А вы уже ходите в сад? Тогда может вам стоит подумать? Извините, я не в курсе вашей ситуации. Но группы кратковременного пребывания сильно отличаются от обычных все же. Я бы не решилась поменять полноценный сад на группу кратковременного пребывания. Наоборот, мечтала, что Димку переведут в обычную группу, но нет...
Если Захар ходит с радостью в свой садик, и дети ему рады, может отношение воспитателей можно как-то стимулировать материально?

Рассуждаю опять же на своем примере. У нас в первый год посещения сада Дима еще не умел пользоваться туалетом, ходил в памперсе, но если вдруг приключалось "большое дело", а меня в коридоре не было ... Так случалось иногда, не всегда, но бывало. Воспитательница его подмывала. Без наших предварительных просьб. Но и без удовольствия, разумеется. Мы решили эту проблему материально - 2 тыс. руб в месяц показались нам небольшой платой за доброе отношение воспитателя несмотря на наши неприятные проблемы. Через год воспитательница сменилась и новая решительно отказалась брать деньги за неудобства, объясняя, что это ее обязанность... Правда и Дима научился пользоваться горшком к этому времени.

да. ходим((((
воспитатели то нормальные, а вот руководство, медсестра и т.д. жууууть. они особых в глаза не видели (хоть сад для ЗПРР)

просто получилось что за пол года в спец саду вообще никакого прогресса. а если в 281 занятия, то наверно нам это сейчас больше нужно....

просто не знаю, мы еще в лекотеку 1708 ходим, дадут ли нам и туда путевку.. или молчать об этом?

Присоединяюсь к Надиному вопросу. Мы тоже записались в 281 на консультацию :) Посоветуйте, пожалуйста, как быть с лекотекой. Обязательно бросать, если возьмут в 281? Или ТАКОЕ разрешают совмещать? Ведь и лекотека и 281 - не сад полного дня.

Не хотелось бы сразу бросать лекотеку: вдруг ребенок не потянет сад (он у нас детей боится), вдруг сад не понравится, захотим вернуться в лекотеку - а фиг вам...

а это не вы ходите на ленинский89 к ИР?)))

Нет, мы из лекотеки :) Я - Ольга, мама Илюши, который на год старше Захара и который плачет от детских криков. Мы ходим в первую смену, поэтому редко с вами встречаемся.

Я вас помню))) просто ИР мне сказала что ктото из нашей лекотеки из 1 смены к ней еще ходит, я подумала может это вы...

Мы в прошлом году совмещали сад 281 и лекотеку при школе 532, мотивируя именно тем, что в саду у нас - группа кратковременного пребывания и не каждый день, а пступать мы собираемся именно в эту школу. У нас не возникло проблем ни с одной из сторон. Думаю, это зависит от руководителей учреждений. Я бы попробовала совмещать однозначно. Ведь вам может и не понравиться что-то на новом месте, зачем заранее отказываться от того, что заведомо устраивает?

Как руководитель Лекотеки (детский сад 224) могу вам сказать, что совмещать Лекотеку и детский сад можно, но это до поры до времени. Лекотека это занятия для детей не посещающих детский сад- если Лекотека работает согласно всем положениям и нормативам, то для того чтобы попасть в Лекотеку вам надо пройти ПМПК, которая даёт вам направление в Лекотеку, потом вы предоставляете карту медицинскую и оформляете договор. С этого момента государство начинает выделять деньги за работу сотрудника именно того учреждения, которое вы посещаете- если вы ходите и в детский сад и в Лекотеку, которая по закону принимает детей НЕ посещающих ДДУ, то или детский сад или Лекотека совершат финансовое нарушение, которое может всплыть при очередных проверках и тогда взыскания получат или администрация детского сада или руководитель Лекотеки. Факт посещения детского сада или Лекотеки можно скрыть или по крайней мере не афишировать...и надеяться и вам и педагогам на авось... У нас в Центральном округе всё очень серьёзно- каждый месяц все детские сады сдают списки детей и каждый ребёнок учтён,проверяют нас тоже регулярно, поэтому мы стараемся действовать по правилам. С одной стороны, я тоже как мама особого ребёнка хотела бы чтобы мой ребёнок посещал как можно больше занятий в разных учреждений, а как руководитель Лекотеки тоже понимаю, что если вы, посещая садик, ещё ходите и В Лекотеку, то вполне возможно, что есть ребёнок который никуда не ходит, так как мест нет, а его место занимаете именно вы....

Спасибо за разъяснение. Но где же справедливость? Почему обычный ребенок посещает садик 5 полных дней в неделю, а мой, весь такой "особый" и требующий дополнительных занятий, имеет всего 7 часов занятий в лекотеке в неделю? По-моему, это дискриминация.

Это, к сожалению, вечный вопрос...Наша система образования и деньги, которые выделяются государством на образование наших особых детей ничтожно малы...Во многих городах дети вообще не имеют возможность посещать детские сады в какой-либо форме. Я хочу вам сказать, что 7 часов в неделю в Лекотек это даже очень не плохо- у нас такой наплыв детей и так мало специалистов, что занимаемся мы меньше, а незрячие дети всё равно идут к нам, так как больше их нигде не берут...

Раз идут дети, то кто мешает набрать еще педагогов?

Мешает отсутсиве педагогов- мы занимаемся с незрячими детьми с дополнительными нарушениями развития- то есть это должен быть тифлопедагог и олигофренопедагог- в самом лучшем случае плюс человек, который будет готов заниматься с такими сложными детьми за такие деньги. Вы сами жалуетесь на педагогов- так вот высококвалифицированные специалисты, которые знают себе цену не пойдут работать в детский сад, где платят копейки, наберт себе частных воспитанников и будут работать в удовольствие. У нас, наример, с незряими детьми работают родители незрячих детей, которые сменили свои профессии
, стали тифлопедагогами и просто работают не за деньги, а ради детей- уже не соих. которые учатся в школе, а подрастающих слепышат. Поверьте, таких энтузиастов очень мало.В Москве нет кафедры, на которых бы обучались целенаправленно тифлопедагоги, как это есть в Питере- следовательно и педагогов нет, по крайтей мере мы ощущаем нехватку именно специалистов, которые будут работать с нашими детьми. Тут уже когда-то обсуждался вопрос, сколько стоят частные занятия, если бы не мой ребёнок и не мои интересы, я бы лучше пошла работать частным тифлопедагогом и зарабатывала бы хорошие деньги частным образом, чем рабтать в госучреждении за копейки и под постоянными проверками.

Согласитесь, чтобы стать высококлассным специалистом, нужно большую школу жизни пройти. После курсов, вам никто большие деньги платить не станет.

Я не понимаю почему не берут студентов которые в итоге ХОТЯТ работать по специальности и не сажают в пару к звездным преподам? Смены составу действительно нет, но она должна быть!

С другой стороны студенты не могут найти практику, а потом работу...

Про курсы я написала, так как вы про них написали.
Если говорить лично обо мне, то у меня высшее лингвистическое образование, второе высшее как тифлопедагог- его, это второе высшее, кстати, возможно получить только не годовых курсах. После рождения собственного незрячего ребёнка, я поменяа ориентиры и работаю именно с незрячими детьми в госучреждении, где платят зарплату совершенно не такую как переводчикам- так что лучше не будем о профессионализме и т.д. И таких как я людей не мало, поэтому не стоит судить людей и преподавателей- вы же не знаете их историю. Если они вам не подходят- не порте себе нервы, ищите других.
Вы знаете много молодых специалистов, которые будут, например, работать с незрячим ребёнком с ОПЦНС три часа в день три раза в неделю за 6 тысяч? Так начинала я... Если знаете, то, пожалуйста, давайте им мои коорднаты- мы их ищем днём с огнём и почему-то найти не можем...Звёздные педагоги не работают в детских садах. они сидят в университетах иакадемиях, хотя, нет, вру... я заю несколько высокопрофессиональных (не звёздных) специалистов. которые болеют своим делом и помогают нашим детям работая за копейки и очень часто не получая благодарности, даж не благодарности, а уважения и понимания...Так что будуждать от вас списка студентов, желающих рабтать с действительно сложными детьми- пишите в личку

Хотите я объяву в МПГУ повешу?
Мы туда ходим заниматься со студенткой. Так она аж в Котельники ради практики с детьми ездит. Но она по аутизму-алалии. Может у них и тифлостуденты) хорошие есть?!

Извините за прямоту, но проблемы нашей системы образования - это ваша головная боль как руководителя лекотеки. Моя головная боль - решать проблемы своего ребенка, исходя из имеющихся возможностей. Он ходит на занятия в лекотеку - хорошо, спасибо нашему государству! Но аутисту как никому другому нужно общение, которое он может получить только в группе. Значит, ищем ему группу! Если нас возьмут в ГКП д/с 281, мы с радостью туда пойдем и постараемся остаться в лекотеке, потому что это разные вещи. Ребенку нужно и то, и другое. И не говорите, пожалуйста, что мы занимаем чужое место. Мы идем на СВОБОДНОЕ место, в садике недобор.

+1000!!!!

Если вы идёте на свободное место-ради бога и вообще, честно говоря, мне всё равно куда и на чьё место вы идёте. Если бы пришли к нам, каждая конкретная ситуация решалась бы индивидуально. и мы набираем не 12 детей, как это положено, а все 15 и больше, так как знаем, что пойти незрячим детям просто некуда. Проблемы образования это головная боль всех родителей, которые жвут в нашей стране и которые сталкиваются с этими проблемами, так как кроме вас их решать никто не будет. Это и моя проблема тоже ., но не как руководителя, а как мамы незрячего ребёнка- не думайте, что я не знаю о чём говорю и я сталкивалась с такими же проблемами и решала их и решаю до сих пор. За 7 лет жизни со своим особым ребёнком я поняла, что бесполезно пенять на кого-то и что-то, надо действовать, действовать в интересах своего ребёнка, только действовать конкретно. а не на словах

Я знаю, что вам все равно, на какое место мы идем. Просто обидно, когда такое говорят :)

Не обижайтесь- обижаться надо не на мои слова, а на тех людей, которые не выполняют добросовестно свои обязанности

На них нет смысла обижаться. Их надо принять как данность - как снег или дождь, например, - и действовать соответственно обстановке :)

Я немного не понимаю. Задача государства реабилитировать ребенка или делать вид?
Извините но государство могло себе позволить угробить моего ребенка в родах, не оказывать ему помощи все это время и сейчас все что оно может мне предложить это тухлую лекотеку. Да-да именно тухлую, потому как я не понимаю КАК можно вытянуть ребенка из сенсорной алалии + поведение 2 часами в день 3 раза в нед. 6 часов в неделю этого достаточно??????
Руководитель лекотеки согласна, что этого мало, но ссылается на нормативы. (кстати подскажите пожалуйста, сколько ставок положено на 30 детей?)
специалистов дают тех, которых дают. И пофигу что половина из них неэффективна. Групповых занятий нет, логопеда нет. Вобщем мое недовольство лекотекой растет каждый день, НО я и так плачу мин. 15 тыс в месяц на доп.занятия, поэтому не вижу возможности бросить лекотеку.

И согласитесь сад и лекотека все же преследуют РАЗНЫЕ цели, но они ОДИНАКОВО необходимы ребенку. Разве нет?

Офф. Как происходят проверки? могут ли проверить ребенка из Разных округов?

У государства много задач и много умных и красивых слов написано и в конституции и в декларации о правах детей и инвалидов, к великому сожалению, вмногие эти слова остаются только на бумаге. И н я бы не стала на Вашем месте винить лекотеку- она у вас хоть и "тухлая" но есть, есть возможность заниматься и есть возможность, живя в Москве пойти в другие учреждения и найти педагогов, которые вам помогут. Другие дети в других городах не имеют и такой возможности. Так что если вы хотите изменить обстановку- надо ругать не педагогов, кторые делают , что могут и за те смешные деньги которые им платят, а надо более активно дейтсовать на уровнях повыше- хотя, не факт, что вы можете проломить бюрократическую стену. Знаете, я тоже воспитываю незрячего ребёнка и тоже прошла через все круги нашего образования,и 6 часов в неделю и 36 может быть мало, но педагоги тоже не могут разорваться - мы работаем на государство и подчиняемся ему и получаем от него отнюдь не 15 тысяч, а намного меньше. Поищите в интернете Типовое положение о деятельности Лекотеки и посмотрите и ставки и количество детей, и ещё- подойдите к педагогам вашей Лекотеки и поговорите с ними о ваших трудностях и сомнениях-ругань и скрытое недовольство не пойдут на пользу.
Если Лекотка работает при детском садике, то она является структурным подразделением детского сада- то есть составной частью и ребёнок Лекотеки это ребёнок детского сада, вы же не можете записать ребёнка в два детских сада и водить его в два детских сада? Цели у Лекотеки - это составная част целей и задач детского сада и не могут рассматриваться отдельно.
Проверки проходят очень просто...Департамент образования решает проверить как обстоит дело с образованием детей-инвалидов и рассылает указания подать списки всех детей, которые посещают детские сады- списки могут подать и ПМПК с номерами путёвок, и детские сады, и Лекотеки- в зависмости от того, насколько масштабна проверка. Птом все данные тщательно проверяются и начинается снос голов...
Так что я могу сказать, как я бы поступала уже как мама- если мне нравится Лекотека и нравится другой детский сад, я бы ходила и туда и туда, совесть бы грызла...Но у руководителей Лекотек тоже есть свои приёмы против лома, правда, не у всех, большей частью у подкованных и у тех, кто с такой проблемой сталкивался. Так что всем удачи!

Тут дело не только в педагогах, сколько в руководителях.
У нас 5 кабинетов, т.е. могло бы работать 5 преподавателей одновременно. Но во 2 смену работает только 2, иногда 3. почему?
ответ 1 Не хватает детей (при том что 30 человек очередь!!)
ответ 2 Не хватает преподавателей (при этом ВСЕ ставки заняты!!!)
Зато и в группе ранней помощи, и в лекотеке и в ГКп и еще над ними над всеми есть руководители! которые ужасно заняты и много работают, но детьми занятий при этом не ведут!!!! Вот у меня и вопрос, а туда ли государство деньги выделяет?
При том что пожертвования собирают чуть ли не под дулом пистолета.

Про зарплаты.. Не знаю, у нас за 1 смену 17 тыс. Да немного, но при такой работе можно учится одновременно и брать еще частных учеников. Если в 2 смены работать то получается 34 тыс...

Про регионы согласна, НО. Мы правда не можем терять время! Нам нужна реабилитация, а не то что происходит сейчас. Кинули кость и мы должны радоваться. Это все равно как вам бы машину подарили которая не ездит. Но ведь подарили! (при этом мотоцикл и велосипед вы должны продать)))))

Руководители тоже не боги, и над ми тоже есть руководители- поверьте, у нас у руководителей, тоже не мало работы - у меня при всём моём желании нет времени заниматься с детьми, потому что я должна вести документацию, вести переговоры с учреждениями, чтобы устроить ребёнка с тяжёлыми нарушениями развития в школу и т.д. так что лучше не судите как и чем занимаются руководители. Если вам чято-т не понятно- обратитесь за разъясениями в департамент образования ваего округа. У нас вдетсм саду тоже несколько кабинетов, но так как мы функционируем на базе детского сада, то и занятия идут паралелльно с занятиями детей детского сада- так что за кабинеты мы тоже боремся и составляем график работы.
Про ставки тоже не такой простой вопрос- в детских садах по закону нельзя совмещать более 1,5 ставок- две ставки занимать никто не может, если только это е финансовое нарушение- такое не пропустит бухгалтерия Учиться при такой работе невозможно и учеников тоже брать слоно- так как помимо работы есть и семья и свои дети,учёба проходит не в то время. которе вам удобно а как это назначено и часто работа и учёба не совпадают.
Знаете, мне кажется, что надо поменьше смотреть как кто работает и решать за других людей как и что они должны делать и стараться бросить свои силы на поиск тех мест и людей, которые могут максимально эфффективно помочь вашему ребёнку, благо возможности в Москве для этого большие

Давайте расставим точки над i.
Государство открыло лекотеки для НАС. Оно дало здание, дало ставки. То что зарплата смешная, может быть, но тут дело следующие. Есть желание - работай,нет- уходи, а создавать видимость работы это не то место.
Мне постоянно тычут в лекотеке
-А что вы хотите от БЕСПЛАТНЫХ занятий.
Пардон, они для кого бесплатные то?
Пусть государство которое и угробило мне ребенка выдаст наличные, и я с удовольствием буду платить тем педагогам, которых выберу Я!
В ЦЛП например час-1500 руб. В день 3 занятия это 4500*20 рабочих дней=90 000 тыс!!! а наше с вами пособие по инвалидности во сколько раз меньше?
ОДнако если сдать наше здание лекотеки в аренду, и раздать деньги нам, то как раз хватит)))

Насчет сил. Уж я то и так землю носом рою. Однако везде одна и таже песТня. Все кажется что в ДРУГОМ месте нам должны помочь, а мы то вот не можем (читай не хотим)
НАпример нам в СПЕЦ саду машут ручкой. ДАже таблетки не могли ребенку дать! На ЛФК не занимался, массаж не могли в кабинет затащить, логопед- это вообще отдельная история. И это при том, что на 30 детей 15!!! чел. состава!!!!

Вот- вот, многие и уходят, потому что труд это серьёзный, уважения и понимания мало. Потом задаём вопрос, где взять педаггов....Если вас так тычат- то это не проессионалы и если у вас нет другого выхода как ходить в эту Лекотеку. то надо идти в Департамент образования и пытаться у них прояснить все вопросы- в ЦАО с обращениями родиетелей ох как работают!!!
Сдать здание Лекотеки в аренду - это вопрос землепользования и собственности, который регается долго и мучительно с Департаментом Образования.
Таблетки в детском саду вам никто давать не будет- се ля ви, это просто запрещено, потому что если что, вся ответсвенность будет на воспитателях, и часто эту ответсвенность возложат именно родители. Ели вашему ребёнку необходимы лекарства- вы подходите к старшей медсестре детского сада и объясняете ситуацию, скорее всего она скажет вам принести рекомендации и режим приёма лекарств от врача и будет давать лекарства. Если это не так, то дальше опять Окружное управление образования и беседа с начальником. Затащить ребёнка на массаж тоже иногда проблема- это вам родителям легко, а воспитателей и педагогов не учат этому.
Мой ребёнок тоже ходит в школу специализированную и у нас выбора нет, так как школа для слепых детей одна в Москве и мне тоже там многое и очень многое не нравится, поэтому мои отношения со школой это вечная и упорная борьба, часто успешная- чего мне это стоит- отдельная песня- одно это точно- моё имя на слуху у всех, так как я хочу, чтобы школа давала моему ребёнку то, что положено и успехов я достигаю потому, что прежде чем обвинять, я проштудирую кучу документов и нормативных актов и на 99%знаю, на что имею право и о чём говорю.

Angor - вы же просто клад! Но одной вам не под силу все изменить. Да и каждому из нас в одиночку. Поэтому нужно объединятся и что-то менять!

Я тоже многие проблемы решаю через департамент. По другому никак(( (сад наш ксати от деп.здравоохранения, поэтому там и таблетки должны давать и уколы, но этого нет((( )

ОДна школа на всю Москву и лекотека для 12 человек это же стыд и срам!!! А что Вам отвечают на просьбу дать помещения и ставок добавить?

Вот видите, у вас уже есть опыт решения проблем- это уже хорошо!
Про помещения нам ничего не говорят, так как мы располагаемся в центре Москвы, а вы сами понимаете, какая там дорогая земля и зачем её отдавать какому-то детскому саду, который не приносит доход?
Ставки у нас тоже не прибавляют, так как 1,5 ставки это максимум возможного; а педагогов для наших лекотечных детей очень трудно найти...

Раз Вы так переживаете за деньги государства, объясните плиз, почему у нас в раннюю помощь и ГКП берут в 90% случаев ЗДОРОВЫХ детей????? При этом мамы не чувствуют что занимают чужое место, а наше руководство тоже ничего не чувствует кроме приятного шуршания у себя в кармане)))))

Да, это правда! В ГКП нашего 1708 все детки - говорящие и беспроблемные. Ребенка моей знакомой, который единственный был безречевой (без поведенческих проблем), выжили оттуда через три месяца. Просто издевались над ним, пришлось забрать.

Так что государство делает вид, что нам помогает, а мы делаем вид, что ходим только в одно ДДУ. Хотя теперь-то благодаря Angor мы знаем, что, оказывается, так нельзя...

Так что государство делает вид, что нам помогает, а мы делаем вид, что ходим только в одно ДДУ.

ПАЦТАЛОМ))))))))))))))))))))))))))))

Копирую отзыв с алалии ру. про ГКП.

В прошлом году ходили в хорошо известный сад 1708, в группу кратковременного пребывания. Но только с сентября по декабрь включительно. Потом мы ушли оттуда. Это была такая песня, как мы туда попали, как там были... Мой сын был единственный, кто молчал. У остальных только звуки Л,Р. Что они не делали только (Людмила Степановна и сотоварищи), чтобы избавиться от нас, чтобы мы им статистику не портили. Но мы сами ушли.
Лекотека в прощлом году только-только открылась, еще было 5 человек. А тут я прочитала, что уже 37! С ума сойти!

в 1708 в группе кратковременного пребывания в прошлом году была очень хороший логопед, Ирина Владимировна - молодая девушка, но с большим энтузиазмом и, как ни странно, грамотная. В январе прошлого года она ушла в декрет (через месяц, после нашего ухода). И все оставшееся время до закрытия садика на летние каникулы, т.е. по июнь включительно, в нашей группе не было логопеда. И никто из родителей не знал, т.к. по корридорам висело расписание, что занятия идут. Случайно узнали. И все удивлялись: "а мы-то думаем: почему прогресса по речи совсем нет никакого?..."

ГНАТЬ эту шоблу надо ГНАТЬ паганой метлой.

Ой, не надо гнать! Что ни говорите, а от лекотеки, при всех ее недостатках, есть толк. И педагоги стараются. А руководство - оно где-то там, наверху, я про них даже думать не хочу. Просто, как я уже писала, одной лекотеки недостаточно, а в ГКП "нашего" 1708 нас не берут :)Вот и хотим промылиться в ГКП хотя бы в чужой округ. Такие вот мы беспринципные...

Да я не про педагогов))) я про то что неплохо бы чуток руководство встряхнуть. а то совсем они пригрелись.

Это хорошо мы с тобой попали (тока непонятно почему в службу ранней помощи нас в сове время не определили) .. А те 30 чел. которые очереди ждут???? Каково им?(((

Думаю, эти 30 человек пока занимаются себе в других местах и ждут своей очереди. Когда нас в 2 года не взяли в службу ранней помощи, мы стали ходить в ЦЛП. Через год нас со скрипом взяли-таки в раннюю помощь, а уже оттуда по возрасту перевели в лекотеку. Мы, конечно, хотели в ГКП, но туда, по-моему, простых смертных не берут...

ИМХО ГКП все же для более продвинутых))) Там же занятия без мам. А я предпочитаю смотреть на проесс, дабы не оказатся перед фактом об отсутствии занятий (как в нашем саду например)

Может быть, хотя на сайте у них написано, что ГКП - это для детей с тяжелой речевой патологией, сопровождающейся соматическими нарушениями, в том числе аутистическими проявлениями. Разве это не мы? Ну пусть даже они для более продвинутых. Но то, что ребенку негде общаться с детьми, - ненормально. А мы реально не можем найти ребенку группу. Так что надеемся на ГКП в 281 :)

На заборе написано х-й, а там дрова(((((((((((((((((((

Извините, но другого в голову не пришло.

Да, есть группа товарищей которые пытались попасть на 5-дневку в 1708. Им вылили на голову ушат помоев. Разве это нормально????

Да, надеюсь в 281 все по другому)))

Да что пятидневка! Нас в раннюю помощь взяли - и то я от помоев я отходила еще неделю. В лекотеке все как-то человечнее :)

это пока человечнее, пока дух МВ еще там, думаю скоро мы еще хлебнем)))

Лучше об этом не думать и жить сегодняшним днем :)

Это для меня день сегодняшний(((
Эх не могу всего писать, но ..... карочи беспредел!!!!

Это очень печально :( А куда ушла МВ? Так неожиданно.

куда ушлИ МВ....

Я не переживаю за деньги государства, я переживаю за детей и за своё благополучие, так как именно на эти деньги покупаю своему ребёнку то, что просто не может обеспечить государство, а чего в России просто невозможно купить. И переживаю за своих сотрудников, которые хотят видеть уважение за свой труд. Я не знаю, какая обтсановка у вас в РП и ГКП, говорю только о нашей и о частично о ЦАО- у нас запрещают брать здоровых детей- на каждом собрании это говорят и ПМПК доровых детей в Лекотеку не пропускают, скажу больше, ПМПК иногода не хотят отправлять к нам очень тяжёлых детей, с которыми мы готовы работать- мы их берём не только в Лекотеку. но и в группы детского сада- так как сами родители таких детей и просто очень любим всех слепышат. Опять таки- на вашем месте я пошла бы по инстанциям повыше предварительно ознакомившись со всеми документами.

Подскажите пожалуйста одна ставка это сколько рабочих часов в неделю?
Уборщица входит в этот норматив или ее ФОт отдельно?

По-моему, мы с тобой совсем заклевали бедную Angor. Сложно, наверно, совместить интересы государства (в лице руководителя лекотеки) и мамы "особого" ребенка. К сожалению :(

Не беспокойтесь, меня не просто "заклевать" :-).
Я работаю в детском саду ради таких же детей, как мой ребёнок, так как знаю, что возможности получить образование у них очень и очень мало, поэтому мне доставляет удовольствие и удовлетворение осознание того, что у нас в детском саду наши дети могут получить то, что должны. И эти чуства для меня важнее зарплаты. Очень многое зависит, конечно, от людей, которые работаю в детском саду- наверное, если бы не наша заведущая Насибулова Елена Андреевна я бы не пошла работать в детский сад-у неё тоже незрячая девочка и работа нашего детского сада пропитана идеей помощи слепым детям. Так что работая в госучреждении мы делаем за государство то, что должно делать оно не через силу и принуждение, а потому что так надо по человечески. В моей жизни нетинтересов государства. есть интересы моего ребёнка, которые я отстаиваю и пробиваю у государства тоже каждый день - и в нашей "замечательной" школе, и в собесах, и везде где только возможно. Так что пока я довольна, работая в госучреждении и помогая слепым детям, к тому же работая в госструктуре системы образования я узнаю много нового и полезного, что помогает мне отсаивать и права моего ребёнка и других незрячих детей. Поэтому если у кого-то возникнут конкретные вопросы и проблемы. я могу постараться проконсультировать

Вот и славно, что не заклевали, да и намерения такого не было :) Спасибо за предложение о консультировании, это для всех нас очень ценно!

Так у вас ИДЕАЛЬНАЯ модель!
А когда такими учредениями управляют люди которые вообще понятия не имеют что такое особый ребенок, и кроме презрения и отвращения к таким детям ничего не испытывают (удавалось слышать закулисную болтовню), то.. мы имеем то что имеем(((

вот ссылка на положение, которое регулирует деятльность лекотек
http://www.allbusiness.ru/BPravo/DocumShow_DocumID_118305.html
Уборщица не входит в штат Лекотеки

Ангорочка, а не подскажете ли случаааайно, где можно засмотреть полный перечень интегративных садов в ЦАО? говорят, их около 30 по центральному округу... а по западному - ни одного :(

Не знаю насчет интегрированных, а спец, только в одних Хамовниках глянь http://www.gid495.ru/list.php?id=06080602
Только реально ли там дети с проблемами или как обычно....

я именно интегративный разыскиваю, т.к. в компенсирующий ребенок уже ходит. в нашей группе (сад для детей с ЗПР) - все, как один, проблемные! :) по словам нашего дефектолога. некоторые дети букву "элллл" не выговаривают, например. а некоторые - "эррр". мой сыночек (с диагнозом для д/с - "задержка развития эмоционально-волевой сферы") - самый тяжелый в группе. первые полгода прессинга "на вылет" мы с ним выдержали, обустроились, к нам притерпелись, а потом научились с нами уживаться. вот, второй учебный год к концу идет. ессно, в плане занятий - слезы. но я уже и не настаиваю, ибо что они могут, эти "спецы" районного масштаба? спасибо и за то, что сын в саду, а у меня есть 3-4 раза в неделю по полдня свободных.

ух ты, не знала что вы в сад ходите!
на пол дня? а потом лекотеки?

Ну в нашем саду та же история)))) все больныыыееее. А мы на вылет))))))

полдня, да. но это очень ценные полдня, т.к. сын в саду спит! и забираю я его в 15-15,30 (т.е. сразу после сна или после полдника). в лекотеки мы уже не ходим. беспонтовое это дело, увы :( в прошлом году я водила 3 раза в неделю с января по май. лекотека хорошая, а педагоги никакие (студенты-практиканты-дипломники и т.п.). поэтому с этого учебного года я пошла прицельно во все те места, в которые до той поры не особо стремилась, тк. ездить почти через весь город (либо ОТ, либо неск часов пробок) - ИКП, ЦЛП, ЦПМССДиП.

в принципе, я могу водить ребенка в сад и полную неделю, полный рабочий день. но это не в моих, и не в его интересах. и точно не в интересах воспитателей, которые пока не муссируют вопрос о нашем пребывании в саду только потому, что мы им не особо досаждаем :) при этом всегда беспрекословно оплачивая полную стоимость жЫровок, и всяческие спонсорские и иные "поборы". что ессно, копейки, по сравнению с "мировой революцией", т.е. с основной статьей расходов на реабилитацию.

в-общем, сад - это хАрАшО :) а хороший сад - это мИф :)

Ага. Я по ней и считала. Вот что у меня получилось.

НЕ считая дир-ра лекотеки и МЕДСЕСТРЫ
на 12 человек положено 4,5 ставки, на 24 - 9, а на наши 30 - 11.25? Или ставки открываются только после набора 36 человек (3 группы по 12 чел?)
У нас 30 человек и 9 преподавателей. При этом 1 работает на 0.5 ставки и одна на 1 ставку занимается другой работой, а не детьми.

В соответствии с Постановлением №191 продолжительность рабочего времени установлена:

«20 часов в неделю - учителям-дефектологам и учителям-логопедам;

Это так?

Получается что 1 ребенку положено 7,5 часов в неделю! т.е. меньше 1 дня!!!!

Хотя по хорошему я могу поросить 2 занятия ежедневно по 40 мин?)

ТАк вот, некоторые наши дети и этих 7.5 не видят((((

А в какую Вы лекотеку ходите?

Думаю, вам не могут не дать путевку в сад по причине того, что вы ходите в лекотеку. Это лекотека вроде как для детей "непосещающих д/с", не ненаоборот. Другой вопрос - сохранят ли за вами лекотеку, так ведь там-то можно и не сообщать о том, что вы поступили в дет. сад. Да и потом с вашим садом в лекотеке не возиникло проблем.
Про 281 хочу сказать вот что - сад ИНТЕГРАТИВНЫЙ, т.е. в нем упор на социализацию. И именно с этой позиции я его рекомендую... Про сами заняти мне сложно сказать. Мы все время ходили куда-то еще (лекотека, реаб. центр), и дома с нами занимается логопед-дефектолог ежедневно. Так что развитие ук нас всегда топает вперед, но сказать что это заслуга имено сада я не могу - здесь сочетание всех нгаших усилий. Мне кажется, что сами занятия, например, у специалистов в лекотеке школы 532 - сильнее. Для нас. НО ведь у нас и диагноз УО, и школа 8 вида, так что все закономерно.

Oles, спасибо за ответ, очень надеюсь, что удастся совмещать. Нам ОЧЕНЬ нужна именно социализация, т.к. в лекотеке только индивидуальные занятия и ребенок банально не умеет играть со сверстниками. А лекотечные занятия вполне себе хороши, не хотелось бы их бросать.

Так можно найти друзей не только в саду))))

Группа кратковременного пребывания = 4.5 часа общения! Где еще такое найдешь? Тем более что Илюшка очень робкий и не может общаться с места в карьер, ему разбег нужен :) К тому же он у нас пока тоже молчит :(

Мой и молчит и не понимает не фига, но подружится завсегда горазд)))

А вас на когда записали?

Да мой тоже не все понимает - увы :( Нас записали на среду.

Отпишитесь пожалуйста съездите!!!

Обязательно!

Я буду ОЧЕНЬ надеяться, что вам чем-то поможет эта инфа. Я прочла всю дискуссию, которая здесь развернулась, про лекотеку и детский сад. Возможно, у нас не возникало проблем, т.к. мы ходим в лекотеку при ШКОЛЕ, а не при Д/С. По крайней мере, мы не скрывали этого факта от руководителей учреждений.

Про ГКП что еще хочу сказать - наша группа для проблемных детей. РЕАЛЬНО проблемных. Т.е. там дети разные, конечно, и в основном сложные - по крайней мере так было в нашу бытность там. И на практике общение между ними не слишком активное. Сначала - так всегда бывает - дети играют вообще параллельно, лишь постепенно привыкая к обществу друг друга, но даже когда период адаптации проходит, общение это сильно отличается от общения обычных детей. Плюс - 5 человек это по списку, на деле ходит по три-четыре, т.к. болеют детки часто, иногда два человека даже. Были у нас и такие случаи (во время эпидемий), что мы вообще одни приезжали, но это крайне редко. Я это к чему говорю - все-таки социализация, как таковая, в основном происходит во время совместной прогулки и обеда с детьми интегративной группы, ну и когда психолог отводит ребенка в интегративную группу - на часок для этой самой социализации. Поэтому, на практике это не выглядит как 4,5 часа НЕПРЕРЫВНОЙ социализации. Это нужно иметь в виду, когда будете делать выбор. В остальном вроде бы все. Всем желаю удачи!!!

Ольга, большое спасибо и за эту информацию. Судя по вашему рассказу, нам как раз туда. Для нашего Илюшки "социализация" - это когда в комнате вместе с ним находится хотя бы один ребенок :) Он у нас совсем дикий, не привык к коллективу, и у него сильная ЗПР. Сейчас начал тянуться к детям, вот мы и рвемся в бой :) В среду едем в 281 на консультацию, после отчитаюсь!

Может нам тоже для кучи,только далековато...

надумываешь?))))

Спасибо всем. Объявление пока неактуально. Заведующая говорит - поступила МАССА звонков, назначены собеседования. Она и педагоги очень довольны. Сейчас я так понимаю будут смотреть детей и решать уже по каждому конкретному случаю. Всем желаю большой удачи!!! Буду рады, если отпишитесь о результатах.

Оles , мы сегодня туда подъезжали с одной мамой!

Я вас просто готова расцеловать.
Не знаю возьмут нас или нет, это покажет комиссия, но одно то что мы пообщались с таким замечательным человеком и побывали в таком месте... Видно что там душой болеют за детей, что в садике царит любовь, доброта, порядок.
Мы с мамой вышли просто ошарашенные. Это нереальный кайф. Наше единодушное мнение, что если бы таких людей было бы больше, то наши дети (не важно компенсированные или нет) могли бы ЖИТЬ.

Дай Бог здоровья и работоспособности )) Любовь Ивановне!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:)))))) Я счастлива, что вам понравилось!!! Теперь вы представляете мое недоумение, когда мне Любовь Ивановна говорит, что детей НЕ ХВАТАЕТ, и она не знает где их взять, и переживает - не оказались бы группы на грани закрытия! То, что с таким трудом создавалось, пестовалось, поднималось, То, что мы в сове время ТАК ДОЛГО искали, добивались... - вобщем, не могу передать моих чувств :-)

Oles, мы тоже сегодня были на собеседовании. Заведующей, к сожалению, не было, и мы разговаривали с врачом и логопедом. Атмосфера просто чудесная, Илюшка перестал нервничать через 5 минут, что для него рекорд! Когда мы выходили, группа детей шла на детскую площадку, и Илюшка тоже было за ними пристроился :) Думаю, он бы быстро освоился в такой среде. Меня поразило, какие там открытые и добрые дети. Сразу видна общая политика руководства! В общем, очень надеемся, что нам удастся туда попасть :)

Вот-вот. Атмосфера непередаваемая!

А когда вам ответ дадут?

Сказали, что будут звонить. В общем, пока все как-то очень неопределенно. Мы ведь еще с заведующей не виделись и психолог у них заболела, поэтому собеседование получилось несколько неполное. Может, в этом все дело. А вам сказали, когда будет комиссия?

в пятницу...
ох не люблю я неопределенность....
но может быть они всех хотят сперва посмотреть, а потом будут что-то предлагать?

буду надеятся что у вас все получится!!!!!

Надя, вы в пятницу идете на ПМПК или на собеседование в садик?

на собеседование)

А я уже решила, что вас взяли! Ну тогда удачи вам! Очень надеюсь, что нашим деткам повезет :)

спасибо! а как часто будет проходить учебный час. про который вы нижэе писали7

Сказали, что раз в неделю 1 час. Как я поняла, там психолог и логопед смотрят на ребенка и советуют, как с ним заниматься дома. Обещают начать где-то с середины апреля, когда освободится место.

оГо... а я то думала что если недобор, то поскорее в сад возьмут...
тут до лета то осталось пару месяцев...

Кстати нас не взяли на пятидневку в 1708. Вот так то)

а там-то вам почему отказали? неужто только из-за речи? Ведь Захар у тя контактный, без агрессий....че им не нравится то? гиперактивность? да ща здоровых детей полно таких

ха. там не это главное. я в лекотеке ни разу пожертвования не перечисляла))) все что нужно покупала,деньги сдавала, по делам лекотеки ездила, но вот на счет ничего. Кроме этого я всегда правду в глаза говорю.

Зато туда взяли очень тяжелого ребенка Не алалика и даже не аутика, потому что ... даже не буду говорить почему.
В принципе я могу в департамент позвонить, но не хочу пока. Мы и так в 6-ку ложимся. так что нам их пятидневка пока без надобности. Просто когда мы к ним захотим я уже не пойду к заведующей, а пойду другим путем (как весна пойду) И уже не буду обязана пожертвования платить. Мне же проще!

Они так открытым текстом и сказали, что это из-за пожертвований?! Как мило.

нет, разведка донесла))))

А я уже было решила, что теперь вот прямо так, по-простому...

у нас тут в школах общеобразовательных вот так прямо по простому: у нас тут вступительный взнос такой-то, а в месяц готовьте столько-то на потребность школы. Открытом текстом, в гос.школе. И учителя говорят:на день рождения детки, можете подарить мне то-то и то-то.

Да у нас то же самое, конечно. Но я все никак не привыкну :)

ааааа, дык в этом дело.....ну тогда это норма сейчас.....

Да мы бы и сами хоть завтра в этот сад пошли :) Видимо, они хотят посмотреть всех кандидатов и уже потом принять решение. ПМПК тоже может развернуть тех, кто, по их мнению, не подходит для ГКП. Еще, конечно, приоритет - детям из ЦАО, а мы из ЮЗАО... В общем, ждем и надеемся :)

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

мы тоже из ЮзАо

Меня там спросили: а у вас в ЮЗАО нет интегративных садиков? Я сказала, что есть один в Ясенево на Рокотова, но нам туда ехать час и в нем нет мест на два года вперед. А ГКП нет совсем. По-моему, их такой ответ устроил.

2 greyplover и HaDia. Буду держать за вас кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! Надеюсь, что все получится :-) Я в четверг иду к Любовь Ивановне, попытаюсь так невзначай поинтересоваться планами на детей.

Спасибо!!! Мы с мужем как-то растерялись от избытка впечатлений и не поняли, будет ли какая-то процедура "отбора" иди мы уже опоздали и мест нет. Пока нас позвали заниматься на "консультативный час" и мы, конечно, с радостью согласились.

нас тоже не взяли.....
тоже предложили консультации....

а чем мотивировали?

СДВГ

Надя, а вам прямо сказали, что не возьмут? Нам ответили, что пока ничего сказать/обещать не могут. Мне кажется, они все-таки хотят сначала всех посмотреть, а потом решать.

ага, так и сказали)))))
вот видишь, у кого то стакан наполовину пустой, у кого то наполовину полный))
оптимистка ты))))

Конечно, оптимистка :) Но зачем им было брать у нас телефон, записывать подробно все данные ("чтобы показать психологу, который сейчас болеет")? Не хотели расстраивать отказом? Как-то верится с трудом... Надежды, конечно, немного (в первую очередь из-за ЮЗАО), но поживем - увидим :)

А как ты поняла, что вам отказывают именно из-за СДВГ?

Ой, а нас психолог смотрела.. наверно она выздоровела уже)

Ну я же насела сразу)) просто у нас есть сад, Захару там хорошо, он более -менее в теме. Зачем же ухудшать условия? Я поэтому сразу сад и попросила (пусть даже через группу ОР)

Но... чудес не бывает наверно..не с нами...

А я про сад и не заикалась, только про ГКП. Они еще спросили, есть ли у нас возможность попасть в сад. Мы сказали, что нет и не предвидится. Ладно, посмотрим. На консультации, во всяком случае, мы обязательно походим. Вдруг удастся промылиться :)

консультации это хорошо, и в принципе они говорили правильные умные вещи, то только мое ИМХО, ребенок сидя дома, теряет очень большие шансы. Коллектив детей никто и ничто не заменит((((

Да мы пойдем на эти консультации только в надежде в ГКП попасть. Иначе нет смысла. Мы и так в куче мест занимаемся. И не хватает нам только одного - группы :)