Школа
557

Молчуны. "Поговори со мной, поговори!"

Даже лирические стихи мама ребенка с проблемами речевого развития воспринимает по-особому.

Полагаю, автор была бы в шоке от данного контекста, но тут уж... Каждый видит свое. :)


Поговори со мной, поговори,
Пусть голос твой нарушит тишину,
И первые предвестники зари
Разбудят замолчавшую струну.

И нежностью ответит первый звук,
Пусть мрак сомнений в прошлое уйдёт,
И таинство сплетённых крепко рук
Прольёт тепло живительным дождём.

Гнетущей тишины сорви покров,
Уж лучше посмотреть судьбе в лицо,
Принять её не лучший из даров,
Намеренно пропитанный свинцом.

Прошу тебя, сегодня не молчи,
Ведь истина не терпит половин,
Безмолвье пусть останется в ночи
Отложенной молчанием любви...
(Галина Уварова)

Свернуть
Ответить
Ух ты! Да......... действительно воспринимаем по своему.
Ответить
Идем сегодня из сада.. Тоша обратил внимание, что листочки с рябины полностью облетели, а ягоды остались. Я говорю - ягоды будут зимой клевать птицы. Тоша важно кивает головой и изрекает: "Витамины.."
Занавес..
Ответить
Класс! :)
malyshka777 V.I.P.
22.10 14:35
Класс! :)
Ответить
Головастый парень!
НаDia **
22.10 17:18
Головастый парень!
Ответить
Это уже ассоциативное мышление)))!!супер!!
Ответить
ого! какой информированный пацан!
Ответить
Смышленый парень! Мож, врачом будет? ;)
Ответить
а я бы сказала - задолбали парня лекарствами))))
Ответить
Обознатушки, перепрятушки! Мы ооооооооооооооочень давно ничего не пьем и не колем. Уж гораздо больше года.. Так что в молоко, друг мой!
Ответить
Девочки, я ваша соседка по топику из слепышей. Вопрос такой.
2.6г. говорит отдельные слова по просьбе скажи то-то... говорит. Начала повторять предложения по просьбе. Постоянно мурмулит на своем, но я знаю, что все это означает, как свой "домашний" язык знаков, звуков, жестов, стонов, теперь и слов. Неужели у нас все так страшно?
Пьем ноотропы постоянно и периодически. Что еще посоветуете?
Какой врач, кроме невропатолога, может помочь?
Родилась с кровоизлиянием мозга (2 псевдокисты), расширение боковых желудочков в 1 мес.. + перенесенная нейро инфекция. На узи в 5 мес ничего не обнаружили. Развиваться начала с 6-7 мес. До этого была борьба за жизнь.
Обследоваться не хотим, слишком долго лечили нас... Прошу совета: занятия с логопедом, или занятия дома так и так делать и т.д.
Ответить
Пока занятия дома, логопеда подключайте через полгодя обязательно. Очень советую еще педагога-психолога подключить для полной картины. Ноотропами не увлекайтесь, а то эффект пропадет. Меняйте чаще группы препаратов. Пока у вас все идет неплохо, поверьте..
Ответить
А где таких искать специалистов.
Ноотропы невролог прописывает.
А дома как заниматься, приведите пример., вдруг я что не так делаю
Ответить
Ноотропы прописывает невролог. Сходите к нему, это же не проблема? Поиск специалистов - вечная тема. Хороших спецов крайне мало. Гораздо больше просто высокооплачивемых. А какого наймете вы - это элемент удачи и в какой-то степени обширности ваших знакомств - может, кто-то что-то посоветует.
Дома заниматься так же, как и с любыми другими детьми. Я ставила видеокурс букваря по Тихомирову, и к трем годам мы знали все буквы. Очень много показывала различных презентаций на компьютьере. Занималась по Доману глобальным чтением - можно просто купить набор "Умница" и заниматься по нему. В итоге мы начали очень рано читать и понимать прочитанное. Много читала сказок и стихов - задавая вопросы по прочитанному и сама на них отвечая, ибо мы безречевые дети. Слушали классическую музыку в обработке для детей. Ходили три раза в неделю в бассейн, занимались трижды в неделю ЛФК. Периодически пили ноотропы, иже с ними, применяли метаболическую терапию.. В общем - мало нам не казалось. А еще как-то почти год сидели на системе профессора Ефимова, которая предусматривала занятия все то время, что ребенок не спал. Это была жесть! Но и результат был соответственный.
Дорогу осилит идущий.
Ответить
А мы только вернулись с прогулки на теплоходе Карл Маркс. Устраивался благотворительный круиз для детей инвалидов. Спасибо всем организаторов этого праздника. Все прошло просто чудесно. И встретили с шарами,и развлекали, и накормили. Да и просто прогулятся по палубе и полюбоваться видами осеннего леса, рекой... а каюты такие уютные, что захотелось там остаться))))
Ответить
Класс! На несколько дней возили или на день?
Ответить
на 4 часа)
самое удивительное что ВСЕ дети из нашей компашки ломились назад на корабль))))))))))))))))
Ответить
Здорово как! Я сама такие прогулки очень люблю.
Ответить
Ой, как здорово!! Аж самим захотелось!
Ответить
Прочитала здесь про мелкую моторику, что за 2 года до школы нужно начинать заниматься с педагогом из коррекционной школы именно письмом. Нашли такого педагога, сегодня приходила. Сначала она с ним позанималась, потом я с ней пообщалась на предмет чего хочу (рисование, закрашивание, обвод по пунктиру, умение правильно держать карандаш, нажимать и т.п.) Вроде все поняла она, но боюсь, что все равно будет сползать на работу дефектолога (спросила есть ли пластилин, попросила приготовить поднос с мукой пальчиком рисовать).
Ответить
Ты что, пластилин очень важен! мука тоже не помешает)
Ответить
Этим с ним в саду занимаются (кроме муки) + психолог + я сама пытаюсь, а вот на работу с карандашами у меня нервов не хватает.
Ответить
Я бы Вам не советовала до 7 лет заморачиваться письмом. Мой до 6-ти даже раскрашивать не мог, у него карандаш из рук выпадал , а вырезать он мог только квадрат, а круг ни за что и никогда... И обводить не мог, и закрашивать без заезда за линию тоже.. И что же ,сейчас в первом классе пишет не хуже других ... И наклон соблюдает и буквы более менее ровные..
Карандаш и ручку он только только стал правильно держать, а до этого держал пятью пальцами и выгнутым вперед запястьем. Я тоже за год нанимала специалиста. Она с ним делала мозаику и мелких мелких камушков, и аппликацию из бумаги,которую надо было мелко мелко нарвать на клочки. Ручек и карандашей на занятиях вообще не было , а был пластиллин и нитки с иголкой для вышивания....
Ответить
Все специалисты в один голос ужасаются какие у него слабые руки! Но руки-то мы и в саду развиваем и сами тоже и с психологом, а вот на раскрашивание -рисование мне самой нервов не хватает (не знаю как объяснить, что надо закрашивать весь круг, а не середину). Думаю, что чем раньше за этот процесс взяться тем лучше. Спасибо Вам за пример! :)
Ответить
Про письмо и почерк что хочу рассказ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
23.10 20:44
Про письмо и почерк что хочу рассказать, немного не по теме :)
У меня есть младший брат, сейчас он уже кандидат наук, закончил МГУ+ ее же аспирантуру, несколько лет был Потанинским степендиатом, умный, веселый парень, душа компаний. Так вот, при поступлении в школу (довольно хорошую, языковую, которая расположена недалеко от нашего дома - это и было основным критерием ее выбора), он не прошел какие-то тесты, его не хотели принимать, маме прочищали мозги, что ребенок школу не потянет, он не умел ни рисовать, ни штриховать, ни контур обводить. В начальных классах письмо давалось с трудом, (он и до сих пор пишет как курица лапой, мы все удивляемся его почерку, потому что в семье у всех почерк довольно красивый), был середнячком, а где-то в 5-м классе его "пробило на знания", закончил эту школу с золотой медалью, был победителем многих олимпиад и пр.пр.
С детства повышенное ВЧД, не леченное. В 3-мес. болел отитом, кот.осложнился менингитом. Врачи пугали страшными прогнозами. Но речь появилась рано, в 3 года уже была развернутой.
Вот че такое в голове происходит, а?
Ответить
кстати да... у нас папа тож соросовский стипендиат, красный диплом мгу, кандидат физ-мат наук в 24 года там же... а почерк только он наверно разобрать может... не то, что курица лапой - так даже в первом классе не пишут!!!!
ну и учился так себе... в аттестате пара троек даже... правда по гуманитарным предметам и черчению.
Ответить
Всем приветик! Ну выбралась я из больницы и меня ошарашили - моего ребенка отправляют на чемпионат по шашкам среди детских садов Москвы :-o :-o :-o
Отошла от шока... тренируемся... Чтоб наш супер-пупер сад не уронить лицом в грязь :)
Ответить
А ты чего в больнице была, серьезное что? Чемпионат по шашкам - круто! Я сама в них не умею. :)
Ответить
ну не такое серьезное, чтобы сильно волноваться. Сохраняем новую жизнь :) ттт - "выписана с улучшением.."
Ответить
Ой, поздравляю!!! Легкой беременности! :)
Ответить
Прикольно -про чемпионат детских садов! :)
Скоро ясли подключатся...
Надеюсь, что со здоровьем все ок?
Ответить
во-во... что удивительно - играет ведь... не знаю, на каком уровне для своего возраста. Только вот не могу сказать, что ему нравится - думать же надо, напрягаться. но если голову включает, ситуацию на доске оценивает неплохо.
со здоровьем все ок уже :)
Ответить
Девочки! сегодня в 8.45 у меня родилась внучка вес 4.166, рост 55 см! Я стала бабушкой!!!!
Ответить
какая богатырша! наши поздравления!
Ответить
Спасибо! Она на 66 г, и 1 см обошла своего папочку, моего сына)))
Ответить
Ой, какая замечательная новость! Поздравляю!!! Растите здоровыми и счастливыми!!! :)
Ответить
Спасибо, Танюша! Будем стараться расти здоровыми и счастливыми)))
Ответить
Поздравляем! Пусть растет красавицей и умницей на радость всем! :party2
Между нами, бабушками, :), а прикольно осознавать, что "у мебя уже внучка есть"..да? :)
Ответить
Спасибо, Олечка! Я еще не осознала себя бабушкой, может быть, когда увижу и подержу на руках)))На компе на весь экран ее личико, так похожа на своего папулю, одно лицо)))
Ответить
Какое счастье - новый маленький человечек! Пусть растет здоровенькой на радость маме и бабушке!
Ответить
Спасибо!!!!!Будем стараться!!!
Ответить
поздравляю!!!! пусть у малышки будет отменное здоровье и море улыбок вокруг :)
Ответить
Спасибо большое!!!!
Meliana **K**
24.10 19:14
Спасибо большое!!!!
Ответить
Любовь Дмитриевна, наши поздравления! Девочке расти здоровой и красивой..
А назвали как?
Ответить
Спасибо, Жанна! Девочку назвали Анастасией!
Ответить
Поздравляем! Счастья, здоровья, всего самого наилучшего!
Ответить
спасибо)))
Meliana **K**
26.10 21:27
спасибо)))
Ответить
Рассказываю о рождении своей внучки!!! Оля была в родовом отделении, все шло хорошо, но когда прокололи пузырь, зав. родовым блоком сразу поняла, что нужно спасать малышку. Было обвитие пуповиной и + к тому еще и узел на пуповине. Сделали экстренное кесарево сечение. Извлекли малышку. Слава Богу, она здорова!!! Как мне потом объяснили, что если бы воды отошли в предродовой, то ребенка уже бы не спасли. Вот так наше чудо появилось на свет. Спасибо Шаровой Марине Львовне!!! Она спасла нашу девочку.
Мама Настеньки(моя сноха) сейчас уже в палате. Слава Богу с ней все в порядке!!!Ждем когда будут носить кормить)))
Ответить
Слава Богу, что все обошлось! И как хорошо, что у вас был опытный и высококвалифицированный врач! Удивительно как можно понять так сразу, что обвитие и узел?
Ответить
нам не ведомо, что насторожило врача, после прокола пузыря, почему она решила экстренно кесарить...и как это можно увидеть тоже неведомо. Самое интересное, что за день до родов делали УЗИ и ничего страшного не видели и вес поставили на 400г меньше.
Ответить
Наверное, это чудо! И замечательный врач. Их так мало осталось.
Ответить
Все-таки, узи - достаточно приблизительный метод, да еще и многое зависит от квалификации узиста. Все хорошо, что хорошо кончается. :-)
Ответить
Слава Богу! Внучке моей повезло)Все хорошо, что хорошо кончается. Ты права, Жанна!!!
Ответить
когда девочку выписывают? Вы её уже видели? Или в роддом, где невестка рожала, не пускают посетителей?
Ответить
Внучку видела пока только на фотке))) очень похожа на своего папулю. В роддом не пускают) все строго, принимают передачи, общаемся по телефону.
Выписать должны в субботу. Ждемс)))
Ответить
Как учится Тоша? Утрясли проблемы с учителем?
Ответить
Учится нормально.. Если считать, что мы из-за того, что гимназия не работала, пропустили 3 недели занятий - то и вовсе неплохо. По математике отстаем пока на три урока - остальное нагнали. С чтением проблем и раньше не было, окружающий мир идем вровень со всем классом, информатика тоже. Ну, а от письма я, собственно, ничего и не ждала - какое может быть письмо с нашими-то руками? Но мы упорно учимся печатать на компе и знаем все прописные буквы, потихоньку читаем письменную речь, ибо печатную читаем достаточно давно.
Но ведь это все только первая четверть первого класса - то есть, грубо говоря, он проходит то, что и так уже знал в общих чертах. А вот что дальше будет - одному Богу известно..
Ответить
Я рада за Тошу! Жанна, ты молодец!!!!!
Ответить
Любовь Дмитриевна, не знаю - в тему ли, но в конце концов, если не верите или не считаете правильным и нужным - просто выкиньте эти записи и забудьте мой пост. Если нет - то вот хорошие материнские или бабушкинские (родных людей)заговоры рожденному ребенку:
СЛОВА ПРИ ПЕРВОМ КУПАНИИ МЛАДЕНЦА
Терпи холод , терпи голод ,
Терпи всякую нужду .
Ангел -хранитель , укрепись .
Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.



СЛОВА ПРИ ПЕРВОМ ПЕЛЕНАНИИ
Благослови ,Господи ,
Младенца на долгую жизнь!
Ногам добрые дороги,
Рукам - силу, мозгам разум.
Во имя Отца и Сына и Святого Духа . Аминь.


СЛОВА ПРИ ПЕРВОМ КОРМЛЕНИИ
Ставят рядом с мамой кружку молока от коровы или козыи говорят:
Господи ,благослови!
Как у коровы и козы молочко есть ,
Так чтоб и у меня , рабы (имя),
Молоко в грудях было.Аминь.


ЧТОБЫ РЕБЕНКА ЛЕГКО ОТНЯТЬ ОТ ГРУДИ
Дождитесь ,чтобы ребенок уснул.Цыркните ему струйкой молока из груди в ноги и скажите:
Дитятко, ты спишь?- Сплю .
Свет белый забыл?-Забыл.
Также забудь материну грудь!
Во имя Отца и Сына и Святого Духа . Аминь.


Если ребенок перестал брать грудь
Наговаривают на молоко матери.

Как Мать Богородица вскормила сына Божьего , так и ты будешь грудь сосать ,рости и Господа прославлять.


Если ребенка сглазили
Если ребенка сглазили родные ,вытрите ребенка подоломи сплюнув, прочитайте такой заговор:Сама дитя озевала , сама дитя окаркала , сама и пособлю...


ОТ сглаза чужого

Бросьте щепотку соли в воду ,помешайте ножом и скажите: кто соль ложками ест ,с ножа глотает ,тот дитя отзевает. Аминь
Ответить
Спасибо, Жанна!!!Я тольк сегодня увидела))) У нас дисбактериоз похоже, как у многих кесарят. Давай помогай идеями, как помочь малышке.
Ответить
Угу.. тут не идеи, Любовь Дмитриевна, тут громадный опыт. Тошка тоже кесаренок, так что мы все это счастье имели в полном объеме. Конечно, нужно прежде всего, посоветоваться с грамотным педиатром. Ежели такого у вас нет - предоставлю своего, только территориально она в Зеленограде. Мама сама кормит? Или ребенок на смешанном или искусственном вскармливании? Это принципиально важно, потому что в зависимости от этого и будут строиться рекомендации. Если мама кормит сама - можно попытаться решать эту проблем через мамино питание, вводя необходимые продукты - актимель, кисломолочку, любые продукты, обогащенные бифидо- и лакто-бактериями. Но это все будет только вспомогательный момент. Можно в водичку для питья 2 раза в день вмешивать по пол-порошочка "бифиформа-малыша" - именно порошочки, а не капсулы. Можно заказать в аптеке бифидумбактерин и лактобактерин и давать по 2 мл в водичке 4 раза в день, за 10-15 минут до основного кормления. Но нужно помнить, что эти жидкости имеют срок годности не более 10 дней, потом нужно заказывать новые. Если питание смешанное - то перевести ребенка на кисломолочный Нан, вместо любых других смесей. Но прежде всего нужно обязательно отнести кал ребенка на анализ на дизбактериоз и грибы и посмотреть - что там и как. При грамотном выполнении этого анализа будут выполнены тесты на препараты, которые будут действовать или не действовать на ребенка. В общем - пишите, или стучитесь в Скайп или Аську - все, что знаю - расскажу.
Ответить
Ребенок на ГВ. Проблема со стулом, малышка не какает сама, только с помощью газоотводной трубочки, и это не запор, а скорее наоборот, но трубочка это же не выход из положения... Завтра пойдут в поликлинику.
Спасибо тебе, Жанна за участие. Будем ждать, что скажет врач.
Ответить
Любовь Дмитриевна, очень важно научить её какать самостоятельно. Нам наша педиатр в свое время подсказала очень простоя прием: положить ребенка на спинке, поджать к животику ножки и ватной палочкой, чуть смазанной маслицем или кремом, несколько раз пощекотать сфинктер. Происходит непроизвольна реакция, в результате которой мышцы, заведующие кишечником, начинают сокращаться и ребенку удается покакать. Оказалось очень действенно. Я так Тошку вполне удачно научила самого тужиться.
Думаю, врач еще посоветует плантекс, но в любом случае обязательно нужен анализ на дизбак!
Любовь Дмитриевна, вы объясните невестке, хоть это и нелегко (ибо кто собирается вообще случашь свекровь? Понимаю, сама мама двух сыновей), что никогда нельзя слепо доверть врачу, и всгда нужно собрать мнение как минимум двух-трех разных врачей, чтобы принимать взвешенное решение. Мы все тут прошли период слепого поклонения врачам, когда доверяешь на 100%, а выходит, что есть врачи-троечники, не больно-то соображающие в своем деле.
И еще, если позволите, один совет: постарайтесь найти связи за границей, чтобы купить одну-две ампулы препарата D3-bone. Это масляный раствор витамина Д. Он колется в попу 1 раз в полгода, депонируется в печени, и вы не будете знать проблем с рахитом и нормальным костным развитием. В свете новой информации о путях развития поражений ЦНС в период раннего детского возраста, это крайне важно! Не стоит доверять российским препаратам, к сожалению!
Ответить
Спасибо, Жанна! Я с тобой полностью согласна, но кто бы еще меня послушал. Я прекрасно понимаю, что я свекровь, стараюсь все советовать как можно деликатней. Вижу, что ей это не нравится, пытаюсь донести до сына. Видимо, они еще не понимают, что столкнулись с серьезной проблемой, которую необходимо решить как можно быстрее, что это не терпит отлагательств. На счет витами D, попытаюсь с кем- нибудь договориться.
То, что не стоит доверять Российским препаратам, да и многим врачам согласна на 100%. У самой двое детей пострадали именно из-за врачебной халатности. Хотела дождаться тебя в аське, не получилось)))
Ответить
поздравляю Вас!пусть растет здоровой и умной красавицей
!А маме побольше вкусного молочка!
Ответить
спасибо огромное!!!
Meliana **K**
29.10 08:50
спасибо огромное!!!
Ответить
Поздравляю с рождением внучки. Пусть растет здоровенькой и радует родителей.
Ответить
Спасибо! Будем стараться! Ведь быть здоровым в наше время очень сложно. Вот уже в роддоме подхватили коньюктевит...если имеено это, а не хуже, у меня у сына так проявлялась стафилококовая инфекция
Ответить
Слава Богу, что все хорошо закончилось. Поздравляю!
Ответить
Спасибо! Завтра подержу на руках)))Говорят внуков любят больше чем детей))) проверим...
Ответить
У нас сегодня был праздник осени. Илья вовсю открывал рот, когда пели песни, и пел громко тонким голосом "ля-ля-ля" очень старательно :))) было довольно смешно.
Ответить
молодчинка, самое главное, что он работал в коллективе вместе с коллективом - для него все-таки это не очень свойственно. имхо!
Ответить
Здорово! Молодец Илюша! Он пел и это отлично!
Ответить
Ура! Хоровое пение!

Мы тоже были на празднике осени. Тошке дали роль медведя с песенкой. Он тоже открывал рот, но пели дети вместе с ним, но он очень старался, помогал жестами - гладил животик, показывая, какой вкусный мед, топал вперевалочку.. Потом воспитатель сказала: "А теперь медведь нас напугает - сильно-сильно зарычит!".. Народ замер.. "Ы!" - тоненько тихонько сказал Тоша.. Зал лёг от гогота :-)
Ответить
..так Тоша стал звездой сцены! :):) Умничка!
Ответить
;) прелесть какая
Семкина мама *
30.10 16:26
;) прелесть какая
Ответить
Здорово! они так стараются на праздниках! У меня вечно слезы на глазах выступают от их усердия, страха и желания порадовать родителей :)
У нас сегодня был фестиваль детского творчества "цветик-семицветик". Петя выступал в двух танцах, которые были отрепетированы просто на ура. 18 человек детей ни разу не сбились ни в руках, ни в ногах, делали все идеально синхронно. Во втором танце изображали фигуру из лент - звезду. причем строили ее перестроением. Все получилось, Петька был центральным в звезде, заводил за все ленточки верхний угол (это было самым сложным элементом, думаю что Петьке доверили потому что он высокий и звезду так лучше видно): http://file.qip.ru/photo/JMfOvKqd/DSC_0065.html

Теперь в понедельник турнир по шашкам, во вторник фестиваль "радуга" - среди детских садов Москвы - будут там танцевать то же ,что и сегодня, в а среду уже праздник осени (танец и стих). короче, веселенькие у него дни предстоят. Лишь бы не сорвался!
Ответить
Молодцы и Петик и Илюша!!! Мы тоже завтра пойдем на праздник осени. Маме надо с утра листьев набрать и венок сплести))Правда у нас там такие стихи- придуманные преподом по фольклору, выучить даже мама не может))
Ответить
Старался - умничка! :)
malyshka777 V.I.P.
29.10 19:40
Старался - умничка! :)
Ответить
У нас праздник будет только после 10. А пока репетируют каждый день и просят не забирать раньше 5. Не знаю, что там Денис будет делать. Стихи и песни ему пока все же недоступны.
Ответить
Какие там стихи и песни... У нас максимум - лалалалала
Ответить
Все равно лалала - это лучше, чем наше ууу. А автобус у нас АО.
Ответить
мы так начинали. у нас на все было уууу, но разной длительноти и с разной интонацией. автобус тоже был ао, корабль был а-а-а
Ответить
Наконец-то и мы начали. Спасибо. Я уж заждалась. ТВМ меня задолбала нашим менингитом, то "афазия" у нас, то еще какие повреждения мозга... А ведь нету ничего. Только лень его и мое неумение настоять на своем. Уже скоро и таскать не смогу - весит 20 кг, а то и больше.
Ответить
Молодец! Как дома наградили за старания?
Ответить
Да никак - как обычно мультики смотрел
Ответить
Про задавание вопросов. Люди, вот скажите мне пожалста, описывая своего ребенка, я имею уже право поставить галочку в строке "умеет задавать вопросы" или это все не считается еще?
Пока зафиксирован реальный вопрос только с о словом "Где?".
Например.
1. Ребенок проснулся, понял, что папы рядом нет, наичнает колбаситься и ныть "Где папа??! и тут же дуюилрует - "Where is my dad?!" .
2.Сегодня вечером не мог найти айпод, который заботливая мама прибрала в дальний ящик, а сама свалила в магазин.Была предложена альтернатива - подождать маму и спросить у нее. Мальчик был недоволен, расстроился слегка, и ныл "где айпод? Где мама?" с соответствующим переводом.
Ответить
Конечно умеет! Просто пока не все. :) Правда когда нас смотрела психатр ее интересовало задает ли ребенок вопрос "почему".
Ответить
Этот вопрос ("почему" ) у нас даже на горизонте не виден и неизвестно когда замаячит - аутичность-с!
Так что радуемся "где" :)

Кстати, знаете что сподвигнуло в свое время и стало моделью задавания вопросов такого типа? Ой, стыдно прямо.. Вобщем, есть такая идиотская смешная серия песен у барда Леонида Сергеева - Про свадьбы. Так водной из этих песенок нетрезывые етсть с тещей по ходу дела препираются : "Что это??-Где?- В гнезде!!Что это там?- Салат!".. С упоением мальчик повторял "где?в гнезде!". Прям к теме про то, что ребенок начинает говорить с матерных слов!
Ответить
Блин, да, конечно, умеет!! Об што тут рэчь??
Ответить
:) :)
Vvolga V.I.P.
31.10 01:02
90
:) :)
Ответить
Как заставить читать неинтересные слова?
Илюха соглашается читать только слова, которые ему интересны. Транспорт - с радостью. Все остальное - будет ныть и орать, что не хочет.
Как ему доказать, что это ему необходимо?
Ответить
А как он понимает, что слово неинтересное, если еще не прочитал его? :)
Ответить
По картинке есссно :)
Семкина мама *
30.10 18:20
По картинке есссно :)
Ответить
Не понятно как он читает, если уже видит картинку? Он просто визуально запоминает как выглядит это слово? Как глобальное чтение получается?
Ответить
не поняла вопроса. А вы по-другому чтению учите? глобальное чтение - на нем вся методика читательная построена.
Ответить
Да, мы по-другому. Про глобальное чтение только мельком слышала, у нас нигде такое не используется. Мы сначала выучили все слоги по плакату, сейчас читаем простенькие слова. Любопытно, а как ребенок прочитает потом слово, которое он ни разу не видел? Ведь нереально написать все встречающиеся слова.
Ответить
По-моему, мы по той же методике, что и Вы читать научились: сначала выучили все слоги на "а", на "у", на "ы" и т.д., а затем начали читать простые слова, потом сложные (с ними пока туговато).
Ответить
Да, мы так же. Самым сложным было запомнить первый слог, т.к. он читает медленно. Н-р читает как зовут девочку "Ни (пауза) на" Я спрашиваю как девочку зовут? А он отвечает "на" (т.е. первый слог уже забыл). Я сама придумывала простенькие слова и распечатывала ему крупным шрифтом, н-р но-га, гу-си, шу-ба и т.п. Сейчас вполне сносно их читает. И главное может назвать слово, которое прочитал. Сейчас хочу перейти к коротким словам типа дом, кот и т.п.
Ответить
И у нас та же беда: односложные слова прочитывает, а вот трёх-четырёхсложные - пока прочитает до конца, то первые слоги уже забывает)))
Ответить
Попакатипетль. Прочитали? Поняли или...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
31.10 22:13
100
Попакатипетль.
Прочитали? Поняли или погуглите? :)
Так и с чтением: мало прочитать, надо понять слово. Все мы прочитаем текст, написанный на немецком, а поймут его только те, кто ЗНАЕТ ПЕРЕВОД. Так и в глобальном чтении: видишь слово - знаешь значение.

Р.с. а можно и у Вас ссылку на плакат со слогами попросить?
Ответить
Как понять видишь слово - знаешь значение? Н-р слово "бассейн". Если ребенок сможет его прочитать, то естественно он его поймет (если знает, что такое бассейн). А если ребенку не показывать картинку с бассейном как же он поймет какое это слово7 я просто к тому, что нереально ВСЕ слова написать на карточках и показать ребенку. Хотя наверное я не знаю толком как проходит обучение глобальному чтению...
П.С. ссылку на плакат к сожалению дать не могу, мы его просто покупали в магазине. Мне кажется таких плакатов полно в развивающих магазинах (есть еще с буквами и таблицей умножения).
Ответить
Глобальное чтение - это когда видишь...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
1.11 00:04
Глобальное чтение - это когда видишь слово и воспринимаешь его сразу, целиком, как иероглиф (хотя, возможно, сравнение не совсем корректное :)). Я тоже только интересуюсь этим методом, мы еще читать не учились, только буквы все выучили, вот теперь думаю, каким методом учить читать. Вот вы слоги тоже выучили по "глобальному" методу, т.е. не соединяли каждый звук, а просто заучили, я правильно поняла?
Я вот думаю купить несколько плакатов с буквами и самой сделать карточки со слогами, потому как целый вечер копаюсь в инете и не могу найти ни карточек, ни плакатов со слогами.
Ответить
Да, слоги мы получается тоже "глобальным" методом выучили. Но все равно не представляю - это же сколько карточек надо написать со словами, если учить читать методом "глобального чтения".
Ответить
Я ниже писала - у нас плакат со слогами из серии "знаток", называется "учимся читать". Вот такой http://www.rrebenok.ru/collection/Elektronnye-plakaty/product/Ozvuchennyy-plakat-Uchimsya-chitat
Ответить
Вот - у нас такой же!
malyshka777 V.I.P.
1.11 14:05
Вот - у нас такой же!
Ответить
Спасибо за ссылку!
Лякуанда ( АКА рыська) ***
1.11 22:04
Спасибо за ссылку!
Ответить
Вы правы и неправы одновременно. Да, все слова в глобальном чтении не выучить. Но! Поскольку мы уже на себе это проверили - освоив глобальное чтение, ребенок читает с гораздо большей скоростью, чем сверстники. Уже есть связь между написанием и воспроизведением, поэтому произошло как бы запомнинание, что данный слог обозначается данным сочетанием букв. И не возникает никаких особых сложностей с чтением новых слов. Наш психолог говорит, что все плюсы глобально чтения особенно видны в более старшем возрасте, когда нужно поглощать большое кличество печатной информации. Ну, где-то так..
Ответить
Понятно... Спасибо за разъяснения. :)
Ответить
Тут и карточек покупать не надо. Мы дома подписали всю мебель (бумажки на скотч приклеили), двери, зеркала, ванну... Вот и глобальное чтение: предмет - слово. И сразу на подкорку.
Ответить
Здорово как Вы придумали! Надо тоже ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
1.11 22:05
110
Здорово как Вы придумали! Надо тоже так сделать, спасибо за идею!
Ответить
Я так в школе японский учила. Кстати, идея - из какого-то фильма или книжки старой.
Ответить
Решила еще добавить пару слов про глобальное чтение. Тут на Еве есть девушка с ником Алиса в городеN. У нее на домашней страничке подробненько расписана методика глобального чтения. Я со своими двойняшками по ней начала заниматься в год и два. Карточек я нарисовала не так много - штук двести :). И как выше написали, обклеила весь дом надписями. И еще по мелочи - подписывали рисунки, картинки, так, по ходу дела. В итоге сын без особенностей начал читать в три, сейчас (5 и 9) читает совершенно свободно любой текст. С особенной дочкой все сложнее. Целиком она узнает уже довольно много слов, но читать не может. Как объяснила наш нейропсихолог, у нее "нет синтеза". То есть обычный ребенок на каком-то этапе занятий глобальным чтением сам понимает принципы словообразования, и соответственно, начитает читать незнакомые слова. У дочки как раз с этим проблемы. Поэтому нам уже несколько спецов посоветовали наряду с глобальным чтением подключать послоговое, именно для того, чтобы "включить синтез". Вот тут у нас и приключился затык - долбим эти слоги уже почти год, а выучили штук десять от силы. Я так поняла, что слоги для нее это слишком абстрактно - ни с каким образом не связываются, поэтому и запомнить не может. Тоже купили электронный плакат - дочке нравится, думаю, хотя бы на пассиве что-то отложится. У нас такой http://www.rrebenok.ru/collection/Elektronnye-plakaty/product/Ozvuchennyy-plakat-Uchimsya-chitat
Ответить
А я возле каждого слога картинку карандашиком подрисовала: возле слога "му" - корову с рогами, возле "ни" - катушку с нитками, возле "зу" - рот с зубами и т.д. на каждый слог. Таким образом, я связала слоги с конкретными образами и результат - дочка выучила всё на 100% (ттт)
Но это ни я такая умная - это мне наш логопед эту идею подсказала:)
Ответить
Как интересно. Не сочтите за наглость, а огласите весь список, пожалуйста :). Или где это посмотреть можно? Мож книжки какие-то или ссылки? А то, боюсь, моей фантазии не хватит на все слоги.
Ответить
Ой, так я сама всё придумала, нет никаких книжек и ссылок:)
Берёте на "а" и вперёд: "ба" - банка или бабочка или бабушка, "ва" - ваза или ванная и т.д.
У меня дочка никак слог "на" не могла запомнить, пока я ни нарисовала широкое розовощёкое лицо в очках и сказала ей, что это наша тётя Наташа (моя сестра):) Моментально запомнила слог "на" и, по-моему, на всю жизнь:)
Человеческая память запоминает эмоции, поэтому чем эмоциональней и нелепей будут рисунки, тем быстрее пойдёт процесс.
Ответить
Ну и я подпою :)
Если совсем упростить, то фишка глобального чтения в том, что ребенок очень быстро осваивает навык "видеть" все слово или буквосочетания в слове.Достаточно слов 150 таким образхом нацчить читать, а дальше включается механизм аналогии и он читает любое слово.

Плмнгите, про этот этот тест, гуляющий в сети - где все буквы в словах переставлены, а все равно читаешь как нормальный , ведь мы читаем по сути именно глобально.
Важный элемент методики - одновременно с таким "механическим" обучением (слово-картинка), идти по принципу анализа.То есть - на какую букву начинается слово, на какую заканчивается, как составить слово из слогов и итд.

Кстати, мой парень не только читает, но и спеллинг у него отличный. Дети часто начинают писать как слышат - карова типа :) Так вот мой почти неговорящий, но читающий ребенок, если уж пишет - то грамотно.Чем сильно удивляет педагогов. :)
Ответить
Интересно а как быть с глаголами и прилагательными, не все же можно на картинках объяснить.
Ответить
А все -не надо :) Пример пожалста приведите мне - какие глаголы и прилагательные нельзя показать на картинке? :)

Основные можно легко, а именно основные и нужны!

Глаголы :Идет- стоит-лежит-ест-пьет-смеется-плачет-ползет-поет-спит.... В чем проблема-то?Берете фотографии собственного ребенка или любого другого человека, выполняющего эти разные действия. Самое простое - скачать презентации, там есть ВСЁ!На компе показывать или если не в лом - распечатывать. Можно вообще пиктограммы взять - на них даже тяжелые аутята учатся по этому же принципу.
Дети очень быстро схватывают идею, и по сути картинка не так уж и важна потом, она становится лишь условным знаком, просто подсказкой для запоминания слова.
Ответить
Ну глаголы наверное можно изобразить, а вот прилагательные - красивый, счастливый, страшный, удивительный, интересный, ну и т.п.
Ответить
У меня куча презентация со всякими прилагательными. Накачала в нете.. Яндекс вам в помощь.
Ответить
Вопрос- а с чего начинать и в какой последовательности? Мы начали учить буквы по плакату. Уже показываем 5 гласных. Слоги начинать учить после выучивания букв?
Ответить
Возьмите букварь Резниченко и будет вам Щастье :):), там все уже разложено по страничкам!! Для русского языка это пожалуй самая толковая методика по глобальному чтению.
Ответить
Ну букварь то нужен уже после изучения самого алфавита? Там уже слоги и обучение чтению? Или всё с самого начала- буквы -слог- слова-тексты?
Ответить
Там все сразу,и с самого начала, и в комплексе. Не заморачивайтесь , берите Резниченко и шуруйте с первой страницы! Вам понравится. :)
Глобальное чтение - оно такая непривычная вещь :):)на букварь не особо и похоже, странно -с первых старниц предалгают читать ребенку :) ну не читать - а подчитывать...:):) Как бы не казалось вам странным - методика прекрасно работает,вы просто поверьте на слово нам, читающим по энтой методике:):)

Не заморачивайтесь, а читайте вместе с ребенком все, что на страницах - и буквы, и слоги, и слова, и стихи СРАЗУ!!, и картинки рассматривайте, они там прикольные :) 2-3 страницы в день. можно идти по принципу -"две вчерашние странички +одна новая",Но вы смотрите по своему ребеночку, мама :):)

Еще важно - заканчивать занятие на пике интереса!А не когда внимание попыло, устала девочка, и тд.
Ответить
А я бы рекомендовала логопедический букварь Новиковой. Она его содрала в какой-то степени со старого букваря для коррекционных школ. И этот букварь более, чем простро грамотен - он понятен детям с поражениями интеллекта в том числе.
Ответить
Соглашусь только это не букварь, а азбука. Ориентирован на детей с тяжелыми речевыми нарушениями.
Ответить
Спеллинг по-русски или по-английски? Или оба?
Наш спеллинг - труба:(
Ответить
Спеллинг английский. Про русский я даже не заморачиваюсь, русский у нас настолько явно идет вторым языком, что я даже не упираюсь.
Ответить
Вы ж вроде в ресепшн? Какой сейчас спеллинг?
Ответить
Петик уж в Year 1 :( И математику задают..И спеллинг шарашат.. (вздыхая грустно)
Ресепшн у меня начнется в следующем году -Нюсю оптравлю. Слух, она тогка-тока буквы выучила, о тос, чтоб почитать чего - даже речи нет! Петик в ее возрасте читал бегло..Правда, она говорит в отличие от брата...
Ответить
Нифига себе:) Молодец Петик! Читает!
У меня младшая читает лучше старшего на обоих языках.

Сегодня как раз сходила на воркшоп в школу - ну не лезут в него это дифтонги, не говоря уже "хоть что-то написать" - сразу скандал, не знаю, как подступиться:( - хнык - пойду поем панетонне на сон грядущий...
Ответить
А га слоговое вы еще не переходите? Хочу купить карточки в "Айрис-пресс": двухсложные слова, трехсложные слова и слова из 3х буква - картинка разрезана на части. Тут и подумать, и запомнить можно.
Ответить
А ссылочку можно попросить на магази...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
30.10 22:58
А ссылочку можно попросить на магазин, где такие карточки купить?
Ответить
Я туда пешком от Алексеевской ходила. Но лучше остановки 3 проехать. Вот нашла ссылки: кошка http://www.airis.ru/dpage.php?pgname=catalog.php&qt=good&ID=20625
лев http://www.airis.ru/dpage.php?pgname=catalog.php&qt=good&ID=20599
собака http://www.airis.ru/dpage.php?pgname=catalog.php&qt=good&ID=20626
Ответить
Ой, спасибо за ссылки! Можно, значит...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
31.10 12:05
Ой, спасибо за ссылки! Можно, значит, в Лабиринте заказать, а то до Алексеевской мне слишком далеко ехать, я в Курске :)
Ответить
Ага! Хорошие пособия.. я тоже сегодня заказала в Лабиринте.. Раскрашу гласные в красный цвет, согласные в синий и зеленый, соответственно методике, и буду долбить Тошке слоговую структуру.
Ответить
Спасибо за ссылки, давно такие ищем :)
Ответить
да есть у нас такое, я в лабиринте покупала. трехбуквенные слова, двухсложные, разрезанные, картинка. Неинтересно ему - слова неинтересные :(
Ответить
Наша психолог использовала в свое время очень интересный метод. Целый час они занимались программой, как положено, а в конце урока она писала на листе что-нибудь типа "можешь идти", "закончили", "до свидания". И Тоша очень быстро разобрался, что такие надписи несут смысловую нагрузку, которая ему на руку. Так и приохотили читать, что написано..:animal1
Ответить
АУ, а кто-нибудь ездит в мазанины книжные. Меня очень интересует какой-то магазин около гостиницы Молодежная на Тимирязевской и какие еще хорошие и не дорогие магазины с большим выбором лого литературы посоветуете, спец (коррекц) литература подешевле тоже интересует.
Ответить
Говорят недорого получается в лабиринте, если 15% скидку кто даст. А еще я люблю медкнигу. но не скажу что там дешево..
Ответить
Я на книжной ярмарке раз в год закупаюсь. Наверное, больше, чем в Олимпийском, нет нигде. И цены там приемлемые.
Ответить
Во "Владосе" есть серия целая + для глухишей учебные пособия. Но магазин у них в МГПУ на Юго-Западной, а почтой долго идет.
Ответить
жестоко, а ты знаешь как попасть в магазин?
Ответить
Я случайно знаю, недавно там была :). Вот тут контакты http://www.vlados.ru/contact.asp. А если при себе иметь какой-либо документ, что ты являешся педагогом любого учебного заведения, так еще и 10%-ную скидку дадут. Мне, правда, на слово поверили - я для сада кучу книг брала.
Ответить
Их сайт www.vlados.ru
Мама Тони **K**
2.11 23:44
Их сайт www.vlados.ru
Ответить
Я по телефону заказывала. В результате чего девушка неправильно записала название улицы, и книги шли долго. Может, поковыряюсь и найду телефон. Если надо.
Ответить
Девушки, извините что анонимно. Но я сейчас в полной прострации:( Ребенку 8 месяцев, лепета нет.Гуление есть, но слабое и редкое. Живем не в России. Местные врачи говорят все в норме. Какие медикаменты можно подавать ребенку, чтобы появился лепет? Дома общаюсь и рассказываю много ему, читаю, пою.Вся проблема в том, что у старшего нашего алалия сенсорная.Боюсь повторения. Можно ли таким маленьким делать ЭЭГ? И вообще, что сейчас лучше предпринять? В Россию смогу приехать к неврологу только когда ребенку исполнится полтора года:( Боюсь, опять опоздаю:( Второго алалика мне не выдержать
Ответить
слух проверьте. ЭЭЭг делать можно. И УЗДГ сосудов можно. А вообще ранова-то паникуете:)
Ответить
лучше сейчас....

попробуйте найти врачей которые по скайпу смогут проконсультировать.

а старшему сколько? ЧЕМ ЛЕЧИЛИ, до чего долечили?
Ответить
Спасибо за ответ.Постараюсь найти такие сайты с он-лайн консультациями.Старшему 5 лет.Лечить начали год назад всего(была возможность вывезти в Москву) кортексином и пантоганом.Ну и занятиями усиленными дома по карточкам.Сейчас говорит фразами из трех слов,но половина слов как каша (приходится догадываться)Правда у нас трехязычие,что очень плохо влияет на прогресс:(
Ответить
Ну что вы, при 3 язычии и достаточно скромном лечении = фразы... Это супер!!!!!

ИМХО самое эффективное лечение до года. Так что лучше младшую пролечить. Может не ударными дозами, но профилактически. Самое главное смотрите за указательным жестом (по идее он уже должен быть) и согласием\отрицанием, т.е. кивает ли на да\нет.

Что бы все наладилось у вас!!!!
Ответить
Спасибо Вам!!!!
Супер, то супер:(Только понимания обращенной речи почти нулевое:(Говорим,но не понимаем.
А что можно младшему подавать профилактически? И по поводу указательного жеста:разве уже должен быть?Вроде в норме его появление к году:think
Ответить
ИМХО, при нормальном слухе для младшего сейчас нужна проверка у хорошего невропатолога, остеопатия. А для старшего посмотрите метод Томатиса http://www.tomatis.com/ или Берарда http://www.berardaitwebsite.com/Berardmethod.htm , плюс то, что вы уже делаете, плюс опять невропатолог (особенно проверка на рефлексы), остеопат.
Ответить
тут специалисты хорошие, по скайпу бесплатно www.apdeti.ru
Ответить
Слух уже проверен-в норме
Ответить
Вы правильно делаете, что уже беспокоитесь.Заниматься развитием речи пора. Много и разнообразно пойте: мамино пение стимулирует развитие речи, ставьте диски с хорошей детской и классической музыкой. Ежедневно играйте в пальчиковые игры — сборников таких игр сейчас много в книжных магазинах.(Железнова "Музыка с мамаой") Давайте ему трогать и ощупывать разные предметы: чувственный опыт очень важен для нормального развития ребёнка. Купите или сшейте мешочки, наполненные разными крупами: пусть мнёт, кидает, щупает. Вокруг него должно быть много простых, но разнообразных предметов, например, прекрасно развивает кухонная утварь (кастрюли, крышки, половники, миски). Игры с водой, песком очень полезны. И, конечно, как можно больше разговаривайте с ним на хорошем языке, без «сюсюканья» и жаргонных слов, рассказывайте на прогулке всё, что видите. Это обогащает пассивный словарный запас, без которого активная речь невозможна.
Мой скайп mekiana56, можете найти меня и позвонить, посмотрим на ваше чудо))))
Ответить
Спасибо большое за советы! С удовольствием бы воспользовалась вашим предложением и показала своего малого Вам, но у меня, увы,нет скайпа:( Я хотела бы Вам задать вопрос, как специалисту:я сейчас в полной растерянности,мне стало казаться, что сынок не понимает обращенною к нему речь.Как я могу проверить или опровергнуть это предположение?Или возраст еще рановат делать такие выводы? Вопросы: где мама?папа? мячик?братик? -сын ищет глазами через раз:(иногда как бы игнорирует вопрос. И еще: может быть в профилактических целях нам стоит попить такие препараты, как глицин и пантокальцин (нам их заочно рекомендовал попить невропатолог)? Спасибо заранее!
Ответить
В норме у ребенка 8 месяцев
1. К восьми месяцам ребенок может сидеть прямо в кроватке без помощи взрослого, может двигаться с места - откатиться, отодвинуться и т. д. Может сам садиться, ложиться, вставать, переступать у опоры.
2. Ребенок пытается, применяя усилие, отнять у взрослого игрушку. Если вы попытаетесь вытереть ребенку нос, то он будет отталкивать вашу руку.
3. Если вы помещаете игрушку вне кровати (рядом - на стуле), то ребенок протягивает руку, трогает игрушку и захватывает ее.
4. В положении сидя с опорой ребенок может освободиться от пеленки, которой вы накрыли его. При этом он не падает, а остается сидеть.
5. При организованной игре в прятки ребенок с интересом смотрит в направлении, в котором появляется лицо взрослого, и смехом приветствует его появление.
6. На глазах у ребенка вы отбираете у него игрушку и кладете ее в карман (часть игрушки должна высовываться). Ребенок достает эту игрушку.
7. Ребенок хватает вторую погремушку, не роняя при этом первую, и делает движения двумя руками.
8. Громко и четко произносит различные слоги. Визжит и гулит от удовольствия. Узнаёт и различает близких людей на фотографии.
9. Долго и разнообразно занимается игрушками, действует с ними, в зависимости от их свойств
(катает, вынимает, открывает, нажимает и др.).
10. По просьбе взрослого машет рукой при прощании, хлопает в ладоши. Следит взглядом за движущимися изображениями людей, животных на экране телевизора.
Я не имею никакого права советовать вам давать ребенку какие-либо препараты. Это должен делать врач, который наблюдает малыша, а не тот что заочно рекомендует.
Ответить
Ну, разве что глицин - он никому не повредит. Хороший БАД, хорошо мозг подпитывает. Часто рекомендуется, как хорошее вспомогательно средство даже просто при высоких нервных нагрузках, для улучшения памяти, и т.п. Пантокальцин все-таки не БАД, не стоит его по заочному совету принимать, тут я с Вами согласна.
Ответить
А какими крупами еще можно наполнить мешочки?я сделала с горохом и гречкой
Ответить
манкой.орехами.семечками.мукой.
Мария Монтессори
11.11 02:07
манкой.орехами.семечками.мукой.
Ответить
Девочки, хотите ли вы, чтобы ваши дети принимали участие в евской акции "Я - Дед Мороз"? Если самим неловко - пишите мне, я выставлю вас на участие в акции. Почему бы не порадовать наших детенышей?
Ответить
Жанна, а эта акция в какие числа будет проходить? просто на сам новый год мы обычно уезжаем. А так - я бы с удовольствием поздравила Илюху таким способом!
Ответить
Акция уже идет. Проходит таким образом: выставляется ребенок на сайте, и любой человек, который может и хочет - может прислать ребенку подарок. Когда подарок будет получен - зависит от того, когда его послали и как сработала почта.
Ответить
Про игры.У нас новое увлечение! Играем в игру "Скажи мне!" http://www.amazon.co.uk/Rockets-Toys-Tell-Me-Quiz/dp/B001HN6Q4S/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1289385969&sr=8-2

Сильно осмневалась, что дети поймут - написано "с 6 лет". Но попробовали, и им очень нравится!
Мне же нравится, что ее невозможно "выучить" - вопрсоы-то повторяются, а ответ приходится каждый раз придумывать на разную букву!
Мы пока конечно играем с меньшим числом вопросов - внимания у парня хватает не больше чем на 15 вопросов, но и этому я рада :):)

Вчера выиграл Петик выиграл у Аньки со счетом 10:3. :)
Ответить
Открыла ссылку - а там все на английском. :( В чем смысл игры вкратце?
Ответить
Я для ориентира ссылку дала. думала в росии тоже есть аналогичное что-то.
Набор из 50, кажется, карточек.На каждой - по два вопроса.Один - для старших игроков :), второй - для тех, кто помоложе. Договариваемся в самом начале, по каким вопросам играем,( мы конечно играем по "нижним", более простым. Вопросы такие напр, "назови имя мальчика", "назови игрушку", предмет мебели, что-то что можно найти на кухне, в ванной, купить в магазине, цвет, что-то из металла, дерева, холодное и тд..
Но слово надо назвать на определнную букву! Чтобы выяснить на какую именно - крутим ээ..волчок-вертушку . Нижняя часть волчка - по окружности написаны буквы, верхняя, котрая пальуцами закручивается - с окошком. То есть в окошке всякий раз произвольно появляется буква. Как увидел - быстрее называй слово-ответ-на-вопрос на эту букву! Кто первый успел - тот забирает карточку. В конце считаем - у кого больше карточек с вопросами - тот и выиграл.Мороженое. :):)
Ответить
Прикольно!
malyshka777 V.I.P.
10.11 21:00
Прикольно!
Ответить
ГОУ ЦРР д/с №1678. ЦАО, м. Пр. Мира, Цв. бульвар, Сухаревская. От кольцевых линий метро забирает спец.автобус (по договоренности).
Приглашаем в наш теплый коллектив - детишек и родителей в возрасте от 1 месяцев до 6-7 лет. В нашем детском саду открыты группы кратковременного пребывания "Особый ребенок", служба ранней помощи, Консультативный пункт. Программа сопровождения разрабатывается индивидуально под ваши потребности и наши возможности (занятия в группах социализации 1-2 раза в неделю, пролонгированное сопровождение в форме консультирования в удобном для вас режиме).
Работают специалисты: учитель-логопед- Дедюхина Галина Викторовна, автор пособия "55 способов общения с неговорящим ребенком"(КПН), учитель-дефектолог -Тюрина Н.Ш., автор программы формирования абилитационной компетентности родителей (КПН), педагог-психолог, инструктор ЛФК, музыкальный руководитель. Все услуги бесплатны.
Запись на предварительную консультацию по тел.6847717, 89165701768 (личный, поэтому не всегда удобно говорить, можно смс) (Большая просьба: четко называть в какую структуру Вы хотите записаться на консультацию, не вдаваясь в подробности трудностей ребенка; оставлять контактный телефон для обратной связи специалистов).
Ждем Ваших звонков.
Ответить
Так обидно. Девочки, так обидно. Муж записал дочь в цент патологии речи, предварительно взяли выписку у логопеда, невролога, из амбулаторной карты. На 29 назначили. Сдали кровь в инфитро - 6 пробирок. Дочке 2,10, плакала сильно, кричала, можно сказать. 27 позвонили (со слов мужа), сказали, что ведущий спец заболел и они перезвонят, когда можно приехать на прием. Прошло две недели. Звоню сегодня сама. В итоге, дочери в базе нет, выписок нет, карты нет. У мужа тоже всего этого нет. Плакать хочется. Что делать то а? Месяц ждали очереди, все сдали. Направление потеряно. Они говорят одно, муж другое. Они говорят, что доки просто проверяют и возвращают, а на первичном приеме заводят карту. Муж говорит, что у него только полис, остальное все забрали и завели карту. Как быть? Как проверить?
Ответить
Блин, а ведь щас и не вспомню как у нас то было. Вернули из забрали...
А зачем кровь то сдавать? вы в стационар оформляетесь?
Если чувствуете что правы, идите сразу к шкловскому. Иначе эта эпопея может на годы растянутся.
Ответить
Завтра поедет муж к Шкловскому. Спасибо.
Я думала, что кровь сдают не для стационара.. а посмотреть есть ли какие отклонения.
Ответить
915-39-47 Юрий Александрович Фукалов, главврач ЦПР (телефон напрямую, ни через секретаря). Он сидит в 5-м корпусе, проход через 3-й этаж ЦПР.
Ответить
Спасибо, Вам, большое!! Завтра с утра будем звонить и, если придется, сразу поедем.
Ответить
У нас тупость прогрессирует(((Задали на занятиях подготовку к сказке про петушка который пил холодную воду и охрип и его забрала лиса. Лиза должна играть бабку. По моему не фига не соображает что играет. У нее слов то всего : "Петя не пей холодной воды. Будет болеть горло" Так сказать это целиком вообще не может.повторяем второй вечер и максимум ; "Не пей воды" спрашиваю за Петю "а почему не пить" отвечает "болеть живот".При чем здесь живот.Видимо смысл сказки не понимает вообще, хотя её два раза преподаватели разыгрывали на занятиях. Вот думаю на сколько у нас развитие лет : ведь и в 3 года детки сказки понимают и разыграть сценки могут....
Ответить
Патамучто ты слишком быстро говоришь. Я тебя через слово понимаю, а уж ребенку...))))
Кстати Лизку я увидела гораздо лучше чем ты описываешь.
Ответить
ох Надюшка. Если просто смотреть на своего ребнка то радуешься успехам, сравнивая с ним же самим год назад. А с обычными лучше НИКОГДА не сравнивать. А то накатывает депресняк. Как на меня сегодня после прослушивания стихов от 4-х летки здоровой и разучивания 1-ой фразы с моем 5.4 леткой... А еще дочка моей сотрудницы собирает пазлы из 160!! кусков в 5 лет. Нам никогда не догнать и УО нам пожизненное блин... Ты меня понимаешь и на тебя наверно накатывает.. Хоть обдавайся ноотропоов и настимулируйся на реабилитациях- Ничто НЕ МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ этот мозг нормально заработать и полноценно соображать блин.
Ответить
Спокойно! Наша первая роль в спектакле была в 5.3. Она была без слов, мы были елками. Так даже без слов мой ребенок не мог нормально под музыку когда надо пробежать по сцене и не понимал, что елкой надо себя загораживать, а не нести как флаг.
Весной у нас была роль со стишком в 4 строки. Учили 2 мес, и говорили на сцене и дергали когда говорить начинать и подсказывали.....нам было 6.6........
А в прозе мой до сих пор правильно, не пропуская слов не выучит и 2х предложений. а нам уже больше 7 лет.....
Про смысл я молчу, я не пытаюсь его особо объяснять просто.
Ответить
((((( блин Катя и что с ними будет в 14-15-20 лет...
Когда у других детки закончив институт пойдут в банки и иностранные компании, наши даже поварами и фельдшерами быть не смогут. Ведь собразить и запомнить надо что в суп класть и какой укол делать. Хотя медсестре подсказывают...в медучилище может )))
Ответить
Ещё хочу поделиться с Вами своими мыслями... Меня тоже частенько гложит "особость" моей дочери и ух как накрывает, когда она среди ровесников, а уж про ситуации, когда её "под зад коленом". Я про диагнозы её помалкиваю, а народ всё-равно разоблачает.
Моя бывшая свекровь, мать БМ, на днях сказала "тянешь ты её тянешь и за руки тянешь и под попу подталкиваешь, а всё равно ну не вытягивается она и всё тут". И я стала думать над альтернативой: пусть она соображает у меня плоховато, но зато рисует хорошо и в спорте мозг не очень нужен (да простят меня спортсмены) ну и т.д. Вообщем, развить какой-то навык: рисование, пение, спорт... нужно подумать и понаблюдать, к чему ребёнок интерес проявляет.
Ответить
У нас к сожалению все это на фоне легкой формы ДЦП- атаксии- так что рисование и спорт и танцы не наше. Ходим то нормально - но координаци и моторика ухудшены. Можно из нее хорошую медсестру сделать.. Она не очень соображает, но действия подсмотренные у взрослых запоминает. И таблетки куклам дает и градусники ставит))
Ответить
Так значит будет Ваша дочка медсестрой! Разве плохо?
Ответить
Думаете после коррекционной школы( даже 5 вида- если нас туда примут) возьмут в медучилище...
Ответить
Я не знаю, что будет лет через 10, но сейчас чтобы делать несложные медицинские процедуры достаточно курсов.
Есть ведь ещё и косметология: маски, пилинги... К тому же всё большее и больше развивается именно аппаратная косметология, а ручные манипуляции - прошлый век: например, ручной массаж явно проигрывает LPG и т.д.
И ещё: моя родная тётя последние 25 лет работает в школе 5-го вида, но ни на Тульской, а в Новогиреево (на ул.Молостовых), так вот дети из её школы выпускаются уже с профессиями и их там не только профессии обучают, но и диплом готового специалиста выдают.
Ответить
О Ирина! С этого момента поподробнее))) Про школу в Новогиреево. Нам до нее ближе чем до Тульской- но там интернат наверно тоже? Напишу в личку.
Ответить
418? Так она 8 вида?
А вы сами не хотите туда?
Ответить
Если честно, то, конечно, мы пациенты школы 8-го вида, но так я ведь дочку и "за руки тяну и под попу подталкиваю".
Моя тётя говорит, что очень часто к ним приводят запущенных детей из обычных школ, когда ребёнок там один год сидит - не учится, второй год сидит - не учится, третий год сидит... и лет эдак через 5 его приводят, а там уже работы непочатый край, не разгребёшь.
Думаю, что если я дочку просто так в обычную школу отдам, то у неё вполне может быть такой сценарий. Мне без сообщника, в виде классной руководительницы не обойтись.
Ответить
Не, если Тоня в 6 лет более менее нормально и развернуто говорит и даже решает небольшие задачки по математике то это ЗПР максимум. И Вам действительно надо либо в Школу Здоровя- где такая же программа но классы по 10 человек или к знакомой учитильнице.
Ответить
Так вот и нам в 532 такое говорят! Что сперва мамы рогом упираются, запихивают детей в обычную. А ИМ ТАМ ПЛОХО! и не только из-за знаний, которые подаются совсем не так как нужно детю с особенностями.
Я никогда не забуду, как прихожу в садик, а мой деть сидит один и играет в уголочке.. А сейчас, спасибо 6 ДПБ у него там друзья!!!!

Зачем же лишать своих детей обычной школьной жизни? еще и профессию дадут))))
Ответить
А если выбора нет? Я бы двумя руками за речевую......но нет их у нас, ни одной. А 8 вида тут ужас-ужас!
Ответить
6-го?
НаDia **
16.11 19:35
6-го?
Ответить
никакого нет. Только 2 школы 8 вида, но туда лучше не попадать. Там детей с диагнозами процентов 30, остальные дети алкоголиков, наркоманов, ну и с тяжелыми психиатрическими диагнозами тоже там. Почти все дети стоят на учете в милиции......в общем жуть
Ответить
Надя да я обоими руками за 5 и 6 вида или за школу здоровья. В обычную ни отдам точно. В идеальном случае после началки перейдем. В 8 не хочу и Вам не советую- идите в 5 -го типа с сенсорной алалией.
Ответить
Вот сходишь в 532 на день открытых дверей, потом поговорим.
Ответить
я ж тебе писала куда берут. еще получит бесплатное образование, и дай Бог работу.
если то что я увидела - ее возьмут в 5 вид.
если то как ты пишешь, не теряй времени, потом и 8 вид не нагоните.
Ответить
с другой стороны с УО недоступны абстрактные понятия. А Лизон выдал когда была в поликлинике и увидел очередь в кабинет у двери "Похоже на пробку") абстрактно вроде. Но прсказать ничего не может. что делала в садике, о чем спектакль, о чем сказка - максимум скажет 1 слово. Ладно не буду уж больше переполнять топик своими постами, извиняюь девочки. А про школу, Надь,- решила- подожду мая.Потом схожу на комиссию в Надежду- посоветуюсь. Хочу конечно или на Тульскую или в Школу Здоровья на ВДНХ или в частную в Сокольники( у нас есть в парке). Но не знаю что мы потянем..может к маю будет понятно.
Ответить
Да и без УО можно иметь кучу проблем. Вот у нас нет уО, интеллект сохранен, а проблем куча......какая разница как это назвать УО, не УО.....главное что есть на выходе....Мы начали пересказывать хоть худо бедно только после того, как начали хоть как-то читать, т.е. после 7 лет......а до этого с пересказом и составлением рассказа по картинкам, ну идиот-идиотом......
А школ здоровья много по Москве
Ответить
Сейчас мы в Кортексе лечимся,с 3 января в Реацентр- покой нам только снится. Как же я хотела на НГ поехать куда нибуть с ней исключая Кортексы и Рецентры( горнолыжка, Прибалика Кипр.- и денег то меньше надо.) Блин.И самое главное толку то чуть .(((((
Ответить
нам вот спорт запрещен:), к рисованию мы не способны, певца из нас явно не выйдет(слух музыкальный хоть и есть, зато обычного нет).....
В общем особых способностей нет, ну и ладно......
Можно получить какую-нибудь прикладную профессию и жить потихоньку. Главное не вырасти не способным к самостоятельной жизни, обузой ....вот к этому стремимся пока
Ответить
угу. в институт, а клинику наркологическую, на панель.
прорицатели из нас, курам на смех. Дожить бы))))
У меня за 2 недели 3 аварийные ситуации. Шо то мне вселенная пытается сказать))))
Ответить
и у меня чего то не ладится. Свекровь еще с ожогами в Склифе в реанимации..((((
Ответить
Что случилось что? взровалось что то?
Написала тебе личку. Погулять мы не против, но только позже:-(.
Ответить
Готовилась к приезду Лизки и стояла за плитой. Халат загорелся а она потушила не сразу. Итог- глубокие ожоги 2-ой степени. Блин и в Склифе и состояние тяжелое..
Ответить
Ну мой 7летка вполне может: сварить куриную грудку в пароварке, сварить кашу, вскипятить чайник, сделать яичницу, бутерброды, сделать тесто (с подглядыванием в рецепт) и пожарить блины на блиннице. Так что с голоду хоть не умрет:) Кстати это он запоминает гораздо лучше, чем стихи и тексты. Ну и конечно надо учиться читать. Нам сейчас гораздо легче и запоминает лучше, когда прочитает и пропишет сам. Наш педагог и говорит, что наши дети запоминают через связь :рука-слух-речь.
Я теперь ему расписание занятий написала и когда он спрашивает, что у нас завтра, отправляю читать.....лучше запоминает, а так 2 года не мог запомнить что и когда.
Какие уколы....у нас руки-то из одного места :) Мы чтоб на флейте играть теперь пальцы эспандерами качаем.......
А вообще меня последний год как-то отпустило.....ну как будет так будет. Ведь выше головы не прыгнешь, как не старайся. Поэтому решила биться по максимуму, но не на что не надеясь......и как Бог даст......вот как-то так.
Ответить
У нас очень похожие дети Кать)) И атаксия и речь и развитие. Моя тоже в быту всё понимает и может сделать бутерброд,взять хлопья с полки и залить молоком, понимает какие продукты для чего и из чего что надо делать.Сегодня выспрашивала почему я залила сыр горячей водой- я объясняла про брынзу)) А вот описательная речь, стихи и диалоги- полная жопа.Хоть их сейчас в лекотеке тренируют на диалоги постоянно. Ты молодец что читать его научила что он к 7 читает.
Ответить
Вот наплюй мне в глаза:-) , но можем поспорить,что твоя Лизон пойдет в индустрию красоты:-)
Скорее всего будет там хорошим Мастером, но проработает недолго.Будет много мужчин (так как красоты девочка исключительной), будем легко ими "вертеть"( уж поверь на это у нее ума хватит:-), так как не будет сильно по жизни заморачиваться на работе и прочем. Скорее вего очень выдет замуж и будет отличной домохозяйкой с налетом гламура:-).А ты будешь "Королевской тещей":-))), сопровождая дочь на отдыхе и на шоппинге... ,вообщем оторвещься "на старости (пардон, зрелости:-) лет".

Вот как так:-)
Ответить
Вот я тоже думаю, что девочкам будет проще устроиться по жизни, чем мальчикам
Ответить
Ой Катюшенька! Твои слова да богу в уши. Мне представяется другое: в 15 лет аборт или беременность(мозгов то нет) И мы несчастные пожилые родители выискивающие неразумное чадо по подвалам)))) А может будет хорошей девочкой- уже сейчас убирается за нас иногда и пол моет и учит-Мама не бери руками- ешь вилкой. Папа не кричи - уши болят. Алиса- нельзя идти- лапы грязные. По дороге не ходи - машина больно будет. ))))
Ответить
А мою Тоню с подготовишек "под зад коленом"!
Вы меня, помнится, спрашивали, где ж её у меня так "вытянули"? Вот тебе и вытянули! Сказали: в тетради плохо ориентируется, крутится, вертится, с места кричит учителю "посмотрите, правильно ли я задание выполнила", вообщем срывает учебный процесс. Мне сказали, что пусть ноябрь доходит, т.к. Вы ноябрь уже оплатили, а потом смысла нет, т.к. они её всё-равно не возьмут - ребёнок к школе не готов.
С воспитателем в детском саду поделилась мыслями, что может быть дочь "на второй год" в детском саду оставить, а она (дама в очень преклонном возрасте) говорит, что всю жизнь в д/саду работает и всю жизнь наблюдает, что те дети, кто в подготовительной группе на второй год остаётся и по второму разу начинают пройденную программу с малышами проходить глупеют, тупеют и деградируют, т.к. им всё это уже не интересно, они ничего не слушают... Вообщем, нельзя оставлять в саду ни в коем разе.
Моя знакомая набирает в следующем году 1-й класс и говорит, что если отдам её к ней, то она будет её "тянуть" и вообще когда ребёнок "свой" - это совсем другое дело. Но это совсем другой район Москвы. Я вижу, что для нас это выход. Возить, конечно, придётся далековато, даже слишком далековато, аж другой конец Москвы, но дело даже ни в этом, а как попасть в ту школу, ведь моя знакомая там обыкновенная учительница начальных классов, а не директор и набирают они, есс-но, сначала детей с ближайших домов, потом тех, кто отходил к ним на подготовишки, а потом "мест нет"(((
Сейчас ломаю голову и ищу либо блат в Департаменте образования, чтобы слово за меня замолвили, либо временную регистрацию нужно будет покупать на какой-нибудь из улиц, кот. прикреплены к этой школе.
Ответить
В этой ситуации наверно действительно лучше возить на другой конец Москвы. Хотя наверно можно и в своем районе поискать школу но с требованиями полегче. Ведь то что вертится не является критичной оценкой ребенка- она же задания выполняет.
Ответить
Я ещё с точки зрения контроля стала рассматривать вариант её обучение у "своей" учительницы. На подготовишках домашнего задания не задают, а я взяла тут на днях её учебник по математике и стала с ней делать задания по теме, кот. они уже давно прошли, а мой ребёнок, оказывается, ни в зуб ногой!
Так ведь и в школе в 1-м классе домашнего задания не задают, а мой ребёнок может "прошляпить" всё и преподавателю будет наплевать поняла она или нет, ведь у неё будет 30 детей. А "своя" учительница лишний раз объяснит, вообщем, проконтролирует и пресекёт на корню если что.
Ответить
Может замуж наших возьмут удачно))) Симпатичные же обе)))У Вас прямо фотомодель , блондинистая и фигуристая))) Хотя если серьезно про свою думаю- всё таки если такая плохо соображающая останется, то вряд ли кто женится даже при её обаянии..
Ответить
таки на вес золота. не пилит мужа, запросы маленькие.

моя дв.сестра с конкретным УО - 2!!! замуж вышла.
в 1 браке двойняшки родились, умерли.
во 2 опять двойня,а недавно 3 девку родила.
Ответить
глаголешь правду:-)

У женщин все горе от ума:-) и в семейной жизни тоже.

А вот ммальчикам-мужчинам в этом плане гораздо сложнее.
Ответить
не знаю. мой муж без денег и без мозгов пристроился подишь ты(((((((((((
Ответить
И БМ "тупой и ещё тупее" и тоже устроился. Работает потихонечку, небольшую денежку зарабатывает. Ноет всё время, что денег нет и алиментов не платит, но это уже воспитание))
Ответить
карочи все горе от ума, а не наоборот)))))
Ответить
гыыы, ваших хоть замуж возьмут, а вот тупой мужик кому нужен, а......
Ответить
отцу и матери.
Katarinochka **
16.11 11:26
220
отцу и матери.
Ответить
знаешь, для обеспеченной женщины в годах главное что???? правильно)))))))))))))
а мозгов и денег у нее у самой ого-го.
весь вопрос в том, где познакомится))))
Ответить
Вот-вот.. И меня этот вопрос сильно пАрит. Девочка, какая б не была сложная - в конце концов всегда может родить ребенка (ЭКО на худой конец) и состояться как мама, уже семья, уже есть, зачем жить.. Мальчишка м этом плане гораааааааааааздо сложнее. В нашем случае и вовсе бесперспективно. :-(
Ответить
Нет ты зря так говоришь. Я сейчас очень часто наблюдаю за молодыми людьми и девушами с ДЦП. Недавно видела семью молодую- папа ДЦП ходячий, мама просто обычная девочка молодая и ребенок в коляске. Вижу двух молодых людей с ДЦП идут под руку, целуются- всё как у всех. Да наверно нашим деткам и с плохим умственным развитием и с ДЦП будет сложнее найти работу и соответственно будет сложнее материально. И машин квартир и постоянных путешествий у них не будет.И мы скорее всего этого им тоже дать не сможем так как все деньги пойдут на лечение и просто будем старые. Но не всё же толкьо в материальном. И влюбятся и женятся и семьи заведут.Сейчас есть инет - найдут себе пару
Ответить
Можно подумать обычным людям легче.Щас вообще тотальное одиночество какое то.
так что не будем загадывать))))
Ответить
Ой, ну вот как не согласиться:) Я сама с диссертацией, спортсменка, комсомолка и что? Где мой принц?
Ответить
Да что ты,какие принцы))
Тут бы натурала из народа найти, как в том стихотворении:
"Вот раньше мужики были,
нос горбинкой,
кий дубинкой,
10 палок бросит
и еще просит"

В реале последние 2 недели сталкиваюсь с какими то уродами просто. Их можно назвать только ЭТО.
И ведь у них видать жены есть, а может даже любовницы. если уж выбирать, то лучше уж больного мужичка найти, чем ЭТО.
Ответить
Эх, вот то, что не все в материальном это точно. Я сейчас живу в окружении людей с очень низким материальным достатком. И они нормальные, счастливые люди. :) Но без денег совсем тоже не проживешь конечно :) Нашем детям будет сложнее не потеряться в этом мире, найти себе нишу, реализоваться и жить в гармонии с собой и своими проблемами. И наша главная задача научить их правильному отношению ко всему этому
Ответить
А вот я думаю, что наши дети не могут ровесников никак догнать, потому что ровесники сами развиваются семимильными шагами, но этот процесс же не бесконечен.
Если взять здоровых детей 6 лет и 6,5 лет - всего лишь каких-то полгода разницы, а отличия в развитии могут быть колосальные, а 18 лет и 20 лет?
Думаю, что к 18-20-ти годам наши дети точно догонят своих ровесников.
Ответить
Ищите другие подготовишки. Потому как такое поведение типично для 50 % шестилеток. Так половина детей здоровых себя в первом классе ведут. А вы ее в 6 в школу хотите отдать?
А про сад....У меня многие знакомые оставляли детей на второй год в саду и дополнительно занимались с педагогом, чтоб дальше идти по программе и отлично пошли в первый класс
Ответить
Ей на 1 сентября будет 6 лет 11 мес., т.е. почти 7 лет. Конечно можно было бы посидеть ещё годик подготовиться, но я её одна воспитываю без помощи бабушек, без алиментов и без каких-либо других пособий (ни статуса матери-одиночки, ни инвалидности у нас нет). Мне нужно ещё зарабатывать на жизнь, а я то в секцию, то на занятия. Да и дочке тяжело после садика ехать на серьёзные занятия. Подготовишки ведь 5 уроков по 30 минут 3 раза в неделю. И в чём отличие этих подготовишек от 1-го класса? В 1-м классе тоже 5 уроков и тоже по 30 минут.
Если упустить занятия с логопедом, массажи, мануалку, то сейчас у дочери:
8:30 - 12:00 детский сад
14:30 - 16:00 спортивная секция (5 раз в неделю)
16:30 - 19:00 подготовишки (3 раза в неделю)
А если пойдёт в школу, то останется только
8:30 - 12:00 школа (5 раз в неделю)
14:30 - 16:00 спортивная секция (5 раз в неделю)
Т.е. получается явное облегчение жизни моего ребёнка:)
Ответить
У нас со школой в какой-то степени тоже будет облегчение, логопед будет не 3 раза, а 1 или 2, и педагог, не 5, а 2 раза. А нам на первое сентября будет как раз 7.11
В этом году первый класс для нас был за пределом возможностей.......выше головы не прыгнешь....Он и в 7.11 будет не ахти как готов, но тянуть дальше нельзя, у нас по закону ребенок обязан пойти в школу до 8 лет. А вот 2 года в 1 или 2 классе я не исключаю......потому как все нам дается ох как тяжело
У нас есть инвалидность и пенсия нас спасает, прада пришлось переехать из Москвы в Севастополь, где все в 10 раз дешевле и я могу тут нанять педагога на 5 раз в неделю без ущерба для бюджета
Ответить
А вы в обычную школу или в коррекционную думаете пойти?
Ответить
думаем в обычную. Но мы сейчас проходим индивидуально учебники за 1 класс той школы, в которую пойдем. Занимаемся с педагогом из школы 8 вида. программа в школе "школа России". Я понимаю, что это единственная из российских образовательных программ, которую мой ребенок может быть худо-бедно потянет.
У меня тут нет альтернативы, тут нет спецшкол 5 вида, только 8-ки. А возвращаться в Москву я уже не хочу, хлебнула тут райской жизни без пробок, где до занятий ехать максимум 20 мин, занятия в большинстве бесплатные, педагог у нас 140 рублей за 1.30.
Да и живем на берегу моря......
Ответить
Я думаю, что, скорее всего, моя дочка там впала в ступор или начала капризничать или просто разбаловалась, а они не смогли её утихомирить. Это она может, ЗПР ведь никуда ни делось.
Ответить
А то не понимаю.Вроде как вспомнишь что Захар вообще никогда не останавливался, то приятно на душе, а как в люди выйдешь, то расстройство одно.
Наш ровестник, в 2.8 пришедший с нами вв лекотеку и не издававший ни звука, уже собирает пазлы из 50 элементов!, кубики, собирает ЛЕГо по инструкции (упал в обморок), понимание речи 80%, и даже уже речь пошла. Ну а мы..

вобщем если у тебя подозрение на УО есть, то работай со специально обученными людьми. Ну и не забудь наведаться в 532 школу на предмет 0 класса на сл. год.
Напоминаю что ты получишь там садиковско-школьную программу, с едой, сном, продленкой, ЛФК,ИЗО, логопедом, психологом, кружками и далее и прочее. Все преподы-дефектологи.
Ответить
гыыыы, мы в 7 лет собираем паззлы из 25 крупных и ооооочень долго, кубики тупит и соберет если картинка простая, про лего промолчу, может только с моей помощью детальки подавать........ниче, это не самое главное в жизни :)
Ответить
а чего главное то))
у нас просто куда ни кинь (речь. рисование, лепка, спорт, танцы, конструкторы, пазлы- все НОЛЬ)... ну ладно. симпатичные мы, не отнять))))))
Ответить
мы тоже ни рисовать ни лепить ни спорт ни танцы ни пазлы ни компьютерные игры. Всё Не могем. Перед зеркалом умеем вертеться,просим учить плавать- да думаю плавчихи не будет))
Ответить
зато у вас есть речь))))
Ответить
Она началась в мае 2009 года. Нам было 4-е. И началась с небольшого кол-ва слов. Так что я думаю что у Вас скоро пойдет - вот посмотришь. У Вас нет причин чтобы речи не было: слух нормальный,аутизма нет. Подождь - он же у тебя в компьютерные игрушки сражается- ты же хвасталась - так что один хваст есть. Пойдем кстати в Остров в воскресенье на батуты и в лабиринт?
Ответить
Посмотрим, дожить надо)
мы в прошлый раз в Джунгли ходили. Сперва неплохо все, но все равно стресс для меня, не могу расслабляться.

Кто знает, есть ли аутизм, нет ли...
Все таки начинаю я его подозревать в..неважно.

С компом пока затык, ибо не имеется в наличии. На моем крохотном нетбуке ему неинтересно.
Ответить
У моей Тони речь тоже появилась за пару месяцев до 4-х летия.
Попробуй, кстати, её в бассейн, но только ни купаться-плескаться, а серьёзно обучаться технике плавания. Она для этого спорта ещё очень маленькая (плавание - поздний спорт).
К сожалению, это стоит денег, т.к. просто в бесплатную секцию Лизу не возьмут и по возрасту и по здоровью.
Мы с Тоней всё это лето сидели в Москве (проходили интенсивный курс в ЦПР) и чтобы облегчить наши с ней страдания от жары и смога я купила абонемент в бассейн и мы каждый день после занятий в ЦПР ездили охлаждаться: Тоня индивидуально с тренером отрабатывает кролем, брассом, на спине, а я на соседней дорожке - приятное с полезным.
Ответить
А почему думаешь плавать не будет? При индивидуальных занятиях атаксия не очень мешает плавать.Проверено. Вот прыжки в воду - отличный спорт, ни говорить, ни делать почти ничего не надо
Ответить
Как мама маленького прыгуна в воду (Тоня занимается в "Олимпийском") протестую!
Сама ничегошеньки не знала про этот спорт пока не столкнулась с ним непосредственно.
Так вот, прыжки в воду - это самая обычная акробатика и тренировка у прыгунов построена следующим образом: 45 минут: акробатика, растяжи (нужны шпагаты и ребёнок должен складываться пополам), батут, а затем уже 45 минут бассейн.
Этот спорт нравится практически всем детям, без исключения, потому что разнообразие: ни 1,5 часа туда-сюда брассом или кролем круги наматывать, а и на батуте попрыгать и на голове постоять и чуток поплавать.
И в то же время, представляете как он развивает? Должно быть абсолютное владение телом. А решительность? Ведь это ж нужно как уметь концентрироваться, чтобы совершить прыжок с трамплина.
Ответить
Я представляю как проходят тренировки:) Мы как раз занимаемся наматыванием кругов,т.е. спортивным плаванием. И если бы не наши суставы, то тоже прыгали бы....Это не я придумала, это тренер наш так говорит, что атаксия в прыжках не помеха. Все можно скорректировать. У нее очень много деток с разными диагнозами от аутизма до ДЦП. И здоровых она тоже ведет. А решимость от диагноза не зависит. Это от ребенка зависит. Мой готов прыгать с любой высоты. В 6 лет уже спокойно прыгал с крыши катера и скал. Хотя стоять на неровной скале без поддержки босиком не шатаясь не мог.
Ответить
Решено. Идем в воскресенье перый раз в бассейн.Пока будет с учителем в группе в детском плескаться)
Ответить
Только процесс плескания не затягивай. Отдай Лизу тренеру, кот. поставит ей правильно дыхание, руки, ноги, т.е. научит технически правильно плавать, а не просто держаться на воде и кое-как передвигаться.
Ответить
+100 ППКС! про быстро говришь:-) . Я это тоже подметила услышав Тату в реале.
Ответить
А вы не думали, что она просто не хочет говорить? ну вот неинтересно ей повторять эту фразу и все. И ребенок делает все, чтобы от нее отвязались... У нас Петр такого "дурака" часто включает. Особенно если что-то заучивать надо!!! Дома дуб-дубом, в сад приходит - все говорит... В 3 года мы сказки ваще не слушали - ему просто неинтересно было. Он закрывал насильно книжку, закрывал мне рот ладошкой и уходил. Вот просто наотрез. Мультики - да. Там же картинка! Причем ему звук был необязателен, главное смотреть. Ну про постановку сказок даже речи не было. Потому что, простите, РЕЧИ то не было! Первая сказка, поставленная в саду - в 5 лет. Сейчас успешно участвует практически во всех праздниках, спектаклях и т.д. но началось это только с прошлого нового года. Это я к чему? А к тому, что не надо форсировать события... этим только навредить можно. если головка еще не готова, то не надо ее заставлять прыгать выше головы (что-то я сегодня много повторяюсь). Попробуйте через полгода. У вас времени то еще вагон!!!! Нагонит Лизка все.
Ответить
Как лично у Вас вообще:-) дела? ( деликатный намек:-)
Ответить
:) ну пока телепаемся потихоньку. ттт, у меня все нормально - сижу на больничном, теперь кучу времени посвящаю ребенку и его занятиям. В больницу пока больше не попадала. Думала, к этому сроку уже "выдохну" (15 недель) - но пока не получается "выдыхать"... 4 беременность уже, научилась ждать чего-то плохого все время.
Петька меня радует - я все-таки поговорила с учителем на подготовишках. У нее, в общем-то претензии не такие большие, как я ожидала. Первая претензия, что он не всегда с первого раза понимает задание. Иногда надо подходить и ему объяснять еще раз. Вторая претензия - мелкая моторика. Но тут я не совсем с ней согласна - глазничок, левша, с органикой в загашнике... для такого у нас моторика более чем. Другой вопрос, что она сделала вывод на основе тетрадей, которые делали Петя с папой, пока я была в больнице. Вот там даааа.... Папа сказал "пиши" и ушел готовить. Ну Петя написАААААл.... Ладно, исправимся... Он когда старается (читай - когда над ним сидишь), получается неплохо. Ну а в общем, у нее к нему претензий пока нет. За классом успевает, слушает внимательно, не отвлекается. Она очень удивилась, когда я все-таки сказала ей (правда в мягкой форме - ОНР 3), про наши проблемы. Пообещала наблюдать. Посмотрим, что из этого выйдет. Я боялась, что он будет сильно отличаться. Слава богу, пока это не так.
Ну еще мы тут на праздниках на недельку в Сочи съездили на поезде. Взяли с собой дедушку, чтоб он с Петькой был, пока я отлеживаюсь. Петр меня удивил. Ну во-первых, он начал танцевать на детских дискотеках! Сколько мы до этого ездили - насупится, забьется в угол и ничем его не вытащишь... Во-вторых пошел играть в детский клуб (та же история - никогда, ни за что не оторвется от нас и не пойдет, какие бы интересные игрушки там не были), в третьих, усиленно строил глазки, перемигивался и заигрывал с самыми красивыми девочками... ну и в-четвертых - начал петь караоке!!!!! (тут я под столом лежала - отношение к песням всегда было еще хуже, чем к книгам). В общем, последние несколько месяцев для меня - время удивительных открытий своего ребенка. Он начал раскрываться, как цветок, которому очень долго не хватало солнца, чтобы развернуть лепестки... а тут какое-то солнышко выглянуло и вот прям пошло-пошло-пошло... или просто возраст, время???
Ну и небольшой фотоотчет о поездке http://eva.ru/albumpage/29555/831541.htm
Ответить
Ой как красиво. Это Вы в какое время в Сочи? а то подпись ноябрь))
Ответить
да вот, на выходных приехали. были с 5 по 12 ноября!
Ответить
Ларис, как все знакомо... и закрывание рта ладошкой и уход, и истерики...
А сейчас ему очень нравится произносить то, что он умеет произносить - тут, там, упал. Вот это он произносит много раз и с таким удовольствием...
Ответить
у нас речевой барьер сейчас тоже уже снят. Еще полгода назад Петя сложные слова пытался заменять на простые, сложное пытается сказать, не получается, ищет синоним. А сейчас уже медленно и их начал проговаривать. Так что тихим сапом прогресс все-таки есть в этом плане. И книжки начал слушать. Примерно около года позволяет себе читать их. Но только простенькие. Вчера попытались читать карлсона на ночь - отказался, сказал, что не понравилось.
Ответить
Мне пока рот закрывают. Иногда даже на колыбельные (из чего делаю вывод, что ухо без КИ (оно у нам худшее) все же чего-то слышит). Но про Карлсона: почти здоровая наша 6-летняя подружка сочла его скушнейшим! Это вам не мультик!
Ответить
думаю, это нормальный период у таких деток... Петька тоже колыбельные переносил только без слов (просто подвывания). А сейчас каждый день поем караоке! :) правда т.к. не все слова знает, то не полностью пропевает, а окончания фраз, слов... ну если интерес не пропадет, то со временем, думаю, выучим полностью текст. Хотя у нас до сих пор проблема и со стихами та же - в упор не помнит начало фраз! если напоминать хотя бы первый слог строки, то расскажет все, если нет, тоже расскажет, но своими словами, а не в стихотворной форме :)
Ответить
Девочки, если помните,чуть больше месяца назад я писала,что моей дочке поставили моторную аллалию. На тот момент ей болы почти 3.2 месяца. Из слов было-мама,папа Сяся,баба,дядя, я, дать, биби(машина),чу-чуй(чуть-чуть,маленький),бооо(большщой),сять, пи(пить), ням-ням,звукоподражания. Может сказать простейшую фразу папа сять,папа иди,мама дать ням-ням.
Мы начали заниматься в центре развития 3 раза в неделю. На данный момент дочке ровно 3.3 года. Из слов прибавилось только бусь(бусы),вок(волк),мне(раньше говорила мни),ва(два) и появились такие слоги как бим,бом,бем,бам, динь-бом, бах,бум,бом,бам и т.д. Сейчас на ночь,когда просит,чтобы я дала ей руку может сказать ма дать мне. Может на пальцах показать до 4. Если видит две собаки,покажет 2 пальца. Стала показывть сколько ей лет.
Можно ли это считать каким-то сдвигом?
Ответить
Офигели, да? За месяц у вас такие прорывы))))))
ИМХО ДА!
если бы за месяц ребенок заговорил, то тады бы у вас была НЕ алалия. Для алалии оч. хорошие сдвиги. Мои поздравления!!!
Ответить
Спасибо.
Вчера нас в этом центре осматривал невропатолог, смотрел больше часа. И когда я спросила,что мол аллалия у нас,она ответила,что скорее всего. Я спросила,а какие ещё были предположения? Было сказано,что ОНР 1 ст.
Ответить
Хорошая у вас динамика. Только ИМХО одних развивалок мало. Вам бы дефектолога подключить и логопеда на индив.занятия. прорыв будет еще больше
Ответить
Мы ходим в центр развития и там с нами 3 раза в неделю занимается индивидуально логопед-дефектолог,делает массаж лица. У нас есть тонус языка,его тоже массажируют,грушу жует. И ещё там же 2 раза в неделю групповые занятия с девочкой с моторной аллалией,только она постарше.
Ответить
Девочки никто не посоветует хорошего невролога, правда собираемся в ИКП, и какие сказки расказывали про Зайцеву в Отофоне, очень хочется хорошего психоневролога ...Посоветуйте, очень надо
Ответить
Девочки! У меня вот такой вопрос: при сенсорной алалии всегда ЭЭГ плохая или нет?И может быть такое в принципе,что в 9 месяцев нормальная ЭЭГ, а потом в года полтора будет плохая?У старшей, например, МРТ в три года ничего не показало - все в норме,а в 4 года сделали ЭЭГ - а там множественные огранические очаги левой весочной доли:(У старшей сенсорная алалия
Ответить
Да. У нас в год НСГ? кроме кист ничего не показало, а в 2.9 МРТ - субатрофию височных долей.
ЭЭГ вообще очень подвижная вещь... Еще важно кто делает и расшифровывает. сами понимаете...

Вас так давно не было, какие у вас успехи????
Ответить
Эххх....Печально...
Меня еще тут на Еве помнят:) Успехи у нас есть - в речи. Стали говорить фразами, конечно, много "каши во рту". Но для посвященных людей вполне понятно, что дочь говорит. А вот понимание обращенной речи....увы и ах:(
Ответить
Как же такое может быть? если есть ФРАЗЫ,то ведь она понимает что говорит?
Ох, у нас похоже самая печальная история. Даже слов нет((((
Ответить
Фраза не говорит о понимании. Как раз при эхолалии такие фразы. Ребенок может мультик процитировать от начала до конца, но не факт,что он его понял.
Ответить
Вот так:( Она много чего говорит, на определенные темы и ситуации. Но если ей задаешь вопрос из ДРУГОЙ темы или задаешь вопрос другими словами, то она его не понимает.
Ответить
Я помню вы пазлы собирали с кучей элементов))) Как щас с интеллектом, ролевыми играми, поведением?
сдается мне, именно низкий интеллект не дает нам вылезти(((
Ответить
Поведение у нас почти идеальное (бывают иногда срывы с топанием ногами, но у кого их нет?:)). Стала много играть именно в ролевые игры: в зоопарк, в повара, в дочки-матери, в паровозики, который развозит животных по домам. паззлы пройденный этап:) Считаем до 50 и обратно, знаем весь алфавит, умеем писать все буквы, читаем глобальным чтением слов 300 и предложений из двух слов. Все это у нас пошло ударными темпами после микрополяризации, всего одного цикла. Но понимание:( - это наша больная тема..... Надя, а почему Вы с Захаром не сделаете ТКМ?
Ответить
Да.. Видимо таки не алалия у нас. А психиатрия по алалийскому типу. Ибо чтото у нас динамика хуже всех((((


Да мы в Москве сделали почти тоже самое. Мне кажется без эффекта.(((((

Я уже устала. Столько всего и.. эх((((
Ответить
А где Вы в Москве делали? И что? Может быть и у вас начнется прогресс, только надо чуть-чуть еще подождать?!
Ответить
ой. самое главное! поздравляю вас! это же просто офигенская динамика!
я понимаю что вас беспокоит не полное понимаение речи, но ведь с тем что было потрясающий прогресс!!!
Ответить
Спасибо! Да, за последние полгода процесс пошел! Очень заметно. И это радует
Ответить
А где Вы делали микрополяризацию? Поздравляю!! Процесс пошел!! Теперь будет нагонять быстрыми темпами
Ответить
Спасибо! В Питере в институте мозга
Ответить
Может быть легко.. Ведь на ЭЭГ влияет множество факторов. Вплоть до того - болит сейчас голова или нет. Мог быть в первый раз плохой аппарат, могли расшивровать некачественно, могли снят плохо - прикрапить электроды не на те места, или со сдвигом. Вариантов масса. А МРТ или ПЭТ не делали?
Ответить
Да нет, мы пока сделали лишь одно ЭЭГ в 9 месяцев (нам сейчас всего 10 месяцев). Его делали в детском госпитале в отделение неврологическом. Расшифровали правильно, я потом показывала расшифровку в институте мозга в питере. А МРТ таким маленьким у нас не делают:( Да и вообще, я ему МРТ не доверяю, после случая со старшей. Оно показало, что дочь - здоровый ребенок (у нас диагноз сенсорная алалия)
Ответить
Поздравляю своих коллег с профессиональным праздником!

Нет, вы не Байрон, вы другой
Судьбы причудливый избранник.
Вы, как Хайям - такой же странник,
Но только с русскою душой!
Бухгалтер, аналитик, практик,
Как все они, и вы романтик.
Всегда мы знали в этом плане
Ваш дух немало совершит.
В уме большом, как в океане,
Прожектов славных груз лежит.
Никто не может, как ни думай,
Ума изведать тайны. Но!
Сокрытые все Ваши думы
Узнают в Думе все равно!
Кто б мог подумать, ради бога!
И кто бы мог предположить
Что жить я буду для налогов,
А не так просто, чтобы жить ...
Конечно, я не рубщик леса,
И мой язык - не чистый мат,
Но я - увы - не поэтесса,
Но я - увы - не дипломат!
И что за горькая судьбина -
Весь день сидишь, а горб растет!
Да, я - увы - не балерина,
Я лишь банальный счетовод :
На все, конечно, божья воля,
Вот от того-то я и пью!
Так выпьем, коллеги, мы за долю,
За счетоводскую свою!
Ответить
Девочки, скажите, как на ваш взгляд выглядит ситуация?

Ребенку 4г. Мальчик. Первые фразы с трех лет. Все понимает, все задания выполняет. Повторить за мной может любое слово, что угодно. говорит фразами, но односложными, нет как бы рассказа, многословности, даже не знаю как объяснить. Были у кучи неврологов, которые проблем у ребенка не видят, один правда пантогам назначил. сделали Эхо ГМ и УЗДГ сосудов, все нормально. Занимается с дефектологом (довольно-таки опытный специалист) она видит проблемы только в короткой уздечке, что она просто не дает ему говорить. Вот скажите, у нас реальные серьезные проблемы и надо еще поискать врачей?
Ответить
Ну, некоторая задержка речевого развития явно присутствует. Другое дело, что она может быть обусловлена просто индивидуальным развитием ребенка. То, что сейчас речь недостаточно развита - это нормельно, если фраза пошла только с трех лет. Если нет проблем на ЭЭГ, УЗДГ и Эхо-ЭГ, то можно особо не пАриться. Главное - не прекращать постоянные занятия с дефектологом, лучше еще подключить логопеда и, возможно, подсечь уздечку.
Ответить
ну она какбы и есть логопед-дефектолог. она против подрезания уздечки, говорит она хорошо тянется, ну это в принципе заметно - язык к носу не подняли, но до неба и верхней губы достали, что уже хорошо.
Вот почитав тут не знаю идти ли на ЭЭГ, ребенок оборется, я его буду держать силой, будут ли такие результаты нормальными?
УЗДГ дал сделать, на Эхо уже орал, поэтому я тогда на ЭЭГ не рискнула идти, а может зря?
Ответить
Ну, я не думаю, что на ЭЭГ вылезет какая-нибудь бяка.. Но все-таки я бы сделал, просто для очистки совести..
Ответить
У нас тоже точь-в-точь такая же ситу...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
22.11 19:40
У нас тоже точь-в-точь такая же ситуация, ну просто один в один. Мальчику 3,8. Это называется - нет развернутой речи, которая к данному возрасту в норме уже должна быть.
Как ни странно, ЭЭГ дался делать, хотя врачей и вообще всякое насилие над собой не любит. Там только момент противный, когда гель под шапочку вводят, а потом уже спокойно все, можно сидеть и книжку читать.
Ответить
Если не секрет, что у вас на ЭЭГ?
записалась еще к одному неврологу. Если даст направление, попробуем сделать.
Да именно так, наверное, нет развернутой речи. И никак на протяжении двух лет не можем найти причину.
Ответить
На ЭЭГ абсолютная норма, придраться ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
23.11 17:10
На ЭЭГ абсолютная норма, придраться не к чему.
Ответить
ну хоть этим успокоили ))
Ответить
Девочки, здравствуйте. Извините за серость, я тут первый раз.
Подскажите, дайте советы что делать.
Только в 3 года ребёнкиных заметила его отставание в речи и развитии (и то это было на празднике в саду, мой банально не участвовал и сидел на краю лавочки, казался диким((. Я была в шоке и отчаянии в тот момент.
Невролог из ПНД вообще намекнул, что он дебил (до садика ЗПР ребёнок вступал в контакт с чужими не раньше, чем через 15 минут). С этого года ходит в сад для детей с ЗПР. Огромный прогресс начался ещё этим летом (на даче). Да и всегда я ему игрушки на логику покупала. Всякие головоломки порой быстрей меня собирает.
Повторяет любые слова (с дефектами речи конечно, но на 80% понятно). Предложения строит простые. В основном речь понимает. Цвета различает -называет. Один-два понимает. Воспитатели говорят, что все задания письменные он делает (понимает что от него требуется). В садике ему нравится ( в обычном саду ему не нравилось). По именам воспитательниц не запоминает. До свидания говорит воспитательницам (этого требую я). Научила его отвечать на вопрос: "что ты хочешь?"
Теперь он без вопроса каждый день говорит какую игрушку хочет (красную большую машинку, синий руль и пр...)ну и водички, одеть что и пр..
Никаких обследований головы не делали. Просто устно общались с ребёнком врачи и всё. Как полностью его обследовать? Куда обращаться? К какому врачу?
Ответить
Если он у Вас в 3 года делает письменные задания, строит простые предложения, полностью понимает речь и понимает один и два, волноваться нечего. Может есть небольшая ЗПР которая обычн компенсируется. При серьезных отклонениях в 3 года Вы бы говорили максимум 5 слов... А слова" красный большой руль" в 3 года говорят об отсутствии и ЗПР))) Так что не парьтесь, Вы просто сравнили ребенка с детками кого в 3 уже пытаются учить читать, а это не надо.ИМХО нет у Вас никаких отклонений.
Ответить
угу. мой 7 летка от этого 3 летки отличается разве что умением худо-бедно читать и полной несогласованностью род-число-падеж в речи. :)
Ответить
Вы молодец, что перешли в сад для ЗПРР. Не многие мамы идут на этот шаг.
Но как я поняла, и в саду для ЗПРР у вас не лучший результат?
Не отчаивайтесь! Картина в общем неплохая у вас.
Если в саду нет врачей, то попробуйте обследовать и лечить ребенка. НАпример можно обратится в Центр Паталогии речи.
Ответить
Девочки, меня опять накрыло. Вроде я как-то успокоилась,что у дочки м.аллалия, а сегодня сижу и реву. На неё срываюсь. Знаю,что так нельзя. Вчера с ней занимались,получилось вытащить у неё _на_, а сегодня получается через раз.
Муж у меня не знает о диагнозе дочке. Как вы сказали мужьям и как отреагировали они?
Как заниматься дома?
Ответить
Дорогая ПочемучкА. Должно пройти время, чтобы вы прошли все стадии принятия диагноза ребенка. И страх, и агрессия и злость и т.д. А потому уже принятие и работа с ребенком. Да и дело не в диагнозе как таковом, а в работе с ребенком, обучении. Капелька по капельке.
У меня мальчик 3,4 ЗПРР (аутич.черты), четкого логодиагноза еще нет (типа алалии или дизартрии). Вот поеду скоро в ваш в росток.
По началу когда с мужем ездили по врачам, он конечно был в шоке, в ужасе и т.д, ведь как врачи могут нас родителей пугать мы все знаем. Мы же все хотим детей сразу в космонавты записать с рождения, а тут какая то проблема. Прошло где-то полугода. Я мужу постепенно капала на мозг, что мальчик у нас умненький и разумненький, но особый ребенок, у него есть проблемы такие и такие. И ими надо заниматься. Прикладывать больше усилия. А еще больше любви!
Ответить
Спасибо вам за поддержку. А у вас ребенок тоже не говорит?
Ответить
Да, мы не стремимся разговаривать, в обиходе слов 10, да и то их надо вытягивать. А у вас судя по предыдущему после занятий большой прогресс. У каждого своя динамика и свой возраст созревания, я думаю.
Моя почта Julia.Yastrebova@mail.ru если будет желание, напишите.
Ответить
Как говорит мой муж: "Что изменилось после того, как поставили диагноз? Ребенок стал другим? Нет. Все то же самое". Просто родителям надо привыкнуть с этим жить. Хотя на самом деле ничего не меняется от этого.
Ответить
У мужа племянница вся такая отличница, а у нас вот такая. Да,блин, для меня она самая лучшая, но так не хочется эти сочувствующие взгляды и перемалывание костей за спиной.
Ответить
К сожалению, Вам придется научиться с этим жить. И все равно любить своего ребенка, любить таким, какой он есть. Будут и взгляды, и пересуды.. На чужой роток не накинешь платок. Со временем вы научитесь абстрагироваться от неумных и просто любопытных людей. Да и ситуация у вас не так плоха, поверьте! Работайте - и все образуется.
А вот то, что вы боитесь сказать мужу - для меня был бы тревожный звоночек. Почему боитесь? Он не любит ребенка? Боитесь, что вас оставит после сообщения? Так если вы боитесь этого - значит, и вправду есть причины. Тогда, боюсь, это рано или поздно произойдет. Или вы просто надумали себе все? Родители любят ребенка безусловной любовью. Если этого нет - беда..
Ответить
Может иногда лучше и проплакать, пропустить через себя, смириться с тем, что есть. Мне кажется, что все мы прошли, проходим этап полной растерянности и безысходности. Но это нам дает новые силы для дальнейшей борьбы. Я за собой заметила - если успокаиваешься, все намного хуже идет...
На счет папы... Не знаю. Мне бы было тяжело скрывать от него какие-то диагнозы ребенка. Конечно, это зависит от семьи. У нас папа - первый человек, который узнает обо всем, что связано с сыном. Его реакция? "Что надо делать, чтобы исправить ситуацию? какие врачи нужны? что нужно от нас?" он настраивает меня на конструктив, вытягивает из депрессухи и заставляет действовать. Без него мне было бы намного сложнее.
Ответить
Ну вот. Сегодня я задумалась - а не слишком ли я "опускаю" своего ребенка в плане развития? Идем из садика, разговариваем.
- Петя, что вы сегодня в садике делали.
- Не скажу, это секрет... нет, скажу, если сама отгадаешь. Это же получается, что я не говорил, а ты сама догадалась (они готовятся, видимо, к дню матери и держат это в секрете). Отгадай загадку. Что растет у бабушки летом? много?
- Цветы?
- Точно. Ну ты умная!...

Ну вот я и подумала... Если ребенку доступно в уме довольно быстро создать такую цепочку из действия - запрета - поиска выхода из запрета - поиска "обходного пути" - подбора ассоциации... он все-таки на что-то способен?
Ответить
так. уходим из других детей. в чемоданы вещи покидали и адьес!
))))))))
не, такое ребенок с речеовй задержкой ни в жисть не скажет.
ИМХо у вас все супер мега вау!
Ответить
вчера разговаривала с нашим логопедом-дефектологом. Она говорит, что из алалии мы вышли совсем. Проблемы с дизартрией - все звуки кроме "с" есть. Но почему-то речь у него какая-то с акцентом что-ли... все произносит, а звучит косноязычно. Не понятно почему. Ну и кое-что там с межполушарным взаимодействием, связной "принудительной" речью - т.е. в процессе общения он нормально говорит. Рассказывает о событиях и т.д. А вот пересказ, рассказ по картинке и т.п. тяжеловато идут :( За эти 3 месяца занятий практически перестал путать слоги в словах. Может быстро сказать неправильно, но потом сам медленно проговаривает и исправляется. Так так что думаю, это со временем совсем пройдет... Ну, в общем, по-мелочи еще есть что дорабатывать.
Ответить
то что вы пишите, у 50% населения как минимум.
Ответить
Завтра день матери, Петька стих читать должен. попробую снять на видео, выложу - поймете о чем я говорю...
Ответить
Отличные успехи!!! Ура! А нам чего то ваш логопед за 4-е месяца ничего к сожалению не дала... Учила с ней буквы- ни одну не знает, и правильнее выговаривать не стала.. жалко
Ответить
Да ну. Ты же недавно писала, что уже несколько знает.
А речь Лизкину ты недооцениваешь.
Ответить
Знает букву А)остальные не узнает, узнает толкьо на плакате- по которому я ее учила а в азбуке нет))
Ответить
если так, то ты же понимаешь, что тут вопрос не памяти (точнее "заучивания") а ассоциаций и сопоставления изображений?
Ну и еще я повторюсь, наверно, но если ребенку это не надо и неинтересно, он этого не будет делать. Может он и знает, ну не хочет отвечать... а тыщу раз сталкивалась - дома "Петя, расскажи, почитай, давай повторим дни недели, месяцы" и.т.д - полный отказ... Приходит всад - а там же конкуренция!!!! кто первый ответит!!!! тут же все дни недели и месяцы на место становятся! вот, например, недавний разговор с воспитателем о готовности к школе: "Марина Владимировна, ну никак я не могу добиться от ребенка, чтобы он месяцы мне перечислял, уже не знаю, что с его памятью делать" М.В. таращит на меня глаза и отвечает "Каааак???? Он мне только сегодня рассказал все месяцы, разбил их по временам года и вообще как от зубов, просто залпом".
Вот что это??? на мой взгляд - вопрос мотивации. Конкуренция в саду заставляет его собраться и все выдать. А дома это делать ему зачем?
Ответить
Нинаю... она нам все кроме "с" поставила. Ну "с" есть сама по себе, в речи пока нет. А вообще... у нас в вашем возрасте за год ни одного звука не появлялось, если честно. А потом накопится-накопится, артик. аппарат после массажей придет в норму и бах, пошлоооо (причем именно летом почему-то)... сразу несколько звуков сразу. А потом опять затишье на год... С буквами я не заморачивалась, если честно - не самоцель. Тем более меня напугали неврологи, что по статистике ранее обучение чтению (тогда, когда мозг ребенка еще не готов мыслить на столько абстрактно) на 20-25% увеличивает риск психических заболеваний в будущем. Конечно, это мнение 1-2 специалистов, и может быть все это ерунда... Но рисковать я не хотела по-любому. Поэтому отложила в долгий ящик, до его интереса к чтению и псих. готовности. Хотя в 2,5-3 года ходили на развивашки. За год развивашек ребенок знал алфавит, но РАЗГОВАРИВАТЬ алфавит ему ни в коей мере не помог! Заговорил он только через год, с мощного толчка логопеда. Поэтому на мой взгляд и опыт - не на этом надо концентрироваться. у нас занятия были построены по принципу - артик. гимнастика, массаж, звуковка, упражнения на память, пальчиковая гимнастика, упражнения на связную речь, пальчиковая гимнастика, упражнения на словообразование, звуковка в конце. Ни один логопед не трогал буквы, цифры и т.д. Бесполезно все это было на тот момент.
Ответить
Ларис, ну какие же вы молчуны? Даже уже и не "другие". Поздравляю, это здорово! :)
Ответить
:) спасибо!
Выгоняете? :) а по-моему положительные примеры действуют на мам из этого топика как сильнейший допинг и огромная поддержка веры в себя и своего ребенка...
Ответить
Конечно не выгоняем! :) Положительные примеры всегда нужны!
Ответить
Скажите, а через сколько времени у вас выход из аллалии? И где нашли логопеда-дефектолога?
Ответить
Первые слова у нас появились примерно в 4 года. слова неполные, повторял только окончания (типа "магазин" - зин) ну и мама-папа-дай. Это появилось только после 3 месяцев занятий ежедневных с логопедом, потом зависло на полгода.. потом тихим сапом, с неприрывным лечением ноотропами и т.д. и т.п.... иногда казалось,что просто бъешься головой об стенку - все было бесполезно. Смотрит на тебя как дундук без малейшего понимания в глазах, хоть на голове перед ним стой. Занимались 3 раза в неделю с логопедом, в перерывах по полтора часа дома. Ну потом как-то медленно и нудно что-то стало появляться, а этой весной пошел прорыв какой-то. На апрельском приеме у невролога с логопедом в ИКП РАО мне сказали, что у ребенка есть только 2 варианта - либо спецшкола, либо можно попробовать еще на год оставить в саду и посмотреть, что будет. Эти же выводы подтвердила наша логопед. В июне прокололи кортексин. Потом занимались каждый день опять все лето... Продолжили здесь. Прием у того же невролога в начале октября - в принципе, ребенок если сохранит темпы, может потянуть общеобразовательную с 7 лет... Я решила попробовать подготовку в простой школе - идет совершенно без проблем. Учитель даже не подозревала о диагнозах, пока я ей не сказала. В общем... Впервые за последние несколько лет я бегаю окрыленная.. А стонала тут, стонала то!
Ответить
А может и не было ее, алалии-то? htt...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
25.11 21:59
А может и не было ее, алалии-то? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8

А вообще очень-очень-очень радостно читать такие сообщения, безумно рада за Вас и Вашего сынулю! Как же хочется, чтобы и у всех в этом разделе было также, помоги, Господи, нашим деткам!

Скажите, пожалуйста, а развернутая речь у вас через сколько появилась от первых слов, фраз?
Ответить
Специфическое расстройство речи (англ. specific language impairment, SLI) — это нарушение, при котором речевые навыки ребенка ниже возрастной нормы, несмотря на отсутствие мозговых повреждений, адекватное умственное развитие, нормальный слух, правильно развитый артикуляторный аппарат и нормальные условия для овладения языком.

Мы сюда не подходим, т.к. у нас "органическое поражение коры головного мозга резидуально-ишемического генеза" ну и дизартрия (это к правильно развитому артик. аппарату). Я уже писала, что он все равно говорит как-бы с акцентом, несмотря на то, что отсутствует только один звук.
В общем, поводов для дальнейшей работы масса. Если учесть еще низкий судорожный порог, проблемы с кровоснабжением головы (при повороте головы кровоток снижается на 50%) - носит шину Шанца на шее. Мне на него так жалко смотреть в этом "ошейнике" - в очках, с воротником на шее... блин, за что ему все это? Вот с этим не понятно, как дальше русский пойдет? Чтение дается тяжеловато. За 1,5 года у овладевшего навыками чтения ребенка должно быть уже беглое чтение. А он до сих пор читает по слогам. Тяжело ему. В общем, дисграфию и дислексию нам пророчат на 100%. Сейчас у нас логопед занимается именно этими проблемами, чтобы снять самые грубые "затыки".
В общем, делая выводы из всего, что я наболтала - мы просто переступили одну ступеньку, связанную с трудностями в общении. Но дальше маячат следующие ступеньки и нам по ним еще шагать и шагать.
На счет развернутости речи... Вообще он составлял предложения даже со своим скудным запасом в 4 года... И мне тяжело на этот вопрос ответить т.к. у нас очень сильно различается речь спонтанная, которая по жизни - здесь он может составлять "развернутые" предложение лет с 5. И совершенно другое - принудительная речь (ну когда просишь ребенка рассказать о картинке, событии, описать предмет) - тут до сих пор развернутости нет. В предложениях 1-3 слова. Постоянно его заставляю "говори полным предложением" - напряжется, скажет. Но немного косноязычно - ему свойственно почему-то порядок слов в предложении переставлять. Ну как-то не по-русски получается. Например, мы скажем "на улице идет снег". А Петя скажет "снег идет на улице". или "машину помыть надо", или вчера зуб вырвали, собираемся под подушку класть "А маленькая волшебная девочка (забыл "фея" - придумал описательный вариант)зуб заберет как?" Т.е. при составлении предложения он на первое место ставит предмет, потом действие предмета, а потом уже все прибамбасы - где, какой, откуда, зачем. По-другому у него никак не получается, несмотря на то, что вокруг него все разговаривают нормально, он, как нормальные дети, не перенимает "русский" порядок слов.
Короче, в ответ на ваш вопрос - развернутые предложения в повседневной речи появились через 1,5 года примерно после первых слов, принудительно развернутой речи еще нет. Это меня пока и пугает при поступлении в школу. Логопед говорит, что тут проблема в нарушенном межполушарном взаимодействии (это подтверждает и ЭЭГ). Она над этим работает. Посмотрим, какие результаты будут к концу года.
Ответить
Вы шину Шанца что постоянно носите, имея только проблемы с кровотоком?
А дисграфию и дислексию почему только прогнозируют? Если ребенок уже пишет и читает, то можно уже сейчас говорить есть она или нет......
У нас просто тоже все это имеется вот и интересуюсь....
Ответить
Шину Шанца носим 3 часа в день. Без ограничения срока пока. Одеваем преимущественно на занятия (в саду 1,5 часа утром и дома 1,5 вечером).
Про чтение - я уже писала про наши проблемы. У нас год ушел на то, чтобы ребенок начал воспринимать предложения. Слово отдельно он понимает, если начинает читать предложение из 2-3 слов, все - связать их не может, смысла не понимает. Сейчас (примерно с сентября) он начал усваивать предложения из 3-4 слов включая предлоги. Больше ему не дается. Ну и слова простенькие. Типа "На лугу растет мак". И только по слогам. С начала активного обучения чтению прошло 1,5 года. Про умение писать... На данный момент мы на этапе "копирования" только. Самостоятельно на слух он, естественно, не пишет. Может выделять первый\последний звуки в слове. Может написать на слух уже знакомое слово из 3 букв (ну тот же мак например). Может на слух определить место слога в слове (в начале, в конце, посередине). Так что тут говорить об оценке рано. Ну и еще левшество постоянно мешает. Периодически "сваливается" на чтение и письмо справа налево... Постоянно надо следить и поправлять.
Ответить
А что за шина шаца? У меня тоже при повороте кровоток снижен на 50% да и не при повороте тоже- врожденная аномалия позвонка- давит на артерию..Мне только воротничок прописали по 20 мин в день))
Ответить
ну это такой мягкий воротник..
ЛарисЁнок V.I.P.
26.11 12:30
ну это такой мягкий воротник..
Ответить
У вас сильный болевой синдром? или вы только из-за кровотока в шине занимаетесь? Наш невролог считает, что без болевого синдрома заниматься не надо в ней, иначе привыкание мышечное происходит и потом ребенок без нее вообще заниматься не сможет.....
У нас с шеей много проблем помимо кровотока, есть и смещение лицевых костей и вывернутые позвонки и судороги и болевой синдром бывает частый. Шина всегда с нами, но одеваем только на боли. то же и с реклинатором на грудной отдел.
У нас ушло 3 года на то, чтобы понимать прочитанное слово :) Сейчас читаем короткие предложения раза 3-4, каждый раз повторяя каждое прочитанное слово при каждой перечитке, тогда поймет предложение. У нас уже 2 года как стоит оптическая дисграфия, дислексию нам поставили в прошлом году.
Мы пишем каждый день и помногу. Пишем и печатными и письменными. Конечно это слезы, а не письмо, но у нас педагог из школы 8 вида и она считает, что таких детей печатному и письменному письму надо учить одновременно, года за 2 до школы, иначе они письмо не осилят. Но это у нас. У вас все может проще идет:)
Очки с прогрессирующим падением зрения у нас тоже имеются+глухота+ левшество
Ответить
Подскажите а как вы начинали учиться письму? Просто мы сейчас начали заниматься с учителем. Я озвучила свои пожелания именно по письму (раскрашиванию, обведению по пунктиру). Но во-первых ребенок мой не может 45 минут заниматься только письмом, т.е. они еще лепят, рисуют на манке. А из письма, они пока учатся только проводить линию из одной точки к другой. Обвести по контуру или изобразить какую-нибудь букву для нас нереально.
Ответить
Ну 45 минут и не должен:) У нас до 5 лет отсутствовало плоскостное восприятие....Вот игрушку он понимал, что это мишка, а в книге - нет. Потом до 6 Ваня плохо вообще различал что-либо на бумаге, нарисовать мог только линию и круг. И если я рисовала ему квадрат, то он все равно рисовал круг....и разницы не видел, хотя к 6 годам знал все формы и на картинке все их распозновал. Так же не соотносил размер и не видел никаких границ, ни клетки, ни строчки. Но после 6 у нас как-то стало лучше, может еще и потому что очки одели и скорректировали наш сложный астигматизм.....
так и начинали в 6 лет с обводилок для 2-3 леток. Соединяли линии по точкам, соединяли фигуры по точкам, обводили по пунктиру рука в руке, потом сам. Но мы жестко занимались, каждый день и пока не сделал задание из-за стола не встаешь. Так и сейчас. И постоянные стимуляторы. Мы когда без лекарств, у нас сразу стопор.
Ответить
нет, болевого синдрома у нас нету. Шину выписали только из-за кровотока... И других проблем с шеей нету :( Ну вот так врач решила.
Видимо, у нас все-таки случай полегче, чем у вас. Петя фигуры, формы все воспринимает, графику всю тоже. У нас даже скорее проблема не то, что в понимании, а в удержании прочитанного в уме что ли... Слова он стал быстро понимать, но он читает его и не удерживает в памяти. Соответственно, первое слово прочитал, второе почитал, а первое забыл - уже и связывать не с чем... Со зрением ттт, все более чем стабильно. с 3 лет ни диоптрии ни цилиндр не изменились, только расстояние между зрачками меняем и все.
В общем, терпения вам и веры. И все у нас получится!
Ответить
Спасибо Вам за такой подробный ответ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
26.11 13:11
Спасибо Вам за такой подробный ответ :)
Мне кажется, что все у вас нормально будет, просто мы, особые мамы, так настроены, что завышаем порой требования. Ведь многие дети идут в школу вообще не умея читать! А уж тем более писать. А у Вас вон какой умница :)
Кстати, мой тоже в очках (сложный смешанный астигматизм +/-). Очки одели только в 3 года, и после этого пошла речь. Архипов сказал, что мой ребенок - визуал, и задержка развития у нас, в т.ч. из-за зрения. Но к очкам я спокойно отношусь, т.к. сама всю жизнь в очках и мне нравится свое лицо в очках, и, кстати. мужчины в очках мне тоже очень нравятся :) (муж без очков, 100-процентное зрение, гат :))
Кстати, Ваш Петя как раз-то правильные конструкции строит, да и Вы сами, заметьте, написали "зуб вырвали", а не "вырвали зуб", "собираемся под подушку класть", а не "класть под подушку" :) Придираетесь вы к ребенку, ох, придираетесь :)
Про кровоток: при повороте головы у половины населения кровоток снижается до определенного уровня. У меня самой при разгибании головы и долгом нахождении ее в этом положении вообще почти кровоток прекращается, в обморок падаю. У детей нестабильность шейного отдела - это вообще норма до 7-8 лет, а иногда и дольше. Поэтому не совсем понятно назначение воротника, но раз вам так легче - носите, конечно.
Ответить
Девочки, скажите, пожалуйста, по ваш...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
25.11 22:10
Девочки, скажите, пожалуйста, по вашему мнению когда (на каком этапе речи) к дефектологу нужно подключать логопеда, чтобы ставить звуки? И какая техника-методика у них используется, чтобы научить ребенка не переставлять слоги? Мой (3,8 ему) говорит много слов правильно, но и также многие слова переворачивает, например "рыба" - "была", "сахар" - "салах", "люстра" - "истлюа". Правда, я замечаю, что некоторые звуки выправляются самостоятельно, за последний месяц появились ш,щ,з,л, еще он раньше говорил "я" как "уа", сейчас четко.
Что скажете?
Ответить
мы не работали специально над правильным порядком слов. Только обращали его внимание на неправильно сказанное и заставляли медленно и по слогам повторить правильно. Сейчас это само ушло. Иногда выскакивает, но он уже сам медленно по слогам исправит сам себя на правильный вариант. Логопеда я бы подключила уже сейчас. Вы знаете причину отсутствия звуков? Если это дизартрия, то тут звуки ставятся с помощью массажа и снятия спатики с мышц, а не просто артикуляционной гимнастикой. А это за один месяц не снимешь.
Ответить
Дизартрию нам пока не ставили. Но и ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
26.11 13:13
Дизартрию нам пока не ставили. Но и массаж он пока делать не дастся, даже если поставят...
Ответить
я тоже думала, что не дастся... Но дети, как правило, чужих тетенек лучше слушают, чем маму, это во-первых. А во-вторых есть такие педагоги от бога, что любого ребенка заговорят и сделают любые массажи :) просто нужен правильный подход. :) Так что настраивайтесь на плохое! Побеседуйте с логопедом, что он скажет, а там уже и решать будем, что делать всей нашей дружною семьею.
Ответить
Это персеверации - когда слова переворачивают. Мой детеныш тоже этим делом страдал - ли-ся-вот - это был самолет. Ну и еще несколько таких слов. Все исправила логопед. Есть определенные техники, помогающие исправлять персевирации. В вашем возрасте уже давно можно и нужно подключать логопеда. У вас все очень хорошо, просто логопед поможет побыстрее выйти в полноценную развернутую чистую речь.
Ответить
Спасибо за ответ. Только у нас все с...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
26.11 13:14
Спасибо за ответ.
Только у нас все совершенно не хорошо:( Предложения почти не строит, только самые примитивные.
Ответить
Девочки, в ожидании нашего с вами праздника, дня матери, хочу всем пожелать терпения, веры в себя и своих близких. И просто море любви. И небольшой подарок всем нам :) http://video.yandex.ru/users/larissa-msu/view/2/?ncrnd=2435 это так, для настроения :) сегодня у Пети в группе праздник мам, ролик делала специально для этого праздника.
Ответить
У нас пошли мульты "Маша и медведь" Остальные больше чем 5 -10 минут внимания не привлекали- даже любимый Лунтик. А здесь мультик почти без слов, они между собой ну очень мало слов используют- наверно это и нравится - смотрит по полчаса))))
Ответить
у нас поначалу на ура шли только Ну погоди и Болек и Лелек. Сейчас разные смотрит, но больше чем 20-30 мин смотреть не будет, скажет - голова болит или глаза устали. Да и мультики мы смотрим пару раз в месяц всего....а уж с понедельника пост - так вообще до рождества не увидим:). Зато диафильмы тоже на ура
Ответить
ОООО, пошли - это не то слово!! Мы все 12 серий смотрим ежедневно, без перепыва.. Меня уже тошнит.
Ответить
Моим еще чешские мульты про крота очень нравились - тоже почти без слов, зато интонации какие:)
Ответить
+1 А я еще подсуетилась книжку про этого крота купить - так ваще! :)
Ответить
блин, не могу... Илюха вторую неделю сидит дома, болеет. Пытаюсь давать ему знакомые слова все время, вроде повторяет с дактилем. Но незнакомые... сегодня в книжке увидел слово пароход (смотрел мультик норвежский про говорящий пароходик). А в книжке написана буква д похоже на б (только в другую сторону хвостик). И вот он мне устроил скандал. Что на самом деле я идиотка, а слово читается парохоб, а не пароход. До истерики, до слез, до кидания книжки... я сижу, сама не особо здоровая, мягко говоря, до сих пор отхожу... нормально вообще?
Ответить
У нас бывают такие истерики, если вдруг что-то не так - "мама, ты неправильно все делаешь". Хорошо, что теперь относительно быстро проходит - минут за 15:)
Ответить
Ну вот, а мы сегодня получили в карточку официальный диагноз "ОНР III, дизартрия в стадии компенсации". Я безумно рада!!!! Деть даже правильно употребил предлоги "из за" и "из под". Правда с запинкой, но вспомнил.
Ответить
Поздравляем! :) Можете нас покидать с гордо поднятой головой ! :):) Тока не покидайте нас по-настоящему, заходите в гости!
Ответить
поздравляю!!!!!
Meliana **K**
3.12 21:48
поздравляю!!!!!
Ответить
Поздравляем:)

Интересно, какой бы нам нынче ОНР поставили?:)
Предлоги такие пока не употребляем...
Ответить
Жалко, что письменный текст не сохраняет никак интонации. Я сегодня прям вот так в 7 утра и ржала громко на кухне. :)
Петика (вместе с Анькой) сейчас вожу на утреннюю продленку, скажем так , - привожу в школу в 7-30 и там они туся до начала уроков, а я в это время везу в школу старшую дочь. Удовльствие дорогое, но уж очень удобно. Детей там кормят каким-никаким завтраком и присматривают за ними, игрух полный зал - это помщение детсадовского класса школы :) . Пете такое начало дня оочень нравится! Главное, его разбудить и одеть, а потом он начинает сам деловито собираться :)

Короче, девчонки завтракают на кухне, спускается к ним сонный как хорек их братан, какое-то время сидит тихо за столом, потом почти со стоном и умоляющей интонацией (я не могу передать всю гамму :) ) выдает - "Девочки, поехали,а?" :):)
Ну девочки подорвались и бегом в машину, на ходу дожевывая каждая свой кусок сыра...гыыы
Ответить
Обожаю Петю! Может про него книжки писать? ;-) Джоан Роллинг будет нервно курить в сторонке!
Ответить
Боюсь скатиться до уровня ужастиков в конце повествования :)
Ответить
Класс:)
Siamka *
4.12 23:14
Класс:)
Ответить
Кто-нибудь караоке для детишек пробовал в качестве обучающего инструмента?:) Уже с неделю в машине распеваем песни из "Мери Поппинс".
Ответить
Мои буквально месяц назад фанатели от минусовок. Наша специфика - мы ж в машине много времени проводим каждый день.Так я записала спецом диск - песня, а следом ее минусовка, дети с кайфом стали петь сами под музыку.Буратино, колыбельная медведицы,голубой вагон - просто обрели второе рождение :)
Идею пришла с английских дисков - тех, где сказка, а потом вопросы про нее, а если стихи - то потом просят закончить строчку, а если песенка - то с минусовкой следом - типа "а теперь твоя очередь петь .." :)
Ответить
Девочки, я поныть((
Дочка у меня очень долгожданная, 7 лет не могли с мужем её родить. Но у нас моторная алалия. Нам 3.3 года. И ест у нас ещё младший сынок-9 месяцев. Так мою девочку её прабабушка обижает(моя бабушка). Раньше,когда дочка была одна, они в ней души не чаяли. Говорили, что когда родится второй все равно не сможет так никого полюбить.
И тут я вижу, что она сына моего больше любит. Ладно, так часто бывает. Но она дочку постоянно принижает тем, что та не говорит. Вот недавно сидела с ней и стала просить,чтобы дочка сказала слова, а она не смогла. И та ей пальцем по головке и говорит, что та балда(( Я конечно же сказала,чтобы так больше не говорила.но та опять сразу повторила. А вчера нам с мужем нужно было уехать до вечера и я оставила сына и дочь с моей бабушкой и с прабабушкой. И дочка по мне соскучилась и стала сильно вечером плакать.прямо кричала. И вот сегодня прабабушка пошла к моей маме по делам и опять начала на дочку гнать-она избалованная,орала вчера как сумашедшая. Мама что возражала, а та продолжала-это мымра так орала. МЫМРА меня просто добило.из-за того, что она не как все,не говорит. Разве можно из-за этого так на ребенка. Она думает, что дочка просто не хочет говорить из вредности. Сижу пишу, а слезы просто градом текут(((( Мне так обидно за дочку. Я предполагала,что будут разговоры от других из-за нашей ПОКА молчливости, но не ожидала предательства от бабушки((
Ответить
Не воспринимайте так болезненно.Моя мама,которая в сущности и готовит для Лизки и одевает её для прогулки и сада, а когда мелкая была и попу ей мыла- часто на нее ругается бьет по попе. И балда было бы довольно доброе слово...Конечно это неправильно, но бабушки часто устают с нашими гиперактивными и непонятливыми детьми и их надо понимать- это не предательство. Предательство если бы она с ней не сидела или не ухаживала.
Ответить
Надо спросить, а старики, которые с палочкой ходят они тоже ленятся ходить?
Ответить
Ну ркчь то идет о прабабушке.Бог с ней, наверное она уже в маразме.
Ответить
Ну что вы как маленькая девочка, ей-богу!Оставьте вы бабушку, которая прабабушка, в покое.:)МАло ли какие у бабуси тараканы в башке, не переделаешь ужо :)
Главное, что вы любите вашу девочку :), вы понимаете ее проблемы и помогает с ними справиться.А остальное - не так уж и важно.Не загоняйтесь.
Ответить
Есть у кого-нибудь дети с афазией?
Ответить
это распад речи после травмы или то же что и алалия?
Ответить
Девочки, посоветуйте, пожалуйста, русские книжки, мультики для развития речи и обучения чтению.

Буду в Москве на НГ, хотелось бы закупиться.

Сыну 2,5 года. Трилингв. Испанский язык месяца 3-4 назад пошел хорошо, немного только отстаем от сверстников. Русский зачаточен, понимает неплохо, я - единственный носитель.

Ходим в здешнию службу ранней помоши с 1,5 лет.
Диагнозов здесь в службе ранней помоши не ставят, но намекают на небольшие аутичные черты и что ребенок "необычен". Прогресс хороший.

Даня любит цифры и буквы и "читать". Русский алфавит уже освоили по плакату, испанский по вывескам.

Хочу купить букварь Резниченко и плакат знаток со слогами.
А вот какие мультики, книжки, игрушки еще посоветуете?

Спасибо.
Ответить
Моему в этом возрасте нравился Чебурашка - большой такой, интерактивный с алфавитом и стихами, вот этот что ли http://ig.by/govoryaschaya-azbuka-cheburashka.html
Книжки хорошо шли по мультикам .
Ответить
Роберт Саакянц - "Азбука для малышей" и прочие его мультики из этой же серии.
Эти мультики можно просто в инете скачать.
Ответить
всем привет!я новенькая и очень надеюсь,что вы меня примите,поймёте и даже кто то из вас даст ценный совет.начну с самого начала.в пиреуд беременности кололи 2мес.антибиотики-чистили воды.почистили.родила здоровенького мальчика.проблемы начались в полгода.больницы,лекарства,гимнастика,иглоукалывание-что только не прошли.с большим трудом к двум годам поставили на ноги.сейчас другая проблема,он не разговаривает.диагноз;отстование развития.как только не лечимся,не занимаемся-всё безрезультатно.может кто знает из вас что ещё можно сделать-прошу ответить.
Ответить
А у вас слух - норма?
ЁлОчКа C.B.
7.12 12:44
А у вас слух - норма?
Ответить
слух,зрение в норме.
bolsinova_svetlana _
7.12 17:47
слух,зрение в норме.
Ответить
чтобы написать ответ, нужно нажать на слово Ответить внизу сообщения, на которое отвечатете.
Если слух и зрение в норме и это вам сказали не в поликлинике, то это уже хорошо. А какие у вас диагнозы и где вы наблюдаетесь?
Ответить
врождённое несрощенние нервных окончаний позвоночника и психико-маторное отставание.наблюдение в психиатрическом диспансере.
Ответить
любое общее или нервно-психическое заболевание ребенка первых лет жизни обычно сопровождается нарушением речевого развития. Что я вам могу посоветовать: занятия, занятия и еще раз занятия!!!!
Ответить
Чего свалились-то?
Klavdija **K**
11.12 14:33
Чего свалились-то?
Ответить
В нашем городе на базе бывшего ДД со...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
12.12 01:09
В нашем городе на базе бывшего ДД собираются открыть коррекционный Центр для детей с патологией речи и задержкой психического развития. Мы стоит там на очереди, ждем комиссию. В Центре остается много специалистов из ДД, в т.ч. логопед. Меня с ней познакомили и мы договорились, что она посмотрит моего ребенка. Короче, сегодня мы к ней ездили...Приехала я в глубоком расстройстве и депрессии, не обошлось без успокоительного :( Логопед сказала, что таких тяжелый детей у нее в ДД не было. А я-то (и наш дефектолог тоже) считала, что мы еще ничего...А самое главное, в этот сад идти теперь расхотелось вообще, ну че она за специалист, если так говорит? А я еще хотела ее подключить к занятиям... Мы к ней пришли вечером домой, у нее отдельного кабинета для занятий нет, завела нас в спальню с огромной кроватью, где в добавок работал телевизор. Периодически в комнату заходила ее 13-летняя дочь с различными вопросами. Мой вобщем-то вел чебя адекватно. если не считать того, что залез на кровать и лег на подушку...Пирамидку из 12 колец собрал, все предметы на картинках назвал, рассказал как зовут, фамилия, сколько лет и назвал, и на пальцах показал, назвал все буквы и цифры...Да. произношение ужасное:люстра - "истлюа", компот - "паку", зубки - "гачики", дед Мороз - "Пасалот" и т.д., но многие слова и правильно говорит. Фраза есть, "Я", предложений из трех слов очень мало...3,9 ему. В 3 года было только около 20 слов.
Получается, что он хуже всех, из тех, кого она видела...очень ей не понравилось. что ребенок не задает вопросов...Что она тогда вообще там будет делать, в этом Центре? И что же делать нам? Я в отчании, может, нам куда-нибудь на интенсивный курс занятий съездить? Я вот почитала, что в Москве Логомед-прогноз реабилитацию на 14 дней проводит, может, стиоит туда?
Ответить
Оля, успокойся! По твоему посту не фига не понятно в чем "тяжелость" то проявилась? Ребенок адекватно ответил : имя,возраст, все по картинкам показал. Да, "каша во рту", но не было "каши" так навряд ли ты к ней бы пришла.

Кстати, ДД таки все "легенькие", потому как сразу "сажают" их на сильные ниоотропы и по чужым кроватям они вряд ли скакать будут.

Да скорее всего именно этот "спец" уже вряд ли перестроится после детдомовских детишек, судя по тому КАК она Вас приняла и ЧТО Вам озвучила.
Ответить
Спасибо, Катариночка, за поддержку! ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
12.12 20:29
370
Спасибо, Катариночка, за поддержку!
Я сегодня тоже более трезво отнеслась к ее оценке и считаю, что она поступила не совсем профессионально. Она ведь даже контакт с ребенком не попыталась установить, даже удивительно, что он вообще ей что-то сказал. Но самое неприятное в том, что я у нее спросила, что она имеет ввиду под "тяжелым ребенком", она мне сказала, что у нее было двое аллаликов, о у них быстрее прогресс был (нам алалию пока никто не ставил). Я у нее прямо спросила, мол, она считает, что мы никогда не заговорим? А она мне: нууу, не знаю, можно попытаться... Она согласилась с нами работать, но только мне теперь нафик не нужны ее занятия.
Ответить
в смысле "не заговорим"???? нам бы в вашем возрасте так не говорить!!!!! Из всего перечисленного в 3,9 он смог бы только имя назвать!
Мне кажется, что она просто заранее сбрасывает с себя ответственность, если не сможет ничего ребенку дать. В ДД ведь никто не контролирует, как развивается ребенок. Ну поставили галочку" занимается с логопедом". А как занимается, что получается - это уже дело десятое... Поэтому ищите другого специалиста!
Ответить
Да-да, у меня тоже сложилось такое в...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
12.12 23:07
Да-да, у меня тоже сложилось такое впечатление о снятии с себя ответственности.
Но вот в чем засада: попадем мы в этот садик, а там - она,этот логопед...Мы, конечно, с нашим дефектологом занятий не прекратим по-любому, но вообще обидно, что такие "специалисты" будут в логопедическом саду, которому дается громкое название "Центр развития речи..."
Ответить
ну будет филиал московского ЦПР)))))
Ответить
Пирамидку из 12 колец собрал, все предметы на картинках назвал, рассказал как зовут, фамилия, сколько лет и назвал, и на пальцах показал, назвал все буквы и цифры..

таких тяжелый детей у нее в ДД не было

я не поняла, это шутка такая???????
Ответить
Да не шутка это:-(. Скорее всего этого "горе-специалиста" испугало гиперактивностт и отсутствие концентрации внимания.
Унас тоже такое было . Ребенку было 2,5г. на тот момент, так мне не только такой прогноз дали,что я прорыдала всю ночь, а еще и 2 500 рублей за это взяли:-) до сих вспоминаю с чувством..... ! хотя я человек (надеюсь)- нежадный:-)

В ДД им же сразу пихают суперуспоуоительное:-(.
Ответить
Гипер чего?
Эх не нюхала эта тетка пороху, дать попробовать чтоли.....)))))
Ответить
Эх, Надежд, если бы шутка...У меня у...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
13.12 13:51
Эх, Надежд, если бы шутка...У меня у самой аж невралгия обострилась от расстройства.
Ксатати да, Катариночка права, эта "логопед" пытала меня про успокоительные и ноотропы. И у Коли действительно снижена концентрация внимания +гиперактивность, просто СДВГ в этом возрасте еще не ставят. Хотя у него еще черта характера такая: любит привлекать к себе внимание и чтобы все с ним носились, как с писанной торбой. Еслиб вы видели, как он ведет себя в Церкви или в местах, где долго ждать приходится! Он ложится на пол, бегает, толкается, комментирует все увиденные предметы. Но вот что сказать про него нельзя - это то, что он истеричный. Отнюдь, очень позитивный, плачет редко. Даже когда "на своей волне", легко переключить его внимание.
Ответить
Тоже мне СДВГ, обычный ребенок)
Я щас глянула в другом форуме, там занятия с ОБЫЧНЫМИ детьми 20 мин, а мы своих гавриков 30-60 минут заставляем работать...

Не, мне правда интересно, если бы к ней пришел ребенок который речь не понимает, на вопросы не отвечает, вообще не говорит, который за 10 минут разнес бы комнату, и с воемм пытался бы выволочь маму на свободу (понятно кого описываю?))), что бы сказала она в таком случае???????
Ответить
Честно, не знаю, что сказала бы ЭТА ...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
13.12 18:04
Честно, не знаю, что сказала бы ЭТА ...
Мне и со своим замечаний от других родителей хватает, постоянно слышу, как говорят своим детям: "отойди от этого мальчика, он хулиган/балованный/плохой/невоспитанный/дурачок." Ну, ты сама понимаешь, как материнское сердце ранят эти слова.
Надь, в Москве мы были у офигительного дефектолога, честно,с детьми и внуками министров она занимается. Я тебе как-то предлагала ее телефон, на ВДНХ она. Это я к чему: у нас ведь тоже элемент сенсорной алалии,НО! она сказала, что выход из сенсорной алалии гораздо легче, чем, к примеру, из моторной, но происходит позже. Я помню, ты где-то довольно жестко писала, что нашим особым детям показана "дрессировка". Так вот это и она подтвердила, что да, зубрежка и "дрессировка" - это основы овладевания иностранным языком, каковым является наш русский у наших детей.
Ответить
Татьяна? К ней одна наша форумчанка пошла, вот жду отзывов))))

А нас и сенсорная и моторная((((( Обложило только в путь(((

Ох уж эти мамы безголовые(((( С другой стороны откуда им знать? У нас же вообще просвящение не работает в этом направлении(((((( НИГДЕ, ни в садах, ни в школах, секциях, кружках не рассказывают что да как((((
Ответить
Ага, Татьяна, я давала ее телефон не...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
13.12 21:44
Ага, Татьяна, я давала ее телефон нескольким форумчанкам, за что получила втык от нее :) Она из той категории специалистов, что с относительно "простыми" детьми ей неинтересно работать, ее сложные случаи интересуют. Одна моя знакомая возит своего ДЦПшного, родившегося глубоко недоношенным (700г), сынишку с пригорода Юго-Запада к ней на ВДНХ (это она-то меня с ней и связала), так вот у ее сына успехи гораздо больше наших.
Ответить
Сынишка из двойни? Я с этой женщиной тоже переписывалась. Она большая молодец)

Только... вот не знаю.. у моей сестры двойня, тоже недоношенные, ДЦП.. но интеллект то в порядке!
У подруги сын младше нас ровно на год. 1200 гр. Сложными предложениями говорит, интелл. тоже в норме.

Я все к тому, что травмы- травмами, но если речь=психиатрия,то... не знаю поможет ли дефектолог (да и вообще что либо)
Ответить
Ага, из двойни. Девочка благополучна...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
13.12 23:17
Ага, из двойни. Девочка благополучная :) Вот мир тесен, Москва - большая деревня :)
Надь, ну почему психиатрия-то у вас? Вот у нас здесь мальчик-сосед, сейчас ему 11, солнышко просто, умненький и симпатичный, сроду бы не подумала, что у него проблемы какие-то были; бабушка его гуляет с младшей и сама ко мне подошла, видя Колино поведение, так вот он (ее внук) не говорил вообше ничего до 4-х лет, тоже вел себя агрессивно (у моего, спасибо, хоть агрессии нет), валялся по полу, все крушил, всех бил. ТОже занимались и дло школы, и даже в школе с психологом и дефектологом. Как только пошла речь - сразу ушла вся агрессия. Лекарств НЕ ПИЛИ никаких, диагнозов в карту не ставили, ходили частным образом и выслушали все диагнозы: и СДВГ, и алалию, и аутизм, и УО. А пошли в результате вобычную школу. Лечение назначали настолько разное, что решили не пить ничего. Мне кажется, ты уж слишком строга к своему сыну...
Ответить
а со мной может пожалуйста-пожалуйста поделитесь координатами дефектолога.По "сложности" думаю мы ее устроим!В 3.5 года у дочурки онр 2го уровня,но задержка психического развития приличная,нет местоимений,какие там буквы-цифры(хотя мы 4 месяца с логопедом занимаемся на зрительное восприятие букв,слогов,слов)цвета и те не различаем(((ну и поведенческие проблемы.
Ответить
если с этим логопедом заниматься и будет толк,может не обращать внимания на такие неумные высказывания по поводу тяжелости и тд.
Ответить
Я опять хвастаться :) У нас новое достижение - Петр научился составлять рассказ по картинке (3-4 предложения коротких, например "У мамы Саша и Маша. У Маши 3 шара. У Саши 1 шар. Саша и Маша рады") И ПИСАТЬ ВСЕ ЭТО!!!! Я думала, что в 6 лет это нереально. Оказывается, дело в правильном подходе :) Ну и моторика меня радует-радует. Тетрадки прям загляденье. Если бы я так в первом классе писала, как были бы рады мои родители :) Над чем порасстраиваться - конечно, тоже есть :( никак не можем правильно сказать слово "поздравляет" - получается все, что угодно, но не то, что надо...
Ответить
Фигассе! :) Непонятно, что вы до сих...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
12.12 23:04
Фигассе! :)
Непонятно, что вы до сих пор делаете в Молчунах, но хорошо, что не уходите :) Такие положительные примеры ох как нужны нам!
Ответить
ну я уже написала выше, что мы успешно вышли на уровень "ОНР-3". Но это еще не норма, сама понимаешь. И надо работать и работать...А потом я помню, как получив диагноз на руки трясущимися руками искала в инете - чего могут достигнуть такие детки... Что нам вообще светит, сможем ли мы общаться, сможем ли учиться и жить нормально? Как он будет дальше развиваться? И толком ничего не находила. Все пишут о проблемах, а как только ребенок выходит из этого состояния - сразу пропадают. И для меня хуже всего была именно эта неизвестность. Намного легче напрягаться, напрягать ребенка, если ты знаешь результат. А если результат неизвестен? Как идти? Вот поэтому и не ухожу отсюда :)
Ответить
И спасибо вам с Петром за это! :) Тв...
Лякуанда ( АКА рыська) ***
13.12 18:05
И спасибо вам с Петром за это! :)
Твой Петя будет отличником, вот увидишь!
Ответить
Молодцы! Я летом своему пыталась такое задание впарить, но не по своей иниициативе, это в школе нам выдали задание на лето как "отстающим двоечникам" :( :) - написать несколько предложений по картинкам..Хренушки, ничего не получилось..:(
Ответить
у нас логопед билась недели три над этой проблемой. В пятницу он смог написать почти без помощи рассказ. Если честно, я не верила, что у него получится... Мне казалось, что она слишком завышенные требования ему предъявляет, да еще и расстраивается, что он не может. Ну нереально это в 6 лет! Даже здоровому ребенку тяжко. Но теперь вижу результаты - в компьютерной игрушке есть задание - картинка, наводишь - проговаривают, например "баран". И из букв внизу надо выбрать правильные буквы и составить это слово на слух. Раньше не мог, выделял первый и последний слоги. После тренировок с логопедом - влет и баран и барабан и т.д. Так что поищите специалиста, а если есть, то может поставить ему цель - научить ребенка этому?
Ответить
ОГО, а что за программа? Очень хочется попробовать.
Ответить
http://obr.1c.ru/product.jsp?id=833 ...
ЛарисЁнок V.I.P.
13.12 11:37
http://obr.1c.ru/product.jsp?id=833
там это задание в числе прочих других... Играем в нее не часто, один раз в пару недель. Первый раз вообще было трудно. Сейчас прошел игру раза 3, вызывает затруднения только поиск букв на клавиатуре (там есть такие задания). А еще по обучению буквам у нас Лунтик рулил в свое время! Сейчас Петька его уже перерос, все может делать, буквы знает. Ему не интересно.
Ответить
как я понимаю -школьный логопед??))
Ответить
не, наша.. :)
ЛарисЁнок V.I.P.
13.12 15:27
не, наша.. :)
Ответить
Чего то у нас она 5 месяцев буквы в ячейки просила расставлять и цвета..Итог 0..Буквы знает толкьо по плакату по которому я с ней занималась..Как слушаю про то как логопеды тащат и вытаскивают - всегда удивляюсь. Нам НИ ОДИН пока не помог..Только стимуляция мозга и ноотропы... Где бы нам найти логопеда хоть буквы поставить у уже говорящего реьенка. Ни с ни г ни ш ни р...
Ответить
не могу ничего сказать :) я же тоже не сочиняю про ребенка - пишу как есть... но Петька тоже параллельно на ноотропах сейчас. Из всех, кого я видела - этот специалист самый эффективный. По крайней мере она понимает процессы у ребенка в голове и подстраивается под них. Пытается решать эти проблемы, а не тупо долбить домашних и диких животных из года в год.
Ответить
А звуки уже поставлены? Т.е. Лиза в принципе их уже может произносить и они только в речь не введены или ещё самих звуков у неё нет?
У Тони в логопедическом саду есть дети, кот. без ЗПР и неврологий, но садовская логопед стонет, потому что звуки у детей есть на 100%, но не хотят они их в речи использовать и всё тут. Моя Тоня хоть и соображает не очень, но ведь как появилось у неё Ш и Р, так они чисто и вошли в её речь.
Я к тому, что в постановке звуков не всё от логопеда зависит. Я - мать ехидна и зная, что звуки у дочки есть и она может правильно говорить начинаю её дразнить, говорю "Фуу, не хочу с тобой картавой-шепелявой разговаривать", рассказываю ей истории о том, как это некрасиво, неприятно, стыдно так разговаривать и нужно учиться и стараться (мотивирую вообщем) и она исправляется. Результат - ты слышала )))
Ответить
Ира, я с тобой согласна. Отлично что Вы попали в ЦПР к хорошим спецам и Тоне поставили звуки, потому что на мой взгляд она сейчас довольно прилично говорит. У Лизки сейчас после стимуляций в Кортексе и Реацентре пошло много слов и фраз,даже правильно иногда ставит падежи и склонения, но так как логопедов нам на нашем пути приличных не попалось, то в этих словах и фразах жуткая каша: опают кадоши - хлопают в ладоши, вообщем букв 8 -10 наверно не произносит. Но звуки некотрые есть. Например с она говорит , а в словах иногда нет. Или ш, шипит, а в словах куда то девает..
Вот сейчас нам как раз как воздух необходим именно логопед( не дфеыектолог) который будет заниматься звуками..Может после НГ последую твоим советам)) Для нас сейчас до сентября главное это выправление звуков и стимуляция памяти( без неё бесполезняк буквы учить).
А потом уже нужен будет дефектолог из коррекционки чтобы натаскать по букварю- но это думаю уже в сл.году.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)