Клуб "Другие"...морозный декабрь

Ага, ноябрь был теплым, зато, как декабрь резко задекабрил. Мы сегодня в Марьино на занятия.

АААА, я тоже уже холода хочу! А у нас все +15, типа похолодало

Везёт Вам! Лучше +15, чем -25 без снега(((. Замерзаем!((

Не,такой не надо хотеть. Снег нет, и мороз.б-р-р

вы ходите в садик марьинский? в ранюю помощь?

Нет, были в Логомед Прогнозе на обследовании, теперь ходим туда на массаж, лфк, БОС.

Логомед Прогноз - что это где это, 4 года в Марьино жили. первый раз слышу...

Они недавно туда переехали, до этого помещения снимали в другом конце Москвы. Это так сказать, филиал Питерского "Прогноза", врачи от туда приезжают со всей аппаратурой, проверяют, консультируют, а в Москве постоянно проходит реабилитация.

Ну как вы занимаетесь? Есть какие-то положительные изменения?

Вроде бы есть, особенно педагоги в саду говорят, что есть, но у него еще проблемы с ногами, тонус снимаем - сразу он начинает часто падать, все-таки без мануалки нам не обойтись. Опять надо собираться силами.

Согласна на все 100%:-)

..

Евушки, подскажите, где вы своим детям ортопедическую обувь покупаете ( я имею в виду готовую,а не на заказ)? А то я свихнусь скоро от поисков!
Нас вполне устраивала Джангл ортопедическая линия,но они делают только до 24-25 размера,а нам уже 27 нужен. Таши Орто не подходят, дочка категорически отказывается! Орсетто мы не потянем финансово... У нас в городе был салон детской ортопедической обуви-закрылся, теперь одни котофеи с антилопами.Очень прошу-поделитесь пожалуйста адресами в Москве,где бы был большой ассортимент детской ортопедической обуви и цены гуманные.

Персей-Орто, есть салоны в Москве на Дмитровской, Щелковской и Первомайской. Я не знаю, можно ли тут ссылки давать, вы поисковиком найдите точные адреса.

Спасибо, посмотрела этот сайт. Но, к сожалению, опять же цены..."Детская ортопедическая профилактическая
Назначение: продольное плоскостопие начальных степеней и вальгусная установка стоп легкой и средней степени.
Цены: сандалики – от 3500 руб. до 5500 руб"
пока по финансам не потянем...это даже дороже, чем профилактическая орсетто.
А на "Совёнке" есть ортопедическая обувь?

Да, цены негуманные :( Но обувь эта не профилактическая, а лечебная, и стоимость можно компенсировать, если обувь вписана в ИПР.

есть Мемо, Ортопедия, а вот есть на Коломенской какая-то фирма отличная и не очень дорогая. не помню название, мы покупали на лето Димсику.

Спасибо, а Вы не вспомните хотя бы адрес этой фирмы?

нет, к сожалению, мы покупали до переезда, коробку выбросила, а сами сандалки Дима носит в школе. я их не увижу в ближайшие дни(((

Нам ортопед дала направление в Ладомед. Салонов по Москве у них много. Сандалики купили за 2 с небольшим тыс. Только надо уточнить могут ли они без направления продать.

Купили в ортопедическом салоне "Юлианна" в Нижнем Новгороде (были у бабушки в гостях,вот нам и "подвезло").Название фирмы не помню,делается в г.Жуковский,ровно за 2 тыс. Довольные!!!

Веду закупку ортопедической обуви Сурсил. Там есть некоторые модели с высокими жесткими берцами, написано для больных с ДЦП. Если интересно, пишите дам ссылку.

Правда компенсацию не дадут.

http://www.lifeplus-shop.ru/catalog/index.php?s=240
Я купила здесь, прислали в течении недели, наложенным платежом, сразу со стельками. Потом выслали все документы и чеки заказным для ФСС. Я очень довольна.

Церебрумкурин, что за зверь? Знакомый сейчас в МО Евпатории, ему это там впаривают? Есть опыт? Подскажите плз!!!

Цереброкурин- украинское лекарство их местная разработка какого то НИИ.Есть у них свой сайт и доставка по Украине. Я тоже думаа покупать через друзей в Киеве - отзывов много и на дети ангелы в том числе.Советовалась с врачем - она сказала что однозначных положительных отзывов нет- кому то помог кому то никак. А ценник тогда был( я год назад собиралась) около 15 тысяч рублей. Врач сказала что лучше достаньте подлинный Гамаллон....

У нас кстати от цереброкурина был эффект, а от гаммалона никакого, хотя был он у нас настоящий и пили мы его долго. Но нам вообще все что внутримышечно - намного лучше

Вот и у ребенка там тоже от Гамаллона результата - ноль.

А на моего очень хорошо действует гаммалон, тем более он хорош не для атаксии, не для еще чего-то, а именно для недозрелой коры.
Жаль, что с ним большие сложности теперь (((
А сколько ТОТ ребенок его пил и в каких дозах?

Не знаю, но там действительно два тяжелых случая.

Мы прокололи летом цереброкурин+сразу пропили цераксон. У нас был реальный прорыв в плане развития мозга и обучаемости и памяти. Но знаю также детей, кому вообще никак не помог

а меня чего то жаба на 15 тысяч душит...
Вроде лечение 21 дневное в Кортексе - 40 тысяч, а в Самаре вообще -25 тыр и лекарство 15 тысяч. Стоило хотя бы 5-6 попробовала бы. А ты Катюш за сколько покупала? 2 мл или 0.5 мл ?? 10 уколов?

10 уколов по 2 мл. эээээ я не помню за сколько, где-то за 13000. В Евпатории покупала в санатории. его только в холоде держать надо, я и везла его в сумке холодильнике. Если бы ты знала как меня она душила. А потом еще и цераксона на 6000......но я доверяю нашему врачу. Например она нам раньше его не прописывала и сама сказала, что год-2 назад нам этот препарат был не нужен и не помог бы, а вот этим летом было самое время

нам сейчас в Кортексе выписали вазобрал + тенотен и потом глиатилин+ мексидол. ( вы кстати тенотен детский никогда не пили?))Это до конца марта как я понимаю с перерывами..А вот к лету тоже буду о цереброкурине думать наверно...Хотя крутой невролог в 18-ой зав отделением сказала что лучшее лекарство от нашей атаксии это гаммалон.( но его нет нигде)
В этот раз у нас чуть чуть от Кортекса улушения( летом было побольше намного) .Стала слова лучше связывать- предлогами. Ценник прелогов- 45 тысяч))))))

Нам от атаксии лучше всего бетасерк+вертигохель. Хотя конечно бетасерк очень ссерьезное взрослое лекарство

тенотен мы не пили, а зачем он нам? Почитала инструкцию, у нас кроме снижения памяти и обучаемости ничего и нет такого....ни возбудимости, ни гиперактивности, ни беспокойства, ни неврозов......
Глиатилин нам хорошо идет, мексидол мы колем. Вазобрал не пили..........
Кстати всегда думала, что гамаллон на мозг влияет и его работу, а уж никак не на атаксию.....

Мы допиваем сейчас тенотен. Я уже писала: ночью больше не писаем и практически отказались от питья ночью. Многим его выписывают в паре с чем-нибудь возбуждающим. Может, у вас как раз такой случай.

Блин депресняк какой то..Или это мороз московский виноват...Все друзья звонят и делятся планами на НГ. Кто в Майями,кто в Прагу, кто на горнолыжку..А мы бл.в Самару в Реацентр на 3 недели. Пол моего отпуска и пол мужа. Да еще и за цену Праги..А после такого "отдыха" опять на пахоту на работу на заработку очередной реабилитации.Сапоги себе зимние б/у подбираю, хотя коллеги в Рандеву умудряются за 15000 р покупать. А я себе даже за 3000-4000 р не куплю. И билеты ж/д в Самару пытаюсь у фонда выпросить бесплатно. Тьфу аж самой противно, не думала что работая уже 18 лет буду что то просить.Ну что за фигня(((((( Хочу не работать,ездить в отпуск два раза в год и самой зниматься с дочкой)))), а то я её вижу в 9 вечера.Киньте тапками соратницы, что не всё так плохо...

Какие майами....тут не знаешь как на подарки наскребсти..........у меня покупка батареек на очереди, тоже тысяч 8 готовь......
А вообще не в майами счастье.....:)Я сейчас с детьми работаю..и понимать, что ты им нужен, вот оно счастье

)))Надо тоже переквалифицироваться..на то то чтобы больше времени дома.А мне за неделю третий человек уже про Майями и Карибы рассказывает типа распродажи туда))), а я им в ответ про Самару- лучший город)))))Тоже с ужасом думаю про подарки всем преподам Лизкиным на НГ и то что ей второй пуховик покупать надо( первый нам Катариночка отдала- респект ей большущий!!!) и про оплату няне части отпуска и про грядушую оплату второй части медстраховки.Будем лапу сосать вместе Кать на НГ))))

ага, будем:) Мы закупились овощами оптом у фермеров, поэтому с голоду не помрем:).а у нас еще пост, так что выбор еды сужается :) Но ничего, выживем:) А я всем в подарок шарики расписываю и печенье пеку. И еще решили бутылки вина купить и к ним мешочек со специями привязать и рецепт глинтвейна. Дешево и приятно :)

Какая ты молодец!!! Отличная идея про бутылки вина + рецепт+ специи. Общая сумма до 250-300 р можно уложиться.

гыыы это не я,это я в интернете где-то подсмотрела:) я по местным ценам и в 150 уложусь. а мешочки можно и самой сшить, метр красного крепсатина или атласа и готово

А печенье мы давно всем дарим, у меня ваня сам печет под моим руководством. Тут тебе и чтение(рецепт) и моторика(все остальное):)

а еще мы собираемся компанией 3-4 детей и рукоблудим:) ШШары расписываем, гипс раскрашиваем, из соленого теста лепим, открытки клепаем, печенье печем, все это под новогоднюю музыку....а потом пьем чай и смотрим диафильмы:) Знаешь как настроение поднимает......

Тата! Так у меня старшая тоже такое печенье печет.
В мешочек+ленточка= НГ подарок. Вот планирую вино покупать на ВДНХ "Вина Абхазии" темрюкский "Черный лекарь" 167 рублей- отличное вино, с корицей ,кориандром.Сама пью:-) и завод знаю и виноградки .

У меня почти тоже самое. Как объявили цену за курс реабилитации. Обращаюсь к Гене, типа денег дай, а у него из нет. Млин, злая, как собака сижу, на Прагу (кто о чем называется)у него деньги есть, а на Гошку нет.

а я вроде успела на Самару на январь отложить еще со старой работы( правда все равно только на курс+проживание,про питание будем что то думать). Но так хочется вместо неё в Прагу или куда то на лыжах..блин так хочется..ууууу...

С если не секрет, сколько Самара?

Сам Реацентр не дорогой- 25 тысяч примерно с логопедом и массажем. Но проживание еще 15-20 минимум -если квартира и 40 если санаторий. Дорога- 15 тысяч. Питание на 21 день тоже думаю на 3-х тыс. 20( на питание надеюсь родители одолжат) . Итого около 80 тысяч( это без всякого санатория)..За эти деньги можно на неделю-1.5 за границу втроем уехать..

М-да, обалдеть...

Тенотен - это гомеопатия или нет?

да, гомеопатия. В инструкции написано - гомеопатический препарат

не везде, кто-то недавно мне говорил, что ни разу не гомеопатия....

дык инструкцию прочти.

так я почитала в инете разные, видала, что есть слово - гомеопатическое, но лишь в 1 варианте инструкции...
А вообще я вот к чему, когда была у Арх-кой, она мне сказала, что нельзя одновременно с обычными лекарствами гомеопатию, типа раздельно надо... так вот я и думаю... и хочется вроде попробовать что за зверь этот тенотен, а в то же время нам еще пить и пить обычные лекарства...

Не знаю, почему нельзя...Моей назначали одновременно обычные и гомеопатию, типа гомеопатия усилит действие лекарств..
а тенотен я одновременно с актовегином принимала

ну и как?

Мне тенотен понравился-я стала более пофигистски на жизнь реагировать,спать наконец-то стала.
А актовегин мне вообще никак :(

И нам приписали вместе с глиатилином по моему..

нет, это не гомеопатия. просто там оооочень низкая доза. А гомеопатия в процессе приготовления лекарства предполагает потенцирование, т.е. у них глобально разная технология. гомеопатия может использоваться с обычными лекарствами, просто часть гомеопатов считает, что в таком случае гомеопатия менее эффективна.

У вас дети письма писали-рисовали Дуду Морозу? И вообще верят? Мой верит очень во все, что с ним связано. Вот письмо сегодня осилил.....я долго смеялась в процессе письма. Писал сам, я была в другой комнате. Иногда прибегал и спрашивал с большой буквы или с маленькой, надо ю или у. А так сам писал.Написал коряво, ошибок куча. И все отстукивал слоги в словах и выбирал те слова, которые короче:)Правда отстукивал все неправильно, невпопад, но выбирал на свой вкус короткие:)
А вообще это наше первое письмо, потому как в прошлом году он вообще ничего немог, а еще раньше вообще туго соображал что есть Новый Год, рождество и Дед Мороз.

Ванька молодчуга!! Пусть коряво зато сам!!! И что пожелал себе???
Я надеюсь и мы через года 2 сможем написать Деду))Пока только активно мечтаем о подарках-никак не определимя и спрашиваем когда придет Мороз)))

эээ мы озадачены были..попросил скрипку, ну и велосипед и 10 настоящих вагонов метро и много паровозов томас

А мой не верит в Дед Мороза:-(. У него как то сразу в голове сложилось,что Дед Мороз - выдуманный персонаж из сказки (мультика).Поэтому подарки заказываются нам.


Но зато ребенок очень верит ,что в джунглях в Африке живут диназавры:-) Он вырастит , поедет и поймает и привезет к нам на дачный участок:-) А Ледниковый период можно устроит в БОЛЬШОМ холодильнике и если туда слоника посадить, то он обрастёт шесрстью и будет мамонт:-) ( бедное животное:-)

Нашему в январе 12 лет будет. В Деда мороза верит и письма пишет. Пака этот бородатый холодильник не подводил, подарки приносит.

Хочу прорекламировать Театр Альбатрос в Измайлово.Были сегодня - очень понравилось.Для деток с ЗПР, гиперактивностью и недостатком внимания -самое оно. К тому же 50% скидка для детей инвалидов и их родителей- за 2 билета на 1!! ряд заплатили 400! рублей. Маленький зал на 6 рядов, причем заняты только первые три. Сказки совсем простые и интерактивные. Вовлекают детей в ответы на легкие вопросы и в само действо. Моя ПЕРВЫЙ раз сидела 40 минут не отвлекаясь.Смотрели Машу и Медведь.Пойдем еще. К тому же там классная елка будет - опять же всего на 30 детишек, мы к сожалению не купили до НГ почти всё распродано а после мы в Самару в Реацентр.. Мне кажется и деткам с ДЦП там комфортно будет- 1 этаж без лестниц, в зал легко становится коляска или можно сесть отдельно в любом месте.Народу немного и всё по домашнему. Костюмы конечно совсем простые..но ничего)

ух ты, а дай, пожалуйста, адрес и телефон

И там еще прикольно что можно не покупать а забронировать по телефону и за 15-20 минут до начала выкупить( удобно что не теряешь деньги если деть заболевает)

Новогоднее: Сегодня выпросила 5 пригласительных на бесплатные спектакли в Якитории на Волгоградке( метро Пролетарская).Там довольно неплохие спектакли кукольные по воскресеньям в 2-а часа.Полноценные с декорациями( они откуда то вызывают артистов) По пригласительному еще 15% скидка на меню.Можно в принципе и чайничек зеленого чая взять или коктейль ребенку( не обязательно что то много есть). 12 будет спектакль Зимняя сказка а 19-го В гостях у Деда Мороза.Все новогодние спектакли. Заодно и встретимся. Кто хочет?. Маш - мы то надеюсь точно идем?- сегодня спектакль очень достойный был)Ёлочка -может ты соберешься??? С меня доставка от Погонного)))

Спасибо за приглашение, а ты на какое число приглашаешь и сколько это примерно обычно стоит? Мне на еду как-то ... я же суши не люблю)))
И "доставка" наверно уж с Игральной, а то тут по выходным же с рельсами трамвайными не всегда хорошо :-)

пойдемте в сл.воскресенье наверно, если всё будет хорошо .Ну там коктейль стоит не молочный 100 рублей,мини тортики- 60-80р.Капучино-130 р. Мини пицца -120 р. Народ иногда и просто кофе берет.С этого еще минус 15%.

нормуль, ок, если все будет ок - мы с вами!

А можно с Вами на 19 декабря пойти?

пойдем. Мы попробуем 12 собраться , возможно и 19 пойдем. Я там уже несколько раз была.

Тогда напиши в личку как соберетесь)))

Народ вообщем кто соберется приходите.У меня еще 3 пригласителных осталось.Волгоградский пр-кт дом 15 Якитория к 13-50.

Девочки,поделитесь легкими новогодними стишками для разучивания. Нам задали сразу в двух местах: в лекотеке и центре развития разучить стишок чтобы Дед Мороз вручил подарок. Поискала в инете- все какие то стихи плохо рифмованные и тяжело воспринимаемые..Может кто знает из девочек, у кого тоже плохоговорящие детки были. Кроме "В лесу родилась елочка"))

У нас все больше рождественские.

Пещера, ясли
сена стог
родился здесь
Иисус Христос.

А вот наше первое про зиму:
Вот лопата
Вот ком
Будет баба
Будет дом

Белый снег
Тонкий лед
К нам идет
Новый Год

В этом году учим:

Рождество - это значит радость
Рождество - это значит мир
Рождество - это значит надо
Всех простить, как Господь простил

Снег пушинками кружится
У окошка моего
Будем вместе веселиться
Елка, праздник, Рождество.

По опыту скажу, что Ваня запоминает до сих пор только те стихи, где ему каждое слово понятно по смыслу. Если же нет, то он это слово будет забывать.

буду вспоминать, естественно про лопату и ком,
Эту елку нам принес
добрый дедушка мороз
чтобы мы на новый год
с ней водили хоровод.

Наша елка высока,
наша елка велика,
выше папы, выше мамы,
достает до потолка.

пришла зима, кругом бело.
много снега намело.
белка спряталась в дупло,
там орехи, там тепло.

Все мы радостно живем,
весело играем
и танцуем и поем,
новый год встречаем.

вот какая елка,
зеленая иголка.
а у елки дед мороз.
у мороза красный нос
(вариант - он подарки нам принес).

Это все наши суперлегкие стихи из садика. (пролазила по терадкам за все годы обучения)

Ой спасибки большое. Выучим про хоровод и и про белку!!! Кстати мой ребенок просит от Деда Мороза большой пистолет..Я предлагаю коньки- она все равно -пистолет.
Я вот думаю к чему это- в садике её так все достали)))

В прошлом году моего впечатлил следующий стих:
Здравствуй Дедушка Мороз!
Ты наверное замерз?
День ходил по городу , отморозил бороду.
Нос клади на батарею. Я тебя на ней согрею.

До сих его с удовольствием расказывает.
В этом году разучиваем А. Барто про елку , волка и зайчат. Просто триллер:-)

ух ты!!! Попробуем. В принципе она говорит все кроме батареи. Сегодня буду объяснть про батарею...Зато ели выучим как блеснём, как блеснём)))

Эх, а нам 6 строк не одолеть...ну никак больше 4 не запоминает......да и те помнит только неделю после изучения

да и моя не запоминает даже строчки целиком...Сейчас пытаемся учить твой про елку которую принес дед мороз- жуть.. Начало подсказываю. Потом добавляет"принес" Я спрашиваю кто принес- дед мороз Я опять спрашиваю - какой дед мороз злой? - нет добрый....И тп
Говорит я имела ввиду слова по отдельности вроде знает и принес и дед мороз и добрый..
.Как дальше жить будем...Как Вы с таким запоминанием учитесь?? Но Вы же вроде в хоре поете, песни то он учит?
Блин еще зашла на детская психология и развитие- нельзя туда заходить..Обсуждают тему что девочку к 5 годам отдали на ГПШ и она плохо читает слоги из 3 букв.Из двух отлично а из трех не очень. И про то как же это нехорошо....

эээ, мы стих месяц учим где-то......в хоре поем, но он из всех пессен делает одну:)а так подпевает отдельные слова

учите лопату и ком, там все очень просто :-)

ага:)а еще мишка упал и вон там самолет:)ностальгия прям

а про кота -
вот кот,
вот кот,
моет лапы,
моет рот.

А потом добавилось -

Мяу, мяу - кот поёт!

Написала ЛС.

пистолет - это гуд, купи, в ашане есть очень хороший, стоит меньше 200 руб, звучит не долго и именно стрелялкой и очень прочный.
Нам сегодня дали стих учить:
Папа ёлочку купил,
Ёлочку пушистую,
Ёлочку пушистую,
Ёлочку душистую!
Ёлочка так пахнет,
Мама сразу ахнет!

(кто бы знал промой ник в школе димкиной))))))

Дети водят хоровод,
Хлопают в ладоши.
Здравствуй, здравствуй.
Новый год! Ты такой хороший!

ААААААА!! Надя ты супер!! Этот мы на 50% с третьего раза выучили! СПАСИБО

Эт не я, это с алалии ру)
Он единственный который ИМХо подошел бы. Остальные я сама не с 1 раза догоняла. Абстакция одна)
а этот можно с жестами сочетать и все конкретно!)

Уф, девочки, я думала, что меня брат Кондратий посетит: справка инвалидности у нас в доме просто пропала, была и нет, неделю все искала, все кровати отодвигала со шкафами, оказалось перед носом на полке лежала. Теперь просто танцую от радости!!!

Бывааааает :). Хорошо, что не в холодильнике - меня иногда так переклинивает :-)

:-), я как-то помойку перетряхивала около подъезда, искала их там мамины пластиковые карточки, а оказывается они их сама ТАК прятала, что только через два года при переезде нашли.

ДеУшки, никто случайно не подскажет хорошего ЛОРа поближе к ВАО? Нужно проконсультироваться у нескольких компетентных специалистов. А то сомнения по поводу удаления аденоидов меня гложут.

О, рядом постою, меня все-таки в Морозовку агитируют.

есть некая Якушенкова, она ту где-то в больничке при упрал. делами президента работает на Лосиноостровской.
А еще хорошая лор - Урицк, работает в поликлинике той же системы на кутузовском правда.

А куда у нас nadeln пропала? Или ник сменила? Что-то давно не слышно её развернутых выступлений ;-)

Я по ней тоже скучаю. Очень хочется узнать как сама? как дела?

немножко только сменила, с немецкого на аглицкий :) с таким расчетом, чтобы меня узнали) и здравствуйте :)

дела идут, как самодвижущаяся установка - с перебоями. реабилитацию продолжаем в том же духе - ЦЛП, ИКП, Кашенкин луг, плюс поддержка психиатра. летом были в Севастополе на дельфинотерапии, зверсссски завидую Мантель - здорово жить в таком городе. недавно сын с папой вернулись из Харбина, проходили обследования на предмет нужности/ненужности для нашего мальчика применения методов традиционной китайской медицины. Если интересно участникам - могу сочинить отзыв о клиниках Харбина и дать нужные ссылки - но это интересно прежде всего будет родителям детей с ДЦП и эпилепсией.

вчера получили нагоняй от М.М. за то, что забросили холдинг на время пребывания в Китае... в общей сложности 3 недели перерыва получилось, и по ребенку это заметно. гиперактивность, аутостимуляции усилились, речи мало, обращений мало. за дело, конечно, получили. я в огорчении и раздумьях.

:) Хоть я и люблю Москву беззаветно, пламенно и нежно, но возвращаться обратно жить туда уже не хочу. Да, Севастополь замечателен и неповторим, его не любить невозможно. Вы, наверное, в бывшем военном дельфинарии были в казачьей бухте?

точно, в Казачьей. а по вечерам ездили в Херсонес гулять, смотреть закат. ахъ.
недавно по телеку фильм показывали "Шик" - я просто обомлела - все знакомые места - Инкерман, Бахчисарай, Графская пристань :) мррр :) и действительно, его в Севастополе снимали. хорошее кино :)
вот он, пещерный город Инкерман, офигенное место
http://www.kinopoisk.ru/picture/636683/
только кадр инверсивный кокой-та, или как это правильно называется

Я живу в 10 минутах ходьбы от Херсонеса :) около Нахимовского училища.:)А вот у меня телека нет:, но я могу все эти места каждый день вживую видеть правда:)

ну что сказать, завидую еще более зверррррсссски :)

Конечно интерено и про Китай и про дельфинотерапию.

Про последнюю я тоже вся в раздумьях:-). Но ... я сама до ужаса боюсь этих дельфинов.Представить своего ребенка с ними в бассейне я и в страшном сне не могу:-) Сразу "инфаркт микарда":-)Но... думать надо.

ок, постараюсь в ближайшее время написать.

но я почему то думаю, что вам такая терапия не нужна... и без нее у вас все хорошо :)

да нет, как раз нам её советовали.

повесила отзыв, см. в тематическом топе :) думаю только, что он вас скорее способен напугать, чем сподвигнуть)) но шо есть, то есть.

Напрасно вы их боитесь! Милейшие создания дельфины. Я только один раз прикоснулась к дельфину рукой, ощущения просто потрясающие! Ребёнок с радостью с ними плавал. Я бы тоже радовалась на его месте.

совершенно ирраиональный страх. Умом все понимаю, но паникую ужасно. Наверное надо самой попробовать для начала с ними поплавать.

Приветствую ))) Вы кстати диетку то попробовали? Писала, что в августе собираешься, когда перерыв будет от занятий.

здрасьти-здрасьти :) нет, таки не пробовали. и уже вряд ли станем. мы в августе как раз в Севастополе были, а до этого в Геническе - ну, в общем, обстоятельства не благоприятствовали

ну и не надо ))) Не пропадайте больше.А про Китай мне лично очень интерено - по професиональной так сказать жизни.

ой это я была - получилось анонимусом

ок, см. отзыв :)

Тантушк, ты где то писала про дет.психологию и развитие. Про 5 лет.
а теперь давай застрелимся)
http://eva.ru/topic/137/2508520.htm?messageId=62275270

А можно и мне к вам. У меня до сих пор не соотнесет по классам многое:)

Давай.Покупаем на НГ себе по игрушечному автомату. Меня больше добило вот это http://eva.ru/topic/137/2469385.htm
90% евских деток читают с 3-х -4х лет по этой теме)) Но кстати там девочка очень хорошо написала про неравномерность развития кому то пазлы, кому то буквы. А я радуюсь что мы мульты и фильмы и спектаки стали смотреть не отрываясь по 20 -30 минут, сегодня пол Буратино просмотрела например. Значит всё же что то там понимает..раньше максимум Лунтик и то 5 минут..

Прям читаю про твою Лизу, прям как про моего пишешь....у нас тоже мульты пошли поздно очень, наш невролог сказала - плоскостного восприятия не было

Да я тебе давно говорю, что Лизка из всех деток здесь именно с твоим Ванькой очень похожи. И атаксия в сочетании с задержкой речи и плохой обучаемостью- это и про Вас и про нас. И стихи разучиваем долго, и ходили в 4- е года как 2-х летки. Так что я смотрю на Вас в 7, вижу нас в 7..хотя не знаю..мы занимаемся меньше..Наша няня реально никакого эффекта не дает- буквы Лизка так и не знает.
Кстати посмотрела я квартиры в твоем расхваливаемом Севастополе- жуть ..дороже Португалии раза в 2...))
У нас еще один меленький плюс- в 5.4 наконец то потихоньку начали понимать пазлы. Пока только из книжек 8 -10 штук, которые кладутся на тот же лист с картинкой.Правда под моим руководством- "где уши Лунтика", где нос тети Моти итп..)) Новсё же понимает.Полгода назад даже из 4-х часте кубики не собирали,хотя в детскоим развитии опять же такие в 2-а собирают)))))))

Ну если учесть, что наше развитие осложнено глухотой, то в 7 вы должны будете очень не плохо выглядеть. Я те советую, учи буквы параллельно с чтением, мы так учили.
Паззлы Ванька собирает максимум из 30 штук, и то, если крупные и желательно с подложкой и ооооочень долго. Кубики из 6 и сейчас может не собрать. Но мне если честно на это плевать абсолютно, это не те необходимые навыки, которые необходимы для жизни. Я с этим не пристаю....Зато вот в 7 лет у нас шашки пошли легко и на ура. Хотя я думала, что он никогда не сообразит как играть. И игры с кубиками и фишками. А вот лего не соберет сам по инструкции и со всякими мозаиками вообще не дружит.
Мне важно сейчас, чтоб к школе был готов, чтоб читал нормально, писать мог сносно и считать кое-как. И навыки самообслуживания. Мне важнее, чтоб он кашу мог себе сварить, посуду помыть, ботинки помыть, пол подмести....а паззлы....да фигня все это
Квартиры в смысле купить дороже? или снять? Да, цены тут выросли, не то что мы покупали свою 9 лет назад за 9000:)

А Вы не снимаете? да я честно тоже думала, что ценник 10-15 тыс максимум..У меня приятельница в Феодосии за 5000 купила в 2005.А сейчас ценник на не котедж- около 90..а котедж то вообще с ума сойти -200-300-600 ( как во Франции на Лазурном берегу)))))
По чтению и письму-Вы большущие молодцы что это учите

Нет, у меня своя квартира, покупали в 2001 году за 9000, у меня двушка, но маленькая очень. Зато с придомовым садиком и сараем около дома и морем в 10 минутах ходьбы:) Но реально за 40000 можно спокойно....А вообще да, цены тут убойные стали

У меня же муж местный:)У его мамы квартира за стенкой от нас:)

Кстати, в Школе 7 гномов (для 3-леток), которую я сейчас достала для изучения, что-то типа зоологического лото лежит : животные, птицы, насекомые и морские обитатели (рыбы там нет ни одной!). Я там и сама краба за паука приняла.

спасайте! ну не могу уже сил действительно нет. Я тут веду уже 3 неделю борьбу с дет поликлиникой по перечню док-тов на венгрию. Проблемма не только в том что все придется самой перепечатывать а в том что не смотря на то что в 3 клиниках! каждые пол года мы проходит по 3 (в каждой по 1) диспансеризации, итого:6 диспансеризаций в году. Врачи не знают что писать- о как! Сегодня попрощалась с надеждой, все -наконец написали заверила меня гл врач. Я села дома перепечатывать и читаю:"Ортопед"цитата из конца выписки-Патологии в суставах не выявлено(у реб по рентген снимкам- подвывих!)рекомендация- степень нагрузки по возрасту без ограничений (ужас! т.к ребенок не умеет сидеть).И так во всем куда не глянь.На пол листа адрес где проживает а дальше даты какие-то странные когда его осматривали (самое смешное что по карте его смотрели 1 раз в 2 года, для меня это тоже открытие) Пожалуйста кто уже отдал на венгрию бумаги_Выручайте скиньте копии - что бы я могла кое -кому в морду ткнуть что и как писать. А то мы так чую вообще не куда не уедем. Спасите!!!!

Читали про школу Ковчег? http://eva.ru/topic/139/2508647.htm?messageId=62364795

Мой брат закончил эту школу, несколько лет назад. Еще когда там была замечательная директор - Ленортович. Там изменилось многое с ее уходом, из уникального заведения, единственного в своем роде на тот момент, когда брат туда поступил, стало более "коммерческим", бездушным, если можно так выразиться. Но это со слов брата. Ох, а "летние лагеря" одни чего стоили! Если рассказать об этом сейчас, не поверит никто.. Но как было здорово детям! Сейчас все иначе, как я слышала. Если у кого там дети учатся сейчас - напишите свои отзывы.

так вот, несколько лет назад ее обсуждали мамы слабосл. детей как вариант для хорошо реабилитированных деток, типа не спец но и не масса с толпой, а сейчас вон оно как там...

Начали пить Тенотен- приписали в Кортексе.Приписали для концентрации внимания во время занятий- Лизон очень плохо концентрируется.
Это первый наш успокоительный препарат- раньше только всячески тормошили и стимулировали нервную систему ноотропами и иже с ними..В связи с этим ОЧЕНЬ БОЮСЬ отката назад. Что он успокоит слишком и ребенок перестанет стимулироваться..Кто пил?? Как мнения??

Мне питерский Прогноз, категорически запретил Гошке давать успокоительные.

Он не тормозит. Он как-то по-другому.

Как действие тенотена, уже есть?

Привет, дЕвушки!! Мы вчера вечером прилетели из Евпатории. В почтовом евском ящике обнаружила громадную кучу неотвеченных писем, на электронной почте тоже завал. У всех прошу прощения, что не отвечала - я не подключала в Евпатории интернет, чтобы спокойно поработать, без переписки и нервотрепки. Так что все обязательно отвечу в самое ближайшее время.
Слетали мы как-то неоднозначно. С оной стороны - очень нужен был массаж, который мы с успехом и провели. С другой стороны - на середине курса Тошка настолько сильно растянул ногу, что вместо ходьбы мы получили кояску. И привезла я его вчера в коляске, на ногу наступать он не может. При условии моей прооперированной спины я чуть не облезла там, таскать такого кабана :-(. Особенно тяжко было таскать его в столовую на второй этаж на руках. Мы питались в "нулевке", там ни пандусов, ни лифтов не предусмотрено. Очень было страшно подскользнуться на кафельных ступеньках..
Но зато мы более чем плодотворно позанимались с педагогом. То, что наша учительница не могла вдолбить три месяца, тамошняя Ольга Николаевна легко и играючи объяснила за три занятия.. Вот что значит - владение методикой. Так что, в общем, слетали, прямо скажем, не зря.
Впереди Венгрия.

C приездом! :-)
Можно сказать в этот раз вы отделались лёгким испугом (по сравнению с приключениями, которые у вас бывают в поездках обычно) :-). И вообще, прекрасно, что продуктивно в итоге получилось!

Ну, по-разному у нас в поездках бывает. :-) Это правда.. Хотя, чаще всего, в превалрующем большинстве, все-таки все хорошо, иначе б я просто перестала ездить..

С приездом!!!

Спасибо! Завтра снова в бой - школа, занятия, логопеды и педагоги :-)

Мы вернулись с "Огонька", очень хорошо съездили, полечились, прямо придраться не к чему, но на обратной дороге, прямо в поезде заболела Ксюша. Мы вернулись специально на день раньше чтобы спеть на фестивале и вот! Но мы все же выступили, как смогли, чтобы Ксюша не расстраивалась. И сразу к ЛОРу лечится, сегодня вроде по лучше себя чувствовать стала, но кашлять начала... А я 10 лет в руках спицы не держала, а тут вот ударилась в вязание за 3 недели в Огоньке, пока сижу с Ксюшей на процедурах связала Ксюше сарафан и сумку, дочке своей подруги костюм и сейчас уже сарафан еще одной девочке довязываю. Во как! Фото моих работ можете посмотреть в паспорте!

Вот это да! А я в отпуске 2 недели была и что? Неделю ангина, а вторую деть доставал как мог. Ни одной книжки не прочитано, про шитье-вязание даже речи нет.

Очень красиво! А для меня, как человека к шитью-вязанию совершенно не приспособленного, это вообще за гранью реальности :)
Ксюше привет и пожелания скорейшего выздоровления!

Ну и молодцы.. Выздоравливайте скорее, мастеровитые вы наши :-)

Нам кортексин выписали 1мг через день на 10 дней. А тут услышала, что это по действию как 2 курса ноотропов пройти. Расскажите, плиз, как действует. На каникулах тогда попробуем. Колоть все равно бабушка будет.

мы кололи - имхо никак моему, а но слышалаи положительные отзывы.

Мы прокололи 1 курс,появилась хоть какая-то речь)))

Мы сейчас в процессе - колем. На ноотропы в таблетках у нас плохая реакция - возбуждение, истерики, собрать в кучу не могу. А сейчас на кортексине ребёнок хороший, ухудшений нет. Не могу сказать, что что-то прям стало волшебно, потому что он и до курса мне нравился (меня не столько речь обычно беспокоит - не самое это для нас главное, а сколько общее психологическое состояние, так вот до кортексина он был хороший и на нём хуже пока не стал - ура!) :-). Ну посмотрим, что будет дальше, говорят эффект накопительный.

Невролог нас спросила, как перенес тенотен, исходя из этого выписала кортексин как менее возбуждающее.

Мы кололи недавно, но каждый день. Изменений не заметила.

мы 2 курса кололи+ барокамера на фоне уколов.Я не каких сдвигов не видела.Правда 1 курс нам было 8 мес а второй 1,2 года :-(

Подскажите, как выплачиваются пенсия и доплаты в январе, до 10-го или после. Буду первый раз в этом году в январе получать, хочется спланировать траты.

А у них вообще не предсказуемо, всегда в разные числа приходит все и там кусками, один день одно, другой - другое. Но обычно уже со 2-3 мне приходить начинает

в январе не знаю:ups3 , но все что от собеса мне на карточку приходит 2-го числа каждого месяца.

Ну, обычно да, меня именно январь интересует. Просто как раз массаж будем делать, если после 10-го дадут, то придется занимать, не хватит.

И в январе тоже так было?

В прошлом году мне пенсия за январь пришла в конце декабря, числа 30.

Ну, в теории должны платить до 5 числа следующего месяца, т.е. за декабрь до 5 января и т.п. В реале - совершщенно непредсказуемо!

Девчонки, хочу рассказать дикую историю, чтобы все знали о такой возможности и вели себя соответственно. Мы все в Евпатории привыкли, что городок очень тихий, уютный, хорошо приспособленный для инвалидов, люди в большинстве своем отзывчивы и готовы помочь. Так вот за неделю до нашего отъезда у одной из мам произошел просто кошмарный случай. Они с подругой и двумя детьми в инвалидных колясках решили зайти в аптеку за лекарствами. Детей, как всегда, оставили перед входом, чтобы через стеклянную дверь наблюдать за ними, ибо коляски ввозить в аптеку сложно и неудобно. Мамы стояли в очереди и посматривали за колясками. Но коляски поставили так, что фактически было видно только одну - с мальчиком. Когда мамы вышли - оказалось, что ПРОПАЛА коляска с девочкой. Мама в дикой панике бросилась, крича, по улице.. Металась туда-сюда, орала.. Остановилась легковушка, откуда вышли мужчина и женщина, спросили - что случилось. Мама кричала, что пропала девочка в коляске. Мужчина, быстро сориентировавшись, побежал вперед по улице, останавливая всех людей, везущих коляски со взрослыми детьми-инвалидами. И уже только около мечети увидел, что какой-то мужчина перевозит девочку в коляске через дорогу. Прдбежал к нему и по приметам понял, что это та самая девочка. А девочка, надо сказать, ОЧЕНЬ тяжелая - не ходит, не двигается, абсолютно не говорит, да и взрослая уже. Помогавший мужчина спросил укравшего - на кой тот взял коляску с девушкой? Тот сначала ответил, что она сама его попросила перевезти ее через дорогу и увезти подальше (угу, сама, это неговорящая абсолютно девушка), потом стал орать, что эта девушка все равно калека, что такие жить не должны и что ему все пох - у него есть справка и милиция его сразу отпустит. Помогавший мужчина не вытерпел и дал ему кулаком в лицо.
Вызвали милицию, мужика забрали.. НО, что самое омерзительное, он оказался прав. Он психически болен, есть мед.заключение, и его сразу выпустили. Да еще маме сказали, что если б она была гражданкой Украины -то на НЕЕ завели бы уголовное дело за халатное отношение к обязанностям матери!! И что пусть будет рада, что её не посадили.

Девочки, будьте бдительны!! По Евпатории разгуливает вот такое мурло, которое может украсть детей и Бог знает, что с ними сделать, и ему НИЧЕГО не будет за это!!

Ну это вообще кошмар какой то!!!! Ужас просто!!! Ну будем знать и будем более бдительными!

Во первых при чем тут мечеть в рассказе?
Во вторых.. мам было все таки 2. Почему нельзя было сходить в аптеку по очереди????? Как можно оставлять больных детей ОДНИХ?
В третьих... при чем тут мурло и психически нездоровый человек?????????? Психи на то и психи, что их поведение и мышление лежит совершенно в других плоскостях.

ого! А меня смутила только мечеть... но потом я подумала, что она была просто ориентиром, ибо далее нигде не проглядываются религиозные нотки. И вообще Жанна-то человек не особенно к религии близкий...

Про мечеть Жанна пишет для тех кто был в Евпатории и представляет как далеко он уже утащил девочку, ни какой религиозной подоплеки здесь нет. И в аптеку лично мы то же спокойно там всегда вдвоем ходили и детей у аптеки оставляли и ни когда ни чего подобного не происходило и нам даже в голову не приходило что не что подобное может произойти. А психически нездоровый человек с такими наклонностями должен всегда под присмотром находится, а то он такого может наворотить что мало не покажется!!! И потом псих психом а понимает что он безнаказанно может противоправные поступки совершать!!!???

Ну может и так. Просто резануло сразу. Может какой другой объект найти?)

Я тоже не согласна, когда даже после массовых убийств, психов не сажают, а лечат.
И тем не менее нельзя относиться к психиатрическому больному как к обычному человеку. Т.е. даже когда он опасен, это не дурные наклонности а болезнь(((((

Просто в городе, в котором мы проводим часть своей жизни, ориентиры такие: у мечети, в районе фуршета и т.д.Там поблизости ориентиров-то других нет, не напишет же Жанна, что чел был обнаружен на пересечении ул. Революции и ул. Демышева :) Хто ж поймет, из наших-то :)
А эта тварь уж очень четко осознала, что и зачем делает, прикрываясь справочкой.

может у него и справочка "специальная", да и потом справочки некоторые получают, чтобы тюрьмы избежать... Жутко реально!

Соглашусь, что в этой ситуации нужно понимать, что человек реально психически болен. И хотим мы это или нет, но это оправдывает его поведение.
Другой вопрос, что социально опасных больных нужно изолировать от общества, но, вероятно, этот больной жил себе тихо и никого не трогал до вот этого случая.

Думаю, как раз нет. Он тргал, и не раз. Ибо откуда бы ему тогда знать, что его 100%-но отпустят?

Мечеть - это просто месторасположение - не как намек на какую-либо религию. Это указывает дальность расстояния - девочки, летающие в Евпаторию знают - как далеко мечеть от аптеки. Указание именно на это. Напрасно ты ищешь здесь иной подтекст - я абсолютно толерантна к любой религии, мне бы и в голову не пришло обвинять человека по признаку вероисповедания. Ну разве кто-нибудь когда-то от меня слышал, чтобы я ссылалась на плохую/хорошую веру? Да ну.. фу..
Надь, мы там все практически детей оставляем перед магазинами, аптеками и прочим. Там, знаешь, даже атмосфера в городе какая-то спокойная всегда была, очень благожелательная..
А вот относительна мурла - так это я выразилась так, как сичтала правильным и нужным. Я совершенно искренне считаю, что если психически человек нездоров и опасен для окружающих (именно в такой связке), то его родным нужно как-то решать ситуацию таким образом, чтобы он не мог нанести вред другим людям. Но разве я не права? И потом, знаешь, меня сильно смущал тот факт, что человек АБСОЛЮТНО точно понимал, что он может творить все, что угодно и останется совершенно безнаказанным! В наличии четкое осознание свободы действий вне рамок закона. Да, он нездоров. И это не его вина. Но почему это должно стать бедой других людей?

Девочки off про Евпаторию.Буду сейчас становится в собесе в очередь на путевки- думаю в Анапу( чтобы в Кортекс наш летом поехать хотя бы частично бесплатно) либо в Евпаторию.Имеет ли нам смысл с небольшой атаксией и с не очень умелыми руками( ручку то нормально держим просто рисуем плохо как все с атаксией)и с главной проблемой с памятью, речью, недостатком внимания туда соваться?? Не хотелось бы зря лето терять..Вы там по много раз были -много детей видели- можно ли там летом получить хорошую логопедическую поддержку, и лечение на память и интелект??

Если у тебя ДЦП в коде не стоит (атаксия и т.п. не катят) то тебе Евпаторию никто не даст.

ВОт глянь http://www.santeremok.ru/info.html

ДЦП у нас стоит в коде.инвалид вследствии дцп.Я уже спрашивала- сказали дадут становитесь в очередь и Пёте могут дать по очереди.Только я не знаю..может нам наша Самара и Кортекс полезнее?? вот советуюсь

Ну ты ж видишь от этого лечения результаты? Понятно, что охота все попробовать, а то ж потом локти кусать будешь, да? За наши 7 лет я столько советов наслушалась, столько дров наломали. Ведь что хорошо одному ребенку, то не факт, что твоему это будет в плюс. если я скажу тебе, что в Кортекс ни ногой больше, потому что кроме эпиактивности на ЭЭГ и пары нехороших взрагиваний мы ничего не получили, ты все равно туда поедешь, потому что твоей дочке помогает.Ну и финансы опять же, туда их растуда.

Офф, Кать, вы какие линзы в очки вставляете? А то нам надо очки новые заказывать, нынешние у нас с японскими линзами, линзы нам обошлись почти 5000, а тут нет Японии, тут есть Германия и Корея.....вот сижу, выбираю.......

упс, вот даже не знаю, мне знакомый делает всегда за какие-то смешные деньги, рублей так за 500 с оправой. До этого ставили немецкие кажется, лет 5 назад стоили по 1600 каждая.

ого....у нас оправа стоила 900 рублей с заушинами, которые за ухо заправляются и вот 5000 линзы....у нас правда сложные линзы, но вот дорого....особенно если учесть, что вот через 6 мес зрение упало и надо менять

у нас оправа тоже из тех, что около 1000, только закупочная цена у них 150-300 р. И линзы сложная астигматика.

да..((( Катюшь, они же вроде специализируются именно на ДЦП, почему же вам не помогло А Вы давно прохдили курс?...Мы ЭЭГ не делали после. У нас энурез 2-х недельный после лечения всегда но он после всех стимуляций..А насчет вздрагиваний- у нас тоже иногда во сне встрепенется, это страшно?

мы год назад у них были. Мы-то ЭЭГ постоянно, у нас эпи в анамнезе есть. Так вот после 5 лет безмедикаментозки вылезла активность, но я уже и без ЭЭГ знала, что она есть. Вздрагивания во сне не страшны, у нас во время бодрствования они были, очень уж стремно, особенно зная, какие последствия нашей эпи в раннем возрасте были. точнее есть и будут. ДЦП-не ДЦП, но вот речевиков видела там несколько, которым действительно очень помогает.

Кать, в Аську выйди, я тебя там никак не поймаю!

Хорошего врача найдешь, с логопедом летом сложно, но возможно. У нас в Евпатории всегда прогресс неплохой в интеллектуальном плане, но явно не от занятий с педагогами и т.д. Там все же больше на физику уклон. Про Анапу не знаю ничего.

Врача хорошего уже нашла в Москве , 1-у в 18,другая Мельникова. Обоим доверяю. Логопеда бы.нам.)))

за логопедом это к нам:)

За классным логопедом - это в Евпаторию к Носовой. А мы в этот раз еще и для себя нашли шикарного педагога, специализирующегося именно на детях с ДЦП. То, что наша учительница долбила 3 месяца и не вдолбила - та объяснила за 4 занятия. Вчера после Евпатории у нас были первые уроки, так наша учительница просто поражена была прогрессом Тошки в области математики! А именно на нашу слабую математику мы и делали упор с евпаторийским педагогом.

У меня есть возможность поехать в Евпаторию, но я не еду. Нам очень много процедур нельзя из-за электроники в голове. т.е. нам можно лишь то, что мы и в Севастополе получаем+море, которое у нас под домом. Если бы нам все было можно и жили бы мы не на море, я бы поехала в Евпаторию, считаю, что и ванны и грязи и лазер и прочее и лфк нам бы очень даже надо было бы.....а так увы, и возможность бесплатная есть и все нельзя

Ванны и грязи при нашей атаксии -тоже лечение??А лазер каким боком?? Может в Анапу рвану летом в спец санаторий- там тоже ванны и грязи и Кортекс под боком..

Ну вообще-то если у вас есть мышечная дистония, то ей надо заниматься....у нас многие проблемы вылезли после 6 лет, в том числе проблемы с мышцами и суставами. И ванны, и грязи, и магниты и лазер - это все лечение.....но вот нам его нельзя:(

Катя! А дельфинов можно с КИ?

да, они же в розетку не включаются :)

Ну, инфразвук...

Я почему-то раньше считала, что все эти лазеры-магнты - просто фигня, профанация. На нас не действуют. Однако, когда год назад Тошка также растянул ножку - нам назначили магнитотерапию - и ножка вернулась в нормальное состояние за 3 дня. В этом году из-за плохой ЭЭГ нам не назначали никакой терапии. Ножка начинает возвращаться в норму только сейчас, тюею почти через 2 недели!

Давайте завалим вопросами Путина.
Девочки, предлагаю засыпать Путина однообразными вопросами, чтобы они дошли до него, т.к. мой отдельно заданный вопрос вряд ли ему передадут, а если увидят, что тема актуальна, то может быть и прочитает наши вопросы В.В.
Какие вопросы предлагаю задать:
1. По поводу отмены полного возмещения через ФСС самостоятельно приобретенных технических средств реабилитации.
2. По поводу возможности вложения материнского капитала в приобретение авто для мамы.

Задать вопросы можно тут
www.moskva-putinu.ru/done.htm
Пожалуйста, в своем обращении к В.В., не пишите сухо один лишь вопрос, а вкратце напишите почему именно вам так актуально изменение законодательства.
Девчонки, давайте действовать!!! Вместе мы ух какая сила!!!¶

Вы реально верите в то, что поможет? У меня муж работал достаточно близко к правительству, там у кого больше денег - тот и лоббирует законы, это большие-очень большие деньги, да и популяризация со стороны Путина идет, уже началась предвыборная гонка.

Я уверена, что если сидеть и молчать и утирать сопли, никто не придет и не поможет нашим деткам, а если мамки со всей страны закидают премьера одними и теми же вопросами, то вероятность попадания в яблочко велика. А под лежачий камень... сами знаете.

Да писали уже туда, ответ нет и не будет, сам Путин редко читает, для этого у него куча помощников. А сопли здесь как раз мало кто утирает (не скдите по себе, либо столь обидные слова держите при себе). Если Вы не понимаете в госзакупках и для чего это делается... У меня муж на этих закупках и проверках уже столько собак съел, столько махинаций раскрыл... Это золотое дно для тех же министров и свой кусок хлеба даже ради детей-инвалидов и их мам не отдадут. А то, что правительство у нас на сплошь коррумпированное - это уже не секрет полишинеля.

Я поняла, мы с Вами в разных государствах живем. Если все будут ВСЕ знать, как Вы, и молчать, Вы так и будете жить в том государстве, о котором Вы здесь пишите.

Точно, живем в разных государствах, Вы - в Москве, а я в Замкадье :-)

Опять ошибаетесь ))) Это Вы в Москве, а я в провинции...

Упс, ошибочка вышла, но я не в Москве, я рядом

Судя по Вашим рассуждениям прям в Кремле живете.

Конечно, именно там. Хотя мне с Вами разговаривать и что-либо доказывать не досуг. На сим заканчиваю нашу с Вами беседу. Мне это просто не интересно, выслушивать от Ваш колкости, так, что оставайтесь с ними наедине. Упивайтесь собственным мнением, что можете изменить МИР.

для этого у него целый колл-центр, йопта! я ща в новостях видела - здуреть можно :) целый проект, при реализации которого наверняка была распилена существенная часть бюджета. там кст работает 26 операторов - инвалидов по зрению. и для них, как я поняла, всего 2 рабочих места оборудованы - специализированные. трудятся посменно.

а ваще навеяло - НГ же скоро

"хочу поздравить всех умерших
спокойно начал президент
потом перевернул страницу
и перспективы огласил"

Авто не для инвалида не для мамы не дадут. У нас вообще если очень присмотреться все делается не для детей а в точности наоборот что бы забрать детей.http://www.vrot.su/archives/704 Я вот уже 4 мес бьюсь в поисках концов что бы выделили место под авто во дворе ввиде исключения. Например в северо-восточном округе в газете прочитала выделено 127 мест для машин инвалидов.Я так и не поняла на основании какого закона?

А я и не прошу, чтобы его давали, я прошу, чтобы материнский капитал можно было бы использовать для приобретения авто.

материнский капитал лучше б разрешили на лечение использовать-на те же массажи и педагогов бесконечных..правда,тут есть проблема-все частным образом делают.т.е. отчеты предоставить нереально..но все равно, на лечение детей надо разрешить использовать..ну и на машину наверное тоже..

В продолжение страшилки о Евпатории: на днях приехал от туда знакомый со своей дочерью, так на него хотели навесить в милиции наркоту,изнасилование, убийство. Вечером вышел на улицу, его под белы рученьки и в отделение. Он объяснял, что ребенок в санатории, что на лечение приехала, так им дали только сутки на то, чтобы они покинули территорию Украины, повезло, что одна семья была и на машине и помогли ему выехать, так сказать по пути было.

То есть он просто шел, никого не трогал - подошли милиционеры и забрали в собачник?!

ТОже не поняла.....

Могу заявить 100 процентов, просто так тут из страны не департируют. И никто бы сутки не дал, было бы что, а департация была бы через Киев с сопровождением....Что-то там не все так просто.

Не понравился он им, не понравился. Но факт есть, он уже дома, а деть не долеченный. Вполне вероятно, что не договаривает.

Просто идущего мужика по улице никто не заберет вот так от нечего делать. В Крыму вообще милиции на улицах еще поискать надо. За распитие спиртного могут забрать в теории, но реально никого не забирают, все платят на месте.....ИМХО там либо драка была, либо пьяный, либо еще что....

А может, все сразу было, мне девочку искренне жаль, только просто так ее промотали туда-обратно.

Сижу веселюсь. Нас вчера показали по телеку. А предыстория наша такова (для тех кто не помнит или не знает: год назад я Гошкой я попала в Ховринскую психоневрологическую, откуда сбежала на следующий день, попутно пытаясь качать права и пытаться изменить систему (вот наивная я -то была). В итоге больницу проверяли прокуратура и минздрав (называю по-старинке)... а дальше тихий ужас... количество честного отъема денег у пациентов только... увеличился. Но вермемся в настоящий день. В интервью проехалась я по этой больничке. Сегодня утром, едва оторвав голову от подушки, услышала звонок. Звонили от туда, сперва, как полагается наехала, затем стали уговаривать приехать к ним и консультации и лечь, о, ужас, на обследование и лечение, даже консилиумом грозились, типа мы готовы лечить-залечить. Отбилась только словами, что у нас простите прописка уже в вам не подходит.

М-да.. веселушки тут у вас.. Вот ведь суки, а? Как, однако, страшно стало - а ну как снова проверят-перепроверят, да бюджет не дадут спокойно попилить..
Российские реалии..

Бюджет уже распилен, помнится в мою бытность нам уже с 15 декабря в казначействе отказывали платежи принимать, только на зарплату разрешали снимать и то до числа 20. А числа эдак 25 министерство присылало излишек денег (допфинансирование), которые мы каким-то образом должны были потратить

Молодцы!
А как в телек попасть?)

А вот как раз в нашем разделе висело объявление. Отдельным постом.

Нам все ни как на подъемник деньги собрать не могут. Сюжет про нас еще в сентябре снимали, а сейчас только вышел. Если кому интересно смотрите http://vesti-ural.ru/1332-11-letnej-ksyushe-nuzhna-vasha-pomoshh.html

Читали в "Родительском собрании - Детские сады..." топик "Безумный ребёнок в детском саду"? Как вам?

почитала. Клав, вы зря туда пошли. также, как и я зря поперлась в ТД, вняв посылу Тантушки. результат - я потратила некоторое количество своего времени. все оно ухнуло безвозвратно и бесполезно в ментальную каналёзу, называющуюся "тилипон доверия". и вдобавок модер половину моих высказываний удалил.

кароч, я для себя сделала (в очередной раз) вывод - нечего задавать корм всяким щукам и корюшкам, они ж этим живут, скачут из топа в топ, из раздела в раздел. посмотрите на ники - все те же на манеже - в каждой теме, им пох что обсуждать, их все волнует, они во всем эксперты - кухОнные аналитики и терапевты, педиЯтОры и психиАтОры :) просто послать - прямым текстом или молчанием, и нажать на крестик в углу экрана. я более конструктивного варианта для себя не придумала :)

А ты где воевала? дай ссыль.

Надь, ну сходи в сад)))) Ты так классно пишешь, любого уешь. А я вот не мастер слова(((((

Да вот я тоже думала, кто бы этим мамашкам, не знающим проблем, объяснил где раки зимуют! :-) Вот грех человеку желать плохого, но я когда читаю высказывания таких принципиальных борцов за спокойствие своих детей, с трудом себя сдерживаю, чтобы не пожелать им таких же проблем, что и у нас :-(

Кто быстрее убегает, того быстрее догоняют. Как то так)

про себя расскажу.
Еще Захар маленький, еще ничего неизвестно...Идем становиться на очередь в сад.
-Где комиссия? - спрашиваю у прохожих.
-Вот показывают.
-А рядом что за сад?
-Это не сад, это интернат для дураков.

С тех пор, как не спрошу, или люди делали бОЛьшие глаза, или крутили у виска и ведали, что там мол дЭбилы и шизофреники.

И так было сладко сочувствовать бедным родителям этих детей, так было прикольненько мусолить "про дураков", и так все торжествовало внутри, что МЫ то НЕ ТАМ.
Угу. Щас нас даже в этот интернат для дураков не берут, ибо даже для него мы слишком тяжелые.

Вот мне и вышла наука))))

в ТД есть топ про СД, участники те же. не хочу идти, с души воротит. мрачно наше будущее, темно и неизведанно.

тоже про СД?
прочитала, пописала.. а ну их в пичку матери.

Вот даже добавить нечего:)

Читаю и ужасаюсь думала только у нас в саду беспредел.У меня семейный дет сад, то есть относимся к гос-му и обязаны к ним ходить, хотим или нет не кого не волнует ,например "музыку".Дети в восторге. Проходили мы туда от силы на 3 занятия.Садик ортопедический- логопедический. Я иду туда одна с тремя: ди-ди на руках, Иван-гипер активный ребенок и послушная Варя. 35 ступеней к саду преодолеваем самостоятельно мысленно- с отборным матом т.к не каких рельсов и в помине нет а мелкие крутятся в ногах со словами "мам а мам мам ну мам мама ма-ма-а повисая на моей ноге".Охранник с большим интересом смотрит и хоть бы раз пришла ему в голову идея помощь :-( Потом тащимся на 3!этаж- это по закону не выше первого для ДЦП. Дальше самое интересное: На занятиях стоит пианино в 2мет от него стульчики для деток в 5 рядов примерно по 10 стульев в ряду . От последнего стула можно еще отсчитать метра 3 и будет дверной проем.Моему Ди-ди преподаватель музыки категорически запретила сидеть вмести со всеми на первом ряду(пусть и не на дет стуле а на взрослом). Мне ясно дали понять где мое место.Выглядело это так: (на занятиях музыки присутствует 2 группы по 25 чел, 3 воспитателя ,1 педагог музыки, 2 семейных дет сада-один из них мой и 2 родителя от другого сада.Веду к тому что народу хватает).Приходим мы на занятия.Перед началом урока спрашиваю педагога сидя на галерке у входной двери: Простите Позвольте нам пересесть на первый ряд, т.к нам не видно материала что вы показываете и если можно задействуйте и нас в занятиях?(10 метров от пианино)На что мне ответили в присутствии всех: А вы мамаша по молчали бы. С "Этим" вам вообще делать не чего тут....(другим родителям с ДЦП -не разу так не кто не говорил, их галерка устраивает.По причине что им и до деток своих дело то нет ,им бы потусоваться).Девочки сказать что я потеряла дар речи это не чего не сказать. Ну думаю может что не так поняла я.Во время занятий мой иван которого посадили в толпу с другими детками встал,прошел вдоль всех рядов вышел в зал и пустился в пляс. Педагог немедленно прекратила занятие. Встала и не то что говорить а перешла сразу на ор: немедленно уберите ребенка из зала. Он срывает занятие. Сейчас все остальные тоже захотят. Я сдерживаясь ответила : что в данный момент не могу этого сделать - у меня другим ребенком заняты руки. Но если ребенка кто нибудь из присутствующих посадит на место я буду благодарна.Ивана вывел педагог за дверь :-( Я посадила Ди-Ди на дет стул и что бы он мог держать баланс поставила впереди него еще стульчик который использовался как поручень. И рванула за Иваном в коридор. Когда мы вернулись ели успела подлететь к Ди-ди, рядом с которым сидело несколько взрослых! но не кто просто не ожидал . Весь класс кинулся под магнитофон в пляс и педагог не нашла не чего более подходящего и нужного ей в этот момент как стульчик на который Ди-Ди упирался.Она его просто подошла и забрала у ребенка который не может самостоятельно сидеть. Я не знаю как удалось его поймать чисто автоматически мне как замедленное кино. Пошла к заведующей в этот же день спустя 2 часа. Мне с порога сказали не дав открыть рот: Да мы все знаем. С сегодняшнего дня вы переведены в коррекционную группу.еще раза 4 нас спустили с лестницы под предлогом: простите сегодня у нас комиссия совсем забыли вам сказать, затем у них был карантин, а потом просто не было занятий. Коррекционную группу нам не получилось посетить не разу. И хоть бы раз предупредили заранее. В итоге я намекнула в департамент что фигня твориться. Меня вызвала заведующая и сказала: мало того что вы не посещяете дет сад и не приходите не пед советы вы нам раб придумываете. С сегодняшнего дня поднимаем вопрос о ваших детях: Откуда в семье столь агрессивные дети? и будем привлекать соц защиту.(и это в семью где дети культ у нас папа не знает что такое телевизор по тому как все заняты только детьми)А соц защита ушки-то навострила. Вот вам и спец дет сад для помощи родителям. (после поста про ЮЮ все сразу встало на свои места) Вы уж простите просто накипело. Долго пыталась сдержаться. Так что у нес не только с детками надо бороться но и взрослыми.

Люди, вот интересно .....навеяло мне темой про сад.
Ситуация:В сад мой ребенок не ходит, но ходит в группу развития так сказать. Это школа, куда приводишь на 2.5 часа и там у них разные уроки. Известно, что ребенок мой с особенностями развития, другой, особый, не такой как все. И имеет мой ребенок средство технической реабилитации. Имеет он его на голове, оно черное, довольно большое и заметное. Крепится с помощью магнита и крючка на ухе, т.е. не крепко достаточно, снять легко. Занятия у нас групповые, детей человек 5-7. И вот приходит к нам мальчик....ну...примерно как в топе про сад видимо, т.е. как и мой ребенок, этот мальчик с особенностями развития, только эти особенности имеют еще и признак агрессии. т.е.ударить, толкнуть, плюнуть, пнуть ногой и прочее это в порядке вещей. Но это ладно. Есть еще привычка хватать за волосы. С девочек полетели бантики, а с моего ребенка....полетело наше средство технической реабилитации.....И для моего ребенка это реальный стресс, это не бантик, это как орган оторвать и выкинуть. Да к тому же вещь хрупкая, ногой наступил и выкинуть можно...Да и стоит эта фигня около 5000 у.е....И не купишь в ближайшем магазине....
И вот вы знаете, я понимаю, что мальчику надо тоже развиваться и интегрироваться в здоровое общество, но я руками и ногами "ЗА", чтобы его исключили из группы.....потому как такая интеграция за счет моего ребенка мне как-то не улыбается совсем....моему-то тоже надо интегрироваться, а какая тут уж интеграция......
Вот можете назвать меня как угодно, но в такой ситуации мне наплевать на этого мальчика и его проблемы, вот честно

Мы все хотим интегрировать своих детей, ВСЕ, и каждая оправдает своего ребенка... А если бы он не за волосы хватал, а просто например пальцами в глаза тыкал или ногами в живот лупил или...
мне все все равно, но я против неадекватности (имеем такое "счастье" в параллельном классе)

у нас такое "счастье" было в нашем классе..после конфликтов многократных, в том числе с моим Сашей, после моего похода в милицию отдел по делам несовершеннолетних, после беседы с директором, заявлений от родителей...ребенок переведен в параллельный класс..и всё! это максимальная мера воздействия..там он себя пока вроде потише ведет..в нашем классе его подвиги: ударил девочку-упала-выбила зуб; другой девочке суп вылил на одежду; мальчишкам бил по рожам и по паховой области; ставил подножки взрослым людям и т.п. ( в обсуждаемый топ не ходила, некогда)

наше "счастье", а точнее Нямушкино, помешано на сексе, поэтому все, что можно вытворяет - типа снимания трусов и демонстрации половых органов, имитации секса и т.п, а еще это "счастье" бьет учителей, учеников, воспитателя, рвет одежду, кстати,. сбрасывает аппараты, ну и т.д., я не вкурсе всех подробностей, НО при этом учится чуть ли не лучше всех в классе. Наше счастье - маленькая и худенькая девочка.

Мда, ужас.....в смысле Нямушкино? Это ее то ли дочка?

нееЕЕЕЕЕЕЕТ:scared2, ты что, у нее очень спокойная и милая девочка Иришка, нет, в их классе "счастьице".

афигеть :-( наш мальчик-боец тоже между прочим не огромных размеров, ниже Саши,да и остальных тоже пониже..но это ему тоже не мешает..кстати, мамаша там считает,что к нему все придираются и провоцируют, а он славный безобидный мальчик..

Про волосы я для примера написала, что нам именно это мешало, потому как ему что бантик, что аппарат - фиолетово....а так там и лупка была и прочее. я тоже вот против неадекватности, когда она причиняет вред здоровью других детей

-

Черт его знает, я с такими "категорически неадекватными" детьми не встречалась, может поэтому мне сложно судить. Самое ужасное, с чем сталкивалась - сильно кусающиеся дети. И мамашки, которые просто предупреждают "ой, ну да, у него такая особенность - он кусается", но при этом не пресекают попытки ребёнка укусить человека.
С другой стороны. Мой папа в детстве носил очки и на перемене их снимал и клал в нагрудный карман. Мальчишки, дурачась, часто давили эти несчастные очки (ну врежутся в человека, а в кармане очки - хрусть и нету). Правда очки не 5000 у.е. стоили. Может надо было хорошенечко "подчистить" контингент в классе папином, чтобы очки не страдали? ;-)

ты не путай - врежутся случайно и сдирать специально! Когда в беготне кто-то случайно аппарат заденет, мне тоже в голову не придет налетать на ребенка, это ж случайно и это же дети....а вот целенаправленную агрессию, причиняющую вред здоровью я считаю, что нужно пресекать и да, исключать из детского коллектива.
А очки...просто в очешник твердый надо класть и ничего не раздавят:) Очки у нас тоже имеются, поэтому знаю что это такое:)

Кать, ты права, конечно. Ну кто хочет иметь агрессию в адрес своего ребенка, тем более нести солидный материальный ущерб?! Я и сама бы в такой ситуации рвала и метала. Собственно, я была в подобной ситуации в детском саду, когда Тошка был в младшей группе. У нас была одна девочка не совсем психически адекватная. Однажды она умудрилась разбить Тошке бровь железным ведерком. Сантиметр ниже - и мы без глаза. Я, конечно, сделала все возможное, чтобы ребенка из группы убралди, и мне это удалось. Воспитатели тоже получили свое. Но меня и тогда не переставала мучать мысль: ну а как же эта девочка будет без садика? Её не возьмут никуда и никогда. Везде будет вылезать её агрессия и всегда найдется умная, подкованная мама, которая быстро сумеет её убрать из коллектива. Девочка не виновата с своей болезни.. Но мне агрессия в адрес собственного ребенка не нужна. Но как быть тем родителям и девочке?

Не знаю как.....Но этот вопрос как-то должен решаться не за счет остальных детей......Если бы к такому ребенку был приставлен отдельный человек, следящий за ним, может я была бы и не против его нахождения......
Возможно в таких ситуациях нужно, чтобы родитель оставался вместе с ребенком в саду или на занятиях и контролировал агрессию своего чада и предупреждал ее

Вот, кстати, адекватное решение! Но, по-моему, у нас воспитки не приветствуют присутствие посторонних в группе - нафиг надо, чтобы мешали на попе ровно сидеть и наблюдать за детьми, которые ходят строем :-)

За 1 инцидент???? мда(((((((

А ты предпочла бы, чтобы я подождала, когда она Тошке глаз выбьет?! Или еще чем-то по голове наверенет? Да, за один инцидент. Но следующего ждать, извини, не захотела.
Хотя, если быть уж совсем честным - этот случай просто был крайним. Девочка и до этого вела себя очень агрессивно по отношению к детям в группе. И, как я выяснила в процессе разбирательств, её уже из трех садиков переводили по тем же причинам. Сочувствую маме, но свой ребенок дороже.

не увидела какой то супер страшной агрессии в твоем описании девочки. поэтому останусь на стороне девочки.

Надь, да и я, в общем-то девочку жалею, я ж писала в самом первом посте об этом. Но если сад не в состоянии защитить моего ребенка, то это буду делать я сама.

Не пойму только одного, Жанн, ты оправдываешься чтоли? ты поступила так, как посчитала нужным, точнее должным.

Кать, это очень тонкая тема, у наших детей у всех разные проблемы, так вот по сути - если чужие проблемы мешают, то... мы оказываемся по разные стороны баррикад (ничего конкретного, просто так наверно бывает)

Не то, чтобы оправдываюсь, наверное, просто объясняю собственную позицию.
Но проблема-то в том, что мне и самой было жалко девочку, но ставить её развитие выше безопасности своего ребенка я не могу.

так куда ваша куча воспитателей, педагогв и т.д. смотрела? Имхо, мало ли кто кого ведерком в детском садике может, имхло - это не агрессия прям ужасная....ИМХО

Они свое тоже получили. Воспитательницу уволили. Но я адекватный человек, и понимаю, что за всем уследить практически невозможно. Но ведь персонал знал, что девочка агрессивна, что она часто ведет себя по отнощению к другим детям злобно. Надо было смотреть, ИМХО, не столько за другими, сколько за ней. Я Наде писала, что этот случай был, собственно, последней каплей. Просто до этого она кидала в других более мягкие игрушки, кусалась, пиналась, толкала плохо ходящих детей. Сама девочка физически была здоровоа, ну в смысле - нормально ходила, действовала руками.

я всегда на стороне тех, кого сливают - инстинктивно. может, это обостренное чувство справедливости, не знаю.

моего сына тоже пытались слить, неоднократно. держимся. ходим на компромиссы. и нам навстречу тоже ходят.

Дык и я готова на компромиссы, когда они возможны. В нашей группе двое особых - мой ребенок и еще мальчик с аутизмом, тяжелый довольно, речи своей нет, только эхолалии, зависает на всяких своих движениях, ну и все, что обычно про аутизм пишут, у него имеется, плюс двуязычие, там папа араб. Ну и прекрасно и мы и он существуем в группе, и дети нормально относятся, потому что педагоги к этому нормально относятся. ....но вот когда агрессия с причинением физического(а в нашем случае еще и материального) ущерба....нет уж увольте, я на стороне своего ребенка

ты прям как я)))
хотя часто и страдаю от этого. эти обиженные потом сами еще и "отблагодарят"...

если тебе плевать, то почему той маме не должно быть не плевать на вашу штуковину? ;)

На самом деле, я за закон об обязательном тьюторстве для психических.
Даже в 6ДПБ наше пребывание не эффективно, и тьютер нам нужен позарез((((((

Хотя бы потому, что ей придется возместииь мне стоимость этой штуки, ибо по судам я ее потаскала бы если что.....;)
Дык и я пишу о том же, что да, я не против такого ребенка, если к нему преставлен взрослый, будь то тьютор или родитель. Но страдать другие дети полюбому не должны......

Вот триста раз подпишусь! Наши дети все с особенностями - кто-то физическими, и почти все какими-то психическими. Важно, чтобы твой ребенок не наносил вреда окружающим. А не то, чтобы его изолировали от общества. Конечно, тютер в этом случае прекрасный выход. Только где ж их взять? Наш садик в этом году вообще стал специализированным для детей с ДЦП. Заведующая буквально лбом стены прошибает, но тютеров и она выбить не может никак!
Ходят упорные слухи, что с 1 сентября недалеко от нас открывают школу для наших детей и именно с тютерской системой - чтобы каждого ребенка сопровождал специалист на все уроки. Посмотрим - откроют ли и что из этого получится.

Знаешь, когда мы ходили на занятия в 3-4 года, я ребенку на голову шапку одевала или банданку, ибо понимаю, что 2-3-4 летка может просто из интереса не подумав потрогать то, что у нас на голове, а мой ребенок тогда не смог бы сам эту конструкцию обратно водрузить...
Но в 6-7 лет если ребенок хватает, то это уже агрессия и намеренная......и задача родителей объяснить ребенку, что чужое трогать нельзя, будь то аппарат, очки, снимание штанов или воровство чужого карандаша. А если не удается объяснить и научить, значит контролируй ребенка если хочешь, чтоб он был в коллективе.
Я со своим ребенком год сидела на занятиях, потому как он не понимая речи, мог делать совсем не то, что надо, включая взять не свой карандаш и много всего

Кабы можно было бы объяснить и контролировать, то тады это был бы здоровый деть)

Да. Без тьюторов никуда. Это факт.

не, бывает еще элементарная избалованность и неуправляемость потому что ребенком и не пытались управлять.
И паталогии разные бывают. Мой ни разу не здоровый, но вот такие вещи ему в 7 лет уже не надо объяснять и я знаю, что он может быть в коллективе без меня и никого не покалечит.
Но вот тыщу раз напоминаю своему, чтобы когда одевался или прыгал, не опирался и не держался за других детей, потому как одеть любую вещь ниже пояса, включая обувь он без опоры не может и часто бывает, что на автомате хватается за то что рядом, бьудь то стена или ребенок. И я считаю, что не должен другой ребенок лететь головой об пол из-за того, что мой стоять сам не может. С какой стати......и ругаю, если забывает, и извиняться заставляю

Ну Кать... ведь и возраст и речевые расстройства и прочие расстройства тоже могут все-таки как-то влиять на "воспитание" и соответственно "воспитанность"...

про возраст писала выше......я говорю, что помимо особенностей развития, бывает еще и избалованность и невоспитанность,т.е. агрессивный не значит нездоровый. Вот когда Лиза мего скинула с 2,5 метров высоты....это что нездоровость? Это безнаказанность и избалованность.....

так это, я тебе и пишу - бывает по-разному :-)