Клуб "Другие" поздравляем мам

позитив
http://button.dekel.ru/

Девушки,а кто-нибудь видел,покупал динамическое коррегирующее устройство в "Ортодизайне"? что это такое? не могу найти фотки в инете.

мы покупали, носим с лета прошлого года, нам очень нравится, стопы разворачивает туда куда надо. Фотки вот здесь посмотрите есть тема на детях-ангелах. http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=19629.0
Мы покупали только на ноги резинки - 3000 руб.

кстате, у меня есть фотки в портрете посмотрите - Евпатория 2010, но там нам еще дали погонять попробовать, поэтому на одну ногу только одета резинка, у нас сильно заваливается правая нога, сначала я и хотела купить только одну резинку, пока не одела на ребенка обе, они уравновешивают обе части тела - походка более ровная.

спасибо большое за информацию

А кто знает, это динамическое коррегирующее устройство из "Ортодизайна" можно в ИПР вписать?
И свош кто-нибудь вписывал? Как правильно в ИПР написать его?

так и вписывается, мы получали по ИПР. Свош идет как аппарат для отведения и фиксации бедер в заданном положении.

А как "прям так"? Аппараты есть в списке, а коррегирующих устройств, вроде, нет, и такое название не прокатит.

что это вдруг не прокатит? у всех прокатывает, у вас нет???? У нас вписано "динамическое коррегирующее устройство", мы получили именно его. Вписывается в раздел "ортезы".

А у нас нет! У нас мсэковцы стеной стоят, только чтоб незнакомые названия в ИПР не попали, поэтому и спрашиваю, какой статьей вписывается. Значит у нас надо вписывать "ортез. д.. к.. у..", и сначала ехать к производителям, чтоб они нам заключение МТК составили о необходимости внесения в ИПР данного "ортеза" и если они нам в МТК напишут "ДКУ" без слова ортез впереди, то в ИПР нам не впишут ничего, а здешние ортопеды вообще на незнакомые средства реабилитации МТК не выписывают, так что сто раз подумаешь, нужен козе баян или нет ((( Нужен конечно, правая коленка у нас гуляет, но сколько геморроя (((

мда, гандурас, а не страна. тогда вам проще самим купить, они стоят не дорого. А еще проще сделать самим, из подтяжек широких.

Девочки-англичанки (ну и вообще загранмамы), может вы мне подскажете - могу я как-то облегчить себе движение денежных средств между собой и мамой, которая в Германии? Чтобы никакими Вестернами не пользоваться. Может есть у банков услуга - открытие счета с выпуском пластиковой карты на двоих? Чтобы и она и я могли в своих странах класть-снимать деньги с одного счета? Никто из вас с родственниками такого не проворачивал?

Я в своей отсталой загранице не смогла ниче такого провернуть.....т.е. теоретическая возможность есть, так как тут сбербанк есть, а практически это такой гемор.....и проценты, что выгоднее пересылать оказалось

можно карту выпустить долларовую илои евровую и доп карту к ней на второго человека. Можно установить лимиты расходы средств.

Просто смотря как тратят эти деньги - если тупо снимают с банкомата - это одно, если надо платить с карты - это другое.

счет 1, карты 2 или три - как хотите.

но очень внимательно надо смотреть на комиссии

Я сделала и послала племянице Prepaid Mastercard http://www.payzonemoney.com/default.php?country=uk, она в Туле студентка, мне выгодно, здесь я загружаю деньги( есть еще loading card , она нужна для загрузки денег), а она снимает там в банкомате, по этой карте можно делать покупки онлайн. Может в Германии есть что-то подобное,но по этой карте племяница может только снимать и оплачивать, загружать деньги нет.

Ага, вот это надо прозондировать. Не слышала о таком, спасибо :-)

я paypal часто для этих целей использую :-)

Как-то еще я хотела на http://g.moneybookers.com/mastercard/ie/?rid=16731011&gclid=CJ3elbDDo6cCFcoa4QodpWefBQ заказать, но там кажется надо было отсканировать и послать копию паспорта, а я тогда как раз обновляла свой паспорт поэтому не получилось. Не помню уже точно условия пользования. Почитайте, там и на русском и на немецком есть информация.

Люди срочно!!!!! Кто знает тел моб. Дульневой Валентины Ивановны из Евпатории?????сне срочно надо, прям сегодня. Тот что у меня есть не обслуживается!!!!!

в личке

А мне можно телефон скинуть? А то нам в апреле на операцию. Она просила позвонить заранее. А я не могу его в своих записях найти. :(

Мы во вторник будем в Москве!!!! Ну, есть желающие встретиться?

мы можем, но до 5 марта или после 12. уезжаем отдыхать.

Давайте до 5! Я после 13 уезжаю

А куда можно зимой в Москве пойти?......Я зимой дома тыщу лет не была :)

мы никуда не ходим. -15....

Здрастиииии! Ну хоть в ИКЕА-то можно! Ты ж вроде Захара в игровую сдавала? Да и просто на площадке там рядом можно. Не знаю как в МЕГе около вас, в Белой Даче-то вот есть в центре здания большущая клёвая площадка - тоже там детям хорошо, а мамашки рядом на скамейках тусят :-).
Мы загружены по самое НИМАГУ и уезжаем на праздники :-(

это было в прошлой жизни.. щас не хожу с ним никуда..

мамашки рядом на скамейках.. а что это такое? боюсь и в 20 ребенкиных лет я не познаю прелести попа-лавочка))))

На вторник 13 ,на среду 20 градусов..я не знаю, куда можно податься... у нас вообще все дни очень плотно заняты..будни по уши..в выходной можем куда-нибудь двинуть..но там ведь суббота рабочая..выходные- воскрес-понед-вторник... а что вы так на мало приедете? вы же на месяц обычно...да еще и на праздники попадаете-встретиться сложнее..но вот я бы предложила воскресенье 6 число-мне хоть Юльку есть с кем оставить..но куда пойти не знаю..может в музей какой съездить? мы вот в палеонтологическом не были...но он жуть как далеко :-(

не, в музей не катит, там бесицо будут.

тю, как это во вторник, мы тока сейчас приперлись, а вы следом?

слушайте, там 3 выходных подряд. может запланируем тусовку то?

Девочки, а какой специалист нашим деткам разрабатывает ручки? Не в плане массажа, а правльно держать карандаш, ручку, работать кисточкой при рисовании.
Или есть какие-то методики, пособия, которые можно почитать, чтобы самой этим заниматься?

У нас была проблема правильно держать карандаш в 3 года (левша), здешний спец называется Occupational Тherapist. В основно давали писать коротенькими карандашиками и ставили плоскость на которой пишeшь под углом. В самом начале вообще сажали ребенка на такой большой надувной мяч и прекрепляли большой лист бумаги на стену, просили ребенка рисовать или писать маленькими мелками или карандашами, все в игровой форме. Моему очень помогло.

Спасибо за подсказку с короткими карандашами. А то, он сейчас норовит взять за самый дальний конец. Естественно, получается плохо.

А смысл рисования сидя на мяче не объясните?

а еще эти короткие карандаши должны быть треугольными по форме и толстенькими, их невозможно держать неправильно, хотя мой все равно умудряется. Для нас это тоже огромная проблема, все держим кулаком. Может еще кто чего нибудь посоветует????

насадки есть специальные с выемками под пальцы

кстати вчера в олимпийском видала, резиновые мягкие, очень удобные, не украинские

Спасибо.
Они надеваются прямо на карандаш? Если продавцу сказать "Насадка на карандаш, чтобы держать правильно" он поймет о чем речь?

они сами предложат, на последнем этаже полно.

у нас этих насадок всяких разных видов, не помогают они нам, держит все равно кулаком поверх насадки. Вот карандаши толстые, треугольные и короткие более менее.

А где вы эти карандаши берете?

в любом детском магазине, вот такие например http://www.rebenok.com/info/library/reading/66402/treugolnie-karandashi-ot-risovanija-k-pismu.html

Че-то я не разглядела, что они треугольные, с виду обычные пятигранные, но поверю на слово :) Буду приглядываться, видимо, внимания не обращала.

вот здесь еще посмотри http://www.ergokanc.ru/katalog_stabilo/kat_stabilo_5.html

а такой наверно еще не было :) Случайно нашла сейчас, надо попробовать купить. http://www.logopedshop.ru/item/1210/

О, Кать, такой не было, надо поискать.

Чудесная штука! Попробую найти такую.

О, и мы пожалуй попробуем, спасибо за ссылку! Хотя надежды мало, но вдруг,.. все остальное не помогло...

Наташ силиконовая насадка очень нам помогла, Аня правильно ручку берет, даже и без нее сейчас уже.

мой выказывает полный протест против этих насадок. Может попозже созреет.

Наклоните плoскость на которой он пишет (подложите что то чтобы был угол градусов 45, низкий конец парты около ребенка), если дадите короткие карандаши то он физически не сможет взять в кулак так как будет не удобно. Я выше писала что моего даже на стене вначале тренировали а потом ставили что-то типа подставки на стол, уменьшали угол, очень помогает. Моего на мяч сажали так как он еще и сидел как-то неправильно и из за этого руку держал неправильно. Если сидит хорошо то на мяче не надо а если ездит по стулу, не держит осанку, облакачивается куда не надо то очень помогает. Не надо долго конечно, моего сажали по 10-15 минут в день так рисовать

Поняла про мяч. Спасибо.
У нас действительно есть проблема в том, что он "уезжает" в сторону рабочей руки. Даже когда кушает приходится постоянно поправлять.

Позвольте еще вопрос - когда сажали на мяч, ноги на полу держали опору, или болтались и равновесие регулировала спина?

хороший вопрос хоть я и не помню точто но мне кажется что ноги опирались иначе он бы укатывался в бок гораздо чаще.

Москвичи. сдайте тренера по работе с особыми детьми!

Что имеем на данном этапе
1. Центр МакДональдса - занятия тока в будни(((
2. Центр Гросса-запись аж на 21 апреля, а уж когда возьмут...
3. Тренер у кого пару раз занимались в прошлом году - больше особых не берет
4. Тренер (дала Весна) - тоже пока не работает.
5. приходил к нам еще дадька, но пропал.. я тоже не звоню т.к. меня не впечатлило.
6. Еще есть гидрореабилитация У---тенков. Но дорого(((


Может быть есть места где просто к детям лояльно относятся?

Обязательно заниматься только в выхи, будни заняты((

Съездили мы к неврологу, чтобы взять выписку для школы....
Мда, написала она нам ее щадяще, потому что сказала, что если напишет все как есть, то никакая масса нам не светит и речевая тоже не светит. Группа здоровья 4-5ая. Еще плюс ко всему, что у нас было у Вани развился нистагм, которого раньше не было.
Опять проблемы с правой ногой, он ей загребает вовнутрь при ходьбе, идет перекос крестцового отдела,выворачиваются позвоночные диски, прогрессирует кифоз и сколиоз. Теперь дома нам ходить только в высокой обуви, причем в левых ботинках на обоих ногах.....т.е. мне надо купить 2 пары одинаковой обуви :(((
Опять пошли невротические реакции, навязчивые движения......
Дистрофия никуда не девается, атаксия тоже.......
Но самая засада в том, что как наш врач и боялся после 7 лет начнутся процессы из области психики.
Вот бывают у нас аутоагрессии теперь. Когда в возбужденном состоянии человек зол или расстроен. Может рвать на себе волосы, щипать себя, ударить......Вот у кого есть такое, что с этим делать.....У нас под запретом мобильный, компьютер, телевизор более 20 минут, потому как общение с техникой провоуирует дикое возбуждение и раздражительность, после которого, если ребенку что-то запретить или возразить следует ЭТО.......в общем трындец.......и это только новые проблемы....а ведь старые никуда не делись...:(

фига себе, это куда вы ездили? я тебе в личку телефоны отправила - звони, я сейчас дома

про технику согласна..вот вчера договорились Сашке разрешила 20 минут поиграть на компе.. прошло 20 минут и пришлось довольно пошуметь,чтоб все -таки уйти от компа..это действительно не для детей с шаткой психикой :-( он под вечер уже совсем уставший был, поэтому тоже легко скандалить и психовать может начать, правда без аутоагрессии,но мне или папе может замахнуться..прям уже тоже думаю-легче НЕ давать,чем потом отнимать... с другой стороны-всё в жизни так и бывает, надо уметь вовремя останавливаться,и к этому надо приучать...

Пипец, блин.. Кать, а невролог что по поводу аутоагрессии говорит? Нужно ж не дать этому счастью развиться.. Не порекомендовала никаких препаратов? Ты к ВИ ездила за выпиской или в Москве?

к ВИ конечно.......препараты нет пока, делать ээг и в мае к ней. посадила нас на хель опять, потому как почти год его не кололи и ноге пипец настал.

а что за хель? и я бы хотела встретится. но я с 6 по 9 улетаю в командировку. а после 10 -го с удовольствием

траумель+ эхиноцея+коэнзим+церебрум+ вертигохель. Потом глиатилин+мильгамма+элькар+фезам. А перед всем курсом Убихинон. почти все препараты в уколах. А таблеток у нас и так от кардиолога и гастоэнтеролога 5 наименований в день+витамины+рыбий жир.
Давай с 10 до 16. а то 16 я улетаю:). Тем более сандали мне тебе отдать надо

предлагаю на погонном!!! гыыыы

офф http://www.dinomama.ru/images/goods/lassie_23595-293_999_2.jpg такой

Кстати, хелевские препараты у нас на Коненкова 11а, кажется, продаются. Там центр. Может, подешевле, чем в аптеках будет.

Я лично стараюсь хель в России не покупать вообще. Ибо разница в эффекте коллоссальная. Вижу и по Ване и на себе ощутила

давай таки встретимся. интересна твоя ситуация.

гыыыыы, давай:)

Девушки,а кто-нибудь пробовал заниматься с ребёнком на "Локомате"? мечтаю попробовать уже год,но, насколько я знаю,он в Москве только в "детстве",нам пока туда не попасть.помогает реально выработать правильную походку с пятки? у меня дочка может опускать пятку когда стоит,а вот ходит с мыска и подгибая коленки( как и все ДЦП).может кто подскажет где ещё он есть?

Здесь посмотрите http://www.farmahelp.ru/links/index.asp

везде установки только для взрослых,для детей- только в "детстве" и в Питере в Турнера.

Девочки, посоветуйте, пожалуйста. Ребенку 5 лет, дцп, спастическая диплегия. В апреле едем в Евпаторию на операцию (ахиллопластика) к Дерябину. Необходимы тутора на всю ногу и затем обувь какую-нибудь хорошую ортопедическую. Какие фирмы-изготовители можете порекомендовать? Обувь, думаю заказать в персее, но это под вопросом. Тутора не знаю, где заказывать. Один раз заказывали в цито, не понравилось.

Я пользую для Гошки "Персей". Обязательно напишите про результаты операции.

Обязательно напишу.:) А обувь Вы заказываете стабилизирующую?

Я просто покупала, а потом запретили, сказали, что он них спастика нарастает.

А сейчас какие покупаете?

Обычные с хорошофиксированным задником.

"Необходимы тутора на всю ногу" лучше брать по отдельности тутора и наколенники производства "Огонек"

Спасибо большое за информацию. :)

ИМХО - огоньковские тутора - ширпотреб, штамповка. Лучше покупать сделанные индивидуально

Ой, а я их и хотела купить. У нас такая проблема, что тутора нам будут необходимы после операции и гипсования в Евпатории, поэтому заказать сейчас индивидуальный вариант отпадает. А конметхолдинг, ортодизайн как по качеству?

в ортодизайне чуть поудобнее коленные туторы, полнота регулируется дополнительно. А на голеностоп у них типа облегченные, укороченные, толком ничего не держат.

Вот и в цито мы делали на голеностоп тутора, индивидуальный слепок, но стопу они не держали. Только ноги ребенок все стер в них.

Мы делали в Конмет-Холдинге. Сделали очень хорошо. Я была довольна. На тот момент они нам прекрасно вывели ногу.

Никто на Совенке не был в недавнем прошлом? Мне надо сандали на 3 ремешках мемо или ортопедию 31-32 размер, да еще 2 пары одинаковых....нигде купить не могу

в аквелле на мичуринском должны быть. У вас в ИПР обувь вписана?

нет, у нас ниче не вписано, у ортопеда в поликлиннике мой ребенок здоров. А ходить добиваться я просто не успеваю, ибо не живу тут совсем

нет уж. Такая мама как ты просто не может НЕ добиться истины. а32 тыс на кот. можно купить обувь на дороге не валяются. Так что сперва переоформи ИПР, а потом бум про обувь думать. Ок?)

Надь, я бы с радостью, но вот когда?. 21 марта я уезжаю в Севастополь. С 16 по 20 меня в России не будет. До 16 мне нужно:
1.сделать ребенку карту в школу, т.е. пройти полную диспансеризацию...Делаем мы это в отрадном, не ближний свет.
2. Съездить на очередную настройку импланта. Белорусская
3. Съездить в сурдоцентр к педагогу и получить характеристику.пр. Вернадского
4. Получить очки и сходить к окулисту еще раз. Белорусская
5.Сдать анализы. Белорусская
6. Гастроэнтеролог Отрадное
7. Продлить субсидии
8. перевестись из собеса в собес другого района
9.постричь себя и ребенка
10. Сделать кучу покупок, потому как я тут раз в 6 мес бываю, а многое могу купить только тут.
11. Еще у меня тут бабущки-дедушки старенькие, не увидиться с которыми я не могу.
И учти, что я везде своим ходом, без машины.......И я уж не говорю. о том, что еще куча дел и ребенок просит и театр и цирк и музей......и на санках покататься..а у него одни врачи
Ну когда мне делать ИПР........
Мы еще и переехали и в новой поликлиннике я даже не была

все что на белорусской делай одним номером.

потом звонишь в департамент здравоохранения, топаешь ножкой, потом тебе перезванивает ваша поликлинника и ты проходишь за справкой для ИПР.

потом покупаешь подарки и идешь вносить изменения в ИПР (желательно в конце рабочего дня) Иначе надо записываться и 2 раза приезжать.

гыыы, ты думешь у меня все врачи в один день работают?, да еще и так, чтоб мне удобно было :) Ан нет. С анализами я под медсестру подстраиваюсь, которая в вену нашу хорошо попадает, к окулисту запись, в Бурденко тоже все сложно, мне там надо, чтоб 2 спеца в один день вместе были......так что нереально это.

значит придется тебе задержатся. ради 32 тыс в год.. думаю оно того стоит.

откуда сумма - 32 т.?

по слухам компенчируют макс.8 тыс за пару. 4 пары -32

круто, а как компенсировать-то? у моего вписана сложная обувь

Спросите в собесе список фирм, которые они будут оплачивать.
В моем собесе дали 5 (уже не помню какие). Я выбрала Аквеллу как самую бдижнюю. Иду покупаю пару, беру кипу документов :
кассовый чек
забыла как назвается другой чек, где руками вписывают
сертификат
лицензию
приношу в собес
а потом жду как оплатят.. правда компенсируют подолгу...

у тебя как написано в ипр?
у моего просто - сложная ортопедическая обувь
как бы не было проблемм с колличеством пар....

у меня четко 4 пары. но в магазинах там хитренькие, хотят чтобы ты у них побольше купил. Я как то выбрала боты тыщи на 2, а они продавать не хотели))) типа берите чтото еще. Я говорю, так стельки же еще, тогда они расцвели)

Не смогу....во-первых у меня там работа, во-вторых у Вани работа, в третьих такой перерыв в занятиях встанет мне дороже 32 т в год :(

OFF. а дистрофия это нехватка масс тела? сколько весите и рост какой? на фото невидно дистрофию вашу, просто стройнй ребенок) у меня саша 104см и весит 14.5кг. стройняшка)

Дистрофия это и недостаток массы тела и хронический ненабор веса, и все это еще завязано на суставы и кости. у Вани рост 130 почти, вес 19 кг. И это при том, что мы на протеине сидим лечебном. у нас еще неусвоение белка и коллагена

Месяц назад была. В Ортопедии не было больших размеров высоких. Были на 3 липучках, но все равно низкие.

Сходили мы к окулисту, подтвердил он нистагм, зрение на правом глазу еще упало, градус астигматизма увеличился. Опять новые очки, уже заказали фотохром с учетом лета, ужас 10000......еще и глаз левый сказали заклеивать на 2 часа в день, ребенок сопротивляется, боремся......

Блин.. нам тоже сказали заклеивать.. ТОлько отвлечешься - ТОшка уже срывает моментально наклейку. По заднице, конечно, получает,. а толку.. Все равно сдирает, стервец.

не, мой носит, объяснила, что если не делать будут очки воооот с таааакими тооолстыми стеклами. Не хочет. у нас многоразовая заклейка на очки надевается

Мы глазки клеим с года.(сейчас нам 3,5)В свое время все руки оббила. Самое пакостное время это лето. Но есть и альтернатива заклеиванию- окклюдер.Хотя нас спасает только обычный аллергенный пластырь и ватный диск.Все остальное срывает т.к очень беспокоит.

Кто хочет 12 марта в субботу встретиться? Предлагаем погулясть на ВДНХ...Там места много, есть где разгуляться

мы конечно хотим :-) погоду,правда, фу-какую обещают..но нам не привыкать :-)

Илюха заболел.. муж, наверное, не пустит нас с Семой вдвоем тусоваться :(

Мы хотим. Если только не очень рано...У нас занятия рядом с ВДНХ до 14-00.. В 14-15 готовы. Как раз солнышко юудет

давай присоединяйся, я сандали захвачу. Мы часов в 12 встретимся, а там и вы подойдете

ок. Напиши тел в личку. Елочка тоже хотела вроде быть? Ее телефон у меня есть

89166687853. тебе сандали взять какие?8 у меня есть 27 и 29. Если подходит, привезу оба

Ой до 29 нам расти и расти. у нас сейчас 26.27 наверно к лету нормальны будут. Утром в субботу тебе наберу

Я-я-я хочу, но сы все сопливим, все поголовно :-(

А с кем связь держать? мы правда полусопливые... вроде не заразные (ибо я не болею) но...

со мной можешь:)Завтра точно напишем во сколько встречаемся

я что-то даже и не знаю теперь..у Сашки температура была два дня.в школу не ходили...сейчас кашляет..у меня как-будто насморк вроде начинается..Юльку не особо есть с кем оставить..вообщем, я буду сильно думать до вечера..

Думаю не надо, нам болячки совсем не к чему!

Девушки,выше был вопрос про "совёнок"-никто не ответил есть ли там обувь "Мемо".никто не знает?

раньше точно была, но я там давно не была, на след неделе туда Мантель поедет - может и расскажет....

Теперь её там нет. Я ездила месяца полтора назад. Закрылись эти точки.

Пусть первый подснежник
Подарит Вам нежность!
Весеннее солнце подарит тепло!
А мартовский ветер подарит надежду,
И счастье, и радость, и только добро!

Поздравляю с 8 Марта! Желаю всем женского счастья, любви наших близких и много-много радостей весенних и солнечных!

С 8-м Марта всех!!!!!!!

Кого мемо интересует.....в ортогиде в Химках есть высокие сандали на трех липах все размеры до 34, кроме 31.

тебе везло ))))

Кать, как всегда все для нас с тобой. Нам тоже нужен 31-ый..

двигайтесь, я с вами. Жанн, ты видела обувь м.е.г.а. ортопедик - мы относили лето и полгода в школе, мне понравились

Ортопедик неплохая обувка, но для нас низковата. Нам евпаторийский ортопед сказал, что специализированная высоченная обувь нам уже не нужна, но пока нужна массовая профилактическая, с увеличенной высотой - т.е. Мемо. В Мемо Тошка хорошо ходит, уверенно, даже иногда сам пытается несколько шажков сделать, без сопровождения, но пока трусит страшно. Полтора года уже, блин, ходим за руку, все никак не оторвемся...

какие его годы :-)

Мы в садик такие купили. Нормальные. Высота почти как у Протетики словацкой, в которой мы дома ходим. Купили, кстати, в Дочках-сыночках.

да с маленькими размерами проблем вообще нет. а вот после 31 фиг найдешь

а протетика вам не подходит? они дороговаты, но зато с металлическими вкладками против вальгуса. Но конечно, они у нас тоже 27.

а где ее взять 32 размера.....да и у нас проблема - нам вся обувь широкая, как не затягивай....вот мемо самая узкая пока

Девочки,подскажите!Параподиум в ИПР можно вписать?И еще вопрос,если ИПР до 18-ти лет,то дописывают без проблем?

можно попытаться вписать - в раздел "ортезирование". ИПР обычно правят без проблем

я просто слышала,если ИПР до 18-ти,то надо заново все проходить,врачей и т.д?

да, нужно заново проходить всех врачей.

Ну что? Кто завтра готов? Давайте в 14.00 ВДНХ

Увы, деть все еще болеет. Катя, можно я потом вас помучаю немного по поводу дороги в Севостополь. Мы на майские на дельфинотерапию записались, поедем на машине. Хочется узнать подробности дороги. Спасибо.

конечно можно. И можно на ты:)

даже прям любопытно--пошли вы гулять или нет..погода совсем неподходящая :-(

Пошли, а почему нет? погуляли хорошо и потом в Золотом Вавилоне погуляли хорошо :-)

Погуляли отлично, дети в снегу наигрались, потом еще и по скидкам прошлись, накупили всякого....мы только приехали. правда теперь ребенка ношпой отпаиваю, ноги болят сильно и судороги в ногах - находился-набегался :)

Ты все донесла, ничего не растеряла?

Шопинг удался?)

Да, я еле доперла пакеты. :) Жаль , что вы заболели....:(выздоравливайте

Хорошо погуляли. Лизон всё Ваню вспоминает как за ручку держал))))
Чего купили - чего то детское или себе много много всего интересного;) Обувь не видели взрослую- есть ли в Вавилоне скидки на зимнюю- не смотрели?

есть и скидки на обувь и на одежду и на детскую, найди много времени и пройдись посмотри ;-)

39/5 все как всегда((((((((((((((((((((((

жалко, мы думали, что вы приедете...

я поэтому и не отвечала в первые дни на призыв о встрече, ибо вертелась в голове мысль "что-то помешает".
ну вот и на тебе(((((
расстроилась ужасно(((((

ага, вон такие мысли надо гнать и все будет, а когда сомневаешьсяч и думаешь - не получится - точно не получится... проверено! ;-)

У нас опять хорошие новости! После телемоста с США, я решила написать нашим властям и отправила письмо в департамент по правам ребенка и в наше правительство председателю палат, по поводу того что около школы где мы учимся нет автостоянки и мы куда только не обращались нам наш вопрос ни как не решается и что нам нужет автоматический шлагбаум и тогда мы сможем спокойно заезжать на территорию школы и без труда высаживаться и садится в машину. В пятницу мне позвонили из департамента по правам ребенка и сообщили, что в ближайшее время установят таки этот шлагбаум!!!! Как я была рада вы и представить не можете потому. что мы так уже намучились, а сейчас еще и весна, днем поддает, ночью замерзнет Ксюша и так кое как ходит, а тут еще каток такой, ноги в разные стороны разъезжаются. Да и там где я ее высаживаю то грязь, то сугроб. В общем скоро наши мучения закончатся!!!!!

Здорово! А у нас возле школы кирпч, но мы игнорируем, а то вообще очень далеко бежать. А шлагбаум автоматический? По пропускам?

Автоматический , у меня будет свой пульт!!!

Супер!

Решпект тебе и уважуха!

За жисть поговорить можно?
Вот захожу я ко всем нашим в паспорта (люблю я это дело :)), и завидую белой завистью. Все такие веселые, ухоженные, худеющие, вышивающие, шоппингующие. А я...Мне кажется, что жизнь кончилась...Что мой больной ребенок никому не нужен, что он никогда не компенсируется, что никогда уже все не будет хорошо...Не хочу себе ни вещей новых, ни косметики, год уже в парикмахерской не была, маникюр не делаю...В гости не ходим и к нам уже не приходят, я не хочу...Бабушки тоже забили на нас - одна в Москве, другая (папина). хотя и рядом живет, приходит раз в 2 месяца. Муж вообще не понимает сути проблемы и считает, что у нас нормальный ребенок...А мне даже поплакаться некому, т.к. моя мама запретила ей жаловаться...
Где вы берете душевные силы, а? Как же научиться жить дальше, жить и радоваться? ну че ж это такое со мной?

За жисть всегда можно поговорить. Просто это обычная весенняя депрессия. Скоро станет тепло и солнечно. В парикмахерскую всё же лучше сходить, понимаю что не охота,но НАДО! На счёт косметики так у меня её тож не густо я просто никогда на счёт неё и модных шмоток не зацикливаюсь. Ведь не в их количестве счастье, а в том что вы себя внутри комфортно ощущаете. На счёт поплакаться так подушка есть, а потом умываться и бегом в парикмахерскую за новой причёской и хорошим настроением! А душевные силы в ребёнке и находишь, утром поцелуешь его, обнимешь и жизнь налаживается! Выше нос! Мы же все КРАСИВЫЕ и СИЛЬНЫЕ!

Да брось. Я, конечно, не хвастаюсь, но в парикмахерской не была с детского сада. Косметикой не пользуюсь, тушью даже не умею ресницы красить. Как-то не научилась. В этом году хотя бы ребенок на полный день в садик ходит, а раньше вообще вздохнуть некогда было. Я отдыхаю на работе (когда там без напряга). Понятно, что периодически у всех бывают срывы, и руки опускаются. Но я из тех, кто слушает, а не из тех, кто плачет на плече. И послушаю пару подружек, и подумаю "блиин, мне бы ваши проблемы, а вы так страдаете"... Сразу отпускает.

Зачем унынию поддаешься. Посмотри с другой стороны- не такой уже у тебя и больной ребекок- ему чуть больше 3-х а уже начинает говорить, к 6 разболтается -не остановишь.У нас например и нескольких других девочек в 3и года вообще 3-4 слова говорили, а сейчас в 5-6 говорят, пусть не супер но говорят и у тебя будет. Сын у тебя нормально ходит, а многим и это бы казалось счастьем. Активного безразговорного аутизма у него нет. Всё хорошо, ну точно уж не плохо - а ты плачешься.И правильно что муж считает ребенка нормальным, а ты просто депресуешь абсолютно не поделу - плакаться то не зачем.Скорее дело не в ребенке- просто какая общая депресуха и ты думаешь на что бы её свалить - давай на ребенка)) Почему в гости не ходишь- если муж не хочет сама с подругами встречайся или с ребенком пойду в Шоколадницу. Мы часто ходим в клуб Бегемотик- он находится в Шоколаднице над прудом ( красиво) -ребенка сдаешь в лабиринт, а сама вкусности ешь и на пруд смотришь. Взяли поехали с мужем в гости к кому то, да в парк сходиди или в зоопарк развлекух куча.А еще очень поднимает настроение поехать куда то - рекомендую.Даже недалеко- мы выбрались в Минск на 3 дня и дешево и как большая поездка с впечатлениями. Грядут майские- и июнь 3 дня- напланируй себе- займись покупкой путевок и гостиницей- настроение поднимает на раз
Может я конечно и не права, но я стараюсь не думать что Лиза будет хуже других.Думаю о реабилитации о школах о том, что надо в ГПШ пойти и куда, но не задумываюсь о далеком будущем - типа ох в институт не пойдет ох еще что-то.. Да пойдет в кулинарный техникум или на скорую работать, люди и без высшего счастливые бывают.

да мы тоже разные бываем, но так долго в таком состоянии нельзя себе позволять оставаться, потом просто забудете, что такое когда "хорошо", заново придется учиться :)
Купите или скачайте А.Курпатова "средство от депрессии" - мне нравится.

Спасибо, девы, за поддержку :)

Дублирую из "То, что нужно для Других" Девочки, мы продаем велосипед Велодоктор модель №1 (на рост от 86 до 105), б/у, в рабочем состоянии, фотка нашего велосипеда есть на сайте "Велодоктора" http://velodoktor.com.ua/product/model-1-17/ Цена разумная, кого заинтересует, пишите в приват.

ПРОДАН

Девочки кто помнит- какая школа 5 вида на Тульской -единственная не интернат..чего то не нашла в своих сохраненых ссылках.?

Нашла 573я. Может кто помнит - кто то писал об этой школе на Тульской. ОЧЕНЬ НАДО!!! Выбираем ГПШ на сл. год..либо будет 5-ая корекционка либо школа здоровья- но их все позакрывали блин

на алалии светлана руднева туда ходит. там тема есть специальная про школу. почитай.

спасибо .пошла читать. Нашла еще прикольную школу- называется школа самоопределения - туда нашим СДВГшкам и аутятам самое оно идти- оценок не ставят, особо не спрашивают, у них там полная демократия делай что хошь))

ну это в начальной школе а потом куда?

Мой муж в ней учился и друзья некоторые :-). Вообще-то это общеобразовательная школа, но там действительно подход к детям индивидуальный. У них и садик есть, кстати.

не то

чего не то??? она тебе во всех подробностях раскажет что к чему. На старом форуме много отзывов, просто поиск не работает, много времени потратишь...

А! Еще можно у нее в блоге посмотреть.

Вопрос в зал.Кто что знает про дельфинов в Турции?
Делитесь информацией,пожалуйта.:-)

а вот и новые размеры компенсаций, наслаждаемся, девочки и мальчики :( http://fss.ru/ru/fund/41108/41111/index.shtml

Ну этого и следовало ожидать!!!!

Нда уж......... Где же они такие цены то видели? Даже самое примитивное столько не стоит :-(

Ткните меня в Москву, все 7 страниц 3 раза просмотрела..нету!

Так вам компенсация совсем не положена!!! Обойдетесь!:dash1

чего серьезно или шутишь?? Теперь обувь уже нельзя получить?? И если можно то на какую сумму - я тоже не нашла

Ну конечно шучу! Не знаю почему нет, может у вас расценки по выше будут! Не такие как у нас!

как у нас любят региональные мама говорить "Москва - это ж отдельное государство" :) Видимо еще не до конца утверждены.

Девочки, в Евпаторию, в ЕДКС кто нибудь в июне июле собирается?

Мы едем с 9 мая, задержимся там до числа 5 июня. Очень надеюсь познакомиться с вами))))

Мы едем. Будем там со 2 апреля по 10 июля. :)

Танюш, мы до середины июня там

Ну отлично! С кем то познакомимся, а с кем то повидаемся!!! очень рада!!!!

Девочки, можно у вас спрошу? Подумалось мне тут, что ребенок не потянет общеобразовательную школу. Надо наверное искать коррекционную Но я совсем не разбираюсь в видах школ. Какого вида школа нужна ребенку с сохранным интеллектом, но с проблемами в речи (стертая дизартрия, ОНР), плохой мелкой моторикой и ЗПР?

вам нужна либо речевая школа, либо 7-го вида - для детей с ЗПР.

А речевая школа - это какой вид? Где-то вообще в городе можно узнать о том какие коррекционные школы есть? Или надо проходить сначала ПМПК и они уже направят куда-то?

а какой у вас город? в Интернете нет информации? Обратитесь в департамент образования, там должна быть информация вся.
Не рекомендую вам дожидаться ПМПК, чтобы узнать про школы. потому что тогда они вас засунут туда, куда ИМ надо, а не вам. Лучше быть во всеоружии, знать про школы всю информацию.

У нас Астрахань. В интернете искала. Нашла только одну 7 вида (школа-интернат), причем там в основном дети с ДЦП (мы туда раньше ездили на занятия). Есть еще школы-интернаты коррекционные, но не написано какого вида. И вообще меня смущает такое название школа-интернат. А разве можно просто прийти в коррекционную школу и сказать возьмите нас? Разве там не потребуют заключение ПМПК?

почему сразу - возьмите нас? Сначала приехать в школу, осмотреть все, познакомиться с директором, педагогами... Может, она вам не подойдет?

Чего смущает? Вы всегда имеете право забирать ребенка на ночь домой.

Смущает то, что там в основном дети из неблагополучных семей. И еще когда мы ходили туда на занятия логопед тамошняя очень просила нас не ходить к ним на постоянку (мы сначала хотели туда как в сад ходить), т.к. ребенок у нас должен тянуться, а там мол ему тянутся не за кем. Ну а если школа подойдет, наверное все равно потребуется заключение ПМПК, чтобы туда попасть?

Не обязательно специализированная школа, у нас , например, логопедические начальные классы в общеобразовательной школе, занимаются дополнительно логопед и психолог. Программа общеобразовательная. Посоветовали на ПМПК, именно очень по доброму помогли разобраться и посоветовали, а не "засунули". Так что может и у вас можно в городе такие варианты поискать.

Девушки, а кто что слышал про СКЛ этом году для московских деток? Кто-нибудь пользуется этим?
Что-то меня не обрадовали в собесе :-( Сказали, что обычно уже в феврале заключены контракты с санаториями на путевки для предоставления СКЛ, а в этом году еще даже тендер не выставлен московским правительством, никаких договоров нет. Т.е. путевки наверное будут, но куда они будут и когда, и сколько- никто не может сказать.
Еще сказали, что теперь разделены путевки для детей (21 день) и взрослых льготных категорий (18 дней). Ранее все путевки были одинаковы, и летние путевки старались предоставлять в первую очередь детям, то теперь - каждый по своей очереди, соответственно летних путевок будет меньше.
Вообще, интересно кто слышал какие прогнозы про СКЛ в этом году?
Предлагают ли кому-то уже путевки от Благовеста?

Департамент в конце недели подписал уже договора. Путевки будут!

Посмотрите сюжет с Ксюшиным участием. Очень забавный сюжет про детский театр , в котором артисты дети инвалиды.Ксюша в роли козленочка. http://news.studio-41.com/2011/03/17/14369.shtml

Танюш, у меня почему-то не проигрывается...

Вы, как всегда, на высоте!

Всем привет. у нас новая гадость вылезла. У ваньки за 2 дня тело покрылось язвами мокнущими, особенно попа вся и на теле есть и на лице. Меня 4 дня не было в Москве, вот приехала и на тебе......что это не знаю, но оно размножается.......завтра дерматолога искать буду

фига себе, что это???? не аллергия? не ветрянка?

да какая ветрянка.....язвы сантиметром в диаметре, кожа слезает

жеееесть, а чо муж кажет?

проверьте на стафиллокок

Очень похоже на стрептодермию! У нас была такая фигня, пока цинксалициловой пасой можно подсушить и бегом к дерматологу!!!
У нас довольно быстро прошло , но мы и лечить сразу начали - на одной язвочке.

Похоже на кожную инфекцию.
Перекись водорода + смазать Фукорцином + мазь Бактробан - это помогло нам, когда похожую "чуму" в 18-й больнице подхватили.

УжОс!! Кать, да что ж все шишки на вас!! Напиши обязательно, что дерматолог сказал..

Девочки, поррекомендуйте, пожалуйста, в Москве хорошего ортопеда по нашей части.

Мама моя всех в Зацепина посылает.

А конкретнее - к кому?
У нас ногу сворачивает, и цыпочки опять. :( Боюсь, оперироваться придется.

Сходи к Дмитрию Евгеньевичу Зубкову

Спасибо за наводку.

Сходили к дерматологу. стрептодермия.....назначили лечение. а еще кожа на пальце на руке облезла на пол-пальца. тут грибок по д вопросом....соскоб в среду....

Ужас. Это вас общественные места так подкосили?

Да фиг его знает. Сказал дерматолог, что это резкое падение иммунитета наложилось на нашу врожденную патологию кожи(врожденная сухость)+где-то в одном месте расчесал болячку и туда попала инфекция и разнеслась по всему организму.
Вообще дети такого возраста очень редко болеют этой дрянью, обычно она бывает до 5-6 лет.....

М-дя... накрыло вас, однако..

Мы ей только что переболели:(Грибов у нас не нашли, но лечились долго почти месяц.Но она у нас на голове была а там из-за волос сложно обрабатывать болячки.Из препоратов перепробывали фуцидин и банеоцин, также мазались фукарцином и левомицетиновым спиртом!

У нас хлоргесидин+фукорцин+пимафукорт+мазь на заказ. У нас они плодятся быстро. На попе вообще живого места нет и все мокнет.......

Девочки, нам тоже назначили много всего хорошего, только болячка мокла и облезала каждый день еще примерно на сантиметр в диаметре. Наш папа доктор - :) уролг, "назначил" нам цинксалициловую пасту и у нас все очень быстро засохло и потом зажило как обычная болячка. Правда она у нас не успела размножиться :(, поэтому советовать наш дедовский метод не могу, просто делюсь опытом, вдруг кому поможет. Попраляйтесь!

у нас мазь на заказ как раз дедовская цинкосалициловая еще с чем-то там

лечились и вылечились, антибиотик (сорри не помню какой, найду -напишу) и обрабатывали 5 раз в день водным раствором мителеновой синьки а потом салициловой мазью - лечились недели 3, сладкого нельзя и мочить ни-ни

Девочки,подскажите!За коляску сколько сейчас оплачивают в Москве?

комнатная-15 090,91
прогулочная-14 676,47

активного типа -32 600,00

а что значит активного типа?

понятия не имею, сама заинтересовалась.

Сходили мы еще раз к дерматологу ибо облез палец на руке, начал облезать на ноге и сильно расчесана колено. поставили нам еще и экзему.......теперь мы каждую часть тела мажем отдельной мазью, ребенок ночами не спит, все чешется, антигистаминные пьем лошадиными дозами....в общем покой нам только снится

Что же за напасть-то? Выздоравливайте поскорее! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@

Ужас. Сочувствую. :(
А от чего экзема? Мож вам еще на диету надо?

да мы и по жизни на диете :(

Ужас. А что соскоб-то показал? Хотя грибы, например, долго высеваются...

Простите, влезу с возможно ненужным Вам советом. Жуткую экзему на руках вылечила гомеопатическим кремом Ирикар. Мазать надо утром и вечером. Есть еще мазь под тем же названием, но она очень жирная, долго впитывается. Кстати, когда вкладыши натирают ребенку уши - тоже мажу этим кремом.

Я сегодня нахожусь в 'культурном'шоке! Посетили сегодня главного лора Москвы, который на Каширке. Это полный песец! Она сначала рявкнула почему мы в нормальной школе и какой дурак нас туда взял, потом минут 10 спрашивала почему же я аборт не сделала!( и это при ребенке!!!!!!)Короче, Слава Богу я пошла без мужа туда, иначе бы сегодня на одного врача стало бы меньше однозначно! Это когда нибудь кончится? Или они ждут, что им кто-нибудь точно по морде съездит!

Блин, ну наплодила же страна врачей-уродов!!! Хотя, чего это я.. Уроды есть в любой профессии. Но ваш случай просто вопиющий какой-то! Какое право имеет ВРАЧ так себя вести?! Да еще спрашивать об аборте!! Да еще при ребенке!!!!!
Лен, ты просто молодец, что удержалась от мордобития. Я б, честное слово, могла и не выдержать, дать волю рукам..

вот уродка, прости Господи... почему ее мама не сделала аборт, когда было еще не поздно...

Я бы ей по сопатке съездила, а вот муж точно прибил бы! Роняли её вниз головой и походу дела часто.

Морду бить не стала бы. А вот заяву на имя Глав.врача об унижении человеческого достоинства, моральной травме ребенка и профнепригодности врача накатала бы.

Ох... еть, как его=ее фамилиё? Страна должна знать "героев"!

офф, ты че дома?

да на ночь

Хорошенькое дело.. а кто-то дома периодически не ночууууууууууууууууует (фискалю)

Заключение 30 марта получу - озвучу. Вообще то это главный лор москвы( как мне было представлено). нам же инвалидность до 18 не дают, мотивируя, что ребенок социально адаптивен и ходит в обычную школу. Я сказала - буду жаловаться, вот теперь хожу по всяким дурам!

А при чем здесь, интересно, социальная адаптация? Где это у нас написано, что при достаточной социальной адаптации ребенок не подлежит инвалидности? Инвалидность дают по заболеванию или состоянию, а не социализации.. "Страна непуганных идиотов" (R), блин..

Вы оставили автограф на имя глав врача?

Я выше ситуацию описала - нет там главврача, и кому жаловаться не понятно, да и пошла она в жопу!На каждую дуру реагировать - в психушку можно попасть.

Значит сразу в Департамент Здаравоохранения.
Хотя, если вы уверены, что к этой дуре вы больше_никогда_не_попадете, то можно и наплевать.

Офигеть вообще! Жалобу написали? Да и вообще тут судебным иском попахивает (как юрист говорю).
Я после посещения местного невропатолога, которая был весьма в неадеквате и среди прочего выдала такую фразу "да че ж за дети-то такие сегодня все нервные", вспомнила, что я ваще-то юрист и теперь, приходя к любому врачу на консультацию, ссылаюсь на плохую память и предупреждаю, что беседу буду записывать на диктофон. Вы просто не представляете, даже голос врача изменяется, а уж подобных фраз больше никогда не услышите. Главное, чтобы предупредить о записи, уже включив диктофон, тогда, в случае чего, эта запись будет иметь доказательную силу в суде.

зря в морду не дала, я б дала... и жалко что без мужа, таким врачом больше никогда и не было, чтобы меньше становиться

Девочки, добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, слышали ли вы какие-либо отзывы о Центре Детской Неврологии и эпилепсии имени Святителя Луки (http://www.epileptologist.ru/index.php) в Москве?
Мы сами из Эстонии, сейчас изучаю варианты обследования ребёнка (эпи) в России. На форумах мамочек детей с эпи прочитала хорошие отзывы о профессоре Мухине, работающем там. Связалась с ними. Цены у них очень дружественные для иностранцев, а мне в этом сразу подвох видится ))
Заранее спасибо за любую инфу!

Этот центр считается очень хорошим. сходите на дети-ангелы - там мне кажется больше информации найдете

А "дети-ангелы" - это что и где?

Большое вам спасибо! Пошла изучать!

Здравствуйте,дЕвушки!Хотя и читаю ежедневно,пишусь тут редко...вообщем,я снова за советом (ооочень длинно)
Дочке (5 лет) в начале февраля сделали операцию под общим наркозом,месяц после этого в садик не ходила,жила у бабушки,само собой всё внимание ей,режима никакого.Приехала обратно,мама-папа на работе,в садик вставать рано,сплошные стрессы-"и тут Остапа понесло".Опять цыпочки,гиперактивность,рассеянное внимание,то крики,то слёзы. Вчера в магазине "заткнула за пояс" тётечку лет 60,которая начала делать замечания;вообщем,та ей слово,моя в ответ 10 и всё очень конкретно:"я хочу Фанту и буду её пить.А вы мне вообще никто,у меня своя мама есть,а Вы мне никакая не бабушка, не заболит у меня никакой желудок,потому что я ещё маленькая,а у маленьких желудок не болит,это он у Вас от Фанты заболит..." Может и хорошо,конечно,что себя в обиду не дала,но ведь она не видит разницы между сверстниками и взрослыми!
Невролог осенью назначала нам лечение на пол-года:2 месяца глицин,месяц пантогам,потом перерыв,месяц когитум.Но из-за непрекращающихся обострений (которые,вообщем-то и привели к операции) мы еле-еле успели пропить только пантогам.Сейчас до нашего невролога дозвониться не могу,начала сама давать глицин+был 3 дня диакарб на пике всей гипертензионной симптоматки.
И дальше что со всем этим делать-растерялась...

Вы меня простите... Но, ИМХО, воспитывать.

Ну так воспитываю,понятное дело. Но руки просто уже опускаются...

А по моему отлично отбрила тетушку)))Не просто ведь ругалась и плакала а объяснила что и почему))

По моему, надо все таки дома провести воспитательную беседу. С незнакомыми людьми лучше в полемику не вступать. Тут только терпение Вам поможет.

у нас третья серия кожных болячек. Сегодня распухла ладонь правая и покрылась красными пятнами.......короче экзема обостряется, в обиходе 4 мази и 2 антигистаминных, уже неделю не мылись, а в воскресенье нам уезжать.........

Может, вы так на климат реагируете? Или на местные какие-нибудь выхлопы?

Слушайте, ну может у вас грибы? Посев делали? На микроскопии их могут не увидеть, особенно, если они осложнились стрептококками.
Ведь тогда диаметрально противоположное лечение нужно!

угу делали. Все чисто.....учитывая, что у нас в анамнезе повышенный иммуноглобулин, атопический дерматит и нейродермит, то почему бы экземе не возникнуть....ну до кучи :)

а еще мы сегодня ездили в тубдиспансер за справкой от фтизиатра! Я ненавижу бесплатную медицину!!!!! Мы приехали со всеми доками, с рентгеном и анализами, предварительно позвонив и узнав время когда можно приехать.
Чего я только не наслушалась: И что инвалидам льготы не положены, и что они достали качать права и идти без очереди. и что мой ребенок опасен для общества и почти вся наша семья больна туберкулезом, потому что манту я делать не желаю......и что рентген мы должны были делать каждый год с года и вообще ужас.
А после этой тирады мне сказали, что ваш рентген не подходит, потому что не у нас сделан и мы вам справку не дадим.!!!!
Тут я уже озверела и сказала, что я не встану с этого стула, пока не получу письменный отказ и уж тем более не буду делать повторный рентген......
тут как-то врач заволновалась, пошла к рентгенологу, оказался наш рентген уже не плох и в карте написали, что флю мы у них сделали и что ребенок здоров и справочку выписали за 2 минуты........
Вот какого было мне нервы трепать......
Ваня вышел из кабинета и произнес:" Гадина врач, устроила бред, больше к ней не пойду!".....

Хороший мальчик! :cool1
Кать, ты моложец, все в нашей жизни, блин, через бессмысленную борьбу. Достали уже..