Молчуны и Аутята.В ожидании зимы...

Я своему заказала электронный микроскоп, который выводит одновременно изображение на компьютер или ноут.. Мне кажется - неплохой подарок к НГ..

Не неплохой, а офигенный :) Была бы я мальчиком, обзавидовалась бы Тоше :)

День добрый, а как он выглядит

http://7pd.ru/product.php?id=25107
Вот так.

А дисконтную карту вы уже заработали, в этом магазине. Хочу сделать заказ.

А я через "Оптоловер" беру.

Ага, мы вовсю уже готовимся к Новому году. Вернее, я ;-) Дане уже куплен заказанный им Деду Морозу подарок (радиоуправляемая машина) + искрящийся шар (куда ж мы без шариков :)).

Сегодня мальчик пошел в сад вообще без слез и причитаний. Боюсь радоваться... Спрошу вечером у воспитателей, как он там себя чувствует - то, что ведет себя хорошо, это одно, а вот как ему там - радуется ли чему, делает ли что-то с удовольствием - надо узнать.

Девчонки, где б адвентовский календарик купить, а?

В Ашане есть.

Блин, сегодня была в Ашане.. Не было.. :-(

в Пятерочке видела

А что это? Может, мне тоже надо :-7

Традиции запада :) Ребенок получает небольшой подарок (вкусняшку или игрушку) каждый день декабря и большой - на Рождество.

Аа, слышала о такой штуке, прикольно, тоже хочу.

У нас лего были такие пару лет, в этом году наверняка тоже муж купит.

Я сейчас вот такой нашла - http://party-box.ru/shop/product/kalendar-ozhidanija-novogo-goda/

Только это, наверное, дорогой вариант, да?

Я только про лего могу советы давать, как жена лего-маньяка :) Лего - 1000 обычный, 1500 звездные войны, вроде. Порядок цен примерно тот же.

Ну настоящий Лего, понятно даже мне - лего-профану :) - не может стоить мало.

Сходи в ТД, развейся - там прелесть какая дурочка пишет о своих ПРОБЛЕМАХ в топе "Длиннющее наболело про детсад и бюрократию", я весь вечер над ней угораю :)

Заглавный топик не осилила, многобуков :)
Да и вообще, пора валить на ежевечернюю чистку квартиры, Сеня за день превращает все в полный хаос.

Отлично! Я такой закажу, но из Германии тоже хочу такие мешочки.. Давно хочу. но, как известно, на ловлю ехать - собак кормить. Я только вернулась в Россию, а уже б скорее-скорее!!

тока обычно эти шоколадки из окошков сжираются за два дня почему-то...

Сказал б мне пару недель назал, я б вам партию организовала к 1 декабря ))) у нас они уде месяц везде продаются какие хошь и в диапазоне 1-4 фунта..

о! а мне только что с майтоза немецкого адвент плеймобиль приехал... сижу и думаю, мучить дитя по дням или сразу в НГ отдать))) там про ограбления музея и все друг с другом связано

ой, сорри - я промахнулась с ответом)

я сегодня из германии буду лего заказывать.
http://www.mytoys.de/catalog/search?query=Lego+Advent&button=Suche+starten&productsPerPage=40&sugg=true
http://www.mytoys.de/catalog/search?query=Lego+city+Advent&button=Suche+starten&productsPerPage=40&sugg=false

А к тебе можно присоединиться? Я б заказала такой: http://www.mytoys.de/K%C3%A4the-Kruse-Adventskalender-Taschen/K%C3%84THE-KRUSEs-Kinderzimmerartik/K%C3%84THE-KRUSE/KID/de-mt.to.br01.18.05/3294867

Жанна, заказать могу без проблем... Только-только сама заказы отправила (там будет +10% посредника, за пересылку не надо, ибо на фоне моего заказа твой не повлияет на стоимость пересылки)
Но есть риск того, что посылка не успеет прийти к нг. Сама надеюсь что успеет, ибо подарки своим заказала, плюс конфет аж 14 коробок педагогам в подарок.
Просто есть риск. Если ты согласна, то закажу без проблем. оно мало места занимает, а посыль у меня по ходу огромная будет...

Закажи, пожалуйста.. Пусть он у меня будет. Денежку могу на карту. Номер кинь мне в личку, плиз..

Жанна, этот товар распродан весь.

Ну, не судьба, значит..
К тому же вчера совершенно неожиданно оказалось, что моя немецкая подруга уже передала в Россию адвентовский шоколадынй календарь для Тоши. Муж уже его вчера же и забрал - громаааааааааааааадный.
Так что на этот Новый Год мы при календаре - а на следующий - будет видно.. :-)..
Да и русский календарь ожидания Нового Года я сегодня пошлю человека купить для меня.
Так что все хорошо!

отлично просто))))))

о! а мне только что с майтоза немецкого адвент плеймобиль приехал... сижу и думаю, мучить дитя по дням или сразу в НГ отдать))) там про ограбления музея и все друг с другом связано

День добрый!
Умоляю! Можно мне этот набор? Мой просто бредит им:-) А у нас РФ эта... 6 000руб. стоит:-( http://www.mytoys.de/LEGO-LEGO-70010-Legends-of-Chima-Der-L%C3%B6wen-CHI-Tempel/Top-10-Spielzeug/KID/de-mt.to.ca02.51/3145489

личка

А я жаловаться...Как припрет и пожаловаться-то некому, только с вами могу поделиться...
У нас все плохо. Наш атипичный аутизм совместно с органикой вытекает в конкретное такое УО. Откат капитальный. И в речи и, особенно, в поведении. Из сада выживают. Хотя я пока держусь стойко, но уже ко мне применяют тяжелую артиллерию. Вызвали к директору, прихожу, а там собрались родители других детей (новичков, кроторые в этом году в сад пришли, 3-4 года)и давай на меня наезжать, показали докладную воспитателей, говорят, что мой сын угрожает жизни и здоровью других детей и т.п. Я им, конечно, знаю что и как отвечать ( и ответила!), но давят на меня капитально. Мой в саду самый старший и самый сильный. Детей просто толкает, но те улетают в разных направлениях, кто в стенку, кто об стол. Сдачи ему никто не дает, кроме одного мальчика, которого он теперь не трогает. Заниматься не хочет ВООБЩЕ. На занятиях в саду тупит так, что мне аж страшно. Вот сегодня, например, на занятии с дефектологом в саду: она поставила перед ним собаку и лошадь, сказала ему закрыть глаза и полаяла. Срашивает у него: "Кто тебя позвал?", он ответил, что собака. она спрашивает:"А как тебя собака позвала?" Коля смотрит на нее таким взглядом, из которного совершенно ясно, что вопрос ему непонятен. Он слово "как№ воспринимает только как сравнение, например "желтый, как лимон" или как описание, например" мне понравилось, как клоун убегал от собачек"(его фраза). Т.е. слово "как" он в речи употребляет, но тут он смысла не понял...
В быту продолжает пользоваться короткими фразами, не стараясь правильно соединять слова. Например:" мультик собака розовый ухо включить" Хотя если заставить сказать правильно - скажет.
Больше всего меня угнетает ситуация в детском саду. Они в его характеристике написали : "ведет себя неадекватно, агрессивен, своим поведением угрожает здоровью других детей, на замечания не реагирует, инструкции не выполняет, практически необучаем". Ну и куда нам с такой характеристикой дальше? Дома сидеть? В интернат для умалишенных? Ведь это все неправда! С ровными детьми он когда играет, толкнет их - те ему сдачи, и он их больше не трогает. Он не агрессивен, просто не умеет общаться :( Это они, бл-ть, не могут к нему подход найти! И он чувствует их отношение к себе, поэтому зажигает еще больше.
Пока мы договорились на тьютора, который будет с ним находиться в группе и контролировать, чтоб он никого не толкал. Тьютором будет наша крестная. Но что дальше? Что делать со школой??? Что делать с речью, в конце концов?
Девочки, поддержите. Мне очень тревожно, руки уже тянутся к нейролептикам. Психиатр из ИКП выписал ему сонапакс 1/4 таблетки на ночь, вроде бы микродоза. Я купила на всякий случай. Может, этот случай наступил? :( И посоветуйте, что ему попить для сосудов и вообще. Гаммалон мы уже полгода пьем, надо бы менять.

Очень печально, действительно.
Вот это :"С ровными детьми он когда играет, толкнет их - те ему сдачи, и он их больше не трогает." и это "Детей просто толкает, но те улетают в разных направлениях, кто в стенку, кто об стол. Сдачи ему никто не дает, кроме одного мальчика, которого он теперь не трогает. " -

это никуда не годится. Это абсолютно недопустимо. И никак нельзя оправдать диагнозом!

Не умеет общаться -согласна, понимаю. НО почему до сих пор не учите?! Строго, жестко, последовательно!!Ему ведь не три года уже.
Почему АВА до сих пор не применили - хотя бы в отношении элементарных навыков общения?!

Нейролептиками эту проблему не решить, ИМХО.

Учить строгим правилам правильного поведения.
То что правилно и адекватно - поощрять. То, что неадекват - игнор+ тут же показывать пример правильного повдеения.

И тьютор должна не "контролировать, чтоб он никого не толкал"!!! - она должна его учить шаг за шагом, каждую минуту, в каждой ситуации, строго и последовательно - как себя вести с людьми.

"В быту продолжает пользоваться короткими фразами, не стараясь правильно соединять слова. Например:" мультик собака розовый ухо включить" Хотя если заставить сказать правильно - скажет. " - НУ ТАК И НЕ позволяй ему никогда говорить так как ему легче. Строить на каждую фразу - раз МОЖЕТ - должен всегда стараться говорить нормально!Иначе ты его не понимаешь и все тут!

Для наших детей это вообще закон - "никогда не делай за него то, что он может сделать сам".

О, судя по тону поста - Оля, прям ощущаю как Петик тебя довел...

:) "Он заставил меня персмотреть мои взгялды на воспитание". гыыыы

На самом деле, если серьезно, то вот именно такие вещи как толкание-драка-дал сдачи - именно они меня больше всего пугают .
То есть я знаю твердо - единственное, из-за чего моего парня могут попереть из школы на раз-два -это если он начнет толкать или "давать сдачи" детям. Никакая наша инключзия, индивидуальный подход и все стальное не спасет, если есть малейшая угроза безопасности других детей!
У меня есть на глазах такой пример, не с моим, с другим пацаном и в другой школе. Мальчик с нашим диагнозом на букву А,(но он по факту - алалик, конечно, хотя аутичных черт до хрена и больше). Очень тянулся к детям!! но общаться по-людски не умел вааабще.То есть улыбается, рад безумно, что вокруг него дети, и мог тут же, беззлобно так - толкнуть ребенка и тот летел куда ппридется (на угол стола, на асфльтовую площадку..)Ну и че? Через три эпизода (при том, что рядом стояла ассистентка и успевала перехватить руку, что называется, так что по факту никто слава богу не пострадала.Но мог бы!) отправили в спецшколу.А все справки-бумаги-доки собирали уже потом, задним числом. Основание - ребенок не спосбен себя вести в обществе, это опасно для окружающих детей.

Вот и мой такой, как тот мальчик :( Беззлобный, и больше алалик, чем аутик, тоже к детям очень тянется. Блин, мне выть хочется.

Не выть надо.Работать надо с мальчиком. Прекрасно они обучаются - правилам поведения в обществе, по крайней мере! Просто учить надо по методикам подходящим, а то горазды бросаться словами, "необучаем" он видите ли, ага, счааз!
И того мальчонку прекрасно научили - в маленькой группе, грамотные педагоги. При том, что на тот момент у него речи не было вообще. Были речеподобные звуки,галиматья такая звуковая, а относительно членораздельных слов - всего три-четыре.
Ниче, и говорить пытается уже предложениями. И последний год что-то я не припомню ни разу , чтоб его мама страдала мне , что он кого-то стукнул или толкнул.

Лякуандочка, а и повыть тоже можно. Правда - я так делаю, когда совсем уж накатит, иду вечером в ванную, включаю воду и разрешаю себе все - и повыть и поплакать и пожалеть себя и Даньку. Позволь себе эти минуты слабости и отчаяния. Выпусти все.

А потом просто тупо НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ, НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЙ. Разгрузи себя абсолютно.

Успокоишься, и увидишь, что силы еще нужны для того-то и того-то, некий план действий составится, а там, глядишь, и проблема начнет решаться.

Очень здорово, что вам удалось тьютора к Коле приставить. Оля правильно тебе говорит, надо именно не ограждать, а учить - как правильно общаться.

Трудно, адски трудно, понимаю... Держись, дорогая...

повыть иногда и помогает.... прям от души так и чтоб рядом никого, чтоб не сдерживаться...

А я о чем :) Именно от души, сама с собой.

Блин, да я и не позволяю! Каждый раз заставляю его говорить правильно, но все равно, каждый следующий раз он говорит так, как ему удобно!!! Т.е. тупость какая-то нереальная!
Про поведение в саду: я сама не могу находиться там и контролировать кадлый шаг, воспитатели этого делать не желают и кроме окриков "Не толкайся!", которые стимулируют его на толкание еще больше, ничего не делают. Очень надеюсь на тьютора, но опять-таки, профессионалов нет, т.е. она будет работать как сможет...

Не позволяешь - вот и молодец! Терпение, терпение, терпение.. Тут ведь дело такое - он свою линию гнет, как ему проще.А ты свою - как ему лучше! :) Ну и иди дальше - сказал правильно сам - молодец.Опять пришлось напоминать - вырази при этом свое недоумение, неудовольствие - взглядом, действием, словом.

Окрик такого типа конечно не дает ребенку ничего.Ну то есть нормальнрого ребенка он может и остановит, а вот особого вряд ли. Ему ж надо даже такие элементарные вещи "внушать"- не "не толкайся!", а "мы так не поступаем.Надо сказать словами...давай попросим.. и тд" Терпеливо и настойчиво.По сто раз в день. Ну вот такие дети, а чт о делать?

И не тупость это, не злись на него! Он так говорит не потому что не понял как надо, а потому что для него это не имеет значения - так или этак сказать... Наоборот, ты порадуйся, что ребенок понимает значение речевого общения - в приципе понимает! и более того , старается выполнять твои требования!

Он не тупой, он аутист. Его учить надо по карточкам как строить правильно предложения. Он же визуалист , ему эти повторения на слух до лампочки. А говорить что НЕЛЬЗЯ делать, это не выход, надо говорить и показвать, что НАДО делать вместо нежелательного поведения. Сердит, отойди в сторону покричи, побей подушку, детей трогать нельзя. тьтору имеет смысл взять пару консультаций у специалиста.

твои говорят предложениями? Мой может - строил, сейчас нет. Хотя прекрасно понимает как это делать.

но он же не на зло перестал это делать. Мой тоже говорит день на день не приходится. Даже от погоды зависит, не говоря про настроение, глд, самочувствие. И что теперь, не заниматься? Оно же всегда так, шаг назад, два вперед

Оль, как жаль что в саду с воспиталками не повезло....Когда моего так стали выживать, а я права качать, они просто довели его до нервного срыва... Потому я боюсь таких ситуаций.... Может предложить им денег? Знакомые так делают... Дают по 2 тысячи всем троим каждый месяц... Вопрос дефектолога меня бы тоже поставил в тупик... К сожалению, профессионалов мало - это ты сама понимаешь...
Мой в речи вообще стал употреблять исключительно "это", а стальное далжны все догадаться, что он имеет в виду.
В лекотеке сказали, что возможно это осень и там многие дети отжигают. Моему сейчас для сосудов препараты назначили...

Бедный Николаша(((
как у вас вообще дела,как с работой у мужа?пока планируете жить в Курске?не знаю,как бы поступила на твоем месте.Наверно плюнула бы на этот сад...увезла бы ребенка в Москву,искала бы где с ним здесь заниматься.

Оля, извините, не знаю вашей ситуации, но есть ли необходимость ходить в такой сад? Для чего он вам нужен? Занятия? Социализация? Не с кем оставлять ребенка?
Я при первых наездах на ребенка забрала его из сада, потому что почувствовала, как он становится более нервным и дерганым. Впрочем, сад у нас был обычный и никаких спец. занятий там все равно не было, только коллектив детей. Но у меня 2 бабушки имеются, это большая помощь. Нет у вас каких-нибудь групповых занятий специальных, чтоб и коллектив, и отношение было человеческое? А сад этот бросить, чтоб парню психику не попортили окончательно.

Меня тоже расстраивает, что старшие детки уходят, и мы оказываемся одни среди малышей. А уж Захар с его 1.36 см и 45 кг веса... Толкатся любил всегда. силы через край. Случаи бывали всякие. Но нам с воспитателями повезло.

Знаешь, я не парюсь. Получится класс в школе 8 вида, хорошо. Не получится значит интернат. Ведь все равно что после школы, что после интерната...

Ну и богатырь у тебя!!!1 Мой в 10 лет 137 и 26 кг. :-)

Кать, выйди в скайп - мне тебя попросить нужно!

вышла!!!!!!

Захар богатырь, когда Петик рядом не стоит...143см и (о позор) 50кг. 8 лет с половиной, замечу...
Ээх, "большой, а без гармошки"

Матушка, а не купишь ты все-таки мне какой-нибудь долговечный адвентовский календарь - ну там, мешочки, или тряпочное панно или что-то такое, не картон с шоколадом? Я б это дело сейчас бы купила, и оставила до следующего года. А то опять провороню все на свете с этими реабилитациями..
А у вас сейчас наверняка можно купить такое дело - их валом везде..
А?

О, и мне тоже!

И ты тоже :) :)

В запас на будущее такие вещи надо покупать 27 декабря *нудным противным голосом*
Жанна, я могу, не вопрос. :) Только ты сориентируй - покажи примерно какой ты хошь.. А, еще диапазон цен озвучь - от и до!
Тока я раньше весны не приеду.

а мне бы тоже в запас на будущее, 27 декабря прям бы и купить, а? пожалуйста

да купить можно хоть счаспрям, не вопрос. просто 27-го на них еще и скидки будут :party2

тока это...девы, если набирается компания на заказ - , давйте выбирать что-то компактное, ибо я в москву езжу теперича без багажа, с однйо сумкой :):)

вообщем мне один как Жанне, спасибки )))

Нет у меня диапазона цен. Из золота, канеш, не надо. Но уж один раз в жизни какой-то хороший, приличный, я постараюсь купить. Хоть 27 декабря, хоть 31-го..
Волга, но я совершенно не ориентируюсь - где б модели посмотреть.. Тебя не затруднит кинуться в меня парой ссылей?

для примера, у моей Ани в этом году вот такой
http://www.ebay.co.uk/itm/Reindeer-Rudolph-Wooden-Christmas-Advent-Calendar-24-Drawers-With-Chocolates/190922167009?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D3021583263066881002%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D121217936772%26

для примера вот еще http://direct.asda.com/on/demandware.store/Sites-ASDA-Site/default/Search-Show?q=advent+calendar

Жанна, но они все не так чтобы были "сделаны на века" :) Ну пару лет мож выдержат..:)

http://www.ebay.co.uk/itm/New-Snowman-Tree-Christmas-Advent-Calendar-Countdown-Fabric-Pockets-71cm-High-/281211666410?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item4179857fea вот этот понравился
http://www.ebay.co.uk/itm/Santa-Christmas-Fabric-Advent-Calendar-with-24-Large-Pockets-father-Christmas-/190980041267?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item2c774c2a33 вот этот тоже
http://www.ebay.co.uk/itm/Wooden-Advent-Calendar-Traditional-Christmas-Calendar-24-Gifts-Santa-and-Sleigh-/271276215873?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item3f29528e41 - этот очень красочный, но я не поняла - куда там засовывать подарочки, конфетки и тп...

Идея ваша понятна. :)
Буду отслеживать во время шоппинга!
В третьем ниче никуда не засовывается - просто каждый день вывешиваешь игрушку на крючочке, а конфетки все кучей насыпаются в сани т -предполагается, что ребенок будет оттудова по одной брать каждый день. (мне это смешно почему-то)
а разброс цен тебя не смущает? от 14 до 41 фунта?? умножаем на 55 рублей по сегодняшнему курсу (я просто в теме - сегодня деньги переводила) ..дофига...

Не.. меня цена не смущает. А вот в детскую сознательность я не верю. Поэтому деревянный календарь отпадает.

О, меня тогда вычеркивай из списка. Я и тут куплю похожее за эти деньги, да и тебя нагружать стеснительно (я-то ничтоже сумняшеся подумала, что можно как-то почтой...).

Хм.... я бы его из такого сада забрала. Не исключено, что агрессия у Коли - следствие очень специфического отношения к нему.

И ещё: у тебя нет ощущения, что его.... в некоторой степени задрали все эти речевые упражнения и он делает всё назло?

Да, и вердикт добил. Если такой ребёнок "практически необучаем" - для чего, блиннафик, существует коррекционная педагогика?
Чтобы учить исключительно те, кто правильно употребляет слово "как?"
Практически необучаем - это может быть справедливо для тяжёлой степени УО. Хрестоматийный пример - ребёнок ползает по двору кругами, натыкается на ямку, падает, ему больно, снова полхёт по поту же кругу, снова натыкается на ямку, снова падает и так до бесконечности.
Вот это и есть необучаем.
В официальных заключениях должны содержаться медицинские факты, а не оценочные суждения. а если оценочное суждение существенно искажает фактическую сторону дела - это обзывательство.
Ребёнок, который употребляет сложные предложения (пусть даже иногда и из под палки) необучаемым не является. Про него можно написать, что навык связывания слов в предложении не закреплён, что пассивный лексический запас не соответствует возрастной норме. Это будет констатацией факта. но писать в заключениях обзывательства могут только очень плохие педагоги.

+1 тоже охренела от "необучаем".ребенка два года назад привели в сад с фразовой речью,с понятиями о чтении,счете...он прекрасно соображает,не хуже сверстников.Как и чему его там учат???

Очень хотелось бы глянуть на тех педагогов, интересно - откуда они вылезают такие?

Продолжу тему агрессии :( Как правильно реагировать, когда дите визжит, топает ногами и швыряется предметами? В принците это уже шаг вперед по сравнению с драками и кусанием, но тоже напряжно.

мне однажды позвонила свекровь в ужасе, у него что-то не получилось, он орет дико, кидает подушки, что делать. Я сказала, похвалить!
Не искусал никого из вас, стул не кинул, делал то, что ему позволяют делать в момент злобы, кричать, топать ногами, бить подушки.

прежде всего говорить. Проговоривать его чувства. "Ты сердит. Ты очень сердит, Все люди сердятся, ты можешь сердится" . Обнять, и быть спокойной. так у него появится чувство контроля над ситуацией и он сможет успокоится. Позволять в моменты гнева кричать, топать ногами, но никого не бить и не ломать вещи. Обнимать крепко, разговаривать спокойно и предлагать решения проблемы. И это тоже проходит.

При попытке обнять начинает кусаться.

Да и кидается он не подушками вовсе, а игрушками в основном, в т.ч. железными машинками и очень метко :(

кидать нельзя, можно бить подушку. тюе для моего кидание подушек был огромный прогресс после долгой работы. Обнимать сзади и держать (объятия медведя). Я своего слона в одеяло скатывала и все время проговаривать. мама тебя очень любит, ты сейчас сердит, ... и т.д

Попробуем, впрочем я примерно так и делаю обычно, для нас даже кидание машинок уже прогресс невероятный:)

Вот и привет от социума :(
http://eva.ru/topic/139/3196410.htm?messageId=83165704

Не от социума, а от уродской государственной системы - поганого отношения к людям.В широком смысле этого слова.
И к тем детям, у которых проблемы, какие-то особенности развития - и поэтому им нужны особые условия.
И к остальным детям - потмоу что они имеют право находится и учиться в благоприятных условиях, а не под угрозой получить в лоб.
И к взрослым - ну с ними вообще никто не считается! А то , что мать отдает проблемного ребенка в обычный детсад потому что другого нет, а работать надо , - системе на это пофиг.
И что родителя других детей целый день с ума сходят - как там их ребенок в саду, не покалечил ли его тот "особый" - тоже "фигня".
Отюсда и агрессия, каждый защищает своего детеныша.

+ ко всему
бардак у нас. тьютеров прописали в законе, а денег на них нет. какая вообще инклюзия.
я кстати сама столкнулась с ситуацией, что переводилась в другую группу на занятиях, потому что мой особый трехлетка с повышенным подражанием, нахватался у другого трехлетки аутоагрессии
я правда сама ушла и понимаю что тот ребенок не виноват
но вот своего, полгода отучала от кусания в злости майки

Да, жуть - сталкивают людей :(
Я хотела было написать в том топе, а потом плюнула - не докажешь никому :(

Я тоже смотрю и страшно становится, с кем будут учиться наши дети ((((

Я тоже посмотрела-посмотрела - и влезать не стала. Ни анонимно, ни открыто... Свою голову не приставишь. И мам здоровых детей тоже можно понять. Они же ни бум бум в наших проблемах. И реально считают, что если с ребенком порисовать-полепить дома, то и будет это не ребенок, а ангел..

Да, тут ситуация, когда всех жаль :(

А я вот влезла анонимно, но я везде анонимно пишу.
Ну вот казалось бы адекватные "нормальные" люди и такие глупости пишут. Оказывается, мы ВСЕ тут просто ленимся заниматься со своими детьми, просто спихиваем их на воспитателй/учителей и ни фига не хотим решать проблемы!
А еще наши дети опасны, их надо всеми силами травить и изгонять из приличного общества, дабы они не мешали нормальным. И таких большинство ((((

Ох, топ премерзкий просто!
И вот с одной стороны прям не хочется туда влезать. Ну зачем им наши проблемы? Как говорится, счастье в неведении. Живут они своей жизнью и пусть живут, и слава Богу, что у них все хорошо!
Но с другой стороны, если не просвещать, то так и будут думать, что аутизм, алалия, у/о и т.п. передается воздушно-капельным путем и через прикосновения (встречался мне такой экземпляр в первом саду).

Согласна, очень мерзкий :(
Очень больно читать и понимать, что для некоторых (от души стараюсь верить, что не для всех!) "особые" должны быть где-то в резервации, что никто из этих некоторых даже не хочет понять, каково родителям "особых", каково самим нашим деткам :(

И что неадекватный агрессор вполне может оказаться ребенком-нормой... А клеймят сразу "других" :( Т.е. обыватель слышит "аутист" - и почему-то представляет нечто сродни обезьяне с гранатой.

А ведь гораздо чаще бывает так, что обижают-то наших :(

Ой, девочки.. Сидела - думала... Ну вот с одной стороны - путь эти дурищи никогда на своем опыте не узнаю - каково это - растить особого ребенка. Но с другой стороны - если мы с вами "в люди" выходить с нашими детьми не будем - как другие научатся толерантности?
И ведь аутисты внешне хотя бы не отличаются от здоровых детей.. Я же со своим Тошкой поначалу буквально волком выла после каждой прогулки. Столько косых взглядов, столько во взглядах брезгливости.. ужас.. А ведь есть ДЦП-шки, у которых слюна постоянно течет. Вообще жесть - как на них окружающие реагируют! Нам до терпимой Европы еще, видать, не одно поколение нужно прожить. Но если мы не будем приучать окружающих, что наши дети - тоже полноправные люди - то к толерантности и не придем никогда.

Согласна со всем!
Я даже сама по себе помню, как мне было СТЫДНО приходить куда-то с Даней , где есть дети. Ибо тогда он совсем не знал и не умел, как себя вести, мог толкнуть (привет фашистам из того топа!), ну как толкнуть - рукой дотронуться до ребенка, только нормальным ребенкам это не совсем нравилось... Или начинал мычать, прыгать на одном месте с "бабочкой". Тоже и косые взгляды, а еще моё "любимое" - "ах, надо же с ребенком заниматься!"
И я СЕБЯ винила, мне было ужасно неловко, такое идиотское чувство - простите, что мы существуем :(

Хорошо, что хотя бы сейчас я избавилась от этого, да и броню поднарастила...

Однако дело-то в том - ты права - что наши дети - такие же члены общества, и что само общество принять их сможет еще очень не скоро :(

А я этот топ даже дочитывать не стала. Там троллей больше, чем реальных мамаш. Ситуация, описанная в топе, просто ужасна и, конечно, все-таки таких детей, как описывал автор (пусть, возможно, и выдуманных), нужно как-то изолировать от общества других детей. Лечить обязательно, конечно, усиленно работать психологам, водить в сад "порционно". Мне почему и обидно, что моего считают агрессивным, ибо он очень нежный и трепетный мальчик, просто играет как умеет, толкаться он научился как раз у обычных детей...И все-таки баловано толкаться и карандашом в глаз исподтишка - это разные вещи.
Обычных я уже не стесняюсь и броню тоже нарастила будь здоров. Если вдруг мне какие претензии высказывают по поводу странного поведения или речи ребенка, я отвечаю примерно так: "Благодарите лучше Бога, что ваш здоров, т.к. от болезни и осложнений никто не застрахован", модифицируя свою речь и выражения в зависимости от наглости оппонента :) Противно только, если молча смотрят с брезгливостью или осуждением, ведь не скажешь: "Че смотришь?" и далее по тексту :)

Очень все это грустно и страшно...

Прям хваст у меня. Сегодня Ника (6 л сенс алалия) впервые пошел без меня заниматься в группу с обычными детьми (5 летками) на пробное занятие. И нас взяли в группу))) На математику к Жене Кац))))

Ну и хорошо)придется ему теперь поднапрячь свою алалию,для того чтобы окружающие с ним общались.Пользительно)

спасибо) алалия у него в тяжелой степени, но он старается)

Круть :) Поздравляю! Это здорово.

спасибо))) главное дальше удержаться)

Начало уже есть :)

Привет! Это круто, прекрасно знаю Кац по книжкам, конечно, где это у нас такие занятия? Поздравляю

Девочки, нужен телефон Осина. Киньте пожалуйста в личку кто знает. Заранее спасибо!

Мы ходили к нему аж 2 месяца назад, и до сих пор ждем рекомендации, обидно ужасно если честно (((
Напоминалась ему несколько раз, уже даже неудобно, прошел месяц и он написал мне, что не забыл про нас, потом тишина...
Телефон скину, не жалко.

Спасибо! у подруги нетипичный случай. Не знает с чего начать...поэтому решили хотя бы с Осина

что ж удачи, может вам он ответит быстрее...
мы теперь ищем другого врача, потому как такая необязательность не добавляет оптимизма

У меня подруга тоже долго ждала заключения. Ему надо звонить почаще и напоминать обязательно.

Не хочу больше напоминаться, ну сколько можно?!
И потом, я уже не очень-то верю, что он вообще вспомнит о каком ребенке идет речь, все-таки два месяца прошло.
И денег жалко, совсем нелишние они сейчас, и времени жалко (((((

п.с у тебе есть нормальный врач, который не будет долго тянуть?

Вспомнит. Тянучка он, конечно, та ещё.
Не, врачи, которые в тематической специфике разбираются вообще на вес золота.

Вам дали телефон?

Девчонки и мальчишки, с зимой вас, со снегом!
Так сейчас красиво за окном!

Ага, прелестно, трава зеленеет, +19

Врешь-врешь-врешь!!!! :-) Я ж только три дня как с вашей ридной Украины.. А вчера там ваще было +9.. ветер, холод.. Бе-е-е-е-е-е..
:-P

Кать, я, видимо, уже ушла из-за компа, когда ты была в скайпе. В течене дня не сможешь выйти?

Не, реально, сегодня первый день похолодало, +7. А на прошлой неделе на солнце до +27 доходило. Я позавчера к морю в 23.00 ходила в юбке и шлепках, накинув ветровку

+ 32. яду мне

Какие вы вредные :) У нас нормальной погоды еще как минимум полгода ждать, а они дразняться :)

И не говори :) Вредины этакие :)

что тут нормального то? достало, сил нет

А я мерзну все время на улице, мне хочется тепла, а до него ох как далеко еще...

Мне кажется, мы все проходим такой период - когда наступают холода - начинаем дико мерзнуть. Потом как-то все устаканивается...

Я вот на днях, собирая Тошку в школу, с ужасом обнаружила что абсолютно вся зимняя одежда, даже которую еще не успели надеть, мала.. Как-то мы резво рванули.. И не сказать, чтоб он прям кабанчик.. Но я в прошлом году заказывала ему на эту зиму размер 140-146, а он оказался либо вообще впритык, либо безнадежно мал..

Не, я мерзлячка по жизни. Мне все, что ниже +8 уже холодно :)

Ого, скачок роста у вас какой :)

32 - моя любимая погода. У меня температурный оптимум 25-35, так что зима в России не мое время.

после этого лета я тебя понимаю.. тоже хотела тепло, тепло
но 35 почти круглосуточно в течении долгого времени - в
это не жизнь

Девочки, на Еве традиционно стартовала Новогодняя акция. Я выставила нескольких детей.
Если кому-то нужна моя помощь в этом вопросе - пишите в личку..

Девочки а в каком возрасте вы начали понимать что ваш ребенок не такой ??? Просто с дочей проблемы вот думаю пора проверить как то или отойдет еще ... вообщем запуталась я что думать ...

ближе к 2 годам.

После 2 с половиной где-то уже точно знала, что что-то не так.

С первых дней. Окончательное понимание пришло к двум годам.

в 11 м

в 1г6мес.

В 1год 6мес.

Ну, как бы не столько "не такой", но сильно отличается от других. Старший - в младенчестве. Он совсем другой был, не как остальные дети.

ближе к трем

примено в три года стала понимать

И я в три поняла. Мне стали попадаться художественные произведения, в которых упоминался аутизм. И тут у меня открылись глаза, а то все на возраст да на характер списывала, дура.

+ еще 1

В год и 8. Проблемы начались плавно в год и 3 примерно. Я тоже думала, что мне кажется, что просто характер такой. Родители убедили, за что им спасибо.

Девочки, радуюсь :party2
Даня в садике подружился с девочкой. Мне воспитательница рассказала, что он стал играть с ней. А муж сегодня поведал, что когда он отводил в садик утром, девочка в раздевалке подбежала к Дане и поцеловала :) О как :)

Шерше ля фам :)

Немного меня беспокоит тот факт, что он сам мне ничего не рассказывает :( Т.е. я его выспрашиваю, задаю вопросы, и не факт, что получу на них адеквтные ответы :)

Но это это я бегу впереди паровоза, наверное... Хочется всё и сразу :)

Я свою надрессировала по вечерам на полный отчет о проведенном дне.Если спрашивать по одной и той же схеме,аля как прошла прогулка,что кушали,как играла и с кем,что было на занятиях,ребенок привыкнет докладываться.
Хорошо пусть с девочкой дружит!они жеж априори болтливее.Да и потом...природа есть природа)

Я тоже спрашиваю по одному сценарию, но пока Даня рассказывает именно то, что я спрошу. Т.е. если я не в курсе чего-то, не задам вопрос, то и не услышу ответ...

какая прелесть )))

Вообщем история такова ... моей лапушке 4 года ... мы ну оооочень плохо говорим ... речь не связная до 3 с пловиной вообще были отдельные слова а все остальное на своем языке ... с детьми контачим тяжко ...когда была помладше на детских площадках уходила в сторону а если кто то подходил дралась ... сейчас в садике примерно тоже самое играет чаще сама с собой ...причем в основном не с игрушками а пазлы пластилин рисовалки ....дома вообще игрушки почти в руки не берет ... может час играть с ручками со своими ... игрушки пользуются спросом только в ванной ... есть старший брат ... драки бесконечные ... пожизни ее якобы все обижают ... последнее время у ребенка встала проблема с пописать и покакать ... писаемся постояннр хотя прекрастно ходили на горшок ... а покакать мы проосто боимся ... врачи говорят что это что то психологическое .... вообщем до этого как то все это списывала на особенности в характере ... а теперь задумалась может это все связано ... так что вот и незнаю ... детских психологов и психиаторов в городе нет ... записались к взрослому ... ждем приема ... очень надеюсь конечно что это не дитали одного пазла ... как думаете ????

Думаю индивидуальные занятия с хорошим психологом вам в помощь, ничего особенного из вашего рассказа не увидела. Просто психолог поможет ей в некоторых узких моментах.

Думаю,что да,это пазл под названием расстройства аутичного спектра.
Но при таких исходных данных можно постараться слепить конфетку из ребенка.
Дописано у нас в этом возрасте было что то похожее плюс минус.И это был...кромешный мрак если честно.Лет до 5ти.Сейчас в 6...мне сложно судить.По милости Божией пожалуй неплохо.Но ребенок другой все равно,не такой как все...

Вот расскажите, пожалуйста, чуть поподробнее что делали, чтоб достичь состояния конфетки)) У меня ребенку 4,5 года. С первого взгляда и идаже из первого разговора не скажешь, что что-то не так, после 2-3 контакта только. Говорит неплохо уже, но местами как бы нелогично, чушь какую-то несет. Контакт с детьми есть, но не всегда впопад. Занимается в саду неровно. Вот начали коррекцию у нейропсихолога. Мы в Москве. Она сказала - РАС, точечный, будем тянуть. И еще к остеопату хотела. Девочки, у кого-то есть опыт подобной коррекции? Какие результаты? Таблетками, я так понимаю, все это не лечится особо...

Говорит насколько неплохо?если в возрастную норму по речи укладывается,то имхо можно выдохнуть...Думаю у вас все будет хорошо!
У нас был мануальный терапевт.Наибольшой эффект был от поездок на термальные источники,там была работа врача(мануальные техники) + водичка и лечебная грязь +психологическая обработка(выбивали аутичные бяки).Считаю,к остеопату обязательно надо,сходите!
Что касается педагогики,то логопед и дефектолог само собой. Нейрокоррекция с оч хорошими результатами,тяжелая штука,но необходимая.
Таблетки...сложный вопрос.В итоге мы попиваем немножко.С этого года отдала ее в частный сад с кучей занятий.У нас там директор ух строгая,перфекционистка,ко всем "подозрительным"детям выписывает психоневролога на консультацию)и логопед есть и психолог работает с детьми.В общем этот сад нам дает гораздо больше,чем мы ходили в компенсирующий.Ну у нас в подмосквном городе выбор садов и школ не велик

Ну, прямо таки в возрастную норму она не попадает, но говорит много и мысли свои довольно хорошо выражает. Короче, речь, как средство коммуникации, вполне себе ничего. Логопед ставит ОНР 3 ст. А теперь вопросики к вам)))
1. Почему у вас был именно мануальщик, а не остеопат? Чем лучше?
2. Куда именно на термальники ездили?
3. Сами нейрокоррекцию проходили? Если да, то как долго, все же?
4. На каком уровне сейчас ребенок? И что было? Хотя бы коротко.
5. Таблетки - какие? Не праздный вопрос. раздумываю, идти ли с этим к неврологу... Или есть риск, что опять ноотропы пропишут, которые еще неизвестно, насколько помогают.
6. Как вы проходите психиатра в саду? Пропускает он вас или диагноз все же ставит?
7. На какую школу расчитываете в будущем?
8. И еще, может, дадите дельный совет...Нам весной предстоит комиссия по переходу в логогруппу в рамках нашего обычного сада. Логогруппа как раз для детей с диагнозом ОНР 3 ст. Но у нас еще ж РАСом отягощено... Признаваться ли на комиссии в том, что РАС у нас? Или косить под дурачков, что типа, просто она у нас ТАКАЯ...? И в логогруппе, поди, сразу вычислят ее... Сейчас она ходит в обычную группу в сад, но там мне постоянно намекают, что че-то не так, но я пока не признаюсь...

Извините,если мои ответы не будут точно по существу)
1.по хорошему нужен и тот и тот.То есть и мануальные и остеопатические техники.Стандартный совет,особенно для тех кто опасается шарлатанства,это Иванов из рдкб.Я бы только к нему пошла,если бы не было своего.С нашим врачом мы познакомились очень давно(я еще сама была ребенком)
2.два раза в Венгрию,два раза в Турцию.Интересно что от первых разов получали ошеломляющий эффект,от вторых неплохой.Наши врачи еще в др страны ездят,но не везде детям можно
3.Мы второй год занимаемся нейрокоррекцией,но нам так прописали.Знаю,что есть двухмесячные варианты занятий.Но нам надо побольше,ведь это постоянная тренировка внимания,памяти и самоконтроля.
4.сложно сказать)коротко точно не получится.врачи и педагоги все считают по разному тем более.
5.с хорошей речью и без зпр пить таблетки?..это вопрос доверия врачу.
6.психиатр в саду смотрит нас частным образом и вам советую за денежку разжиться достоверной справкой,пусть напишут что ребенок здоров)
7.на частную школу
8.я в свое время сначала поговорила с председателем комиссии.Что да как.Она мне советовала сад,хвалила.К сожалению нам там не оч помогли.В итоге,моя позиция это что ребенку надо находиться в среде нормально развивающихся сверстников плюс индивидуально заниматься платно.Вы не знаете,что вас ждет в логогруппе.Может максимум пользы,может пустая трата времени,может вред.

Спасибо вам за развернутые ответы) Уж простите, что я на вас так налегла) Просто очень нужны советы людей, которые в теме. Прошу вас, не посчитайте за труд и ответьте еще на парочку вопросов))
1. Иванова почему советуете? Я тут много про остеопатов читала, но про него слышу впервые. Вы о нем хорошее слышали? Я вот слышала про Соловьева, Добенски, Лапыгина...
2. Не подскажете конкретные места в Турции? Возможно, постараемся туда попасть за время летнего отдыха или это какие-то именно специальные санатории?
3.Ваша дочка сейчас, наверное, уже к школе готовится? Как успехи? тянет со всеми в группе заниматься? Речь хорошая?
4. Частную школу рассматриваете общего профиля все же или для особых? Я вот пока склоняюсь к простенькой дворовой школе... Чтоб в массе дочка не особо выделялась, как бы. А то в частной по 10 чел класс - всех видно и правда всплывет оч быстро, а в массе, имея платного репетитора дома, мож и не заметят (тешу себя надежой)

Генриетта, а кто именно и что именно у вас должен заметить? если даже поликлинические врачи все виды аутизма кроме классики по Каннеру в упор не замечают. А вы думаете, учитель началки заметит? А даже если и заметит(ну, допустим, учительница супер-пупер грамотная в этом вопросе)- то ЧТО ужасного произойдёт?

Боюсь, что если скажу, что РАС все же есть, нас сначала из сада попрут, а потом в будущем из обычной школы в коррекционную(( А туда че-та совсем не хочется.

а ты не говори! :)

Ну вот косим пока под чудика с замедленным созреванием мозга))) Пока терпят, ибо доча неагрессивна и сад любит. Но вот посмотрим, как дела дальше будут...в логогруппе. Там другие воспитатели будут и эти вопросы мне будут задаваться по-новой))

а какие именно вопросы? Меня спросили почему инвалидность - я ответила, что молчал до 5 лет и нам предложили, а мы не отказались, ибо это 100% отсрочка от армии. Далее сказала, что замолчал после прививки. Никаких диагнозов на букву А озвучено не было. Неделю заведующая за ним наблюдала в группе. Догадываются - не догадываются - это уже не мои проблемы. Да, ребенок сложный, но мы активно занимаемся и верим в лучшее. Он в саду на год старше сверстников.
Все зависит от воспитателя и заведующей - готовы ли они. С одного сада нас выжила заведка, с другого воспиталка, с третьего сами ушли.

Ну, а нету ли диагнозов каких?))- это будут спрашивать) Че, у вас правда замолчал именно после прививки? Не может быть совпадения? У нас прививки все стоят, но я как-то не связываю, ибо откатов не было, просто как-то все медленно происходило...

через несколько дней после прививки ушла речь, перестал нас понимать, перестал на нас внимания обращать, сидел с пальцем во рту несколько месяцев и не реагировал ни на что. В следующий раз назвал меня мамой в 3,7 года.

У вас в карте стоит ОНР. Это и есть диагноз.

В карте у нас вообще ничего не стоит)) Мы в поликлинике не смотримся, все частно. Так что в карте и ОНР 3 нету...

А зачем вам это говорить, если у ребёнка проблем нет?

Артемис, да как же нету, если есть((( Не в попад говорит, дурака валяет на занятиях (на своей волне, говорят), любит фразочки из мультов по поводу и без повода говорить... И заметно это не только мне. Те, кто часто общается с ребенком (воспитатели в т.ч) тоже видят, а вот так вот сходу - за 15-20 мин осмотра у неврологов, психологов она не раскрывается) На вопросы отвечает по делу, правильно, а потом после ухода врачей ее несет...

Это не проблемы, это мелкие странности:-)
Валяет дурака на занятиях так вообще половина детей.
Если при этом дисцпилина хулиганится не сильно, безобразия не нарушаются, с другими детьми контакт есть - то чего ещё надо? Чтобы ребёнок был для всех удобным - нет, этого не будет.
А проблема - это когда после 15 минут общения с ребёнком другие дети стабильно начинают орать: "уберите от меня Васю, иначе я его чем-нибудь стукну!!!"

Артемис, льете на мою душу мед)) Спасибо за доброе слово) Нет, тут все оки как раз - дисциплину не хулиганит, безобразий нет, другие дети ее убрать не просят), даже играть берут и дочь периодически милостиво соглашается).

Знаете, когда показывали обсуждение фильма "Антон тут рядом" - там был один отец студента-аутиста. Сын его компенсирован, учился в массе. Проблем особых у него нет. Ну его и спрашивают: а как вообще, какое он на людей впечатление производит? Не бросается ли в глаза, что аутист?
Нет, говорит, не бросается. Ну да, говорит, странненький немного. А кто из нас не странненький?

А ведь и правда, если на окружающих посмотреть - столько людей, у которы тараканы в голове табунами ходят....

Это как с прыщом. Вот, вскочил, допустим, у человека прыщ на лице. Не так, чтобы чирей огромный на пол-лица, а просто прыщ. Он ходит и думает: "ой, у меня прыщ, все видят, такой ужасный прыщ!" А из окружающих половина вообще не заметит, а вторая половина заметит и подумает: "ну прыщ себе и прыщ, дело житейское".

Согласна) Тараканов табунами вижу у многих и у себя тоже)) Муж мой говорит - из обычных нормальных детей вырастут обычные нормальные люди, а из дочки выйдет что-то интересное, я уверен))

У аутиков мыслительный процесс совсем другой. Очень интересный. А если у дэушки еще и интеллект не нарушен, да ещё и в социум вписывается - это таки подарочный ребёнок:-)
У меня со старшим, кстати, никто кроме меня так и не вкурил, что у него аутизм:-)

Да, я все еще пытаюсь разобраться как именно их мыслительный процесс устроен)) С интеллектом все неплохо, кстати. Тьфу-тьфу. Но я правда ОЧЕНЬ много с ней занимаюсь по книжкам всяким. Ну, что в социум ВПИСЫВАЕТСЯ - эт несколько преувеличено, но мы пытаемся)) А ваш сын ща как вписыввется в социум? Он ведь большой уже, да? Друзья есть?

Ну, с детьми-то у неё всё ОК, как я поняла:-)
Сын очень неплохо вписывается, у него есть несколько друзей, он очень общительный. На юг ездили - он там постоянно был в центре кучки ребят. Ему 14.
Мышление у него такое... пространственно-кинестетическое. Мне надо, например, всё выразить в словах или в цифрах или в крайнем случае в виде плоского изображения. А он мыслит многомерными образами.
И такое... отложенное сильно.
Где-то что-то услышал, что его заинтересовало, пару лет обдумывал, потом там, где не понял - задал пару уточняющих вопросов и всё, больше ему информации на эту тему не надо, он уже всё для себя выяснил.

Вот точно. И у нас такое мышление. Если на картинках или на пальцах не объясню - не поймет. А в школе как сынок учится? Учителя что?

Учителя в неведении. Ну не Цицерон ребёнок, ну что теперь... Все, сильно связанное с речью - естественно, не очень хорошо. Русский, немецкий -3 (а вот английский, кстати, почему-то 5), геометрия - 4. Но 2 слов связать не может.Физика, математика, компьютер - в основном 5.

И еще такой тонкий момент - сам сын знает свой диагноз? Если да, то как вы ему его подали? Мне муж говорит, что говорить дочке диагноз не будем. Ну, сейчас-то понятно, но и потом, когда уже в школу пойдет.

Ну, мы ему официально ничего не ставили, так что диагноза как такового нет. Я ему с дуру сказала - после этого ходил и спрашивал: мам, ну с чего ты взяла, что у меня этоткакеготам есть?

Прочтите мою подпись и навсегда ее запомните :) НИКТО без согласия родителей не может "попереть" из обычной школы или сада. Могут давить, угрожать, шантажировать и прочее, но если родители упертые, то...

1.потому что он хорошо работает с шеей.Есть такой позвонок,первый шейный,который соединяется с черепом и в нем происходит переход спинного мозга в головной.Если он смещен,это может привести к нарушениям в работе головы.Но исправлять его положение ввиду анатомических особенностей дело серьезное.Проблемы в шейном отделе есть...почти у всех.
2.не подскажу,это деревенька в горах далеко от моря,точно не знаю где,у меня бабушка с дочей ездила.Если термы самим,имхо лучше Европа(кстати в разделе Европа хороший топ по термах висит)
3.успехи соответственно возрастному отставанию,а оно у нас года на полтора будет...речь ничего так,но все равно онр.Коммуникация получше стала при тесном общении с нормой,а было слово на букву п.
4.мы в моск.обл.Частную школу рассматриваем обычную.
Согласна с вами про постенькую дворовую школу!но у нас еще ряд моментов,из за которых мы думаем о частной школе.Например мне хочется выйти на работу,поэтому частная школа обойдется дешевле чем няня плюс репетитор.Ну и я..я не смогу с дочкой заниматься,вдалбливать.Придушу:-)или сама в окошко прыгну.
Вообще школа это больной вопрос кровоточащий...

А вы думаете, что в ЧШ будут заниматься с дочкой плотнее? И это избавит вас от репетитора?? Я вот че-та совсем не уверена в этом.
У меня дочка тоже отстает где-то на год-полтора, при этом интеллект и внимание очень даже ничего, если заниматься с ней индивидуально, а вот в группе пока так себе. То ничего, то отлет в космос))

Думаю,что в чш не будет такой мясорубки как в массе,прежде всего ищу психологического комфорта,а осваивать знания ребенок сможет по мере созревания.Ну и нам нужен вариант,когда с детьми прорабатывают домашку в школе как следует

Да, это аргументы...тоже буду думать... Тока почему вы думаете, что в ЧШ ребенку ДАДУТ осваивать знания по мере созревания мозга? Это ж школа с обычной программой все равно - все пишут контрольную и ваша пишет...или я чет не понимаю? Думаете, сможете договориться? И в каком формате в ЧШ прорабатывают домашку с детьми? В рамках продленки? Не тяжеловато будем нашим?

Да конечно это будет что то вроде индивидуальной программы в рамках частной школы по договоренности.Есть пара вариантов,где могут такого ребенка взять.
Продленка вот в массе это тоска!в чш поприятней,более душевная обстановка,нормальная еда,кружки какие.Это к вопросу о возможности мне выйти на работу.Дите у меня дрессировано на нагрузки.
Если у вас нормальная дворовая школа и учитель будет ничего,это очень даже вариант.

Да, я поняла ваши аргументы. Тоже будем думать. Спасибо за плодотворную (для меня)) дискуссию))

"В итоге,моя позиция это что ребенку надо находиться в среде нормально развивающихся сверстников плюс индивидуально заниматься платно"
эт да, в идеале да, но ребенок не должен обижать других детей. Мой пошел в этом году в массу и его там приняли с его примочками и закидонами, но он никого не трогает. Ну и посещая сад 2-4 раза в неделю ему ставят 100% посещаемость -деньги саду... Если бы этот лосенок кого-нибудь ударил, то пришлось бы уйти... Был бы вариант сидеть с ним дома. Ибо в компенсирующий его не отдам - оттуда я его не вытащу - у нас тут только сад с тяжелыми детками со всего района.
Логопед в саду отказалась с ним заниматься - боится.

А чего она боится-то? Тоже мне спец... Я вот тоже в компенсацию не хочу...

ну повод есть отказаться) даже платно) :) Недавно в саду детей на предикулез проверяли, так мне позвонили и предупредили чтоб я сама своего осмотрела, хотя и не подходили, но знают реакцию на чужих и потому решили не рисковать.

вы куда ездили на термы?

В Венгрии это был город Егер,отель флора.Кстати бюджетно.

прямо в отеле занятия?

Не,ездят врачи и организуют распорядок пребывания

а врачи откуда?

Мы их давно знаем и вот...более чем пригодилось(((

а я могу узнать?

Да конечно)
Но предупреждаю сразу наша врач это оооочень непростой человек.Громницкая Любовь Михайловна.Она сейчас принимает в Ярославле,но что делать,мы например потащимся скоро к ней.Раньше были приемы в Москве,было конечно удобно.
Если у нас будет намечаться поездка куда на термы,хочешь напишу тебе поподробней,что да как.Это конечно эффектнее чем разовый прием у мануальщика.Но это не раньше весны,а может и осенью только

очень хочу. Спасибо!

Прям как про меня написала. Все тоже самое.

Девушки, есть в вас опыт приглашения Деда Мороза на дом? В прошлом году Федя очень ждал, что к нему придет Дед Мороз, а я ничего не организовала, да и сейчас вся в сомнениях, боюсь получить какого-нибудь "непрофессионального", захудалого, ненастоящего... Да еще и наши особенности, как бы они не сбили с толку Деда Мороза, вдруг какой-нибудь неопытный попадется :). Может, посоветуете чего?

Надо собрать компанию детей и пусть радуются)к нам в прошлый новый год знакомый навязался один...актер,ну дед мороз неплохо у него получается.

мы приглашали 2 года назад, но там снегурочка просекла - оказывается в педе учится, а ДМ был растерян - я пожалела что не предупредила. Так что надо предупреждать. Позвони в агенство и обрисуй ситуацию, вдруг какой-нибудь дм в теме окажется, ну или снегурка)Или здесь задай тему. Или на семье. наверняка где-то есть дм, приходящие и к нашим детям)

Мы ежегодно приглашаем Деда Мороза. Причем, одну и ту же команду. В первый раз я, когда обзванивала Дедов Морозов, всегда описывала проблему ребенка и спрашивала - что они могут предложить именно ему, чтобы было интересно. И вот та команда, с которой мы теперь постоянно работаем, сказали, что подумают и перезвонят мне. На следующий день позвонили и по пунктам расписали, как можно было бы порадовать особого ребенка - какие конкурсы ему под силу, что его заинтересует. И все как-то сложилось. Помню, в первый раз, они с удовльствием слушали Тошино мычание - это он стих рассказывал (но Дед Мороз предварительно позвонил и спросил - какой стих будет Тоша читать) и всячески подсказывали, показывали, что они Тошу понимают. Поскольку руки были плохие - то Дед Мороз и Снегурочка привезли с собой комочков из ваты и устроили сражение в снежки, просто, чтобы кинуть - не обязательно куда-то попасть. Были игры, чтобы не надо было вставать, а просто можно было сидеть. Мне заранее дали загадки, которые будут загадывать, и мы с Тошей их потихоньку "прошли", чтобы он мог отвечать Деду Морозу.
Вот как-то так...

Здорово! А не поделитесь контактами этой замечательной команды?

Так они в Зеленограде, и не выезжают никуда.. И здесь хватает работы.

Жалко, такая рекомендация хорошая :)

Ага.. хорошие ребята.. Я им еще не звонила в этом году.. Не дай Бог, они не работают.. тогда все снова-здорово.. поиски.

Мы в этом году на ДР Олега приглашали Джека Воробья и Элизабет, предупредили сразу, что ребенок особый и плохо говорит.
Они реально профессионально отработали! Координаты брала здесь на Еве, могу скинуть в личку.

Да, скиньте, пожалуйста! Спасибо

написала в личку

Сижу в раздумьях. Недавно невропатолог назначила Сене кучу всего: нейролептиков, чтобы дрался поменьше, когитума для подкормки мозгу, кавинтона для сосудов и еще уколов церебролизина потом. Я вообще сторонник всяких лекарств как раз, а не противник, но есть одно но.
У Сени сейчас начали появляться осмысленные звуки: ми-ми (мыться), би-би (смешариков смотреть), ти-а (чай), ма-ма, папа и еще немножко. Указательный жест опять же - уже каждый день вижу, а не раз в полгода. Мало конечно, но все такое выстраданное и долгожданное, что просто смертельно боюсь вспугнуть и подтолкнуть не в ту сторону.
Цераксон когда пили - совсем замолчал, но зато коммуникабельность появилась - даже через край.
Вот и сижу думаю. И как помочь и не навредить. Давать или не давать? Или еще куда-нибудь показаться? Я понимаю, что у форума такие вопросы спрашивать, наверное, глупо, так просто мысли вслух...

я против лекарств, любых. Особенно против нейролептиков.

У меня старший живет благодаря современной фармацевтике, так что у меня только светлые чувства к таблеточкам :)
Из нейролептиков пили вариаргил, не заметила никаких изменений.

Ну так это совсем из другой оперы.

Начнем с того, что жизни и здоровью младшего ничего не угрожает. А теперь вопрос, надо ли пихать здорового ребенка препаратами с сомнительным результатом и серьезными побочками?

Я не могу воспринимать его как здорового, его уже даже наощупь в темноте со здоровым не спутаешь :(

ну нет таких таблеток, чтоб научили разговаривать, понимать речь и играть. Были бы, не было бы столько аутистов. Ну что делать. заниматься , заниматься и заниматься. Если очень хочется медикаментов, то хотябы сходить к другому врачу за вторым мнением

Вер, а вот Сенино поведение в плане "дерется-кусается и прочее" имеет какую-либо динамику? В смысле - стал более агрессивным, или наоборот? Есть ли тенденция к снижению?

Просто врач назначает по своему профилю. А ты, как никто, видишь эти маленькие чёрточки - вверх/вниз, прогресс/регресс.

Я бы отталкивалась от динамики. Если есть положительная, хоть самая небольшая, то пока погодила бы с лекарствами. Можно же подождать месяц-другой?

Если за это время закрепятся ваши успехи (звуки-слова, жесты), то уже можно думать дальше :)

Ну, это я бы так поступила :) Тоже мысли вслух :)

Есть, последний раз когда оставался с няней, она говорит, что ни разу не пытался ей навалять :) Со мной тоже дерется меньше, он теперь швыряется игрушками и очень полюбил бить подушку вместе со мной. Вот я тоже думаю погодить, но потом все ж подавать чего-нибудь.

нейролептики рановато, а вот кавинтон и церебролизин хорошо было бы наверное. когитум это просто ни о чем, как то он никому не помог

кавинтон тоже под подозрением, мы его уже пиои с цераксоном вместе. Вдруг это он плохо повлиял тогда?
над церебролизином думаю особенно внимательно.

1. Нейролептики стала бы давать только после увереной постановки одного из диагнозов: "шизофрения", "биполярное расстройство" ну или другого из этой же серии. Особенно это актуально с точки зрения "не навредить". Потому что вредят они вполне конкретно и гарантированно, а польза для аутика крайне сомнительна. Я видела, что с 8-леткой было после пары лет на нейролептиках... врагу не пожелаешь, тем более - близкой подруге:-(
2. Если у ребёнка идёт прогресс - а она нужна ему, подкормка мозга? Да и в любом случае при назначении препаратов надо бы посоветоваться с ГРАМОТНЫМ врачом. А вот здесь переходим к п.3.
3. Какого хрена невропатолог выписывает нейролептики? Это компетенция психиатра, насколько мне известно. Да и психиатр, выписывающий нейролептик 3-летнему аутику - это запредельщина какая-то. Так что я бы послала ффтопку все рекомендации от конкретного специалиста и искала бы другого.
4. Ну и ребеночку полный набор танцев с бубнами обязательно:-) Нагружать мозги пирамидками, пазлами, всяческими пособиями монтессори, как фон - обязательно песенки или аудиокниги. Игры на повторение последовательности действий.

Спасибо за такой подробный ответ.
1. Нейролептики назначила изначально психиатр Симашкова, были у нее прошлой зимой. Мне она не особо понравилась если честно. Диагноз она поставила "детский психоз" и еще что-то там. Немного попили и бросили, толку ноль. РАС Сене ставили только в ИКП, все остальные на прямой вопрос говорят, что на аутиста не похож. Ну да не суть важно как назвать.
2. Прогресс идет. Но тааааак медленно, что с каждым месяцем все виднее особость на фоне просто детей, да что там, даже нашем спец саду в лекотеке ВСЕ говорят. Они там щас на занятиях одежду обсуждают по сезону. А мы игрушки в ящик складываем и то с боем :( Даже с теми детьми пропасть чудовищная :(
3. Другого надо, не вопрос. Очень надо, но пока сил нет искать, все уходят на Саню :(
4. Это все есть, плюс он из ванны не вылазит часами последнюю неделю. А игры на повторение - это что имеется в виду?

1. Именно, что во-первых, толку ноль, а в-вторых, вам повезло, что быстро слезли. Как раз-то в том и суть, что при психозах они помогают, и можно подумать о соотношении польза-вред. При аутизме - нет. При аутизме "психи" обусловлены не психиатрическими, а психологическими факторами. Он не может найти контакта с окружающими, его не понимают - и поэтому он психует.
А то, что "не похож" - так тот мальчик, о котором я писала, тоже вроде "не похож" был. Как выяснилось - Аспергер.
2. Ну, тут надо чётко понимать, что ты хочешь от этих лекарств и что именно они могут тебе дать.
Вот тут ты с Саней аналогию проводила - но с его назначениями всё предельно ясно - от чего, почему, что будет, если лекарства принимать, а самое главное - что будет, если их НЕ принимать. И соотношение польза-вред очевидно в сторону пользы.
Можешь ли ты хотя бы подобие такого соотношения попытаться вывести для Сени?
Я могу ошибаться, я сейчас как полный дилетант пишу, но вроде что кавинтон, что церебролизин - сосудорасширяющие? Ты уверена, что Сеня нуждается именно в расширении сосудов? Это подтверждено аппаратными исследованиями?
Если нет - то лучше проверить, а то как бы не навредить. а если они, например, уже расширены - куда их ещё расширять?
У когитума в показаниях написано - астенические состояния. У Сени такое состояние есть? А что будет, если его использовать в нормальном состоянии или гиперстеническом? Скорее всего, это приведёт к перевозбуждению и может дать тот самый обратный эффект.
3. Ну вроде как с Сеней ситуация не пожарная. Нет необходимости ему "срочно что-то дать, а то...". Поэтому назначения могут подождать до того момента, как ты решишь проблемы Сани и сможешь полноценно заняться проблемами Сени.
4. Например, стучишь по столу рукой - фронтальной стороной ладони,тыльной стороной ладони, ребром ладони, в разной последовательности. Начинаешь с простых последовательностей, 3-4 удара, потом усложняешь. Сеня должен повторить последовательность. Потом можно добавить удары кулаком - тоже можно ребром, можно костяшками вверх, костяшками вниз и т.д. потом совсем усложняешь - 2 руками одновременно разные движения. Потом когда на автомате пойдёт - можно под это дело сказку или стишок рассказывать.
Или с мячиком - кидать вверх или вни мячик и ловить его, а пока мячик летит - выполнять последовательность действий - сколько-то раз похлопать в ладоши, подпрыгнуть и т.д. И при этом все действия проговаривать - об стену , об пол, хлопнуть, подпрыгнуть и т.д.
Если одежда - то купи кукол и одевайте их, проговаривая каждое действие: сначала мы наденем на Ваню зелёные трусики. Потом мы наденем на Ваню синюю маечку, теперь мы наденем на Ваню красную юбочку? Мы будем надевать на Ваню юбку? Нет, мы не будем надевать на Ваню юбку, потому что Ваня мальчик, мальчики не носят юбки. Мы наденем на Ваню синие джинсы. Потом жёлтую рубашку. Как ты думаешь, Ваня готов идти на улицу? Нет? почему? потому что на улице зима и снег и Ваня замёрзнет. И мы наденем на Ваню курточку и шапочку. А на ноги наденем сапоги.
Даже если ты чувствуешь, что разговариваешь сама с собой - не останавливайся и говори. Первое время в лучшем случае добьёшься частичного выполнения инструкций. Потом лучше будет. Вообще, с аутиками часто хорошо работает метод Тома Сойера. когда мама села рядом с ребёнком и увлечённо одевает куклу. Сама. Проговаривая всё вслух. Как правило, ребёнок начинает проситься в игру сам.
То же самое можно делать, когда ты на кухне готовишь еду. "Сначала мы возьмём стакан муки, потом разобьем в него 2 яйца, перемешаем" и т.д. По ходу дела можно ребёнку поручения давать - принести, разбить яйцо, размешать и т.д. Можно ещё перемешатоь немного гречки и риса и сказать "ой, у нас тут всё перемешалось, кто мне отделит гречку от риса?"

Про игры - у нас совсем другой уровень пока :( :( :(
Я беру его за руки и хлопаю, а он в лучшем случае не сопротивляется. Я поднимаю его и изображаю прыжок. Я поднимаю его ноги и изображаю топанье и т.п.
На кухне я делаю, а он стоит рядом, орет и кусает меня за ноги, какое там принеси :( Гречку с рисом он или сожрет, или разбросает.
Вот про то и речь, что даже все методики для особых детей предусматривают ГОРАЗДО большее понимание ребенком ситуации :( Ну просто на порядок большее.
Недавно он стал выполнять просьбы - дай ножку (при одевании обуви), дай ушко (я целую). Руку тоже дает. Все!

Да нет, тут дело не в понимании.
Тут ещё характер специфический. Он у тебя, возможно, привык, что все из под него чтой-то хочут.
Я тебе предлагаю изменить схему. Мама от Сени не хочет ничего, мама занимается своими делами и играет в свои игрушки. при этом мама Сеню не игнорирует, разговаривает с ним. Сеня кричит - мама слегка понижает голос и продолжает с олимпийским спокойствием, иногда спрашивая: "да, Сеня, что ты сейчас хочешь?"
Сеня кусает маму за ноги - мама слегка отстраняет Сеню и говорит, что нельзя маму кусать за ноги. Правда, терпелка железная нужна.
Я написала уже, что получится скорее всего не сразу. После того, что ты написала - видно, что сильно не сразу.

да нифига не получится, к сожалению. С Сеней надеятся на что-то - только нервы трепать. Безнадежный случай.

не смей! никодга не списывай пацана со счетов ни при каком раскладе!

Я просто смотрю на ситуацию реально. Если он продолжит развиваться в том же темпе и без откатов (а куда же без них :() то годам к 15 он научится говорить на уровне двухлетки. Ни нормальная школа, ни нормальная жизнь тут не светят :( Я могу говорить, что все будет хорошо, но оснований для этого нет никаких.

Никто не может знать, что из ребёнка получится к 15 годам. Многие дети развиваются скачкообразно. Мой старший может запросто выдать то, чему его обучали и 2, и 3 года назад как тогда казалось безрезультатно.

Артемис права - сдаваться нельзя!!! У меня, конечно, другой ребенок в плане обучения, но я тоже понимаю че такое ДРУГОЙ ребенок. Да, надо постоянно долбиться с ними. Не понимает то, что понимают сверстники - ладно, спускаемся на предыдущий уровень, и там нет - еще ниже. Находим точку понимая и долбимся. Разбираем все от Адама, как говорится и до тех пор, пока не сдвигаемся с места. У вас все выйдет!!! Я, правда, не поняла скока лет Сене, но, может, еще ЛФК добавить или плаванье пробовать?

Плавает он в ванной пока, а ЛФК я даже боюсь представить, как будет выглядеть в нашем исполнении. Я в лекотеке за него двигаю руками и ногами, как с марионеткой :(
Сене 3,3 сейчас.

А бассейн не пробовали? Есть сеансы, на которые мама может брать ребёнка с собой. Жилетку на него и плавать.

Теоретически - это было бы хорошо. Практически пока я с Саней мотаюсь 2 раза в неделю в больницу и в остальное время пытаюсь заниматься с ним, чтобы он совсем от школьной программы не отстал. Обещают 3 раза сделать :(
Даже в садик на занятия Сеню сегодня муж возил. Как только появиятся время, деньги и силы - можно попробовать.

Обязательно получится. Если не ждать каждый раз эффекта вот прям сегодня. Просто делай как какую-то рутину, ничего не ожидая. Бороть характер и поведенческие стереотипы тяжело, но рано или поздно будет эффект.

Ну может быть, поживем-увидим. Я не жду от него многого, ну хоть что-то хочется видеть. Эффект есть, но со временем разрыв с нормальными детьми все растет, и это просто приводит в отчаяние :(

Мы тут учимся рукой махать - "пока-пока". С переменным успехом, в 3,3 года :(

+1 очень похожая ситуация.Мой делает ровно то,что сам хочет делать,невозможно ему что-то навязать,что касается речи,то вообще по нулям,ничего не выполняет,понимат только,то,что хоть как-то связано с жестами(садись кушать-стучу по стулу,дай руку на улице-протягиваю ему руку,дай мне ботинок-показываю своей ладонью жест "дай",дай я тебя поцелую-вытягиваю губы трубочкой),понимает интонации-когда я ругаюсь или наоборот сюсюкаюсь с ним,и так-же плачет когда я ругаю старшую сестру-думает,что я ругаю его.Когда папа приходит-я говорю беги папа пришёл,сидит не дёрнется,как только слышит,что папа там заговорил-бежит бегом,я говорю иди мыться-сидит,как только вода в ванной побежала и ванна набирается вскакивает бежит.Вот что это?Говорят похоже на сенсо-моторную алалию.
И на повторение у нас такая-же беда,не смотря на то,что эти жесты он понимает,ничего повторять не хочет,ну ему как буд-то это не интересно.Все танцуют в лекотеке ножками потопали,ручками похлопали-мой либо по игрушкам лазает и отвлекает остальных детей,либо прыгает в центре круга.Так-же как и ты не надеюсь на чудо,чтобы опять не расстраиваться..

А если ему картинки показывать? Ванна - мыться, куртка - одеваться на улицу и т.д.?

я ссылку на семинар азимовой дала - она там хорошо про карточки развешанные по дому рассказывает

У нас так было после операции КИ. Я знакомила ребенка с разными звуками природы и окружающего мира, из слов он выхватывал только первые звуки и гласные - по этому принципу пытался выбирать слова (при работе с картинками). Презентации - наше все. Слово, написанное, произнесенное и картинка, потом дактиль прибавился, т.к. зрительная память хорошая, и слово, сложенное пальчиками произносит легче.

по второму пункту поправлю:не ВСЕ говорят,мой тоже не говорит.Вдруг тебе от этого будет полегче ;)

да не легче совсем. Мне было б легче, если бы мой говорил :)

Уф... Опять пришла из того топа, который мы выше обсуждали. И ловлю себя на мысли - как же тут, в нашей резервации (в нашем топе, то есть), хорошо... Отдыхаешь душой, знаешь точно, что никто не заклюет, и помогут и посоветуют, и просто слёзы утрут...

Господи, неужели настанет когда-нибудь такое время, когда ТАК будет возможно везде?..

Какая же дрянь эта Ундина....

киньте ссылкой - дайте развлечься)))

Полный трындец.. Девы, не ходите вы в тот топ, не тратье свой пыл и красноречие..

"Как объяснить глухому,
С рожденья, как ночь, глухому
Нежность виолончели
Или угрозу грома?" (С)

Ева вообще во многих разделах собрала достаточно нетерпимых людей. Думаю, чаще всего проблема в том, что девушкам банально надо где-то и как-то самоутверждаться. Какие они борцы, умницы, красавицы, ну и далее по тексту..
У нас здесь оазис.. Мы практически все знаем друг друга, редко пишем анонимно, способны отвечать за свои действия и слова.
А злобствующие тетки - да фиг с ними.. Еще на них нервы тратить. Жизнь такая штука, что если дает урок - волей-неволей выучишь. Если Ундина не учит уроки заочно, вполне возможен вариант и очного обучения. Ведь будут, возможно, еще дети, а потом и внуки.. А внучат любят больше детей..

Ее дочь активничала в саду в отношении одного мальчика. Та мама начала возмущаться, наша краса тоже пошла в ответную атаку. Тем пришлось перейти в другой сад. Теперь ундина периодически заводит тут топы на тему "помогите убрать у/о (неадеквата, отсталого и т.п.) ребенка из сада/школы" и рисуется потом, что она молодец-молодец, избавила человечество от мусора. В этом году она еще спокойная, года 2 назад она мне "приветы" в личку писала...

я не поняла - кто перешел в другой сад?

в личку писала???? мда... хотела я сказать, что она глупая, но теперь вот думаю, что там гораздо сильнее проблемы у тетеньки

Эх, сколько я пропустила, пока ремонтом занимаюсь...Девы, не кидайте только тапками, я-то своя :), но вот с Ундиной этой полностью согласна. Только решать такие вопросы надо более дипломатично. Все-таки ребенка с девиантным поведением в социум надо вводить постепенно, а не как снег на голову сваливать и другим детям, и воспитателям. Водить понемногу, сначала на 15 минут, потом на час. Тьютора приставить за свои деньги. Мой в саду тоже не сахар (хотя до того мальчика ему далего, ттт), но кто меня может упрекнуть? Вожу на 3 часа, лечу, тьютора приставила и оплачиваю. И да, я считаю, что родители того мальчика тоже обязаны в чем-то себя ущемлять, а не перекладывать все проблемы на других. Далеко ездить в сад? Меняйте квартиру на поближе. Нельзя оставить на целый день в саду? Работайте на пол-ставки и т.п. Кому, как ни нам все это знать??? Я тоже хочу работать, я люблю свою профессию и скучаю по ней, но я не могу позволить себе такую роскошь.

Сама написала, сама себе и отвечу. :) Екарный бабай, Ундина-то явно совсем ку-ку. Не пойду больше в тот топ, а то вдруг это заразно? :) ;) :)

Там не просто ку-ку, там тьютора уже поздно даме приставлять :) Агрессивный неадекват нескомпенсированный в детстве.

Да что их вообще читать, только нервы портить. У нас вот вроде все такие терпимые, понятливые и спец образование всех видов и мастей , и все тоже самое.
"Уберите вашего неадекватного мальчика, он мешает здоровым". Люди по определению не приемлют иного. А в вашей реальности, когда для ребенка с проблемой просто нет адекватной ситемы образования, все дети в заложниках.

Если никто ни к кому ходить не будет, то никто никого не услышит. Я сюда попала именно из-за ссылки из столь обсуждаемого здесь топа. Я вот вас почитала и хочу у вас спросить: а как вести себя родителям "обычных" детей? Какой у них выход? В чем они провинились или вы? Я не вижу никаких ответов. Система столкнула лбами две стороны. Причем я, как среднестатистический обыватель, учу детей толерантности.Особенно по отношению к тем, кто имеет отклонения от "нормы". Но согласитесь, одно дело толерантность к ребенку на коляске с незатронутой болезнью психикой, а совсем другое к тому, кто из тебя самого чуть не сделал паралимпийца в будущем. Агрессию вызываете не вы и уж тем более не ваши дети, а система, которая выпихнула вас в социум, а средств для жизни в нем не предоставила. Вы простите девочек за резкие высказывания, не в вас проблема, но выхода реального не видно. Единственно возможным представляется им выпихнуть вас куда угодно, но подальше от их детей. Учить же надо не только ваших ребят общаться с миром, но и мир. Это просто путем запихивания вас в группу-класс не решить. Вообще пока мне все это кажется тупиком. Я действительно вам очень сочувствую, что выпал такой жребий, но не знаю как долго я бы смогла входить в ваше положение, если бы реально оказалась в ситуации, когда что-то угрожает здоровью моих детей. Простите нас.

написала пост еще вчера в ту тему. Но решила не отправлять. Не все ТАМ поймут. Ладно, выложу здесь.
____________________________________________________
Мой сын особый ребенок. Но никогда не нападал первым. В младшей группе была ситуация с мамашкой одной. Хабалка та еще - ждала меня около ворот сада и орала ка к потерпевшая. История такова (со слов воспитательницы): её дочь приносила в сад свои игрушки и уже в раздевалке кричала: "Бабушка, я не хочу, чтобы Даня трогал мои игрушки!" Я раз услышала это и ответила бабушке, что в таком случае пусть она играет ими дома. Но та девочка упорно приходила в сад каждый день с пакетом игрушек. В саду она выкладывала все на столе, давала играть всем детям, а когда мой что-то брал, она орала и отбирала. Но детям 3-4 года. В итоге после очередного отбирания мой дернул её дочь за волосы. Что тут началось. Истерики, вопли (мамаши). Воспитательница сказала, что та девочка моего спровоцировала и делала это не раз. Мой сын боится подходить первым, и в то время избегал детей, но к группе привык и дети к нему привыкли - никого не обижал. Но та хабалка разоралась, заведка встала на её сторону - тоже стала орать мне по телефону, говоря что он то кого-то толкнул, то прыгнул на живот девочке. Причем не называя имен. Я бегу к воспитательнице, она вообще не в курсе и очень удивленна, т.к. такого не было и мой спокойно сидел и собирал пазлы. В итоге заведка меняет воспитательницу с обеда. Я вечером прихожу, а он сидит в углу со стеклянными глазами в одних колготках, голодный. Воспиталка к нему подходит, а сын закрывается руками от неё. Я его хватаю, он на улице только повеселел. Я к заведке, а он в кабинете в угол сел и закрылся руками. Я в ауте. Вот такие твари работают в этом саду. Забрала сына и перевела в другой сад одним днем. Отвела в группу ЗПР. Там он был несклько дней и нахватал примочек других детей (года 2 разгребали), перевела в этом же саду в массовую группу (заведующая была не против, она наблюдала за ним неделю, т.к. ей сказали что такой агрессор пришел, а она видит спокойного мальчика, убирающего за собой игрушки). Но в той группе мне воспитатель сразу сказала, что у неё 17 мальчиков и 18 ей не нужен, что она просила девочек. 4 дня ребенок спокойно ходит в садик, а на 5 день начинает орать уже при подходе, в раздевалке устраивает истерику. И мне воспитатель стоит и рассказывает, как вчера она его затащила в спальню, няня держала, а эта его раздела. Причем спальню он вообще впервые увидел. А было ему 4 года и это его сильно напугало. Она каждый день писала докладные заведующей прямо с первого дня появления моего сына в саду. Даже описала что он имел наглость требовать конфеты и плакать, когда мальчик принес конфеты на свой др, всех угостил, а моего нет.
Я его забрала из сада. Наняла няню, поступили в лекотеку и он 1,5 года был дома. В этом году психиатр настойчиво советует отдать его в сад, спецалисты лекотеки тоже стали это рекомендовать. Но психиатр не пустила его ни в зпр, ни в спецгруппу для аутистов. Сказала, чтобы искали детский сад с заведующей и воспитателем, которые будут готовы принять моего сына.
Нам очень повезло. Заведующая также неделю ходила и наблюдала за сыном. Да, он со своими заморочками. На занятиях сразу не сядет за стол, но немного походит и сядет и все сделает. И уж поверьте, остальные 20 детей норма и у них нет желания к нему присоединиться в хождениях. Руководство сада и воспитатель знает, что мы ребенком занимаемся, он не каждый день ходит в сад, потому что мы занимаемся реабилитацией. Он никого не обижает.
Но уж, поверьте, если бы мой сын толкал и обижал других детей, то я бы, естественно не позволила ему кого-то калечить. Но родители косятся. Для них одно то, что он отличается от других уже пугает. Но я пока спокойна. Я открыта к диалогу. Правда они этого не знают. Как-то прошла мимо группы родителей и слышу шепот: "Вот его мама!"
Сын ходит в сад с удовольствием, играет с ровными детьми и он изменился. Воспитательница ТТТ. Дай бог ей здоровья, что согласилась дать шанс моему сыну.
У старшего сына в группе был агрессор (там мамашка его лупила даже на улице), когда мой получил по голове табуреткой и я это не спустила на тормозах, то воспитатели стали смотреть, чтобы тот не подходил к моему сыну.
Третий ребенок пошел в сад. Ясли. И мое естественное желание - оградить от агрессора. Он ходит в садик для развития и общения, а не для привития чувства страха или не дай бог быть покалеченным. если будет такой ребенок в группе, то я молчать не буду. Но это если только поведение ребенка будет угрожающим для здоровья и жизни детей.
Я совсем не против, чтобы мои дети общались с детьми-инвалидами. Мало того, они это делают, т.к. мы сейчас касаемся этого. Но если ребенок агрессивен, то я этого общения не допускаю.
Инклюзия инклюзии рознь. И дети-инвалиды все разные.
И не надо их боятся. Они вас не заразят и сразу не съедят.

Как вы считаете, почему идет такое явное игнорирование вашего ребенка другими детьми? Что их отталкивает? Вы эту тему поднимали на собрании или не считаете нужным? Я бы рада была знать точную картину заболевания, т.к. это оградит меня от ненужных догадок и неверной интерпретации поведения вашего ребенка. Иногда кажется, как будто вы стесняетесь говорить об этом. А говорить надо по моему мнению.

с чего вы решили, что его дети игнорируют?

Ну я по аналогии с девочкой и мальчиком, которые не пожелали очень агрессивно с ним делиться. Я так понимаю, что это не единичные случаи.

до абсурда не доходите. К вам всегда все люди испытывают симпатию?

Ну конфетами делятся:). Может у меня неверное сложилось ощущение от сообщения. Т.е. это были единичные выкрутасы? Так они со всеми почти происходили в детском возрасте.

В том-то все и дело. Но, видя, что с ребенком не все в порядке его пытаются выжить любыми путями, даже ценой его и так ранимого психического здоровья.
И до родителей доводили - неадекват и агрессор. А на самом деле места в саду нужны (деньги) и отыгрываются на самых безответных и беззащитных

Ну с точки зрения закона дети инвалиды защищены гораздо сильнее и места получают не в порядке общей очереди. Я права? Мне, правда, проблемы сада были не близки - мы не посещали эти стены.
Если вы место получили, то никаким бульдозером ни вас, ни кого-либо еще, сдвинуть с него нельзя.

О! Любимая моя тема!!! С точки зрения Закона о защите инвалидов, говорите? Ну-ну.. Я тут как-то слышала, как две кумушки обсуждали - ну как же много инвалидам-то достается!! И квартплата-то у них снижена, и лекарства выдают бесплатно, и обувь бесплатно, и по санаториям лечатся бесплатно!! Сколько ж государство на них тратит!! живут, как у Христа за пазухой!!

Я про себя истерически хохотала! Ну не будешь же носом их тыкать, что все многие льготы заявлены лишь на бумаге, и что соцзащита умело корректирует 181-ФЗ на 122-ФЗ. В переводе: да, у нас действительно есть льгота на квартплату. Льгота, а не освобождение - и на квартиры, находящиеся в собственности, эта льгота распространяется в крайне ограниченном варианте. Да, нам положена бесплатная обувь - кому-то две, а кому-то четыре пары в год. Но только вот нельзя её бесплатно получить - денег нет в бюджете. Поэтому нужно сначала купить самим - а потом просить возмещения. И возместят не сумму стоимости обуви, а лишь норматив. Буквально на днях я заказывала ребенку одну (!!!) пару обуви. Обошлась она мне в 24 000 рублей, а возместят мне через 40 дней около 9 000 руб. Остальное - наши проблемы. Вы думаете я от хорошей жизни заказываю такую дорогую обувь? Нет, всего лишь оттого, что тендеры на производство обуви выигрывают лишь аффилированные государством фирмы, которые безбожно завышают цены, а родное государство выплачивает только то, что считает нужным.
Идем дальше. Санаторно-курортное лечение. Да, у нас оно положено и вписано в индивидуальную программу реабилитации ребенка. В ИПР написано - ежегодно. Любая мама особого ребенка вам скажет - один курс реабилитации в год - это мёртвому припарки. Нужны хотя бы 3, лучше 4-5. Но и это ежегодное лечение мы не получаем. Наш собес выдает 1 путевку раз в три года, и то при условии, что её сумеешь буквально зубами выдрать - кто понахрапистее - тот и везет ребенка лечить. Я летаю с ребенком на реабилитации раз в три месяца. Если вы промониторите стоимость путевки для матери и ребенка в том же ЕЦДКС МО Украины - то путем нехитрых математических действий поймете, что только путевки будут обходиться в сумму около 400 000 рублей. А ведь еще нужно очень много (почти 50% от стоимости путевки) приплачивать специалистам, иначе толку не будет, просто не будут качественно заниматься.
Лекарства бесплатные, говорите? Мы за 7 лет инвалидности получили 2 раза по пачке пантогама - самого дешевого препарата. Больше ничего не дают, ибо в аптеках бесплатно для нас препаратов нет, а вот за деньги - легко. Я не буду озвучивать сумму, которую трачу на лекарства для ребенка ежемесячно, дабы у налоговых органов не возник справедливый вопрос - откуда деньги ;-) .
Ну, в общем, вы поняли, да? Есть еще немало задекларированных льгот. Вот только реализации нет. Причем её нет ЗАКОННО. Ибо корреляция со множеством других подзаконных актов дает возможность соцзащите легко оставлять инвалидов без поддержки. Кстати, льгота на поступлене в детский сад без очереди тоже просто задекларирована. Эти льготы относятся к льготам территориального уровня - и по закону каждый глава территориального объединения решает этот вопрос самостоятельно, в силу своего разумения и желания.

А налогов, скажем, наша семья, платит, поверьте, совсем немало..

Я же сказала, что проблему знаю только по бумагам и то вскользь. А уж тем более про Украину.
В России (правда Москва, т.е. отдельное государство) моя мама-инвалид получает прилично от государства.
P/S/ Да даже если бы государство вас бы облизывало, то никто не захотел бы поменяться с вами местами.

А причем здесь Украина?? А-а-а-а.. сообразила.. Это санаторий там находится.. Я-то в Зеленограде. Просто там, на Украине основная реабилитационная база для ДЦП-шек, куда Москва посылает на реабилитацию своих детей.

Понятно. :)