Клуб "Другие дети" - в ожидании новогоднего чуда

НАШИ ДОСТИЖЕНИЯ.

С нового учебного года новые достижения! Здесь пишем то, чего удалось добиться нашим детям, и чем мы, конечно же, гордимся

РОМАН (8 класс) 1 место на общешкольном школьном туре по английскому языку. Победы на школьном туре по истории, биологии, французскому и призовое по химии. В прошлом году он занял три первых места по городу - история, биология и французский язык. В этом будет стремиться добавить в копилку побед еще и английский.
И еще - 1 место на муниципальном этапе Всероса по биологии =D>
И еще-еще - 2 место в городе по истории (1 и 3 не присуждались, остальные не смогли набрать на призовые места).

СЕНЯ - первый ученик класса :chr6 (пишет, слова из букв некоторые складывает; считает!)

Умничка!

Про первого ученика класса - это было образное выражение :) у нас рейтинг не считают. Но он молодец и моя гордость :)
А Роман вообще герой, я считаю!

Образное - это не важно! Главное, что он действительно молодец, реальные достижения.

А вот тут - достижение! Даже два.
1) Роман второй день встает и готовит всей семье завтрак вместо папы, который уехал в другой город.
2) Роман занял 1 место по английскому языку среди 9-х классов на муниципальном этапе.

=D> ай, молодец какой!

Умница!

Тофель два дня буянит. С одной стороны человек начал активно говорить предложениями уже из 4-5 слов, иногда повторяет, иногда сам пытается что-то свое завернуть. Прилагательные использует, глаголы, конструкции "сейчас..., потом..."
Но, с другой стороны, настроение и поведение слетели напрочь. Капризы, упрямство, начал драться (прямо в точности, как старший брат). Из еще худшего: начал кусать себя за руку в приступе гнева. :( Началось все в саду... До сада аутоагрессии не было совсем. :( колбасит его знатно... Еще и болезни, вынужденное сидение дома... Даже погулять, и то не получается, потому что на улице у нас морозы стоят.
Беспокоюсь. И задумываюсь, а не сходить ли к психиатру за нейролептиками?

С третьей стороны, обращаю внимание, что человек явно стал адекватнее, чем раньше. По сути он обычный буянящий трехлетка со своими закидонами и упрямством. Но речь понимает практически полностью сейчас. Я уже не расшифровываю ему инструкции из тетрадей для детей 3-4 лет. Больше не требуется. В большинстве случаев он понимает ту инструкцию, которая напечатана для задания.

в общем, он и так на взводе, а у нас время для очередного курса Глиатилин+Мексидол. Кортексин в таком состоянии я побаиваюсь ему давать, он с него по потолку ходит, как бы с катушек не слетел... Что-то, короче, не знаю, куда пойти, куда податься...

А я до сих пор Маше разжовываю и разбиваю..

Картинка с яблоней и грушей. Несколько плодов на деревьях. Несколько упали.
Задание. Придумать вопросы со словом сколько.
Не смогла ! Совсем! Я и так и этак. И подсказывала и сама начинала. Нафига. Ни одного вопроса не составила.

Это речевое задание для возраста 5-6 лет, а у Маши речь хромает. Ты слишком гонишь, Надя. Слишком, реально. Я видела нормальных нейротипичных детей 4,5 лет. Большинство из них не выполнят такого задания. После 5 выполнят многие, после 6 - все.
Антон тоже такое не сможет сделать. Пока. Хотя не факт, что сделает и через два года.
Но задания, не требующие речи, делает по инструкции легко. :)

Блин. Вот где Мне взять норму 4-5 лет для эксперимента) не распологаем такой роскошью((((

Просто Маша слишком похожа на норму. Поэтому любой ее закидон, непонимание, пурга и тп воспринимается людьми шоком.
Я иногда начинаю верить что догнали, когда какой нить ньюанс не выбьет из колеи.


Да. Тут давеча нас пытались прогнать с кружка. Типа Маша не хочет заниматься, придумывает что не понимает.... Вот как людям объяснить?

Это да... У тебя из-за Захара круг знакомых специфический. Я смотрю на младших братьев-сестер Ромашкиных одноклассников.
Надя, ты сама понимаешь, что сейчас речь идет только о "бремени доказательства". Ты всегда будешь требовать от Маши, чтобы она "соответствовала идеальным нормам". Наверное, пока она в школу не пойдет, и пока ты не увидишь. что большинство детей ее возраста - такие же то умные и блестящие, то тупые и бестолковые. Это ДЕТИ. Больше тут ничего не сделаешь.
А с кружка выгнали... Знаешь, иногда в Детской психологии пишут, что детей выгоняют и в 7 лет, и в 8... :) Причем мамы там уверены, что дети нормальные и умные. 5,5-летняя дочка знакомой в детском саду провалила внутреннюю ПМПК. Ребенок Сочнчка довольно умный, развитый, буквы знает, цифры, рисует. Но при виде незнакомых людей она делает губы ниточкой и не смотрит в глаза. Ни "здравствуйте", ни "да", ни "нет"... Не ответила на комиссии ни на один вопрос. воспитатели хватались за сердце и вытащили папку с ее рисунками. Сонечка подумала. И с тех пор в саду не рисует ничего. Вообще. Не лепит. Не рисует. Не занимается. Воспитатели ждут, когда Сонечка придет в себя после комиссии. При этом мама Сонечки даже тени мысли о проблемах у Сонечки не допускает. :) И слава Богу.
А ты каждую ошибку Маши будешь воспринимать, как трагедию... Я с Ромкой через такое прошла. Меня только в его 11-12 лет отпустило. Я поняла, что он - не умнее, но и не глупее остальных.

Ну вообще то умнее. Причем на несколько порядков Ромка твой)

Ты знаешь... Он где-то умнее, а где-то нет. До сих пор смекалка бытовая, социальные ситуации - хуже, чем у нормы. Часто реакции на уровне детей на 3-4 года моложе. Чувство юмора дикое совершенно, на уровне начальной школы, гэги, мемчики, не умеет шутить, не понимает сложных шуток. Одноклассники считают его откровенно странноватым, тут уж никуда от этого не денешься.
Антон в смысле бытового реагирования, планирования бытовых действий - лучше иногда, чем старший брат(!) Причем не потому, что я его учу, а Романа - нет (в конце концов, разница значительная, Роману я это тоже объясняла), а потому, что Антон "бытовку" ловит сразу, а Роману проще таксономическую таблицу вызубрить и разложить, чем понять порядок действий при мытье посуды. :D

Вот и я думаю рано. Задавание самостоятельное вопросов - это подготовка к пересказу. Какой вам пересказ еще. И мой не может до сих пор.

Мать! Ты от Маши хочешь нереального.
Если ты беспокоишься за развитие Маши - я могу тебе посоветовать ту же схему, что и Майе. Действенное--зрительное-вербальное. В первую очередь отрабатываешь действия.

КАк пользовавшийся схемой, могу сказать: работает.
Антон безошибочно определяет "большой-маленький" не только действенно, но и зрительно. более того - слова стали включаться в речь. Кстати, сам определяет по каким-то ему известным признакам, большая машинка или маленькая. Например, имеющиеся у него одинакового размера модели машин: одна большая, а другая маленькая (потому что есть еще больше модель такая же). :)

Это как?

Это для начала надо все делать на предметах, которые можно пощупать, потрогать и повертеть в руках. Чтобы оно было доступно для "потрогать". Затем только переводить на зрительные образы (то есть рисунки и картинки).
Ты "Игралочку" Петерсоновскую помнишь? У нее там как раз идет переход от действенного (стимульные материал к каждому уроку - кружочки, апельсинки-пластилинки и пр.) к зрительному (к концу уже стимульного материала поменьше, все исключительно на зрительном восприятии и воображении).
То есть не "картинка с деревом и грушами" дается, а миска с фруктами и овощами. Игрушечными, пластилиновыми, картонными, папье-маше или настоящими... Это только кажется, что разницы нет. Для наших - разница почему-то огромнейшая.
Антон путал "большой-маленький" несколько месяцев, пока я не стала "большой-маленький" отрабатывать на реальных предметах и игрушках. За три дня сломался барьер, даже зрительное восприятие и мышление уже работают, писала выше - даже слова употребляет. Например "Включи большая лампа" (это нужно свет в комнате включить) или "включи маленькая лампа" (это нужно включить настольную)..
Минус этого подхода - это то, что каждый день надо изобретать что-то новое, чтобы обеспечить стимульный материал. :)

Ну вот, например, счёт. Ребёнок учится складывать, добавляя предмет к группе, и обозначая это словами "вот", ещё".
Через какое-то время он уже может это делать, глядя на изображения, мыслено проделывая действия. но если моторной основы нет - он не сможет это сделать по картинке. Потом ребёнок учится складывать в уме ( как правило - не раньше 6 лет), и при этом он мысленно представляет себе картинку. Опять же, если зрителный этап не сфомирован - он не может это сделать на вербальном уровне. если предыдущие этапы недостаточно отработаны - га следующих возникают ошибки. А родители потом мучаются - ну почему я прошу ребёнка 3 и 2 сложить, а у него получается 6?
И так во всём, пока один предмет к другому не научился прикладывать - не поймёт, что такое больше-меньше и т.д.

Ретроспективно добавлю...
Я в раннем детстве произвела на моего брата впечатление полной дуры. Мне было 5 лет, когда он решил (ну, как решил, мама велела "занять сестру, раз все равно без дела болтаешься") научить меня считать. Он начал рисовать мешки с конфетами, использовал монетки из кармана, я упорно отказывалась понимать. Ну, никак не понимала я, что в этом кружке с треугольничком вверху, называемом "мешок", 3 конфеты, а в том кружке с треугольничком 2 конфеты. И их надо сложить и как-то странно получить 5 конфет. И как вот эта большая монетка вместе с той желтой маленькой монеткой превращается в 7 копеек, я тоже не понимала. Как меня научили считать, я не помню. Но вот это чувство недоумения помню отлично. :)
Ромка мой, к 1 классу развитый и даже в чем-то чрезмерно развитый мальчик, имел с арифметикой довольно упорные проблемы. Именно потому, что учить считать мы его начали сразу со зрительного этапа (систематически развитием интеллекта я с ним не занималась, у него была проблема в поведенчески-эмоциональном плане, вот с ним и работали всячески). Зрительный этап мы худо-бедно проскочили, но на вербальном этапе начались резко проблемы. Причем арифметику в силу хорошей памяти он тянул, а вот задачи... Пришлось вернуться к действенному (как-то интуитивно), ребенок пару дней поотрабатывал, и арифметика очень четко побежала. Состав числа у нас был на счетных палочках. Задачи на сложение, вычитание и два действия - на них же.
Счетные палочки у нас очень ветеранские, на них учился Рома считать, а сейчас Тоша пространственное мышление отрабатывает. :)

У моего до сих плр любой скачек идет в комплекте с расколбасом.
У ребегка внезапно появляется новое умение/знание/осознание и берет время научиться с этим жить и саморегулировать.
Травку дай попить. Рескю покапай.

Да вот надо... Ромка тоже колбасится начал именно с началом активной речи. Только у него это выпало на сентябрь, а у Тофа на декабрь.
Зато Антон может сейчас выдать фразу типа "Не хочу сыр есть, хочу транспорт смотреть" или "Я плачет, мама ругается, мне грустно"...

Тоха чудесный ребенок. И эмоцию, и фактологию выдал.

Да, слава Богу, эмоциональный интеллект у него тоже начал подтягиваться. И это меня радует больше, чем обычный интеллект. Ромка долго при нормальном мышлении не мог отражать эмоции. Учили долго.
Судя по всему, Антоша дан мне к наказание за мои просьбы "Пусть мой будущий ребенок будет не таким, как Рома". Не такой, как просила... :D

З.Ы. Ребенок сегодня - солнышко. Буря была, что ли? Из любопытного. Сижу плавлю воск для того, чтоб залить скорлупу яичную (хочу свинью сделать из яичной скорлупы, а так как хочу делать ее с Антоном, надо скорлупу укрепить) Подходит Антон, смотрит на свечу. Говорит "Свеча", дует. Свеча не гаснет. Антон быстрым движением слюнит пальцы и тянется к фитилю щепотью. Еле остановила. Увидел жест, скорее всего, в "Фунтике", но ведь смог перенести информацию и попытался повторить! :scared2

Угу, бойтесь своих желаний.... Я вот тоже больше всего мечтала о здоровом ребенке, с которым не надо ежеминутно трястись за его жизнь, результат как по запросу! Сеня жрет мороженое на улице при любом морозе, не носит перчаток, любое ОРЗ длится два дня и случается не чаще чем раз в полгода. Да что там, он в первый год посещения сада пропустил по болезни 10 дней. За год!!! Здоровее ребёнка я не встречала. А что с мозгами беда, так этого с списке пожеланий не было...

Вера, давай мечтать о много-много денег и мире во всем мире. ;) С нашими способностями должно получиться. :D

Пока как-то не выходит :)

О, я о много-много денег мечтаю. Психологов пересмотрела, все эти дурацкие мантры повыполняла, денег ровно столько же, сколько и было, а расходы сильно выросли((

Давай я для тебя помечтаю, чтобы было много-много денег, чтобы большой кусок денег свалился в руки перед НГ и дождь из денег сыпался на тебя ежедневно и ежегодно....
Омммммммм....

Давай! готовлю бочки для наличных)

Это я про мужей так мечтала. Даже феншуила... получила по списку желаний.. аппарата ужасужас

Lelik3, с ХАНУКОЙ вас!!!!
Вот, даже напечатаю...
Ханука Самэах! Веселой Хануки! חנוכה שמח !

спасибо. Стараемся отмечать. жарим и жрем :-)

Сколько калорий в одном месте!!!!!!! :party2:party2:party2:party2:party2

А кому легко!
Смели 24 штуки за час, еще шоколадом заполняли. :-)

Худе аутиста, болтливый аутист. Молчал бы, за нейротипичного сошёл. Опять в мужской раздевалке втирает кому то о глобальном потеплении

Об этом, "промежду прочим", даже лидеры G20 пару дней назад перетирали. Так что твой - в тренде. :D

Они же не в общем душе в бассейне перетирали

Вырастет - будет в переговорных перетирать. А пока - в душе.
Лель, я с подружками, будучи студенткой, и в сауне, и в душе могла говорить о чем угодно. И Шопенгауэра обсудить, и какой классный парень Мишка из 308-ой, и будущую поездку в Питер, и сложность написания иероглифа старой формы, обозначающего династию Цинь... А также эту самую династию в грубой форме за хитросплетения наследования...
А уж сколько я выслушиваю от нейротипичных детей - это уму не постижимо. И про маму, и про то, что в эту школу он будет ходить, и про устройство вентилятора на уровне "ветер дует, потому что деревья качаются"... Дети, они все, наверное, говорливы.

Ну не все, но многие. Но в нем все равно чувствуется некая социальная инфальтильнось. Он не видит, когда наскучил, когда его не слушают . Субардинацию не соблюдает, что с детьми что со взрослыми одинаково общается. Очередность в беседе не соблюдает. Прогресс огромный, но оно все равно есть, это нарушение коммуникации. И конкретное мышление рулит.

Лелик, таких людей - пруд пруди.
Ну да, это у него останется. Как осталось с детства у многих людей, с которыми я знакома. Ну, постепенно он начнет что-то понимать. Но если социальная инфантильность - это все ваши проблемы, то, Лелик, ей-Богу, это не просто огромный прогресс, это - охерительная победа.

Ну еще сенсорика, пропасть между iq и eq. Еще пахать и пахать. Но он все время несется вперед, скачками и быстрее сверстников. Т.е у него есть шанс в чем то догнать. Речь ,вот , полностью вышла в норму. И обучаемость и общие знания. Еще 3 года назад в норме были только рост и вес:-).

У меня тоже есть такие родственники и я даже умею с ними общаться :)

:chr2

Да ладно, нормальная тема))))

Насильное деление информацией. Совершенно не понимает социальных ситуаций. Его отправили плавки переодевать, а не лекции читать чужим голым дядькам. Ну Шелдон.

Чё-та опять ржу :) Представила в лицах :) А что, я бы послушала с удовольствием о глобальном потеплении, интересная тема, но не голая, конечно :oops

Я по дороге на англиский прослушала краткую историю африканского континента.

По информатике наконец добрались до настоящих программ. Вчера смотрели с ребенком, как и что делают с word-ом. Написал: папа кровать спать. Вот так и общаемся - то, что заучено до автоматизма, называется согласованно, а то, что сам продуцирует, получается вкривь и вкось.

Тоша примерно так же сейчас говорит. Заученное согласованно, даже с предлогами, а свое - исключительно телеграфно. "Карыч осень грустно". "Улица зима снег холодно". :D

И у нас в также, но ещё более упрощённо.

Репетитор английского снова завела песню о том что я засунула гениального ребенка в класс для идиотов. Причем говорила по английски, чтоб клиент не понял, забыв о его гениальности. На что клиент вмешался и сказал, что он не может учиться в классе где 35 орущих детей. Его сенсорная восприимчивость не позволяет такой роскоши.
Вот уже семь лет я несу информацию в массы, пытаясь объяснить окружению, что такое аутизм вообще, и что он не идиот а аутист в частности. Что каким бы умным и высокофункциональным он не был, он другой. Со своими специфическими особыми потребностями. И он не выбирал быть другим, и он действительно не понимает. Вот геометрический смысл производной понимает, а то, что нельзя говорить родителям, что у них уродливый младенец ,нет. Он не лучше, не хуже, он иначе. А массы , они просвещаются, конечно. Но как то медленно и не убедительно. Вот вроде неоднократно просвещеная женщина, с детьми работает, с разными детьми. И то переодически выдает. - Он аутист?! - да лааадно!

Мне про Романа регулярно такое говорили. Предлагали в сильный класс перейти. Но я очень жестко все отбрасывала, часто даже не упоминая диагноз. Интересно, что наши педагоги куда более доверчивы к моим доводам. То есть я им веско говорю "У него синдром Аспергера,", а они так головой покорно кивают. Наверное, я ОЧЕНЬ убедительно говорю.
Зато про Антона каждый считает нужным сказать мне, что Антон "не похож на аутиста". Если Антон ведет себя, как солнышко, то да, не похож. но чаще всего после этих слов Антон начинает что-то подвывать. вертеться волчком или монотонно ныть "транспорт, транспорт, транспорт"... Люди теряются. :D

Ну класического аспи многие могут узнать. Хоть по тому же Шелдону. А вот если он в другой части спектра, так все удивлены

Здравствуйте, извините, за анонимность. Пришла к вам за советом. У ребенка 11 лет отставание эмоциональноо-волевой сферы. Интеллект норма, учится на 4 и 5, но по остальному развитию отстает года на 3, плюс невроз(семейные проблемы с отцом), навязчивые движения. Диагноз этот ставят все психиатры. Пьем курсами несколько лет фенибут и адаптол( выписывала невролог Сергиенко в нии Педиатрии). Она же сказала, что нельзя пить сонопакс для коррекции поведения, а отправила на работу с психотерапевтами. Почитала, что с этими специалистами у нас большие проблемы, если и есть, то цена по 6-8 тыс за прием и ходить по полгода. К бесплатным не хочу, чтобы не ставили на учет. Думаю продать квартиру и оплачивать платного психотерапевта,тк источников заработка нет. Рельно решить такие проблемы с эмоционально-волевой сферой или это уже пожизненные регулярные лечения, корректировки и определенный образ жизни? В этом случае может есть смысл становиться бесплатно на учет, если ребенок все равно не сможет вести нормальный образ жизни в социуме. Вообщем, посоветуйте, пожалуйста какой путь лучше выбрать, чтобы не ошибиться.

Выбираете только Вы. То, что Вы описали, - слишком смутно. чтобы давать какие-то прогнозы и устанавливать диагнозы.
Идея "не ходить к бесплатным, чтобы не поставили на учет" вкупе с продажей квартиры для оплаты услуг платных психотерапевтов наводит на мысль, что Вам самой стоит посетить психотерапевта, потому что Вас несет не в ту степь.

Ну, ты слишком:-)

Почему? Верю, что мать реально "сходит с ума", пытаясь помочь сыну. И поэтому ей самой нужна помощь. Я в прошлом году шла к психотерапевту именно с этим посылом: помогите мне, потому что я уже себе помочь не могу, не то, что ребенку своему.

Что то в этом посте не связывается вместе. Ну я уже все написала ей

)) Ниже ответила поодробнее. С ума пока не схожу, но пытаюсь понять по какому пути лучше начать двигаться, они координально разные. В инете почему то больше негативных отзывов о платной детской психотерапии.

Ну если люди платят кучу денег они и расчитывают на отдачу соответственно затратам. А чудес не бывает.
Моему 11, 7 лет постоянной терапии . Эмоциональное развитие на 8-9.

ИМХО, продавать квартиру - глупость. Вы надеетесь на волшебную таблеточку / волшебную методику. Так вот: ИХ НЕТ.
Но решать Вам.

Уважаемый аноним, в вашем посте в придачу к анонимности очень много несостыковок.
Ребенку 11 лет и вы много лет наблюдаетесь у психиатра. При этом диагноза нет. Нарушение волевой сферы, это симптом, как кашель при гриппе. Вам по МКБ10 какие буквы написали?
Далее, в е 11 лет вы пытаетесь лечить эмоциональные проблемы таблетками и только сейчас вам рассказали о существовании терапии. Не верю.
И то, что вы про терапию начитали, тоже бред.
Терапия ведется годами, постоянно, вечно. Никто за пол года не сделает ребенка обычным, так не бывает, хоть квартиру продай, хоть дворец.
Масль о продаже квартиры вообще за гранью реальности.
Так что, если вы человек реальный с реальным мальчиком, то заведите себе ник, приходите и пишите подробно, что там у вас .
А если вам скучно , то это не тот форум

Спасибо за ответ) Ребенок рос с небольшими странностями, невротическими реакцмями, страхами, но прямо явных нарушений развития не было. "Нарушение эмоционально-волеовой сферы" писали несколько врачей в выписке, без понятия какие буквы. Добровинская (по-моему) назначала сонопакс, атаракс. Но на атараксе были истерики, на соноопакс аллергия. Больше лечения именно психиатрического не давала.Были в 5 лет в центре Лечебной педагогики на консультации из-за страхов,, махания руками и бегу по кругу при возбуждении. Там сказали, что аутизма нет, тоже сказали про эмоционально-волевую сферу.Психолог в районный центр, он сказал, что у ребенка больше невроз, чем психиатрия. Поэтому остались у неврологов и лечили тики, страхи и возбуждение фенибутом и адаптолом, кавинтон, магний. Решила, что перерастет, просто незрелось нервной системы. В школе кроме зависаний и проблем с общением не было трудностей первые годы. Но осенью добавились поведенческие проблемы, семейные конфликты. Пока ребенок выглядит как немного странный, но умный. Но начинается подростковый возраст(
Квартира у меня есть вторая малогабаритка, в крайнем случае могу продать, потому что денег на дорогостоящее лечение нет, у меня еще дети и маленькая зарплата. Главное понимать действительно ли помогает эта платная психотерапия? Именно о ней очень мало отзывов и информации. Буду благодарна, если напишите пару строк, ктоо ее проходил. Ник заведу обязательно, просто редко бываю на Еве, не знала что в этой теме так принято.

Ну вот теперь картина сложилась вполне.
Я не могу вам советовать , поскольку в России не живу, и все что вы описали крайне далеко от моей реальности. В моей реальности вашему ребенку поставили бы РАС, на учет, которого вы так боитесь, и выделили бы часы терапии и спец сад. И ни одной таблетки. АВА,DIR, любая игровая терапия, СВТ, да что угодно. Такого ребенка тераписты ведут годами. К пубертату возможны осложнения и иногда не обойтись без лекарственной корекции, но это не основное лечение. Продовать квартиру, это не разумно. Ни одна терапия за пол года его не исправит. А квартира ему еще как пригодится.
Может зря вы так этого учета боитесь.

Спасибо за мнение. Пока боюсь учета, да( Наверное, придется изучать эту тему глубже(

Боится поставить на учет... Как же ребенку потом карьеру делать.... Родителям ничего не объяснишь.
А то что потом полная неизвестность - или шаг с крыши , или все будет хорошо ...
Они видят своего ребенка на дорогой машине в шикарном кабинете и без справок.

Вы полагаете, что психотерапевт по цене квартиры разовьёт эмоционально-волевую сферу вашего ребёнка на 3 года вперёд?

Боюсь с официальным учетом испорчу будущее ребенку, вроде ни вод.права без бумажки ни получишь, ни в гос.структуры ни устроишься. Парень то интеллектуально развит, способность к языкам, английский хороший, память отличная. Потом скажет мне, что жизнь испортила. Вообщем, понятно, что идеального пути нет

Так что вам конкретно психотерапевт даст, что вы собираетесь ради этого квартиру продать?
У вас две проблемы.
Первая - отставание в эмоциональой сфере.
Вторая - невротизация ребёнка.
Отставание в эмоциональной сфере психотерапевты не лечат.
С невротизацией - да, может помочь. Но с этим на психиатрический учёт не ставят. И с этой проблемой так же справляются неврологи, психологи и т.д. вы можете в районный ЦПМСС обратиться бесплатно. Но вам в первую очередь надо бы семейные проблемы как-то утрясти, чтобы ребёнок находился в спокойной обстановке.

так нам Сергиенко из нии Педиатрии сказала, что ребенку нужна психотерапия и психиатр, тики, инфантилизм социальный, а не невролог. Напугала, что у нас всего год, два для этого есть. Я поэтому и озаботилась. А кто лечит эмоциональную сферу, я думала именно психотерапевт? Психологи нас к неврологам отправляют.

Инфантилизм социальный - не лечит никто. Это можно решать как педагогическую проблему но эффективность не будет высокой, пока не созрели соответствующие структуры мозга. Тики и прочую неврологию лечит невролог. Причём здесь психиатр?

психотерапевтов, работающих с детьми у нас почти нет. Результатов от них тоже особых нет. Ну рисуют они там что-то, играют во что-то, якобы это чем-то должно помочь. Мой ходил не долго, толку не было вообще никакого. Дорого. Смысла нет. А уж продавать квартиру ради этого. Лучше уж психиатра хорошего, больше толку будет. Психотерапевт это больше для родителей.
Психотерапия недорого в МНИИП нп Потешной. Но сама не обращалась, по прайсу во всяком случае нормальные цены, я бы там попробовала сначала, чтобы понять надо-не надо. Вообще психотерапия хорошее дело. Но стоимость неадекватная просто, учитывая, что ходить нужно годами, о чем редко кто сразу предупреждает.
А уж тетка, готовая продать квартиру, прям клад для психотерапевтов. Пока все не спустите на них, не уйдете.

Спасибо всем за мнения и советы)) Есть над чем подумать. Всем нашим детям желаю здоровья в наступающем году, а мамам, чтобы сбылись их надежды и мечты)

Фигею с детей. Два ребенка, одна ситуация.
Роман, 14 лет, аспи в легкой форме, несет в комнату кружку, кекс и конфеты. Кекс падает. Роман замирает. Кружка полная, наклониться, не пролив, не получится у него, да еще конфеты рассыплются. Роман в замешательстве, то присядет, то вскочит, мечется. Конфеты тоже уже грозят рассыпаться. В итоге принимает решение: возвращается на кухню (несколько метров по коридору), ставит кружку на стол, бежит за кексом в коридор.

Антон, 4 года, умеренная форма аутизма, грубая ЗПР, несет в комнату кружку полную морса, большую машинку и две маленьких. Одна маленькая машинка падает. Наклониться, не пролив морс, у него не получится. Антон, не мешкает ни минуты. Хватает кружку зубами за край(!), и придерживая ее запястьем и зубами (!!), наклоняется за машинкой, после чего спокойно несет все дальше.

Разница 10 лет и пунктов 50 интеллекта, вообще-то... я только сегодня поняла, как называется это качество. "Сноровка". У Романа полностью отсутствует сноровка, вот эта инстинктивно-животная часть деятельности, которая позволяет быстро что-то делать, находить решение. У Антона при всех диагнозах она имеется, хотя обычно у аутистов с этим изрядная проблема, насколько я знаю. Есть конечно, типичное для аутиста неумение ловить мячи и предметы. Но поняли, почему. Он не успевает замечать летящий мяч (!) Начали мяч с колокольчиком бросать - другое дело.

Летящий мяч это совсем высший пилотаж, Сеня вот на днях дверь не заметил :( теперь такой фингалище, и каждый день нового цвета. И в людей врезается.

Да Вы что... Поэтому мою ставили на ворота))):party2. Хокей с мячом. :chr2

В школе все равно есть справка или нет. Пошла и работаешь. Люблю нашу школу:party1

А знаешь, что сделал ьы нейротипичный? Он бы попросил помощи! Не зря неумение просить о помощи один из симптомов.

Нееее, Лель, тут ты мимо. Сама знаешь, симптомы могут проявляться в разных областях и по-разному. Да и за всех нейротипичных, кто что бы сделал, ты лихо отвечаешь. ;)
Мальчишки помощи у меня умеют просить, проблем с этим пока не было. Антоша очень любит это делать, особенно, если дело касается мелкой моторики: слепить, вставить, вдеть... А я чаще всего обоим отвечаю "Сам справляйся, умеешь это". Тут слишком мелкое бытовое действие, просить помощи в таком случае даже как-то в голову не придет. :) Даже нейротипичному. :P

Ну не знаю, мои старшие сразу бы завопили " а! Держи, лови". Ну и все они разные, это да.

Тут, наверное, еще и темперамент надо учитывать. Все-таки ваша семья - южане, более эмоциональные, что ли? :) А мы - северяне, предки - кержаки, староверы. Сдержанность одобряется, эмоциональность порицается. Мне бы на мое "лови! держи!" в детстве бы отрезали "Не ори!" :)

Это да. Нас всегда хорошо слышно и видно. Я первые лет 5 шарахалась и возмущалась подобному поведению, а потом радостно присоединилась.

Это и есть интеллект.

Мне кажется, тут не совсем интеллект. Это все интеллект, но разный. Роман, как стихийно воспитанный аутист, пропустил конкретное мышление. Просто ап - и перешагнул. Перешел сразу на образное и быстро на абстрактное. А с конкретикой начал осваиваться только после 10 лет.
Антона же я не тороплю и всячески регулирую с помощью специалистов (в том числе и твоей;)). Поэтому сейчас Антон хорошо пользуется конкретным, наглядным, действенным мышлением, оно у него развивается полным ходом, начинает по чуть-чуть работать образное и даже вербальное (ттт, есть проблески). Он, наверное, будет не так быстр разумом, как Рома, но он будет более гармонично развит. Ну, я надеюсь... У Романа до сих пор: тут густо, а тут - пусто и только-только начинают росточки каких-то умений пробиваться.

То что он проделал с чашкой - говорит о развитом соматогнозисе и кинетике, а это в принципе основа любого интеллекта.
У Тофа, кмк, проблема со зрительным восприятием. из-за этого он плохо "берёт" пространство и визуальные образы.
Но история со звенящими мячиками показывает, что у него в принципе хорошие компенсаторные возможности. Кстати, он правша или левша?

Тоф гипосенсорен визуально, это замечают все специалисты.

Насчет правшевства или левшества я не могу сказать точно. Я жду лета будущего, чтобы попасть к нейропсихологу. Мы прошлым летом думали о нем, но решили подождать еще год, чтобы Антона можно было полноценно протестировать, а не "то, что даст сделать", и разработать хорошую длительную программу коррекции. Мы ж не знали, что переедем, поэтому мне нужна была программа, по которой я сама могла бы проводить упражнения под контролем спеца по Скайпу, например.

Он больше похож на правшу, по крайней мере, он предпочитает правую руку для выполнения бытовых действий, рисования, лепки, вырезания. Если дать ножницы или карандаш в левую руку, переложит сразу, ложкой может некоторое время действовать, не замечая. Правая рука развита лучше (мышцы кисти, предплечий, плеч), чувствую это, когда массаж кистей делаю. Однако вот какая особенность: если я специально даю ему задание сконструировать фигуру из палочек разными руками, то правой рукой он собирает быстрее, а левой рукой БОЛЕЕ ТОЧНО. То есть заметно, что у него выше точность движений. И для игры, действий, требующих воображения, предпочитает использовать левую руку. У него, вообще, конечно, однозначно проблема с межполушарным взаимодействием. И по ЭЭГ асимметрия межполушарная выражена, и по НСГ всегда была на верхней границе нормы межполушарная щель. Если действие требует двух рук сразу, очень интересно наблюдать: его руки порой будто друг другу мешают, одна делает, вторая разу же ломает то, что сделано. Сейчас реже такое уже, а в 3,5-4 года выражено было.
А так надо бы его протестировать, да и Романа до кучи. Мой муж - урожденный левша, его уже во взрослом возрасте тестировали в Новосибирске нейрофизиологи (для каких-то научных работ). Сказали, что он т.н. "обоерукий левша", амбисинистр. Роман особо не проявлял склонности к левой руке, у него всегда было предпочтение правой.

Межполушарные взаимодействия - это вообще фирменная "фишка" аутистов.
Так у вас наследственное левшество? Ты знаешь, в этом случае если даже Тоф не левша - он с вероятностью 99% правополушарник.
У правополушарников вообще всё не как у людей, ждать от них, что они будут развиваться по правилам вообще нельзя. Они всегда развиваются по обходным путям. И у них огромные компенсаторные возможности.
А протестировать ты его, кстати, сама можешь - посмотри у Семенович в книг, там всё расписано. Книгу в интернете можно скачать.

У нас только со стороны папы наследственное левшество. А остальные в семье - праворукие.
Я лучше доверюсь специалисту в этом смысле. Тем более методика Семенович все-таки рассчитана на детей старше 5 лет, для ребенка с более низким уровнем развития и с меньшим возрастом требуется адаптация.
Мне хочется, чтобы его так плотненько и протестировали, и позанимались и комплекс подобрали, чтобы дома отрабатывать. Мне кажется, это полезнее будет, чем наугад действовать.

не, я не говорю, что к нейропсихологу не надо ъ ходить - к нему надо обязательно:-). Просто какие-то вещи можно самой посмотреть, не дожидаясь:-)))))
Папа-левша повлиял обязательно.

мой будет на стол накрывать - каждую ложку и тарелку он будет носить на стол отдельно, пока я не гавкну, что это не хорошо.

Ромка так же долго делал. У него было очень линейное мышление. Да и сейчас такое, но он как-то уже умеет, как выражается муж, "стеками мыслить".
Антон тоже в незнакомых действиях предпочитает действовать последовательно, а не параллельно. :)

А Андрей все в кучу соберет и также в кучу на стол положит, а дальше разбираетесь сами

А Сеня иногда стал есть сидя за столом.... освоение столовых приборов пока от нас очень далеко :(

Я нож давно дала, как раз лет в 7-8, чтобы котлеты резал сам. Мелкой моторики не было нормальной совсем, поэтому подумала, что так к концу школы как раз научится есть красиво.:sick1

Да я бы и ложке порадовалась....

Я думала, мой один такой. Вилкой и ложкой есть умеет прекрасно, и накалывать, и зачерпывать. но если мама отвернулась, то рукой зачерпнуть и в рот затолкать куда проще...

У меня есть видео, как Сеня ест вилкой. В Икее с папой. Если бы не это, я была бы уверена, что он не умеет.
Но основная проблема у нас в том, что он вообще не ест то, что можно есть приборами. Только жареную картошку. А ее в маке он ест руками, так зачем дома напрягаться? И он боится есть непотроганную пищу. Мясо он так редко ест, не чаще раза раза в неделю по немногу, что это ему разрешено не то что руками, а в на диване под мультики есть.

Гммм. Первый раз такую версию услышала. . А ведь что-то в этом есть...
Захар тоже всё ест руками. А так как 7 лет это были только макароны и фри....
Сейчас добавилось пельмени. Раньше 2 видов сейчас одного.
Можно иногда усадить за стол и вручить ложку... Но.. он все равно уже из ложки будет брать и перетирать в руках

Очень хорошая статья -
"Жизнь с аутизмом: в каком возрасте не поздно ждать успехов?"
https://www.bbc.com/russian/blogs-46484597
Мне явно было бы легче жить, прочитай я это раньше,
а не слушать очередного психиатра - типа где вы раньше были куда смотрели.
В ребенкины пять лет было хуже всего.

Да успехов никогда не поздно ждать, вопрос в том, что считать успехами. Вот когда Сеня только регресснул, мне и в кошмаре бы сегодняшняя жизнь не примерещилась. Я всерьёз думала, что возможно куда большего добиться. Вот такая я вот наивная была. Сейчас у Сени есть успехи и замечательные, но мне четко ясно, где его потолок.
Так что в два года можно ждать что ребёнок дорастёт до условной самостоятельности, всякие чудеса встречаются. В восемь понятно, что ему будет нужен ежеминутный патронаж пожизненно.

А я как то и не помню уже того момента, когда я собиралась побороть ЗПРР))))))) и выйти в норму, и когда уперлась в потолок.

А я вот только сейчас окончательно осознала в 12,5 лет сына, что нормы уже никогда не будет. Хотя все неврологи и психиатры с 3 лет сына мне твердили, что к 12 годам он не будет отличаться от сверстников и у нас легкое ЗПРР. Да, до 6-го класса и первый триместр этого учебного года мы, пусть и с напрягом, но учились в массе, но сейчас я понимаю, что теперь только индивидуальное обучение наше все.

Наверное, чем легче ребёнок, тем дольше этот период.

Просто у всех реально разные диагнозы. У твоего Сени - один, у Надиного Захара - другой, у Кирилла Kir@ - третий.
Я с Романом особо не занималась в детстве (если смотреть, как сейчас я занимаюсь с Антоном), но он вышел почти в норму. Мне казалось, что это моя заслуга, пока не появился Антон. Тогда я поняла, что это заслуга исключительно организма Романа. Мои усилия ни к чему бы не привели, будь ситуация чуть сложнее.
С Антоном занимаюсь, но у него все равно так или иначе будет свой потолок. Нейротипичным не будет. Поэтому я постоянно тяну его вверх, в надежде, что он достигнет своего максимума, данного природой. До сих пор уверена, что ему лучше было бы жить в деревне и заниматься физическим трудом. :)

А мне и сейчас не легче. Потому что это еще Лео Каннер отметил, что у детей с РАД есть периоды, когда они делают скачок: 4-5 лет и 8-9 лет. И я очень боюсь, что наши 5 лет почти наступили, и дальше придется ждать 8-9 лет, чтобы сделать еще один скачок. :)
Я безумно желаю Анне Кук, чтобы с каждым годом Лиза шла все более семимильными шагами, но не надо забывать о риске, что все может так и остаться.
Хотя, знаю мальчика, который в 4 года был практически овощем, маме советовали сдать его в ПНИ, пока не поздно. Сейчас ему 12 лет, в группах ему сложно работать, но один на один это - обычный подросток, язвительный немного. :)

Это весьма условные периоды. У нас в классе 8 человек, а скачок только у Сени. И мне все же кажется, что связан он с медикаментами. Но тут невозможно узнать точно. Правда и аутистов, условно близких к «среднеарифметическому», всего три штуки, остальные с другими сложностями.

Да, тут условно все, конечно. но с Ромкой совпало. Он начал походить на человека между 4 и 5 годами: заговорил, стал познавать что-то сам. Второй скачок у нас был между 8 и 9 (конец 1 и начало 2 класса), когда Роман просто РЕЗКО дозрел до учебной деятельности.
Антон тоже резко прибавил в мозгах именно в последний год. Что будет дальше - не знаю...

Это скачки активного прунинга. Ну и заметны они только у детей у которых этот прунинг был изначально нарушен.

Может быть. По большому счету мне все равно, что тут сработало. Мне главное результат.

Антон дождался тестирования от дефектолога. В общем, как сказала дефектолог, ситуация у нас, как в анекдоте: ну да, ну ужас, но ведь не ужас-ужас-ужас. Антон, оказывается, очень активно способен заниматься, не пасует перед трудными заданиями, подглядывает и повторяет за взрослым и другим ребенком(!) действия, у него "удивительный для аутиста" уровень восприятия, "отличный словарный запас", начинает формироваться мышление. Он "контактен", "отлично социализируется" и "очень спокойный мальчик"(!)

Вообще, Антон сейчас на препаратах (Мексидол и Глиатилин). Он почти постоянно что-то комментирует, говорит, требует, просит, приказывает. После тренировки с звенящим мячиком научился ловить и обычные мячи. Танцует под музыку и ходит в хороводе. Сегодня впервые один занимался на ЛФК с тренером. Тренер сказала, что когда меня нет, он на ней лучше внимание концентрирует. :)

Ну вот видишь! Молодец он у тебя, быстро прогрессирует, контачит со всеми и вообще старается. Выдыхай :)

Вер, ну все равно до нормы ему - как до Китая раком. :D Нет, дефектолог утешила меня, что Антон развит не на 3 года, а примерно на 4 (ттт). Но нельзя забывать, что периоды Охренительных Успехов у нас сменяются периодами Великого Аутизма, когда Антона, как ты выражаешься, с нормой не спутать ночью и с завязанными глазами. :)
Мы по-прежнему строим ряды из машин (правда, сопровождая комментариями уже), мы по-прежнему истерим при виде фена, мы все еще блюем от любого незнакомого вкуса и едим только макароны...

Это фигня. Сравнивать с нормой бессмысленно, сама знаешь. Надо смотреть только на прогресс. А с этим все чудесно.

Вера, именно!!!! Нельзя ожидать от ребёнка с аутизмом, чтобы он делал всё именно так, как делает ребёнок без аутизма. Он всё равно будет делать иначе, потому что существует такая штука, как компенсация - когда поражённые функции компенсируются за счёт сохранных. И как это будет компенсироваться - обходные пути неисповедимы.
У меня старший ребёнок чисто внешне полная норма. Но, блин, если я младшему могу олимпиадную задачку объяснить с пол-пинка, то старшему я вообще ничего объяснить не могу и никогда не могла - он не воспринимает объяснений. Я не могу понять, как устроено его мышление, но то, что думает он вполне эффективно - факт. Точно так же, как факт, что оно у его устроено совсем не так, как у нормотипика.

Ну это не только про аутизм. Невозможно знать каким образом мой сын читает. Какими там путями мозг обошел дислексию.

Не только. Правополушарные дети, внешне абсолютно нормотипичные, такие обходные пути ищут что диву даёшься:-)

ЛС

ответила

Хм, в чем я согласна с дефектологом, так это в том, что по твоим описаниям Антон никогда не производил впечатления "ужас-ужас" :)

Да, в этом смысле Антон в нашей спецгруппе среди сильных. в обычной комбинированной он вряд ли казался бы таким успешным. Тут вопрос - с чем и с кем сравнивать.
Хотя дети так меняются. На прошлой неделе меня потряс одногруппник Антошки Саша. Он подошел ко мне и сказал "привет!" Почему потряс? Потому что минувшей весной Саша на любое проявленное внимание (даже если это был просто взгляд чуть дольше секунды) зажимал уши и начинал кричать. Такой рывок сделал, просто восторг!

Да, когда знаешь, что было ДО, в полной мере можешь оценить самое, казалось бы, банальное "привет".

С одной стороны да. С другой... иногда таки завидки дергают, когда у кого то прогресс больше)

Даня начал вставать на лыжи! Купили лыжи (после Нового года в школе на физ-ру нужны будут), и вот уже вторые выходные катается во дворе. Нормальный такой базовый нулевой уровень :chr6 Но - главное - что нравится!

Молодец Даня!!!!!!! Это здорово! :)

Ага, уровень катания пастора Шлага, но меня безгранично восхищает упорство и его желание и удовольствие от этого занятия :)

Конечно желание главнее! А умелки придут!

Даня умница! Хочет кататься, сам идёт! Дениса из дома только пинками можно выгнать.

Умничка! обязательно с им попробуйте разные виды техник. они с точки зрения нейропсихологии очень полезны.

Ой, ему бы пока хоть классику освоить... Реально - ОЧЕНЬ туго доходит, вот этот вроде бы примитивный шаг - лыжа вперед, другая назад, плюс руки. Главное, на тренажере с лыжным ходом в санатории летом занимался от нечего делать, и я ничтоже сумняшеся думала, что с лыжами проблем не будет, угу...

Ну для начала - научиться 1) толкаться двумя руками, двигать обе ноги, 2) делать одноимённой рукой и ногой (т.е. правую лыжу двигает, правой палкой толкается, левую ногу двигает, левой палкой толкается),3) разноимёнными 9пракой рукой, левой ногой и наоборот)

Я сама в лыжах тоже практически на уровне "пастор Шлаг", потому отдельное спасибо за рекомендации :)
П.1 делает, по П.2 вопрос - куда идет направление движения ноги при толчке одноименной рукой? Вот правая нога поехала вперед (?) и толкаешь правой рукой? Глупый вопрос, но как-то картинка не представляется:sad2

Сначала вообще без палок катаются. Просто параллельно со скольжением машут руками.

Нога идёт вперёд, рука- спереди назад по отношению к корпусу. Иногда удобнее наклониться.

Понятно :)

Молодцы!
А мы еще не открыли сезон. Зато Сеня научился кататься с горок! В смысле: держаться за ледянку в процессе, вставать, когда съехал (хотя тут все же тормозит немного), и подниматься на горку вместе с ледянкой.

Сеня тоже молодец :)

Ух ты! а это круто! :) Такое счастье - кататься с горки! :)

Сеня посмотрел ютьюб и узнал, что:
1) метро не заканчивается на той станции, куда он обычно едет;
2) линий метро много;
3) а ещё есть куча электричек;
4) а ещё есть метро в других городах.
Теперь он страдает и требует ехать в Варшаву. Там очень красочное метро. Остальные страдают за компанию.
Помните, как Шелдон путешествовал, не выходя из поезда? Вот Сеня тоже так мечтает. Хотя он бы в Макдональдсы выходил.

Ютуб, вообще, для наших с одной стороны - окно в мир, а с другой - жуткое зло. :D
Антон с одной стороны по Ютубу выучил русские и английские названия огромного количества транспорта, а с другой - конкретно подсел на этот транспорт...

Про жуткое зло полностью согласна. Мы сегодня выписываемся, даже спустя почти три недели пребывания в больнице и лечения там нейролептиками, все разговоры у сына при наших посещениях про ютуб и интернет. Вроде и спокойным ребенок стал, и тики прошли, и речь стала более четкой. А зависание на теме ютуба никуда не делось.

где лежали в итоге?
Ну и дикий совершенно вопрос-понравилось ли?

Мы лежали в областной на ул. 8 марта ровно 3 недели - для установления диагноза и оформления инвалидности. Понравилось ли - мне трудно сказать, сын был там на нейролептиках, в первую неделю полусонный, потом просто спокойный и с ровным настроением. Не жаловался. Персонал адекватный, в надзорную палату не клали, прогулки и встречи с родственниками разрешили на второй же день. Нам установили при выписке уже взрослый диагноз, рекомендовано оформление инвалидности по месту жительства и сегодня мы прошли там же центральную ПМПК для того,чтобы прописали индивидуальное обучение в массе. В выписке указано,что интеллект средний в пределах возрастной нормы. ШТР.

Ну что ж. Полдела сделано: диагноз есть, есть с чем работать. Держитесь! :)

Спасибо за поддержку,Майя!

ну стандартно вам все сделали, ничего нового. Хорошо, что лекарства помогают. Только что у знакомой дочь отлежала, только в шестерке, все то же самое.

Да, хочется и хорошего от него получить и вред минимизировать. Сложно. Сеня давно уже на транспорт подсел, но ему это дало толчок к осознанию пространства и мира вокруг.

Крепись. Раз ребенок освоил Интернет, дальше будет больше сюрпризов.

ага, может в стриптиз клуб попроситься :scared2

Идоха уже и такие желания высказывал? :D

Ага. тетки там красивые, ему как раз такие нравятся

Я, скажу честно, даже не знаю, какие тетки нравятся Роме. Пока ни разу не застукивала его за просмотром таких видео. :)

Это все GTA.

Пока не совсем самостоятельно, я на телевизоре переключаю. Был опыт выдачи ему айпада в личное пользование, нам не понравилось. Так я хоть немного могу регулировать, что он смотрит. Так что стриптиз отменяется :)

Антоха освоил управление мышкой, когда ему надоело, что смотреть советские мультики, а захотелось смотреть про цвета и машинки на английском языке. :)
Правда, английский я до сих пор строго дозирую. Но теперь я выключаю и прячу мышку. :)

ну ри наличии старшего брата, весьма сомнительно

тюююю, мой мечтает поехать в Килиманджаро, все города, столицы, континенты страны моря и окаянны он знает, а также всех животных, особенно уважает кошачьих. И папа настоятельно рекомендует мне ему подарить тур в этот гребанный килиманджаро. Пока отмазываюсь отсутсвием прививок от гепатита А, энцефалита, желтой лихорадки и бубонной чумы

Может, в зоопарк :)?
Я пока тоже отмазываюсь как могу. Но каждый выходной полдня мы катаемся по Москве на разных поездах.

:) это после Тайгана он так впечатлился?

В Тайган он уже даже не хочет -скучно, был там двадцать раз не меньше. А фильмы смотрит разные на иностранных языках ббсишные и наши. Ну и засела идея про килиманджаро.

Товарищи, кто принимал Мексидол, побочки в видде перевозбуждения были?
Антон неделю на глиатилин (1 капсула утром) + Мексидол 0,125 (1/2 таблетки днем, 1/2 таблетки вечером)+ Магне В6 (1/2 таблетки утром, 1/2 таблетки вечером). Ходит по потолку, расторможеность, гипервозбудимость, полный набор. Глиатилин давал такое, но в первые дни приема. Мексидол принимаем впервые. Пока вводили и пил по 1/4 таблетки (первые 4 дня) все было нормально. Как перешли на половинку - понеслась...
Врач, причем, нам его выписала со словами "он будет немного успокаивать"... Какое там!
Или это нас Глиатилин так с ума сводит?

Мексидол улучшает проводимость, так что считайте, что глиатилина до Тоши стало доходить намного больше.
Мы пили только мексидол сам по себе. А глиатилин вместе с церебрумом композитумом (в уколах) давала недавно знакомая дочке - очень хорошо шёл и как раз притормаживал, уравновешивал, что ли.

Судя по всему - да. Потому что с одной стороны он постоянно трещит, как сорока, выучил два куплета песни про маленькую елочку, но скачет по потолку, аки конь. Концентрировать внимание невыносимо сложно. Задания начинает выполнять до того, как договорю. В общем, такое ощущение, что вместо режима РАС врубили режим СДВГ.
Поговорим с врачом на следующей неделе, может, что-то скорректирует.
В нашей группе из 7 человек 4, включая Антона, начали на прошлой неделе курс лекарств, не сговариваясь. :) Воспитатели сегодня в шутку попросили больше так не делать, мол, лучше расписание какое-то установить. Дети в диком возбуждении, поход на прогулку превращается в mission impossible.

Смеюсь до слез, извини.
тоже думаю что бы подавать всем своим, заодно и себе, а то плачу практически и срываюсь :)

Себе Адаптол (но он рецептурный).Мне помогает.

Учитывай, что у нас группа - отборная. ВСЕ дети с РАС. Нету никаких с банальным ЗПР или, прости Господи, ОНР. Только РАС, только hardcore. Завелся один - завелись все по цепочке. Четверо - на препаратах. Правда, воспитателям сегодня свезло, один из принимающих не пришел сегодня, заболел ОРВИ. Зато трое - на месте, как штыки. Антон бегает и воет сиреной, Уля ходит кругами и пытается сбежать (она, вообще, стеллз-шпион), Феде просто плохо, и он кричит :(. Воспитатели стоят насмерть, как оловянные солдатики. Нянечка умудряется одевать-раздевать троих за раз. Дефектолог умудряется еще и заниматься с ними по очереди.

Да уж, несладко.
Мой младший ждет в саду, дома.
Мой старший в школе. Машка держится. Я не могу уже, адаптол мне не катит -реакция на него была. Кашляла. Там в полочках есть -отменила. Но это было года 2 назад. Магний кончился.

Надо подбирать препарат себе. Иначе за зиму можно кукушкой поехать...
Вот кого не спрошу - все неврологические дети в конце осени-начале зимы превращаются в кошмариков. Наверное, метеоусловия способствуют сильно.
Тоф сегодня пропускает день в саду: опять кровь носом идет. За полчаса дважды, во второй раз 7 минут останавливали...

Я сама мексидол пила, меня возбуждал очевидно. А сыну он же зашёл нормально, без спецэффектов.

Наверное, все-таки конституциональное. Но пока, ттт, выровнялось. Или мы привыкли. :) Но мозги прибавились, это однозначно. Я прямо потрясаюсь...

Красиво, блин, выразилась.
"Конституциональное" - то есть закрепленное Конституцией. :D
Конституционное, конечно. :D:D:D:D:D:D:D

Я че хотела рассказать то.
Санчес начал в сентябре ходить в бассейн. Сначала прям падал после тренировки, а щас ничего - можно на нем пахать.
И широкоплеч стал, мамадорогая.
В обычную секчию обычных детей. Типа школа плавания. Тренера сразу предупредила. Она с пониманием. Говорит хорошо, дышит, плывет без остановок, техника блин хромает, плавает "стоя" из воды, а надо лежа.
Его и без бассейна уже в нашей семье никто догнать не мог.
А еще мы пошли на горные лыжы по выходным. Тоже тренера предупредила, обычные дети человека 4-5 в группе. Не секция, а именно групповое обучение горным лыжам в Канте. Нормально, не боится. Он до этого только индивидуально занимался с инструктором. Пару раз в Волене, а потом во Франции с французским инструктором. ТАм тоже предупреждала его, как уж они с ним общались на английском я не знаю, но Санек франчузского инструктора аж полюбил. Но всего все равно боялся. Горы то большие.
А тут горки маленькие, гоняет нормалек, как я посмотрю. И над техникой можно рабоать, что б потом на попе не ехать красный участок с горы, потому, что на лыжах падается.
ТТт. И нагрузка какая никакая физическая прям то, что надо. В прошлом году мы уже в ноябре выли, а тут конец декабря.
Я вот думаю если б не эта физра - уже бы такие срывы были, мама не горюй. А так ниче - нормуль пока. ТТТ. А может потому, что подросток.

У меня слов нет =D> Вздыхаю и завидую белой завистью!
А куда вы ходите на горные лыжи?

Кант на нагорной. От метро буквально метров 100.
Под боком у себя нашла такое волшебное место.
Я еще с Машкой туда в будние дни езжу утром, прогуливаю сад немного.
И мечтаю Петю туда же.
Мне, конечно самой бы тоже подкататься перед горами

"Вам-то хорошоооо" (с) Здорово, что так близко и такое есть :)

Слушай, а Сане сколько уже? :scared2

Через 10 дней - 13!
усы растут!

Охереть, какой большой!!!!! :) Блин, куда они все растут, а?

Да ладно куда... Меня больше поражает - как, КАК!!! так стремительно бежит время?!!!

Это да... Роман отрастил усы. Ходил в салон красоты, мастер-стилист сбрил ему усы и побрил подбородок (стали расти волоски). Роман был в жутком недовольстве. В итоге сейчас он согласен брить подбородок, но усы - нет. Нет, я сказал, с усами я выгляжу лучше! :D:D:D:D

моему 13, тоже усы растут. Очень горд. Я конечно не могу удержаться, чтобы не съязвить, что лучше бы мозг рос

)))))

Девочки, доброе утро. У меня, как обычно, "шкурный" вопрос:party2 Вам куда то билеты (типа НГ ёлок) предлагают? У нас-ТИШИНА. Даже в местной группе в Вац апе, где раньше перед НГ прям аврал был по поводу билетов-сейчас всё тихо. Как у Вас?

У нас всегда тишина. За все время один раз только елку предложили.

в вацапе пишут, что нужно было приходить, писать заявления, подавать документы. Просто так никто звонить и предлагать не будет

Ходила, писала ещё в ноябре. И тишина всё равно.

писали, что с понедельника везде билеты давали и вроде еще где-то что-то осталось, звонить все равно надо, даже если писали заявление. Такая система как я поняла

Сеня может сложить из отдельных букв названия нескольких станций. А вот слово «мама» для него слишком сложно. «Сходненская» ведь гораздо проще!

а полшага в сторону? Например, кто поехал на "Сходненскую", а кто на "Щукинскую"? На "Сходнинскую "мама", а на "Щукинскую" "тетя"?
Специально посмотрела карту метро... У Вас там и цвета можно отрабатывать... :D
P.S. Посмотрела карту метро еще раз... Люди, как вы там ориентируетесь? Там же рехнуться можно на всех этих ветках, переходах с ветки на ветку...

Как раз в ориентации в метро ничего сложного :) Там же всё обозначено, сейчас даже дорожку разрисовали, указывающую направление.
Говорят, в Лондоне сложнее запутаться :ups1

Это если ты по русски читаешь.

Ой, на ЧМ летом болельщики разные катались - все как-то передвигались без особых усилий :)

Вот как раз ориентироваться он умеет лучше меня в сто раз! Есть станции, у которых по 8 выходов, я даже на стописятый раз буду тупить и ошибаться. А Сеня сразу запоминает.

Блин, люди, ну совсем пипец...
В общем, ребенка несет. Усилился стимминг, стала очень быстрой и неразборчивой речь. Постоянные эхолалии, повторяет все, что слышит. Я понимаю, что ноотропы разогревают мозг , а эффект будет заметен после окончания курса. Но не станет ли хуже,а? Глиатилин с Мексидолом у нас почему-то совсем не сочетаются. Уменьшила дозу Глиатилина, стало чуть полегче.

Так ноотропы не всем подходят. Нам вот совсем никак. Сеню надо наоборот притормаживать, чтобы он мог перестать дергаться во все стороны сразу и вперёд двинуться. Так что наши средства рисполепт, финлепсин и феварин. Ещё гипс помогает. И при орз и высокой температуре он тоже поспокойнее и сразу умнеет.
Короче, только методом проб.

Вер, так раньше все было относительно нормально... Глиатилин отдельно, по крайней мере, Тоха принимал по 1,5-2 месяца. Да, его плющило, но не так. В сочетании с Мексидолом - совсем какой-то раскардаш. А необходимость соблюдать четкий режим из-за сада еще больше привлекает внимание к этому перевозбуждению. Встает в 7 утра, днем спит по 2 часа, вечером не уложишь. Вчера в 21-30 положила, до 23 ворочался и вертелся.

Но даже не само перевозбуждение меня волнует, а то, что стал очень невнимательный, и усилился стимминг.
В принципе, он и без ноотропов неплохо шел осенью. Стали давать препараты, потому что зимой Антон регрессирует без них, тормозит. А прогресс, который у нас за минувший год есть, не хочется терять совершенно!
В саду, говорят, что в целом неплохо, себя в руках старается держать. Они знают, что он на лекарствах, поэтому дают ему время отдохнуть от всяких занятий, игр, полежать в домике, полежать под тяжелым одеялом. Одного мальчика не водят уже, потому что ему тяжело терапия пошла, он просто в саду истерит, его не могут успокоить. Антоха же просто "на взводе", как говорит дефектолог. Она убеждает, что нет причин для прекращения курса, по ее опыту, после курсов ноотропов обычно дети все равно немного прибавляют в мозгах. Говорит, мол, справимся, не надо переживать, не первый раз такое, а Антон вполне управляем. Тем более пол-дня. На ЛФК тренер говорит что у Антона есть проблемы с активностью и концентрацией внимания, но зато, если оно концентрируется, он лучше имитирует... Они уже перешли к общеразвивающим упражнениям по возрасту, для 4-5 лет. Мяч ловит, начал перебрасывать понемногу.
Короче, и польза есть, но и вред есть. Не знаю, как поступить. Отменить Мексидол, прервать курс совсем - и потерять пользу? Оставить, дотянуть еще месяц - и возможно, нарваться на обострение аутистических симптомов?

Не знаю как правильно. Я-то конечно сразу отменяю то, даёт Сене перевозбуждение. Но правильно это или нет не знаю. У нас был случай когда реакция началась через три месяца приема. Тоже меняли препарат. Я не уговариваю ни в коем разе, просто мысли вслух. Сеню просто очень легко выбить из спокойного состояния, и очень непросто запихать назад.

Ну, учитывая разницу в темпераментах, я полагаю, Антон на препаратах - это примерно то, что Сеня без препаратов.
Я Роману сразу отменяла ноотропы, дающие перевозбуждение, в итоге он без препаратов как-то выжил. Но Антон спокойнее Романа в разы, он тормозок по жизни. И развитие умственное у него без препаратов и стимуляций всяких как-то помедленнее идет, это заметно. Вер, боюсь я откатов. Сейчас особенно боюсь. после того, как мы буквально потом и кровью вышли с "безречевого ребенка" на ОНР 2-3 степени... страшнее всего мне, если он опять замолчит.
Эх... Воспитатели сегодня говорят, что все пучком, не волнуйтесь, вчера он себя хорошо вел. Сегодня он адекватный оченть был. Даже пытался меня убедить, что "садик не работает", но потом собрался, сам в группе переоделся, поздоровался с воспитательницей и даже попытался одногруппника защитить от страшного "папы", который надевал сыну футболку. Отталкивал папу от ребенка и повторял "Не надо, не трогай, нельзя..." (Их в группе стараются беречь от агрессивных контактов, учат не трогать за голову и лицо лишний раз. А тут дядька к голове полез. :))

А разве у него были регрессии? Я не о вспышках проблемного поведения, а вот реальные потери навыков.

Да, в 1,11 - первый, самый сильный регресс. Я тогда как раз очень сильно заболела, поэтому за моей болезнью мы как-то все пропустили, решили, что так реагирует на мою болезнь.
В 2,11 - второй регресс. Буквально вечером ложится спать нормальный ребенок, начинающий лопотать что-то, утром встает абсолютно молчаливое существо. Я тогда даже на форуме написала, что Антон опять замолчал, не говорит ничего несколько дней уже. https://eva.ru/topic/116/3464312.htm Мы сразу же начали колоть прописанные препараты. но в целом, ситуация вернулась к тем же 60-70 словам только к лету.
3,11 я посадила его на препараты, но даже тогда его развитие затормозилось, Антон довольно долго сидел на одних и тех же навыках, хотя совершенствовал их, оттачивал и прочая, и прочая... Мы тогда думали-думали, сошлись на том, что это завязано на световом дне и витамине Д. потому что Антон начинает тормозиться, когда у нас сокращается световой день, и раскачивается весной. Летом и осенью он летит, как на крыльях.

Вопрос о регрессиях задают на всех диагностиках.
У моего ге было по кри навыков, но некоторые навыки просто замирали и не развивались . Речь, например.

Ну, в том числе и потому, что я настойчиво упоминала о регрессах, Тофу поставили РАС.
Они у меня оба регресснули в 1,11, И Роман, и Антон. Но Антон сильнее, Ромка быстрее выкарабкался. :(

Магний даешь? Он как-то всю эту свистопляску понижает.

Магний даю. ИМХО, без толку. Хотя, черт знает, как было бы без него. :D Выше написала, чего боюсь. С одной стороны и в мозгах прибавление видно, а с другой...
Короче, не знаю, как быть.

ИМХО, я не врач, тут надо именно с врачом беседовать - но возможно, что стоит заменить препарат на аналог. Есть же такое - когда не подходит конкретный препарат.

Вот в выходные - мальчик, как мальчик... Не надо вставать рано, не надо топать в садик. Скачет, прыгает, конечно, раздражителен, но это для него в пределах нормы.
В общем, на будущей неделе все равно к неврологу, а там узнаем.
У нас тут еще и скачки погоды. В зимнее время у нас за сутки температура может измениться на 20 градусов в любую сторону: с -12 до -35, например. И наоборот.

:) мне Лелик так писала, когда я писала о проблемах поведения Дани в начальной школе - что-де дома и в школе два разных мальчика. Что тут сравнивать - дома все родное, привычное, все по своему ритму, совершенно не от чего лезть на стенку :)

И уровень стресса ниже :-)

Если не нужно делать уроки, уровень стресса вообще стремится к нулю :)

Тут я тебе никак не подскажу, поскольку ноотропы это заморочка исключительно пост советского пространства.

Ничего. Я понимаю. От тебя советов я и не ждала.
Тут, понимаешь, какая фишка. На Ромке эти ноотропы не сказывались почти никак. Что было, то и оставалось, только нервы трепались. Поэтому Роман был исключительно без лекарств, изредка его "тормозили" нейролептиками (один раз, если быть точным), а все остальное время он обходился витаминками и свежим воздухом.
Но Тофу эти ноотропы и стимуляции заметно помогают. Если бы я не видела эффекта, даже сомнений был не было. Так и жили бы на витаминах. А я его вижу.

Спроси врача.

Сколько еще осталось пить?

Спросить у врача зачем 2 ноотропы вместе. 4сли можно , пропить по очереди.

До конца января осталось пить, до 25 числа.
На следующей неделе всей семьей идем к нашему неврологу (Романа надо, попросился сам, за компанию и Антона записала), там спрошу, может, можно вместо 6 недель 4 недели попить? А потом перейти, скажем, на лайт версию или Когитум тот же?

Даня сегодня гулял во дворе самостоятельно. Вышло так, что сижу сейчас с температурящей Катюшкой, вот и отправила Даню во двор одного. Пошел вприпрыжку :) Деловой такой - сначала подошел к кормушке в палисаднике (новое для нас полезное развлечение - повесили в начале зимы, теперь мои дети каждое утро перед школой/садиком торжественно сыпят корм синичкам), потом отправился с лопатой копать снег на площадку. Примерно через час позвонил мне, сказал, что нагулялся и идет обедать :party4

Merry Cristmas всем! Я понимаю, что в росссии это ни разу не праздник, но если есть повод сказать вам, девочки, какие вы все молодцы, и искренне пожелать вам всего самого позитивного в этой ЖИЗНИ, - ПОЧЕМУ БЫ ЭТИМ НЕ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ? ))) сорри за капс, непривычная клава

Редко захожу сюда сейчас, но очень ценю это сообщество. Я на еве уже 15 лет, не побоюсь этого слова. ))) Мои дети здесь родились, росли в этой тусовке, здесь , с вами, я переживала самые тяжелые времена. Диагноз - и как же с этим теперь жить?? Ранняя помощь - как не упустить время?? Как учить этого особого? Как справляться с истериками на ровном месте? Как не забросить других детей, на которых уже не оставалось сил и времени?
Мой особый уже большой, подросток, скоро 14 лет. Интересный человек, однако , вырос. )))
задвигов - полно. Проблем - море.
Но он классный!))
Мне с ним порой ооооочень трудно. Я сама эмоциональная, заводная, вспыхиваю как порох, а с ним это чревато...Спасибо тебе господи, что дал мне в жизни мудрого мужа, без его поддержки я б не смогла.
Девочки, я вас читаю, и очень рада всем достижениям ваших детей. Они же все уже как родные!
Даня, Сеня, Арсений,Саша (Наташа, варенье- восторг!!! никому не даю, делюсь только с Петиком), Роман, Захар и Маша, Денис (Оля, ручку госдумскую заныкал муж, понтует на работе среди англичан))), , Lelik - посты про твоих мальчишек это просто успокоительное для меня, восторгаюсь твоей уравновешенностью и позитивностью!!
Девочки, мои дорогие, сил вам, душевного спокойствия, и здоровья.И все у нас будет отлично!
С Рождеством и наступающим новым годом!
Merry Christmas everyone!

С Рождеством!





P.S. УРА, получилось!!! :D:D:D:D:D:D:D:D

И тебя, дорогая, с Рождеством! Всего самого доброго!

Спасибо за поздравления! Приятно) взаимно :party2 :love1

С Рождеством вас! http://ak.imgag.com/imgag/product/preview/flash/bws8Shell_fps24.swf?ihost=http://ak.imgag.com/imgag&brandldrPath=/product/full/el/&cardNum=/product/full/ap/3166187/graphic1

Оля, пиши, пожалуйста, почаще, вы с Петей действительно как родные уже :) Как он, как учится, что любит?

Спасибо!!! И вас тоже с Рождеством!!!

http://www.aspergers.ru/node/445
Все больше и больше и больше

А мне кажется, что их остается столько же. просто раньше тих детей называли трудными, необучаемыми, с умственной отсталостью, с СДВГ, поздними, молчунами, *мат*ганами, неуправляемыми. В общем, просто буквы сменились. :)

С одной стороны, да, пропорция историческая - «было три сына, двое умных и третий дурак». Но я все же думаю, что сейчас больше стало. Есть какой-то фактор, экологический, мутагенный и тп. Или скорее всего куча факторов, комплексно влияющих на вероятность развития аутизма.
Вот недавно читала про большое исследование, что у детей больных шизофренией, гораздо чаще в младенческом возрасте наблюдалась нехватка витамина Д. Может и тут есть какая-то легко изменяемая мелочь, о которой пока никто не знает. Когда-то ведь додумались до того, что немного фолиевой кислоты в начале беременности решает кучу проблем? Так и тут наверняка есть ответ. Может простой и очевидный, но мы пока его не знаем. Да и нам уже поздно.

Просто критерии поменялись, больше информации. Еще 10 лет назад говорилось о 70% уо при аутизме, теперь говорят о 30%. И не потому, что аутисты резко поумнели, просто стали диагностировать высокофункциональных. Появилась возможность с помощью гаджетов пробиться в невербальным. Еще девочек всех добавят и придут к 4-5% населения.

И это тоже. Тут одно другому не мешает. Но в 30% попадать досаднее, чем в 70%. Хотя вроде бы должно быть без разницы.

У Тофа сегодня была первая в жизни елка. В детском саду. :)
Антон поводил хоровод, немного потанцевал, полушепотом рассказал стишок Деду Морозу /(очень стеснялся и пытался уткнуться в меня). Потом устал, но додержался без эксцессов до конца елки, целых 25 минут.

Какие молодцы у вас в саду что сделали короткую ёлку! Помню как тяжело было выносить длинные утренники!

Я, вообще, шепотом сказала дефектологу, что нашим детям надо елки без родителей проводить. Она шепотом со мной согласилась, но другие родители явно были бы не согласны. :)
Антона хватило минут на 20, потом он поплыл взглядом, поэтому мы уже отказались фотографироваться с Дедушкой Морозом и заключительный хоровод еле-еле вытянули. :)

Антоша гигант! Даня на своей первой елке только хоровод водил (с тьютором за ручку). Ни о каких стихах, да еще Деду Морозу, даже не мечтали.

А сколько было Дане? Года 4? А нам почти 5 уже. Год назад Антона удалось уговорить постоять в одной комнате с елкой и хороводом. ;) Я его даже не заставляла смотреть в ту сторону, он просто находился с ними в одном помещении, без костюма, без стишков. Это уже была победа.
В этом году - скачок до хоровода, игры и целого стишка. правда, песенку одновременно с хороводом дети не смогли спеть. Слишком сложно - ходить и петь. Слишком многозадачно. :)

А сегодня (еще больше горжусь Тофом) он смог даже выдержать вечером просмотр спортивного выступления акробатов и гимнастов нашей спортшколы (обучающихся), с громкой музыкой, громкими прыжками, толпой, аплодисментами вокруг. И не капризничал, не плакал, хлопал даже в нужных местах и некоторые номера даже с интересом смотрел. А потом немного побегал с ребятишками между уходом и раздачей подарков. :)

Мамочки,у кого был опыт приема у детей нейролептиков - как с них слезть безболезненно для ребенка. Посадили на них в психбольнице, я это не заказывала)). Спасибо. Всех с наступающим НГ!!!

Ребенку лучше стало?
Хорошо подобрать нейролептики это не так просто.
Может не торопится слезать?


Мы принимаем не постоянно, только в периоды обрстрений . Помогает.

Он и так был спокойным до нейролептиков. Легли мы на обследование для диагноза и инвалидности. В отделении весь младший персонал у меня спрашивал, всегда ли мой сын такой спокойный и таких у них еще не было и вообще зачем я его положила к ним. Зав.отделением в день выписки сказал всего лишь, что мальчик умненький, но странненький, как все шизотипики, и для него только индивидуальное обучение подходит в массе. Также сказал, что проблемы с эмоционально-волевой сферой, живет в своих фантазиях, не общителен и не стремится к общению, очень сложно идет на контакт, но не оторван от реальности, также инфантильность и незрелось личности. Сейчас,спустя неделю после выписки, полуовощ с диким аппетитом, тики снова вернулись ( в больнице не было),темными кругами под глазами,светобоязнью, падает на ровном месте,весь в синяках. Мои просьбы слышит с пятого раза. Какие дозы давали в стационаре,мне не сообщали. Со слов сына, 3 раза в день были капли неулептил - спал на ходу первую неделю, за неделю до выписки их полностью отменили. К выписке оставили рисперидон (рисполепт) 3 мг в день, и для защиты от побочки безак 2 мг и карбамазепин 2 мг. Проблемы с ЖКТ есть (запор,изжога). Местный психиатр ничего менять не стала,сказала принимать, как назначили.

Присоединяюсь к вопросу выше - какая была реакция? Если положительная - то это очень даже здорово. Вот мы так и не нашли приемлемый вариант - коррекции поведения, погашения раздражительности и тревожности, которые я "заказывала", не наблюдалось, зато появился лишний вес. Фенибут (который по действию мне как раз нравился) через неделю приема дал побочку (Даня стал жаловаться на тошноту), я тут же ("не дожидаясь перитонита" (с)) его отменила...
Потому, если таблетки подобраны и действуют нормально, ИМХО, в периоды обострений это вещь!

Я в посещения в больнице видела полностью лишенного эмоций сына, заторможенного, забившего на свой внешний вид (он излишне чистоплотен обычно), но при этом все его зацикленности на ютубе, дьяволе и пр. никуда не делись, только усилились, говорил он на прогулках вокруг больницы только об одном. Мы даже в храм заходили на территории больницы, он и там служительницу о дьяволе пытал. В больнице сын похудел на 3 кг,но чуть подрос - сестру 17-летнюю в росте обогнал теперь. Дома все мысли только о еде. Вес за неделю дома снова набрал.

Похоже, что нейролептики в вашем случае были для того, чтобы получить тихого удобного пациента для отделения :( Если бы еще параллельно устранялся ваш запрос (про зацикленность и прочее), то да, было бы оправданно и хорошо. Я бы в вашем случае отменила бы, конечно. Присоединюсь к совету Кумпы - найдите на форуме Наталью, человек очень в теме, может вам что-то дельное посоветовать.

Спасибо,я тоже так думаю. Просто в инструкции к рисполепту указано,что до 15 лет нет опыта использования на детях и назначают его подросткам ранее 15 лет при шизофрении, либо при агрессии детям со средней или сильной умственной отсталостью. У нас нет ни того, ни другого. У двух других препаратов органичение по возрасту 18 лет и побочки указаны- тики,галлюцинации и бред. Интеллект нам там написали 97 баллов, соответствует возрастной норме. Сына очень жалко,мне вернули совсем другого человека. Буду отменять, уже уменьшила дозировку рисполепта до 2 мг, резко отменять же нельзя. А психиатр у нас в поликлинике ну очень равнодушна. Ее больше интересовало, сколько я заплатила,чтобы нас госпитализировали в психбольницу так быстро. Состояние ребенка ее совершенно не волнует.

На самом деле рисполепт самый распространенный препарат. И дают его детям с 3 лет. Правда часто (но не всегда)на нём идет набор веса.

У Антона в группе два ребенка на рисполепте. Им вдвое меньше 15 лет, и по словам мам, детям он хорошо снимает тревожность. Но это может быть просто НЕ ВАШ препарат.
Иногда самый лучший препарат просто не катит конкретному ребенку.

Жор это главная побочка нейролептиков :-(

У нас и так лишний вес приличный,поправляться еще нежелательно.

Соглашусь с выше высказавшимися... Тут вопрос: получено ли то, что хотелось, и сможет ли человек без нейролептиков жить дальше.
У меня был опыт "слезания". Но нам изначально назначали Сонапакс (т.н. нейролептик первой линии, самый легкий) с длинным входом и выходом, небольшую дозу, держать на них ребенка не планировали даже врачи. То есть на максимальную дозу я с Романом выходила недели 3. А потом 4 недели уходила постепенно с максимума до 1/8 таблетки в сутки. И потом Роману удалось плыть без них. А есть те, кто плыть без них не могут.
Марина, посоветую Вам найти в "Детском Здоровье" топ детей -астматиков (он клубный). Там есть natalka888, она и у нас тут была, но ушла, так как ее Софья - девочка как раз с ШТР, поэтому ей наши проблемы были смешны, а нам ее проблемы страшны. У нее есть как раз опыт, когда она корректировала курс убойных нейролептиков, назначенный в 6-ке. Там девочка принимала какой-то озверенный коктейль, поэтому Наталья как-то его уменьшала. Спросите ее, она подскажет что-нибудь дельное, мне кажется.

Мы принимали. Какие и сколько не скажу. У нас это помнит папа )))
Не пожалели. Но у нас частный врач. И есть возможность корректировать, если что-то не так.

То что вы описываете - это явно не ваш препарат. Но посоветовать мне нечего.
Сеня пьёт 1 мг в день (по 0,5 утром и вечером). Слезать пока не планируем, т.к. его тормозит ровно настолько, чтобы начать замечать окружающий мир и хоть как-то развиваться. Короче, ему только в плюс пошло.

Я сейчас даю по 100 мг утром и вечером. Жуткий аппетит за 2 дня ушел после снижения мной дозы с 300 до 200 мг в день. При выписке же рекомендовано 100 мг утром,200 мг вечером. А кроме рисполепта Вы еще с ним что-то даете? Просто у нас еще два препарата -противосудорожное и против паркинсона, вот у них могут быть побочки. Я не понимаю,как часто можно снижать дозу - раз в неделю или чаще можно? Хочу снизить дозу рисполепта до 100 мг в день и разделить ее также на 2 приема.

Не поняла про дозировку. Я даю 1(один) мг. Не 100. Ещё финлепсин (тоже немного), и феварин. Вот все вместе у нас хорошо пошло. Финлепсин ему даёт нормальную продолжительность сна (7-8 часов), а феварин снимает лишнюю тревожность (прошло почти заикание) и снижает аппетит. Причём первый год приема рисполепта мы его не пили, Сеня был очень тощий и сначала набор веса ему был только на пользу.
Т.е. в нашем случае точно нет сильной заторможенности и всего того, что так пугает всех родителей в нейролептиках. Он так же бегает и прыгает, но вот в классе может иногда присесть за парту и немного позаниматься (несколько минут обычно). Раньше не мог. Он так же бежит всю прогулку по набережной, но хотя бы не бьется в истерике, что хочет одновременно бежать в обе стороны.

Все правильно,таблетки содержат 2 мг - я сейчас делю пополам и даю одну таблетку в день в два приема. В стационаре рекомендовано полтаблетки утром и таблетку вечером. Для сына это большая дозировка. У нас заторможенность на рисполепте.

Сеня пьёт раствор, не таблетки. Есть мнение, что это две большие разницы, не знаю, так ли это.
Но вообще мы очень медленно повышали дозу, начинали кажется с 0,2 мг в день и я постоянно списывалась с врачом на тему Сениного самочувствия.
Но скорее всего он вам вообще не подходит.

Спасибо за ваш опыт. Буду все же постепенно отменять рисполепт. Сын даже на улице гулять не хочет, апатия ко всему.

вашего ребенка лечили как и всех в п/б. Нейролептики дают всем, ни одного ребенка не видела. чтобы ими там не начали лечить. Эффект был такой же у всех, все если, как не в себя и спали, иногда просто сутками, с небольшими перерывами на еду и туалет. Врачи свято верят в то, что нейролептики должны помогать. Почему-не знаю( Я видела только то, что вы и описываете. У моего на них было все тоже самое, только вместо сонливости пошла страшная агрессия. Как только отменила. так все и прошло, как и не было ничего. Что творится с нашей психиатрией, я вообще не понимаю. Люди за помощью идут, а получают хрен знает что

я вообще не понимаю зачем здорового ребенка, без агрессии и самоагрессии укладывать на 3 недели. Какую они такую диагностику проводят 3 недели, это при том, что его нейролептиком заглушили и толком не посмотрели в естественном виде.

Нет там никакой диагностики. Госпитализация включает в себя ЭЭГ, МРТ (по показаниям и очень редко), минимальная генетика, наблюдение за ребенком, осмотры специалистами. Нейролептики всем, ШЗ всем после 7 лет, УО вот еще не всем подряд ставят, сама удивляюсь почему. Ничего не меняется в этой системе, а лечится где-то и как-то надо. Хорошо, если деньги есть, да и то, пойди найди кого

Не могу сказать именно про шестерку, мы там не лежали. Но мне показалось, что как раньше всем ставили шизофрению, так сейчас всем подряд аутизм. Что не способствует здоровью детей с шизофренией. Вот в нашем аутичном классе 8 человек (было 9 недавно), на мой непрофессиональный взгляд аутизм у трёх.

детская шизофрения у 0.04% детей, а аутизм у 2.5 %.

Ну так хочется нормальной диагностики при любом проценте! Саня вот вообще был первый в России продиагностированный ребёнок со своим диагнозом, и то врачи справились.
К тому же нелеченый медикаментозно аутизм в большинстве случаев мало отличается от леченого. А при шизофрении бывают сильные потери интеллекта.
Короче, я за то, чтобы врачи более ответственно подходили к диагностике.

"А при шизофрении бывают сильные потери интеллекта".
При этом если УО, то аутизм ставят, если УО нет, то ШЗ. Я уже ничего не понимаю. И почему они только на этих 2-х диагнозах зациклены. В МКБ чего только нет, но на все случаи жизни 2 диагноза, хоть убейся. Еще депрессию бывают ставят. Что-то не то во всем этом.

В этом пока какой-то период первоначального накопления знаний, а не наука! Каждый врач пишет что хочет, непонятно на чем основываясь.
Но ШЗ и при УО ставят, у нас-то школа не массовая, с нормальным интеллектом сюда и не попасть, как ни старайся, а дети с ШЗ вполне себе часто встречаются.

Нам при выписке из стационара ошибочно на одном листе дали справку и на моего сына и на девочку 13 лет из соседнего отделения. Диагноз один - ШТР, а у девочки просто лошадиные назначения препаратов,включая галоперидол 3 раза в день и рисполепт 4 мг в день, и рекомендация продолжать обучение по программе для детей с интеллектуальными нарушениями. У нас рекомендована общеобразовательная программа и индивидуальный план обучения.

Так все таки несмотря на один диагноз, и лечение разное и оценка детей... А пишут что всех через одну гребенка

Говорят девочек болеет меньше, но они тяжелее...

Я насмотрелась за 3 недели (ездила к сыну 3-4 раза в неделю) и на девочек и на мальчиков. Диагноз один, но лечат всех по-разному. Много маргинальных родителей, которые и в приемном покое напиваются,пока ждут с детьми госпитализации, и в отделение приходят не совсем трезвые и разговаривают с детьми и персоналом только матом. Было много детей возраста моего сына и в отделении их держат 1-2 месяца в среднем и дети многие агрессивные даже на препаратах. Видела мальчика 15-летнего с дебютом шизофрении, голоса и галлюцинации. Хороший мальчик, умненький, бабушка ему привезла кучу учебников готовиться к ОГЭ. Нас уже выписали через 3 недели, а мальчик этот,поступивший на 2 недели раньше нас, продолжал еще лежать и в надзорной палате его держали больше двух недель, а прогулки разрешили только через 4 недели.У нас не было ограничений по прогулкам с первого дня и надзорной палаты не было.

а чем лечат? В МНИИПе большинству рисполепт давали, родители все нормальные были, обычные такие родители.

Многим и галоперидол и аминазин назначают. С нами в приемном покое при госпитализации был 11-летний мальчик, отлежавший уже месяц, при выписке ему 6 препаратов назначили. Мама его привезла спустя неделю снова, он на этих 6 препаратах принес в школу нож и его снова положили для корректировки дозы в условиях стационара. Мы 5 часов отсидели в приемном, мама мальчика за это время выпила 2 бутылки коньяка, начала кидаться на врача, мальчик вообще обещал всех замочить.

в МНИИПе полечили бы обоих) там вместе лечь можно, отделения, конечно, разные будут. Только в остром состоянии не берут они. н
Ну и 6 препаратов это ж жесть, и видно же, что не помогают, зачем давать. Я пила ламиктал и еще чего-то, ничего там не вштыривает, мозг отключается и кажется, что собой уже не владеешь. А раз мозг отключается, то как человек себя контролировать то должен? Короче ничего я не понимаю, лекарства, которые должны "править" голову, почему-то делают ее невменяемой

Лекарства не гипноз. Если больной хочет кого то зарезать, то сложно его переубедить... может быть единственный выход это как раз затормозить настолько, чтобы сил не было осуществить задуманное.