Дом по канадской технологии

мы, фото в паспорте, звукоизоляция плохая, гипсокартонные стены внутри дома не нравятся, из розеток дует((( зимой этой не замёрзли, но при сильном ветре как я написала дуло из розеток((( дом дал усадку, хотя фирма уверяла, что ничего не будет, фирма г---о((( могу дать наводку)

а можете указать фирму?

никто не строил чтоли?

Есть тут такие. Только по финской технологии, это почти тоже самое. Только те, кто строил, не в России их заказывали, поэтому , видимо, и не отвечаем:) Спрашивайте, если есть вопросы.

из сэндвич панелей? а разве везти их оттуда выгоднее,чем собрать из сэндвич панелей здесь?
и главный вопрос,-довольны ли вы результатом,насколько дом теплосберегаемый например?

Мы заказывали из Финляндии, там дом сделали на заводе, здесь только собрали. Я в Эстонии. Есть еще тут с такими домами из Прибалтики девочки. Как их делают в России- мягко скажем, есть разница :)
Да, дом очень теплый. Такие дома составляют около 80% всех жилых домов в Скандинавских странах. За Полярным кругом строят именно их.
Здсь вы мало получите информации, не пользуютс популярностью такие дома в России.

ЛС

ответила

В канаде люди в таких живут, им нормально видимо. Климат один и тот же.

Только не надо про один и тот же климат в России и Канаде:)
Половина территории Канады и большая часть населения проживает в климате Украины, а не Росии :).

На северных территориях и на Юконе тоже живут в таких домах, даже на полярном круге.

И на юге Канады морозы под сорок бывают, не говоря уже о северных территориях. Такие дома стоят с 30-х годов. Еще никто не жаловался:) Других давно уже не строят:) Вся Канада в таких живет.

Отвечу обоим анонимусам сразу:). В моем сообщении где-то сказано, что дома по канадской технологии плохие? Вроде нет:) Я не против Канадской технологии:))

Вот что я написала:
"Только не надо про один и тот же климат в России и Канаде. Половина территории Канады и большая часть населения проживает в климате Украины, а не Росии".

Что в этой фразе неверно? То что 80% населения канады не хотят жить в провинции Юкон или Нунавут? А хотя жить в южных провинциях? А южные провинции Канады это широта Крыма и Украины. Правда тут вмешиваются ещё такие факторы как резкоконтинентальный или морской климат, а так же горная поясность. Зннаете, в Таджикистане и Узбекистане тоже зимой -40 бывает, а летом -2 и снег по ночам идет (ага - на высоте 4000 м), что не мешает им в долинах выращивать персики и инжир.
Я вообще на эту тему могу много чего написать. Но зачем.

Хм, вы уверены что дома в Оттаве и в провинции Юкон или на Северных территория строят одинаково? :).
Как вы думаете, разумно строить одинаково дома, там где лето 3-4 месяца и там где лето 1 месяц и то условно?. Это экономически не выгодно.
То что вы видите внешне одинаковые фасады - не означает что начинка одна и та же. И одна и таже толщина начинки и один и тот же класс утеплителя в начинке.

Про 30-е годы - это круто:). Надеюсь вы имели в виду термин "панельный дом", а не современные технологии:)

Читала в интернете статью, там было сказано,что начали дома по такой технологии массово строить в Канаде с 35 года. Ту статью не нашла, вот вам кусочек из другой:

"Бытующее название - строительство каркасных деревянных домов на самом деле подразумевает несколько, схожих в основе, но разных по сути технологий строительства домов, а это иногда вводит в заблуждение. Расскажем о том, в чем принципиальная разница между ними. В нашей стране под фразой строительство деревянных каркасных домов подразумевает в основном две самые популярные технологии. Первая ,более старая, представляет собой каркасно-щитовое строительство. После установки фундамента монтируется каркас, потом он утепляется, а затем обшивается снаружи и изнутри щитами из дерева. Такие дома в Европе строили на как минимум двести лет назад, но строительство деревянных каркасных домов такого рода до сих пор востребовано и весьма, эти дома отличаются хорошими характеристиками и долговечностью.

Более того, именно подобный способ строить дом стал основой, на которой была разработана популярная во всем мире более современная (ок. 80 лет практикуемая) канадская технология - строительство панельно-каркасных домов.

В основе ее, как и было ранее, лежит каркас. Только в случае, если ведется строительство панельно-каркасных домов, сложный каркас нет необходимости возводить отдельно - сама панель - базовый элемент, является жесткой основой будущего строения. Таким образом, все происходит гораздо быстрее. Учитывая, что теплоизоляционный слой не требуется создавать дополнительно (он присутствует в изготавливаемых заранее сип-панелях), темпы, которыми ведется строительство панельно-каркасных домов, впечатляют."

Так что про 30-е годы совсем не круто.:)

Мы купили дом в Канаде постройки 70 года. И это был далеко не барак:) В нем было две большие ванные комнаты, еще просторный туалет, то что в России называют гостевым. Были встроенные стенные шкафы в каждой спальне, гардеробная. Встроенный пылесос,воздуховоды в стенах внутри, разводящие теплый воздух зимой (отопление) и холодный летом (кондиционер).Гараж, частично заходящий в дом. Но один, на одну машину.Отдельное помещение для стиральной и сушильной машины. Камин.Все это было построено в 70-е годы.

Потом продали, купили дом "моложе". Ему всего 30 лет. Ванных комнат уже четыре. Это просторные помещения, в каждой есть и душевая кабина, и ванна, и унитаз. И опять же отдельный "гостевой" туалет, тоже просторный. В домах тех лет уже строили гаражи на две машины. Вход с улицы и из дома.(в плохую погоду). Тот же встроенный пылесос, та же система отопления и охлаждения.Каминов уже два.

В Канаде в таких частных домах живут семьи с детьми. Т.е. подавляющее большинство. И все эти дома каркасные, многие построенные давно, но со всевозможными удобствами.
Одинокие люди, пенсионеры,молодожены без детей, как правило покупают квартиры в больших многоэтажных домах. Стоимость квадратного метра квартиры практически в два раза больше стоимости квадратного метра каркасного дома.

Сейчас нередко строят дома и с тремя гаражами, и с пятью ванными комнатами. Кухни огромные.

Но технология все та же, каркасная.

Гор у нас, в Торонто нет, в долинах мы персики зимой не выращиваем:) Климат очень похож на московский, только ветер более сильный зимой, а в остальном тот же снег, сугробы...

Я вижу не только внешний вид дома, а вижу каждый день как их строят:) Заборов на строительстве таких домов нет, видно абсолютно все:)

Теплоизоляция есть только у внешних стен, внутренние полые, в них и проходят все коммуникации. В северных районах,видимо, несколько другая теплоизоляция внешних стен. Но в основном там более серьезное отопление. А технология одна - деревянный каркас, обшитый панелями. Внешняя отделка, как правило, кирпич в один слой, хотя бывает и другая.Внешне смотрится как обычный кирпичный дом.

так и есть, начинку в стены закладывают разную, всё зависит от цели,места и желания заказчика
очень быстрое строительство, не требующее время на "усадку", всегда можно что-либо добавить, изменить и заменить в начинке(местно,конечно. не глобально)

Господи, да не спорю я что вся Канада живет в приличных каркасниках:). Я просто хочу донести до народа что:
- каркасные технологии - это не что-то одно. Их несколько, объединенных общим термином "Каркасные технологии". И различаются они в том числе тощиной каркаса и прослойкой каркаса и алгоритмом сборки.
Те каркасники, которые у вас строят в Торонто по начинке и тольщине отличаются от каркасников, которые строят на Северных территорниях. Там я более чем уверена и профили стеклопакетов толще. Хотя сама технология сборки может быть одна и та же.
Про термин "панельные дома" прошу прощения - вы видимо восприняли это как бетонные панели. А я имела в виду деревянные наборные панели, которые применяются в одной из каркасных технологий. Т.е. собирается каркас а на него навешиваются готовые, сделанные на заводе панели. Или небольшие дома собираются целиком из панелей, без каркаса (каркасная прочность заложена непосредственно в конструкции панелей).
И действительно такая технология начала применятся в Америке в 30-х годах. ТОлько материалы там применялись не те, что применяются в строительстве сейчас. Именно поэтому поводу и был мой сарказм в отношении 30-х годов. Ну не было в 30-х года базальтовой ваты и винилового сайдинга, и пленочных мембран тоже не было :))). Может быть тогда появился первый пенопласт, который и был использован в качестве хорошего утеплителя - не знаю :)

Когда у вас последний весенний заморозок был зафиксирован? И когда первый осенний заморозок? и какова средняя летняя и зимняя температуры хотя бы за 10 лет?.
Это одни из основных критерие оценки климата при вводе новых сельхоз культур. А не наличие одиночных сильных морозов во время зимы.

Да, я тоже не собираюсь что-либо доказывать:) И спорить не собираюсь, да и предмета спора нет.

Мне просто не понятно, почему многие отказываются от этой технологии, объясняя свое решение недолговечностью и холодностью таких домов.

Дома прочные, теплые. Их уже миллионы и в Штатах, и в Канаде, и в скандинавских странах. Другие давно уже не строят, с середины прошлого века точно.

Мне бы сейчас предложили построить кирпичный дом, даже если бы и дешевле, я бы отказалась. В каркасных домах масса преимуществ. Не буду говорить о том, что возвести их просто, быстро, дешево. Я про эксплуатацию такого дома. То, что все коммуникации проходят в полых стенах, очень удобно. Всегда можно и починить что-то, и перестроить. Захотелось сделать лишнюю розетку, перенести старую, перенести раковину, да хоть перепланировку сделать, новую ванную комнату соорудить или комнату - особых трудностей и затрат не будет, да и своими руками многое можно сделать. В кирпичном доме это сложнее.

В отношении технологий и материалов, Вы все-таки заблуждаетесь. Виниловый сайдинг применяют с 50-х годов прошлого века. Как раз последние два десятилетия он очень не в моде.Считается старомодным, устаревшим. Сейчас для внешней оттделки применяют кирпич, или stucco, т.е. штукатурка. А очень часто совмещают кирпич и штукатурку.Но это дело моды в каждой отдельной стране. И даже в городе.

Вот о сайдинге написано. Там еще картинка типичного дома 50-60х годов, облицованного сайдингом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3

И никаких заводиков по производству панелей нет. И панелей нет. Все делается вручную небольшой бригадой плотников. Сначала каркас из деревянных балок, затем все обшивается небольшими листами. Снаружи ДСП, или что-то подобное. Внутри гипсокартон. И его разновидности - для внешней стены одно, для ванных другое, для межкомнатных стен третье. Все продается в магазине. Вместе с рабочими можете поехать и выбрать. Огромный грузовик привезет и сгрузит. Это, пожалуй, единственная серьезная техника на строительстве дома. Все остальное руками.

У нас соседний дом строился на моих глазах, я с детенышем гуляла, вся технологию изучила. Да и мы свой местами перестраивали, все внутренности знаю.

В России в основном строят кирпичные дома, или из сруба. И основной критерий долговечность. А здесь считается, что дому незачем стоять больше 60-70 лет. Он устаревает морально. Разобрать такой дом несложно, и на том же фундаменте построить новый, современный. Многие так и делают, покупают старенький дом на хорошем участке в хорошем районе, и строят новый дом. Потому что в районах новой массовой застройки сначала надо жить несколько лет в пыли, пока построят все соседние дома, а потом еще десять лет ждать, пока саженцы превратятся в деревья, дающие тень.

Про климат. Просто я родилась и выросла в Москве, и здесь не один год живу. Здесь зима чуть мягче,лето чуть жарче. Посмотрела в интернете, в Москве средняя минимальная температура января -7,5, в Торонто -4. Разница не такая и большая. (Самая низкая в Москве была -42, в Торонто -33). Вот заморозки в начале мая в Торонто обычное дело. Поэтому я ничего в грунт не высаживаю до второй недели мая.:)

Еще раз, я не считаю, что кирпичный дом лучше. Хотя абсолютно ВСЕ (и я тоже:)!), приехавшие сюда из России, сначала удивлены такими "картонными" домиками, хают их, ностальгируют по кирпичным домам, а через год-другой жизни в каркасном доме, понимают все преимущества.

Удачи Вам! Хорошего дня!:)

мы строили, довольны

ЛС

читай ответ

еще кто нибудь строил?

Не строила, но вопрос вентилировала.
Технология хорошая. Но вот у нас при сборке ее зачастую не соблюдают. И вы как заказчик вряд ли сможете оценить качество панелей и сборки, пока не начнете эксплуатировать дом.
Технология, требующая работы специалистов, а не таджиков.

Если очень хочется - то ищите более менее надежную фирму. Однозначно - это будет не самая дешевая фирма.

ок,спасибо.

Нам строила фирма Сапсан 12 лет назад. Дом замечательный, обогреть его легко, тепло держит хорошо. Если построено все по технологии, то никаких "косяков" нет.

огромное спасибо за информацию

девочки,большое спасибо,что написали.не поленились.да. я все больше склоняюсь к каркаснику. теперь просто думаю чтоже лучше,-просто каркасник сделать,по типу например утеплитель мин вата или уже из готовых сэндвичей по чисто канадской технологии,что будет еще быстрее.
скажите а какие в основном фундаменты например в Канаде под каркасники,-простые ленточные?

здесь (в россии в смысле) в основном предлагают бетонные свайные фундаменты, но лучше смотреть на почву конкретно на Вашем участке и делать такой, какой нужно,пусть и дороже... нам вот рекомендавали ленточный мелкозаглубленный под каркас или бревно

У нас весь посёлок- дома по канадской технологии, везде фундаменты ленточные, все нормально.

Фундамент от страны не зависит.
тип фундамента выбирают от типа почвы и предполагаемой нагрузки.

я понимаю,что от почвы. у нас без подземных вод и ближайшей воды нет. дом решили одноэтажный. думаю ленточный достаточно. ставить будем каркасник. у нас никогда не было своего дома вообще. так что это наша мечта.которая должна реализоваться,чтоб ее!

У нас поселок 60 домов по этой технологии.Третий год живем - довольны - зимой не холодно, из розеток не дует, да и не слышала я ни от кого о таких проблемах.

спасибо за отзыв.ЛС

строили в прошлом году, накосячили нам там мама не горюй. пришлось все переделывать. но я всю технологию построения каркасного дома изучила наизусть и уже при переделке контролировала очень строго все, сама говорила как делать.

а в чем именно накосячили? и кто строил - фирма или частная бригада?
сейчас начинаем - на что обратить внимание?

строила бригада через посредника, получается что частники, но у моих знакомых такая же ерунда с фирмой вышла. у нас много косяков, очень много, изучите технологию построения каркасного строения и смотрите, чтобы обязательно все было соблюдено, чтобы обязательно вентилируемый зазор был, чтобы толщина слоя утеплителя была правильная, чтобы дерево обрабатывали и т.д.

разговаривала сегодня со строителями, по факту осмотра ландшафта и участка/земли (+ мой план/проект дома) мне рекомендуют брусовую коробку первого этажа, вместо каркаса, вот теперь думаю, потому что строить будут так как скажем - им все равно, просто разные люди возглавят бригаду и надзор

а по какой причине.?

ну во-первых, они потвердили мои опасения по поводу "проседания" утеплителя, т.е. утеплитель со временем оседает между панелями (как любые минеральные ваты имеют свойство сжиматься), и наверху остается зазор, это возможно исключается в сип-панелях (которые уже готовыми сендвичами делают), но никто точно не знает, т.к. их изготавливают недавно, но они как раз занимаются и реконструкциями тоже, так что имеют основания утверждать это
и потом у меня практчески все окна выходят на юг, юго-восток и юго-запад, и нужна будет не просто система вентиляции, но даже и кондиционирования (чего я за городом категорически не хочу), и эффект "термоса", что и ценно в каркасных домах при сохранении тепла, для нас сыграет обратный эффект, т.к. основное время проживания - лето
вот эти два казалось бы противоположных для нас момента и сыграли решающую роль, потому что изначально мы планировали дерево, на каркас я переориентировалась исключительно из-за быстроты строительства
ну и последнее - у нас очень подвижный грунт, дереву проще переносить такие нагрузки, потому что система крепления другая, более плотная

а так ли важна в ваших условиях скорость строительства, если на дворе уже июль и в этом сезоне шансы зажить на даче у вас стремяться к нулю, практически?
Если я правильно понимаю, у вас ни фундамента, ни коммуникаций - только один проект?
Если так - можно спокойно делать брусовой дом, до весны он успеет отстояться. Второй этаж для скорости можно каркасным сделать, как в большинстве случаев и делают. Т.е., в этом году вы с коммуникациями-фундаментом- коробкой провозитесь, весной - с отделкой, летом - въедете.
Смысл сейчас строить каркасник - если есть цель отметить в нем Новый год, имхо.

тема топа,-экапан дом.и речь не об этом сезоне.

из сообщения КиНо этого не следует. Извините за беспокойство :)

)))....

скорость очень важна:) я к след. лету готовлюсь... надо сказать, что я 2 года готовилась к строительству, обдумывала планировки, идеи ландшафта и пр, но по материалу стоительства вообще не планировала, муж хотел ПМЖ и капитальный кирпичный, а поскольку строим дачу, то нужен быстрый вариант - брус и каркас всяко быстрее камня/кирпича и блоков

а не хотите комбинированный сделать? Первый этаж из блоков- оштукатурить или сайдингом- кирпичем, а второй деревянный - брусовой или каркасный или панельный даже.
Блоки это же очень быстро, даже быстрее, чем брус- отстаиваться не надо. И довольно демократичные по цене варианты есть.

нет, уже кроме начала процесса ничего не хочу, 12-го начинаем фундамент, решено брус

а кто Вам ставить будет, если не секрет?

по рекомендации, у нас был выбор из 2-х рекомендаций, второй вариант решили оставить как запасной, на тот случай, если косяки пойдут, ттт

т.е не фирма, я правильно поняла?

фирмы, одна только строительтсвом занимается, другая и пректированием тоже, во второй оформляют проект полноценный, разработанный мной и уточненный первыми строителями по нужным тех. характеристикам... мне еще было интересно посмотреть как вторая фирма воспримет готовые размеры и пр.рекомендации первых, которые я озвучила при обсуждении проекта, архитектор сразу скзал, что грамотно, его задача теперь оформить мне кровлю/крышу по форме, чтобы "повеселей" было, ну и конечно не теряют надежды поработать/строить:)

про проседания настораживает... у нас другой момент,-нам для постоянного круглогодичного проживания.и теплосберегающий момент очень важен. в вашем случае да. наверное лучше дерево.

у нас еще такой момент есть - недавно 2 мужниных друга закончили строительсво, один строил из клееного бруса, другой - брус+сайдинг под щепки, так вот оба сказали, что сейчас бы выбрали каркас как менее геморройный вариант, оба строились по 3 года, домик из клееного бруса по цене вышел платиновым, простой брусовой долго выстаивался и отделывался
в общем-то может от их мнения и надумали по началу каркас, как менее проблемный и самый быстрый, на самом деле голос мужа сыграл решающее значение, он сказал, что брус после разговора со строителями

понятно...ну пожелаем и вам и нам быстро и качественно построиться)))...

спасибо:)
по каркаснику я уже дошла до выбора фирмы и предварительных расчетов, была в шоке - цены очень разнятся
вышеуказанный сапсан выставил вообще нереальную цену, даже не конечная она уже вызывает заикание - каркасы столько не стоят
если хотите, могу дать координаты 2-х фирм, которые на мой взгляд имеют смысл рассмотрения

хочу!...на счет мин ваты узнавала.-точно подтвердили,проседает она. и муж подтвердил тоже. но я склоняюсь делать из сэндвич панелей не с мин ватой,а с пенопластом. ему ничего не будет.

пенопласт сыпется со временем

но ведь он же сперосован и склеен. хотя мы все равно не собираемся строить на века.

видимо температурные воздействия разрушат свойства и плотность

я бы порекомендовала брусовую коробку, хотя бы по той причине, что ее делать у нас все умеют, а вот каркас дело простое, но требующее знаний, а при несоблюдении этих знаний каркас не работает. у нас первый этаж бревенчатый, второй этаж каркас, но если бы знала, что с каркасом будут такие проблемы, делала бы из бруса.

спасибо, решили все из бруса делать

кто именно строил можете сказать?

кто из сэндвичей строился,-посоветуйте хорошую опробованную фирму.

мы живём в канаде торонто,в доме,всё нормально тепло и уютно.Знакомый приехал с севера канады,говорит что там совсем другие дома строят,типа там холоднее,получается зависит от региона .Тут дома ростут как грибы,строят дом за 3 месяца.Зимой бывают морозы до -20,летом жарко +35.

Смотря какая компания, может и за месяц дуплекс построить.


А.)

Если кому-то будет интересно, могу дать ссылку, где все фотки монтажа коробки нашего дома. Чиста для интересу :) Все время монтажа- 10 часов. Просто чтобы сравнить технологии. Отвечу и на вопросы, если будут.
В доме живем 5 лет.

очень интересно, т.к. тоже приступаем к процессу в ближайшее время, фундамент готов,
Свет, поделитесь по-соседски ссылкой, плиз :-)

http://photofile.ru/users/kajakas/397883/ Спрашивайте, на все отвечу. Еще раз, на всякий случай- это сборка КОРОБКИ дома. Т.е. внутрення отделка и внешняя- не входит в этот комплект. Внутри были отделаны только стены 1 этажа, обшиты гипсокартоном. Второй этаж позже был утеплен, крыша тоже утеплена и покрыта натуральной черепицей. Снаружи дом был обшит натуральной вагонкой.
http://eva.ru/albumpage/32994/485557.htm gotovyj dom

а крыша тоже из сендвичей? Или с ватой по каркасной технологии?

Нет конечно, там же видно на фотках, что собрали стропильную систему. потом сделали обрешетку. Вообще "пирог" крыши многослойный- пароизоляция, утеплитель минеральная вата 350 мм, гидроизоляция, обрешетка, натуральная черепица. Изнутри ГК.

а натуральная черепица не тяжела для каркасного дома? нам сказали, что для легкой каркасной конструкции натуральную черепицу практически не используют

Проект под нее и рассчитан. В северной Европе и Скандинавии 90% домов - каркасники, и почти у всех у них черепичная крыша. Мы все те страны объехали, и у нас там много знакомых живут, видели сами и беседовали с местными, т.е. это не я придумала:) Наш проект типовой, но еще на стадии получения пакета проектных документов, оговаривается тип кровли и делаются коррективы под каждый вид. Там разница в стропильной системе.
Ма нашей крышей очень довольны, ну вы и сами знаете преимущества натуральной черепицы :)
Вот так выглядит сэндвич в разрезе , основа- клееные щиты, утеплителя 200мм. http://www.omatalo.ee/index.php?id=8f14e45fceea167a5a36dedd4bea2543

да, именно это и имела в виду, что распространено там, и нужен определенный тип кровли, просто у нас облегчают все по максимуму, ну и конечно разница в цене многих отпугивает

спасибо!
очень интересно!
поспрашиваю попозже :-)

я бы посмотрела, спасибо! :)