С газом или без?
Здравствуйте,очень нужен совет неопытному дачнику :). планируем покупать участок,посмотрели много вариантов,но есть сомнения.Сейчас выбираем между двумя вариантами...не буду писать названия поселков. От Москвы 49 км с газом и второй вариант от Москвы 58 км без газа,но место чуть живописней и в 1,5 км водохранилище и еще...почти в 2 раза дешевле первого варианта.Планируем построить дом примерно на 100-120 кв.м. Скорее всего из бруса. Жить планируем летом и зимой иногда приезжать на выходные и возможно на зимние каникулы. Вопрос вот в чем...газ действительно очень нужен? реально ли жить без газа,отапливаться? Впринципе не исключен вариан в будующем,но не самом близком,что жить там будем чаще, то есть может и не круглый год, но возможно неделю там,неделю в Москве (зимой-осенью).
А еще основные теплопотери идут через крышу, поэтому крышу надо утеплять очень хорошо.
У меня, правда, есть ошибки в теплоизоляции и планировки, наверное, на 7 тр...
Вот, например, первая попавшаяся ссылка(наберите в гугле отопление пеллетами - будет куча инфы) http://budetteplo.ru/kotly_na_pelletah_beneko
Второй важный момент - сколько метров от дома до газопровода? У меня 30-40 метров, заплатила за прокладку трубы, ввод и проект 200 тысяч. У моего соседа около 200 метров, ему насчитали 600 тысяч, он топит дровами.
Тех условия - 3800
Проект и согласования 30 тыс
топосъемка 10 тыс
Пожарные 12 тыс
газовый счетчик 3тыс
Прокладка трубы, подключение, пуско-наладочные работы 124 тыс
годовое обслуживание котла 12 тыс
У нас газопровод старый, если у вас там новый и прокладка оплачена частниками, то у них нужно будет взять согласие на врезку, а уж сколько они захотят за врезку одному богу известно.
Кроме водяного отопления есть воздушное, инфракрасные какие-то панели, но я об этом ничего не знаю.
Мы тоже посещаем дом не каждые выходные, поставили специальные аккумуляторные батареи, которые не дают выключиться котлу при отключении электричества (как было в год "ледяного дождя") в течение суток (занимают одну полку в кухонном шкафу) - это раз, два - очень простые устройства, которые просто шлют смску о понижении температуры в доме ниже установленной и о критическом падении давления. Все. Зато приехали - чуть прибавили тепла, и все - у детей теплые кровати, никакой сырости, в доме уют, красота), не надо думать, что затопить, как затопить и т.п.
Влияет совокупность факторов и... случай. Какие-то участки улетают прекрасно за безумные деньги, а какие-то за адекватные никак.
Я вот честно говоря, не рассматривала ни покупку квартиры, ни покупку дачи как вложение, мне конечно греет душу, что цены поднялись и на то и на то, но не более. Какая разница, сколько стоит если продавать не собираешься? БОлее того - стомость вложенных денег в дом как правило отбить не получается при продаже.
Страсть к наличию магистрального газа в России отголосок советских времен, когда это былло действительно круто и стоило недорого. Сейчас часто просто нецелесообразно вкладываться в газ или в покупку дома с газом. Есть множество более современных, удобных и недорогих способов отопления. Поэтому магистальный газ сильно теряет позиции.
Я могу сказать даже по своему ДНТ, когда речь шла о прокладке газа народ отказался, хотя цены были вменяемые.
Тем более, в тех случаях, когда не планируется ПМЖ, а три -пять приездов зимой.
У нас дача от МКАД 35 км по Ярославке, по Москве до работы км 15, я раза 2 попыталась съездить, но моего терпения на это не хватает. Я на электричке езжу -1,5 часа получается в 1 сторону.
котел у нас универсальный для газа и электричества)
просто очень дорого нынче само подключение получается
И по цене. Участок без газа стоит на 800т дороже+врезаться и подключить 500т+ еще какие-то расходы о которых я не знаю.Разница в сумме приличная,не менее 1,3млн. Стоит игра свеч? если к этой сумме немного добавить, за эту сумму можно дом поставить из бруса около 100квадратов(без отделки конечно).Так,что цена за возможный газ ощутимая. По опыту,можно дом отапливать печь-камин+ электричество? Что бы не полностью на электричестве? Или все равно это будет очень дорого? У кого дом без газа,это очень накладно? Как выходите из положения?
у нас у соседей на даче, стоит русская печь, правда дом 1 э 120 кв.м., спокойно приезжают топят когда надо
А вот русская печь - может оказаться засадой. Она удорожает стоимость дома, требует поиска хорошего мастера, занимает значительное место в доме, обогревает только совмещенные с печью помещения. Туалет, например, она не прогреет, если с ним не граничит.
Она крайне инертна - долго разогревается, потом долго держит тепло, но часто - это происходит к концу пребывания дачников на даче.
Она все -таки рассчитана на постоянное проживание, а не на зимний наезд, когда надо быстро прогреть дом и на лыжах кататься.
Дрова - копейки стоят или даже даром достаются, но про то, что соседи с русской печью "спокойно приезжают, когда надо" - это художественный свист, извините :)
Мы живем на даче летом, в школьные каникулы, ну и по выходным приезжаем, когда каждые выходные, когда раз в 2 недели. Газ никогда даже и в голову не приходило отключать...
Если у вас есть деньги на участок с газом и на строительство - берите участок с газом. Это удобно, ликвидно и солидно.
Если у вас ограниченный лимит - то дом площадью 100-120 кв.м 5 раз за зиму вы протопите и без магистрального газа, если, конечно, построите нормальный (даже не суперутепленный дом).
У нас- поселок без магистрального газа, дом - 100 кв.м., живем все выходные зимой и постоянно -летом.
стоит дровяной котел (основное отопление зимой), в батареях - антифриз, + врезан электрокотел, который поддерживает +5+10 в будние дни зимой. По счетчику получается 1 неделя отопления зимой (5 будней + 2 выходных с гостями и стиральными машинами) стоит 1000 рублей. Топим мы около 5-5,5 месяцев (с ноября по апрель). За прошлый сезон (с октября 2010 по октябрь 2011 г.) заплатили за электричество 35 тыс.рублей.
В будущем можно поставить газгольдер или дождаться газа. Ну да, электричество может отключится, оно и отключалось, когда был ледяной дождь. Дровяная печь позволяет топить дровами + у нас генератор есть.
Ну даже если мы все выключим - то антифриз в батареях не мерзнет.
На случай отключения эл-ва можно поставить электронный мозг, который шлет смс-ки, если отключилось электричество. У нас такого нет, но есть сторож, позвонит, если что.
А можно просто сливать воду из бойлеров и гидроаккумулятора - это не сильно хлопотно. Этой зимой у нас замерз слив из душа на неделю и подвод воды на кухню - дня на 3 (дома был +, а в подвале -минус). Но без последствий обошлось.
Если купить участок без газа,будет гораздо легче.На покупку деньги есть. Пока дадут временное эектричество есть время подкопить хотя бы на оплату половины дома, а там посмотрим. Дом хотели типа экологически чистый :),то есть брус,без утепления,но теперь меня терзают сомнения сможем ли мы его отапливать дровяная печь+электричество? Выше писали,что надо хорошо утеплить,получается утеплитель+сверху сайдинг,немного не то,что хотелось бы.Плюс по цене за содержание дома, у вас 1000р в неделю за 5 дней поддержать темпу +5 и 2 дня активного пользования. А если 7 дней активно пользоваться? будет 2000р или больше,итого в месяц не меньше 8000р,а то и больше.Правильно? А если на газу,сколько примерно обходиться отпление дома?
2. По расчетам, в нашем климате толщина деревяшки (бруса, бревна) должна быть не меньше 20 см, а лучше -25 см. Поэтому вариант из бруса - в вашем случае - отличный вариант (деревянный дом легче протопить, чем каменный), а утепление минватой снаружи, вроде, к ужасным экологическим последствиям не приводит. Вместо сайдинга можно вагонкой обшить или блок-хаусом.
В крайнем случае - постройте дом из бруса, поживите в нем 1 зиму - будет холодно/дорого - обошьете.
3. Содержание дома зимой у нас почти всегда 1000 в неделю, т.к. днем мы электричеством не топим, мы дрова жжем. В новогодние праздники расход эл-ва увеличивается из-за посудомоек/бойлеров, а не из-за отопления.
Дрова стоят 5-6 тыс. рублей- грузовик, нам его хватает на 1,5 сезона(сейчас мы дожигаем закупку осени 2010 г., правда, некоторое количество бесплатных дров принес муж из леса сам).
4. Я думаю, что отопление нашего дома газом обошлось бы раза в два дешевле. Но само подключение стоит дорого, тысяч от 300, минимум, до миллиона (в наших реальных условиях), поэтому нам выгоднее так.
5. В дровах есть существенный для многих минус - их нужно хранить, колоть, носить и следить за котлом. Не всем это нравится. Но всегда можно зарыть газгольдер - цена сопоставима с подключением магистрального газа (тыс 250, я думаю).
Вот сейчас и пытаюсь все подробно изучить и решить,что и как строить. Нужна ли печь? Или лучше дровяной котел+ конвекторы или как правильней. Подумав...склоняюсь наверное к варианту без газа,дешевле, место мне больше нравиться и догов меньше. если брать с газом,то сумма вырастает почти в 2 раза не только за участок, но и ведь подключение к газу будет стоить думаю дорого,это Истринский район.Да и муж стал намекать, что сумма с газом гораздо больше и типа надо продать имеющийся участок для строительства дома и т.п.,а я не хочу. Хочу построиться без продажи участка,пусть займет это несколько лет,все зависит от денег,но после постройки продать старый участок и подкопить денег купить 1 комнатную квартиру в подмосковье, ее можно сдавать. Сын растет,жениться, жить надо отдельно, потом сам пусть расширяется или меняется на Москву.
И в эту же систему врезан простенький электрокотел, который греет батареи, когда не горят дрова. Поэтому нам конвекторы не нужны.
Печь, на мой взгляд, очень неудобная и дорогая вещь для такого небольшого дома. Я очень рада, что мы ее не стали делать, батареи - гораздо удобнее, т.к. дают одинаковое тепло во всех помещениях + котел легко регулируется - теплее - холоднее. Печь не регулируется.
Плюс к этому - разводка батарей по комнатам для дровяного котла ничем не отличается от разводки для газа. Если когда -то появятся деньги на газгольдер/газ - нужно менять только котел (это небольшие деньги и небольшие хлопоты). Печь проапргрейдить невозможно.
Печь стоит в центре дома, дровяной котел - в топочной, грязи от дров - меньше в разы.
С перспективой стройки будущего дома + покупки квартиры даже в Подмосковье -лишний кредит вам вряд ли нужен.
Мы 10 лет жили без газа и считали, что и так можно "перетоптаться". Все это фигня. Паллеты, солярка и электричество -удовольствие не для россии. В этом году подвели газ - другая жизнь! Дом теплый, не промерзает. Мы купили кситал и управляем температурой в доме по смс. Ооочень удобно
Правда подвести газ встало нам в копеечку, но оно того стоит
Если не для ПМЖ, то можно и без газа, но если я правильно поняла из топа, что тот участок, подальше, на котором нет газа, еще и электричества нет? Если нет, то я б вообще связываться не стала.
Я может чего-то не понимаю.По границе вам проложат. А за то, чтобы завести все на участок, придется оплачивать позже и пороги всех возможных организаций оббивать самим?
Газ стоит 15руб/литр, если заправлять емкость 4800 литров кот соответствует моим размерам дома, то получается на год, год и два месяца 72тыс руб. Очень что-то круто получается:(
Наверно, можно дешевле сделать, если не заказывать все в одной фирме.
И что-то вам много насчитали. Нашем соседям обещали такой же дом (120 кв.м) отапливать два года из одной канистры, но и то я посчитала, что их затраты на газ в таком случае = нашим затратам на эл-во + тысяч 250-300 -зарыть емкость - финансово невыгодно, только в удобстве плюс.
Хотя все в нашем СНТ, у кого газгольдеры, очень довольны. Мы решили, что оценим затраты на электричество за эту зиму и если они останутся в рамках прошлогодних 30-35 тыс.руб/год - то делать ничего не будем. Мы еще дом подконопатили, так что рассчитываем на то, что электричеством будет экономнее топить.
Кстати газовое отопление (котлы) работают от электричества.
Теперь прикинуть по Вашим же ценам: у меня от калитки до дома 30 метров это 300 000 и это без стоимости труб. И Без стоимости разводки труб по дому.
На электричество у меня уходит в жилой сезон 3000 в месяц, вообще не экономля. Зимой 2000 в среднем на поддержание 0 и наезды на выходные. И получается что я 10 лет отопления электричеством потрачу на прокладку труб . :) Плюс котел, плюс трубы, плюс согласования и разрешения. На круг миллион и выйдет. Это я и мои дети всю жизнь электричеством могут топиться, а темпами, которыми газ дорожает, к моменту выхода на "окупаемость" не факт, что газом будет дешевле. :)
для меня интересный естественный рельеф, особенно склон, стал бы решающим фактором в пользу именно этого участка))))
а вот выбирать участок под снегом - это сомнительное занятие :) он же растает через несколько недель, тогда и смотрите. как раз в самом-самом неприглядном виде по паводкам. ладно бы была сильная спешка, а зима только начиналась
Нужно узнать характеристики газовой трубы и примерно просчитать ее "ресурс".
Иначе, разница в цене участка с ухабами и участка с газом по границе - будет платой за воздух.
Дальше, вообще не поняла, какой электрический котел и тосол? Зачем огороод городить, есть конвекторы. Мы вот ими отапливаем третьий год.
И узнайте, точно ли без разницы электрический котел или газовый при подключении разводки по дому.
Ох не знаю, автор, дело Ваше. Может быть что то еще поискать? Зачем вообще нужен "газ по границе" если это не ПМЖ?! Если бы газ был введен в построенный дом это одно, а так - и участок дороже, и кучу денег еще надо вбухать а смысл-то если это сезонный участок?!
согласна полностью про поискать еще :) по-моему автору оба варианта не очень. а на них свет клином не сошелся. весна - традиционный сезон для продажи участков, ща как ручейки потекут - все продавцы проснутся. добросовестные продавцы, у которых ручейки, а не озера и болота :)
Если не ошибаюсь, то у нас за 1 точку была ок. 2000-3000 рублей.
В нашем СНТ (тоже, кстати, 49 км от Москвы) газ провели только этой осенью, но все соседи, кто до этого топился твердотопливными, электрическими или солярочными котлами, дружно подключились к газу. Главное, дом поближе к магистрали планировать
ЗЫ: участок с газом не по Волоколамке случайно? ;-)
Мы и безгазовые и наезжающие периодически зимой остановились на дизеле + электрика для поддержания. Это дороже, чем магистральный газ, но дешевле, чем электричество. Думали о газгольдере, но четко все просчитав поняли, что это не так уж дешевле дизеля выходит.
В трубах антифриз (вода это уже прошлый век, по-моему).
Дача рядом, так что за пару дней перед заездом едем туда-обратно в ночи без пробок и включаем отопление. В дальнейшем будем переходить на управление СМС-ками, есть такие варианты. Уезжая просто проветриваем дом, и сырости никакой.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325