Школа
207
Планета
Загородная жизнь
15.04.24 09:46

Звезды штурмуют мой забор

У меня есть загородный участок с домом, граничащий с 5-ю соседями, со всеми забор высотой чуть выше колена.
Мы очень заурядная семья, вся наши жизнь - маленькая рутина, без взлетов и падений.
Не то - наши соседи. Все они считают себя особенными и очень любят проявить свою незаурядность с наши уши.
Стоит нам собраться семьей на веранде, как те или иные соседи, а то и все разом перешагивают забор и вот они уже за нашим столом. И начинается вечер удивительных рассказов. Соседи могут говорить о себе часами, не умолкая.
Мы уже много лет как перестали справлять за городом наши дни рождения, потому что и на них соседи говорят о себе - не переговоришь.
Но последние два года - очень тяжелы финансово, и мы вынуждены были вернуться к застолью в беседке по поводу дней рождения членов нашей семьи.
Никого не приглашаем, видят и приходят сами. В последний наш день рождения сосед говорил о себе три часа, потом нам полчаса показывали записи внука. Переговорить невозможно. Остановить поток речи невозможно.
И все наши соседи как на подбор.
Никаких ссор и свар мне не нужно, мне важно жить с соседями в мире и согласии.

Как очень красиво, вежливо и результативно отвадить соседей являться и звездить на наших семейных праздниках?

Свернуть
Ответить
высадить по периметру колючий кустарник, чтоб не могли перешагнуть, малину там, шиповник, розочки какие-нибудь
Ответить
И ров с крокодилами вырыть.
Ответить
:)))
Anonymous
15.04 15:20
:)))
Ответить
Сказать им напрямую то, о чем написали тут. Обиды будут, но зато перестанут соваться к вам на каждые посиделки. И вообще, почему боитесь чужих обид?
Ответить
У нас добрососедские отношения. Они помогают нам, мы помогаем им. Рушить эти отношения неразумно.
Ответить
Тогда терпите, кормите их, и выслушывайте бесконечные рассказы о себе любимых.
Ответить
Дружить надо до определённых границ. Тактичные люди чувствуют границы и не пересекают. Не тактичным надо указать где именно проходит граница.
Ответить
Может заходить к ним перед посиделками и предупреждать, что у нас сегодня/завтра посиделки, гостей не зовем, у нас там семейные дела. Так что вот вам конфетки, попейте чаю дома, извините, если будет от нас какое-то беспокойство и спасибо за понимание? Если уж такого намёка не поймут, придется напрямую. Вы тоже особо не робейте. Зачем ценой их душевного комфорта жертвовать своим?
Ответить
Спасибо, подумаю над этим.
Одной соседке я прямо сказала, что перестала справлять здесь свой день рождения, потому что мне не нужны в мой праздник скучные разговоры о чужих делах. Она вскинулась поначалу, месяца два игнорила меня, но потом снова нарисовалась. Перед приходом она пишет мне, что ее приглашает моя свекровь (когда свекровь живет в доме одна, эта соседка ей помогает, привозит продукты, что-то по хозяйству ей мелкое делает), и поэтому она придет из уважения к свекрови, не смотря на мое нежелание.
Ответить
Беру у Вашей соседки мастер-класс по навыку "ее в дверь, а она в окно"!
Ответить
Могу вас записать к ней на прием. Она какой-то там энерготерапевт, считает, что управляет энергопотоками, и лечит людей. Вот она вас от щепетильности и полечит.
Ответить
Вам надо определиться, или вы терпилы, боящиеся нарушить "мир и согласие", или вам важнее свой личный комфорт и возможность проводить время так, как ВАМ надо.
Ответить
Четко и ясно обозначить дистанцию
забор построить выше
кустарник высадить по периметру колючий.

Я когда приезжаю на дачу к подружке всех посторонних детей мгновенно сдувает с участка, а подруга мягкая и терпит крики и прочее, хотя ей не нравится это.
Ответить
Зачем кустарник, они и с ним будут слышать посиделки у автора. Просто отбрить их без агрессии.
Ответить
А как у вас 5 соседей получилось? Какой конфигурации у вас участок?
Ответить
Длинный. Вдоль двух длинных сторон 4 (по 2 вдоль каждой стороны) соседских участка перпендикулярно. А вдоль короткой стороне еще один участок такой же ширины, что и мой.
Ответить
Никак. Самая крепкая дружба-это расстоянии. Высокий забор и будете раскланиваться при встрече. Вы и сами сделали глупость, не прерывая поток мыслей вашего собеседника. Нормальный человек перестаёт посещать людей, которым не интересно его повествование.
Ответить
Когда в следующий раз придет, не приветствовать, не вставать, не предлагать стул и тарелку, прекратить все разговоры и молча вежливо улыбаться. Никаких жестов гостеприимства. При этом заранее договоритесь. чтобы вся ваша семья молча улыбалась и на него смотрела. Если будет задавать вопросы, не отвечать, а повторять его вопрос с переспрашивающей интонацией или его просить повторить вопрос. Не напрягаться при всей этой ситуации, в в данном случае будете источать вежливую агрессию и должны это понимать. Увидите, он быстро уйдет.
Ответить
А они не будут задавать вопросы. Сами возьмут стул и тарелку и стакан ещё прихатят
И бо никто не мешает - могут весь вечер рассказывать про свои дела.
Ответить
истинных хозяев дома и участка все устраивает, как я поняла .
Ответить
Свекровь считает, что она такая звезда поселка, что к ней все тянутся.
Она может очень жестко опустить, но сделает это так ловко, что ей сойдет с рук.
Мне с рук не сходит ничего - будет многолетняя обида, если я высказываюсь.
Моему мужу все эти дачные интриги глубоко перпендикулярны. Он живет поверх них.
Ответить
так и вы отпустите, от вас вообще ничего не зависит
Ответить
"Свекровь считает, что она такая звезда поселка, что к ней все тянутся"
так и есть.
высказываться и устраивать свои порядки в чужом доме и укладе - имхо, недопустимо
не нравится , поела и пошла своими делами заниматься
Ответить
Это не дом свекрови. Свекр оставил участок моему мужу. Получил свекр участок на себя, а мой муж после его смерти снес старый летний дом и построил на участке два современных всесезонных дома.
Ответить
Родители мужа в разводе были?
Ответить
Нет.
Планета
15.04 20:01
Нет.
Ответить
Так почему тогда участок свекра?
Ответить
Он его получил от предприятия. Он там все построил. Он вкладывал деньги. Свекровь не работала. Участок был оформлен только на свекра.
Ответить
Так это у вас раздельный бюджет, а у свекров была нормальная семья. Это дом свекрови, а вы там сбоку припека.
Ответить
Домом свекрови был дом, который построил ее муж. В новый дом, построенный моим мужем, она не внесла ни копейки.
Когда мы строили дом для моих родителей, они нам вернули половину стоимости дома . И продолжают вкладываться в благоустройство.
Ответить
Все ваши мелочные счеты никого не волнуют, этот дом построен сыном для родной матери.
Думаю, что вы просто троллите, а не реально предъявляете денежные претензии к 90 летней старухе. Как-то сильно глупо выглядите.
Ответить
У меня нет претензий к свекрови. Но дом построен не для нее лично, а для всей семьи - свекрови, меня, наших детей. Отдельный дом на участке построен для сестры моего мужа, потому что она слишком неземная, чтобы жить с нами в одном доме.
Ответить
Так, это во всех семьях так, где не работает кто-то из супругов. На этот случай и существует закон. Общий это их участок. Если вы хотели свой дом со своими порядками, то и строились бы на своем участке.
Ответить
Это дом свекрови, вы там никто. Если хотите что-то изменить, договаривайтесь со свекровью.
Ответить
это земля и дом свекрови, пока она жива .
и ее любимые соседи идут к ней, ей нравится с ними общаться .
если вас не устраивают форматы посиделок свекрови - идите сидеть в "свой дом"
Ответить
Я бы с удовольствием туда не ездила. Но свекровь зовет на помощь. И в этой помощи мы отказать не можем. Свекрови под 90. Любимые соседи приходят на дымок на наш участок, даже когда свекровь в Москве. Они приходят не лично к свекрови, а вообще общаться. Мы излишне приятные люди. И я свою приятность сильно прикручу отныне.
Ответить
я вот прикидываю ситуацию на себя :
мы дружим с деревенскими соседями весьма близко , калитки и ворота у нас всегда открыты ,но на дымок я без приглашения не хожу( и ко мне не ходят) , но мне и лет не столько , сколько друзьям свекрови .
хотя в деревне в норме придти по -соседски в любое время и сесть за стол и поесть или попить .
муж зовет соседей париться к нам в баню
или я стираю белье соседке в стиралке ), когда она просит .,
мне кажется, что соседи ближе дальних родственников
если вас напрягают соседи и жалко продуктов - так им и скажите или поставьте забор )
Ответить
Так это не ваша дача, а свекров. Раз хозяева не видят ничего плохого, значит, вам сидеть и терпеть или не ездить
Ответить
Очень просто. Берете все что приготовили, ставите на стол, берете стол, и переносите через забор к соседям, а мы к вам, праздник справлять. И к ним бодро шагает вместе со столом. Весело, с музыкой, громко вопрос и шумно радуясь. Хорошо бы ещё пару гостей с собаками и детьми с собой притащить.
Есть менее кардинальный метод, нанимаете тамаду, везёте с собой, заранее говорите что придёт Петя сосед, вот чтоб мы его не слышали. Тамада справится. Это его работа.
Ответить
Ахахаха, Вы недооцениваете нашего Пету. Он сам условно тамада. Ок, не тамада. Он ивент-менеджер. Организовывает веселье олигархам-лайт.
Ответить
Поставить железный забор высотой 3 метра по периметру и всегда закрывать калитку. Соседям сказать - простите, ребята, устали-замотались-замучались, шумных компаний больше не любим, хотим проводить время ТОЛЬКО своей семьей и компанией, просим понять и простить.
Ответить
а в чем проблема сказать Иван Иванычу, что у вас семейный праздник и вы хотите побыть своей семьей? ротом не умеете пользоваться по назначению???
Ответить
Забор повыше поставить не предлагать? За сколько лет моли бы и сами сообразить
Если нет денег на забор, то перешагнувших слать а себе со словами, что у вас сугубо семейное мероприятие и вы тут лишние. Или объявлять, что вы нарушили границу частной собственности, прошу вас назад обратно.
Или спрашивать- что вы хотели? И далее см. выше
С соседями ссориться, конечно, дело так себе. У нас сосед ставил новый забор и сделал калиточку, чтобы ходить через наш участок по своим делам, нас ведь все равно никогда не бывает. Ну и по привычке при нас ходил. Дача родительская, особо не покомандуешь, мы молодые были. Сейчас конечно по другому себя повели бы.
Ответить
Периметр большой, я не хочу огромные деньги, которых у меня нет, инвестировать в новых забор. Дача не моя, я здесь пришлая. А традиция тесных отношений с соседями тут тянется еще с середины прошлого века. Родители и бабушки/дедушки теперешних владельцев, многое делали сообща, собирались потом и пели хором за одним столом. Несколько родителей еще живы и активны (около 90 им), вот они эту традицию близиких отношений с соседями и цементируют.
Я наверно одна-единственная, кому это неинтересно.
Ответить
Что же вы с самого начала не написали это? Ничего вы не сделаете и не помогут вам никакие приемчики, если вы в меньшинстве. Тем более, одна из соседок помогает вашей свекрови
Ответить
Справлять именины внутри дома
Ответить
Да вообще лучше уходить в лес подальше, чтоб соседи не увидели.
Ответить
Сказать потом,что не планируете посиделки с соседями совсем не вариант?
Ответить
Автору ссыкотно. Она не хочет портить отношения.
Ответить
Забо повыше не вариант, сказать ртом не вариант, справлять не на глазах соседей не вариант. Что бы ещё придумать?
Ответить
Ничего. Как были терпилами, так и останутся. Просто на еве перетрут свои жалобы, но по факту все останется как прежде.
Ответить
Я вижу это так. Если мы сели одни и никого не зовем, значит, абсолютно ясно, что это семейные посиделки.
Но наши соседи похоже ощущают себя такими желанными гостями, что спешат к нам присоединиться. Тем более, что они всегда зовут нас на все свои посиделки и семейные праздники.
Ответить
Я вас понимаю. Я бы не смогла отказать,если кто то пришел за стол. Но за столом в шутливой форме сказать- Маруся Петровна,заткнитесь пожалуйста, дайте поговорить остальным я бы смогла
Ответить
Может лучше заранее предупредить про "сугубо семейный праздник". К чем эти шутки сквозь слезы?
Ответить
И я могу и говорю такое. На наших не действует. "Достижения сами себя не расскажут"
Ответить
Так и сказать, дорогие соседи, у нас сегодня праздник в узком семейном кругу. Если хотите весело пообщаться, предлагайте другой день,обсудим, составим меню и культурную программу
Я вообще с трудом представляю, чтобы я еще каждый раз готовила на бесцеремонных соседей
Ответить
У нас в беседке тандыр и барбекю. Всегда еды получается супермного. И все соседи, кроме одних(эти наоборот уносят), всегда что-то значимое несут к столу.
Ответить
Сами и прикормили, теперь терпите))))
Странно, что вы в какой-то момент вдруг им дадите от ворот поворот, они не поймут)))
Ответить
Конечно, не поймут. Я думаю, все они абсолютно чистосердечно считают себя украшением нашего стола. Каждые посиделки заканчиваются "братанием", уверениями в счастье иметь таких соседей, пением хором под гитару. "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались", к счастью, не поем.
Ответить
Тут либо называть вещи своими именами и не бояться, что они обидятся, либо терпеть.
Почему такой забор оказался, так и не поняла? Такой забор - считай нет забора, отсюда ощущение себя на вашей территории как у себя дома
Ответить
Так решили те, кто получил участки в прошлом веке. Они были коллегами-единомышленниками, между которыми заборы не нужны. Они были владельцами до годов примерно 2010-2015. Заведенные порядки держали крепко, нововведения были невозможны. Мы все перестроили и переделали, только после смерти владельца. Забор решили не делать, так как дорого и никто не хотел портить линии горизонта.
Ответить
Ну так порядки заведены задолго до вас. Вы, как новый хозяин, либо их продолжаете, либо устанавливаете свои. Вы продолжили, на кого теперь жаловаться? Они точно не виноваты
Ответить
Я не жалуюсь. Я ищу способ, как заткнуть фонтаны красноречия на наших семейных праздниках. На остальных посиделках, не связанных с памятными событиями нашей семьи, черт с ними, пусть фонтанируют.
Ответить
Никак, людей не переделать. Ну или попросить. Вы пробовали?
Ответить
Да, несколько раз одергивала. Пару семей отвадила, но они через время все равно просочились, подмаслив свекровь.
Ответить
а вы не умеете дать понять без слов,...
снова Вопрос в студию D**
15.04 12:04
а вы не умеете дать понять без слов, что вам неинтересно, что пора заткнуться и валить восвояси? не верю.. но топ неплохой, миссия выполнена))
Ответить
Наверно не умею, если никто не затыкается и не валит.
Ответить
Ну а вежливо сказать что дядь Миша, все это очень интересно, но у нас сегодня семейные посиделки, давайте вы в другой раз придете. Неужели не поймет?
Ответить
это надо говорить до того, как он пришел, а если уже сел за стол и выпил, некрасиво и бесполезно
Ответить
Ну вот увидели что сосед лезет, сразу и говорить.
Ответить
это да, а если с пяти сторон прут)))
Ответить
Ахахаха, это очень смешной коммент.
Ответить
И вы всегда ходите к ним?
Ответить
Я всегда отказываюсь. Прихожу, только когда совсем неприлично не придти. Свекровь всегда ходит. Муж мой тоже сам не придет, но на приглашение откликнется. Детей моих, если они одни приехали на дачу зимой, соседи обязательно затащат с дороги горячее у них поесть. Как дети не отказываются, все равно затащат. Я в качества благодарности потом соседям вино или хороший коньяк дарю, или прошу детей, все, что они готовят на огне приносить в виде угощения кормившим их соседям.
Ответить
Так ваша семья тоже там постоянно тусит. А вы можете уходить а дом и не возвращаться. Ваше отсутствие никто и не заметит.
Ответить
А еще лучше в тайном подвале со светомаскировкой при свечах.
Ответить
Стол поменьше поставить, стулья - только по числу приглашенных вами гостей. Для незваных только неудобные табуретки. Надолго не задержатся.
Ответить
О вы, не знаете, моих соседей. Они раскладные кресла с собой принесут, если у нас будут только табуретки.
Ответить
значит на праздник на стол не ставите ни мисок, ни закусок, вся еда сразу раскладывается по вашим тарелкам. Чтобы когда гости придут со своими креслами, на столе в общем доступе стояли остатки пары салатов, размазанных по блюду, и хлебушек.

Не поверю, чтобы ваши соседи могли часами сидеть на вашей веранде трезвые и голодные.
Ответить
Хорошо. Годится насчет еды. Спасибо.
Спиртное соседи приносят с собой.
Ответить
А еще лучше, накануне идете по соседям и говорите, ребята, у нас завтра сабантуй, с нас жрачка, с вас выпивка на десятерых (ну или сколько вас там, еще и перечислите, что вы любите, побольше и подороже)))) И так каждый раз, может хоть считать начнут
Ответить
Двое из соседей- самогонщики. Самогон выходит лучше любой водки. Принесут в любых количествах. И еще наливок прихватят умопомрачительных вишневых и смородиновых.
Ответить
так у вас не соседи, а золото, а то, что болтливые, так у каждого свои недостатки)))))))))
Ответить
Они нам помогают, мы им помогаем. Если бы не эти часовые рассказы о своей жизни, была бы идиллия.
Ответить
Мне кажется, вы сами делаете что-то не так.
У меня тоже есть соседи, половина из них даже близкие родственники, с которыми хорошие отношения.
Но никто неприглашённым к застолью не припрётся.
Могут зайти поговорить, в любой другой день.
Может у вас как у моей знакомой, она сначала всех зовёт, едва поздоровавшись, а потом после праздника шипит, что они не догадались, что они тут не к месту?
Скажите любую вежливую фразу "Анатолий рады вас видеть завтра, а сегодня хотим посидеть только семейным кругом."
Ответить
Вежливая фраза- отличный вариант! Поддерживаю.
Ответить
Если не сработает - я бы перешла к невежливым :)
Ответить
Забор поставить не вариант, вежливо слать не вариант. Какие ещё варианты-то? :)
Попробуйте тоже ходить на все праздники к соседям, заготовьте фото и видео внуков и котиков, разучите стишок. Можно ещё не смешно шутить про кулинарные способности, габариты и возраст хозяев. Ну то есть чтоб с вашим приездом они сами все от вас прятались:). Главное хлопать глазами, улыбаться и говорить что вы не то имели ввиду, что только по большой и светлой дружбе. Можно ещё петь начать, если ничего не поможет.
Также поможет каждый раз просить денег в долг по-мелочи, просить одолжить разный инвентарь. Завести крупную угрюмую собаку с тяжёлым взглядом. Начать флиртовать с мужем соседки (тут правда может пойти не по плану, рисковое дело). Распустить слух, что у вас есть какие-то заразные болезни.
Но высокий забор и вежливое отстаивание границ, когда "нет и все", но с улыбкой, мне кажется гораздо надёжнее.:)
Ответить
Смешно))
Планета
15.04 11:10
Смешно))
Ответить
Точно! Кашлять еще можно громко и с надрывом, приговаривая: ох, зря я в этом месяце визит в тубдиспансер пропустила :D
Ответить
осспади, как только кто-то начинает солировать, вы такая "Ой, мне надо пирог проверить" и уходите. И больше не возвращаетесь. Курите на кухне, тупите в телефоне, уходите за угол и там окучиваете картошку. Если вас зовут обратно, говорите "ой, у меня так голова разболелась, перебрала наверное, хочу побыть на воздухе".

2-ой способ - говорливых соседей поите до тех пор, пока не заткнутся. Вот после каждой фразы им подливайте, закуски отодвиньте, мешайте шампанские с водкой

3-ий способ - все праздники переводите в веганский формат без спиртного

4-ый способ - ставите стулья с крохотным диаметром сиденья

ну и т.д. Способы можно сочетать
Ответить
Спасибо. Действительно, буду уходить из-за стола и не возвращаться. НА вопросы буду отвечать честно, что надоело слушать про чужих на торжествах моих родственников. Может, подействует.
2. Это не сработает. Все способны пить как лошади без потери лица. Вернее теряет лицо один мужчина, то им в салат норовит упасть, то в костер. Вот его мы просим не приводить. Если бы мне такое сказали про мужа, ноги бы моей в том доме не было. Но его жена прекрасно приходит одна и после праздника собирает ему сумку еды и уносит.
3. Это ж выстрелить себе в ногу. Мой муж такие стейки и люля делает. Ммм.
4. С собой кресла принесут.
Ответить
Попробуйте просто говорить без уходить из-за стола. Вы у себя дома, что за детский сад
Ответить
Не действует. Говорила.
Всем нравится перед друг другом приосаниваться. Замолкают на 1 тост и дальше погнали. Самое интересное, что к друг другу они не ходят. А у нас как медом намазано. Мне иногда кажется, что они с биноклем со второго этажа за нашей беседкой следят. Появился дымок, и пиши пропало, туи по всему периметру участка раздвигаются и здравствуйте, любезные соседи.
Ответить
Хорошо им у вас, сытно и бесплатно) Я так понимаю, что дача не ваша, а свекрови. Если ее все устраивает и не напрягает, смиритесь. Ну или ждите, когда ее не станет, тогда начнете свои порядки устанавливать
Ответить
Дача моего мужа. Унаследовал от свекра.
Ответить
пока свекровь жива, она там полновластная хозяйка, что бы там в завещании ни было
Ответить
+1000 проблема в том, что это НЕ ВАША дача. Пока.
Ответить
именно, а то бы автор вопросов не задавала и быстро бы нашлась, что сказать милым гостям
Ответить
по п. 4 отлично подходят икеевские табуретки
Ответить
1.Сетка рабица
2. Натянуть струну двойную поверх имеющегося забора и пустить девичий виноград.
3.Завести собаку и пока ей не сделаете все прививки ограничить общение
4. Объявить себя адептом ПП и сделать праздники безалкогольными.


Ответить
5. Объявить себя адептом Праноедения (солнцеедение).

Его приверженцы – солнцееды – поддерживают свою жизнь благодаря пране. Это энергия Солнца, природы, первозданного окружающего мира. Убежденные солнцееды заявляют о возможности полностью перейти на духовное питание.

Ответить
Пустить ток по струне.
Ответить
⚡⚡
Anonymous
15.04 11:48
⚡⚡
Ответить
1-2. У нас вдоль низкого заборчика повсюду изгородь из туй, можжевельников, сортовых сосен и елей, жасминов и прочих декоративных кустарников, винограду места нет. Соседи просачиваются сквозь туи, ели и сосны.
3.У нас на свободном выгуле.
4. Трое из соседей зашиты. Это им никак не мешает на наших застольях. Они как самоигральные гусли - им все равно у нас весело и хорошо от себя.
Ответить
Понятно теперь, что за контингент )))) сочувствую
Ответить
Никого не знаю из соседей. Не знакома. Ни конфликтов, ни застолий.
Мама моя аналогично вам, со всеми соседями перезнакомилась, теперь не знает, куда деваться. Не пукнуть без их "с облегченьицем!!!!"
Ответить
как давно не было ваших топов))
Здорово, что у вас все хорошо))
Ответить
Как я вас понимаю - у меня родня такая есть. Одна - училка, вторая - отдел кадров. И обе считают, что знают жизнь лучше всех. Их не заткнешь. Они садятся, и, и все.. говорят о себе, о своем, о детях, обо всем мнение, остальные сидят, едят и вынуждены слушать их громкие хорошо поставленные голоса. Ну вроде идешь на ДР пообщаться, а в итоге только их и слушаешь. Ни реплики пожать, ни даже о тебе не спросят - сразу "диагноз" поставят. И даже если ты скажешь, что нет, это не так - тут куча аргументов обиженно и возмущенно - ты просто не знаешь, это ты не проходила, это тебе не рассказывали. Да господи, что я, не знаю что можно сдать ЕГЭ альтернативно, например, два предмета.. Нет, это нельзя.. и будут до усрачки доказывать. И ведь считаются авторитетами))) В общем, я никуда теперь не хожу, и их не зову, цариц нам не надоть.
А вот если сами приходят - Тут точно, вспомнить все это и честно напрямую заранее по секрету сказать - извините, у нас сегодня исключительно семейный стол по важному имущественному вопросу / вопросу здоровья, к нам, пожалуйста, никак. Завтра все расскажу по секрету)) завтра и придут)
Ответить
Наших не заткнешь на тему их успешного успеха и удавшейся жизни.
Ответить
У вас нет какой-нибудь семейной темы для беседы, от которой все начнут засыпать? Что-нибудь заумное и специализированное должно быть.
В крайнем случае можно игнорировать соло соседей и заводить любые незнакомые им темы, демонстративно не вовлекая соседей в разговор. Но родные должны вам подыгрывать.
А вообще, лучше не ломать правила игры, а как-то их принять
Ответить
Пару раз пургеном травануть, продрищутся и сдует их.😬😆
Ответить
Порода людей такая. Нашел в вас благодарных слушателей. Поверьте, соседской вражды НЕ случится, если вы ему скажете "у нас сегодня гости, заходите завтра", или будете его монологи прерывать. Ну у вас что, своих спикеров нет? Все можно сделать аккуратно!
Но я вас понимаю!
У нас сосед на другом этаже есть, редко в лифте сталкиваемся, дед говорливый. Как на уши сядет, так не слезет, может даже прокатиться до чужого этажа и стоять языком чесать, мне даже секунды нет сказать ему "до свидания", стою и слушаю с ключами в руках у своей двери, пока ему не надоест. Как-то в дождь из подъезда вышли, мне к метро надо, а он к машине своей, и разговором своим меня не отпускает, я подумала - ну хоть подвезет до метро (7 минут ехать), не зря выслушивала его. А он на полуслове прервался, "до свидания", в машину запрыгнул и уехал. Я как дура мокрая и опаздывающая еще из-за него. Так разозлил меня! В следующий раз он до моего этажа доехал, говорит, говорит, говорит, я не слушая открываю свою дверь, "до свидания", и захлопываю.
Некоторые венец безбрачия снимают, а я с себя венец молчаливо-мучающейся скромницы сняла)))
Ответить
Своих спикеров у нас нет. Мы когда собираемся просто обсуждаем семейные новости по очереди.
Ответить
вот и обсуждайте! не надо замолкать и слушать его, воспринимайте как сломанное радио, говорите о своем
Ответить
Включить на громкую пение муэдзина и повязать платок.
Ответить
Вот поэтому высокий профильный забор просто спасение и приватность. Когда сосед дедок предложил рабицу да еще и калитку, чтобы в гости ходить был посла на куй. Ни разу не пожалели. Тот факт, что они наши соседи ни о чем не говорит, чужие люди.
Ответить
Давайте начистоту. Что бы вы не попытались сделать ваши соседи обидятся и начнутся дачные войны. Так что слушайте бред соседей и пораньше спать идите, чтобы прервать поток.
Ответить
Ржу.
у меня свекрища такая...
только о себе, я , меня, мои....
припералась на дачу, мы снимали с мелкими детьми с друзьями пополам.... - невозможно....
сидим с подружкой в кустах жасмина, кормим - начинает фразу - А вот когда я приезжаю к своим многочисленным.... *начинаю что-то подружке рассказывать в полголоса* - не понимает, начинает говорить громче - * встаем, уходим* хотя хотели посидеть на воздухе и в тишине....

в вашем случае можно включать какой-то фильм, передачу, заводить общий разговор о "собачке тети песи" - и просить Иваниваныча чуть-чуть погодить с рассказами, потому что вам " надо договорить о своем семейном"
Ответить
Вот не будьтне такой свекрищей для своих невесток, запомните это навсегда и не отсвечивайте в их жизни
Ответить
я помню, я нини!!!!
Кошкодав H*
15.04 17:39
я помню, я нини!!!!
Ответить
Честное слово, лучше поругаться со всеми, блин. Чё они вам сделают?:) вот реально, что будет, если им в лицо сообщить, что залюбили вас своими визитами? Прут такие через туи, а вы им "уходите, у нас своя атмосфера". Можно же вежливо попросить не приходить.
Ответить
Дача чужая, такая вот незначительная мелочь. Автор сама там не пришей кобыле хвост, поэтому не хочет конкуренции.
Ответить
Прутся к нам сквозь туюшки,
А мы не пустим - *уюшки.
Ответить
🤣🤣🤣
Pechka 140231
15.04 21:43
🤣🤣🤣
Ответить
Я бы не стала козни строить и табуретки из под до выдергивать. Дача не ваша, свекрови соседи помогают, детей ваших обогревают. И не надо говорить что и без этого пожить можно, жизнь длинная. Предлагаю вежливо сказать что у вас семейное торжество и вы пригласите соседей на поболтать в другой раз.
Ответить
Высокий плотный забор. Дорого, но я бы лучше заплатила чем такое терпеть
Ответить
Намекните им, что хотели бы занять у них денег. Крупную сумму... Как ветром сдует.
Ответить
да никто не будет ничего менять, тема про поговорить. нет у автора прав хозяйки, если кто-то хочет и будет менять, это сын, чья дача, те ее муж. А у автора роль хозяйки. Не хотели бы, не готовили бы на табор, зимой поди в гости друг к другу в Москве не ездят домой, и такой дачной жизни нет. а так всех все устраивает, раз ее дети даже ходят мясом потом угощают всех на районе, и сумку еды жене алкаша посылают.

Хотели бы, обозначили бы границы, даже не в туях-соснах, а интонацией или голосом. Вмиг бы празднований стало не 10 раз в месяц, а одно.

Ну и бабку там соседи дохаживают, что-то несмешно, чтобы так подрывать нрав и устои деревни. Так что один в поле не воин. В 6утра никто на завтрак не прется, и ладно.
Ответить
А "мы"-это кто? Ваш муж и вы, или свекры тоже? Если свекры, то пусть с ними и сидят соседи, а вы идите "поросятам дам", как только видите позывы к сценическим выступлениям.
Ответить
Да, буду игнорить выступления и перестану слушать из вежливости.
Ответить
Посидели, поели, выпили, дальше включаете музыку и танцуете)) как минимум не будете слушать неинтересные разговоры, как максимум может вашим соседям не понравится такой формат и они постепенно отвалятся.
Ответить
Нет, танцы они обожают.
У нас же все соседки звезды. А тут такая возможность блеснуть
Ответить
Так автор что вы такая трудная включаете современн Клаву коку, не лето, дип хаус и тп.😀 они сразу уберут. Гарантирую. У нас в столовых и кафе на обед так над людьми издеваются. Чтоб быстрее сваливали. И ещё так громко что перепонки трещит. Как-то сидела недавно в кафе там мои ровесники в обед пришли примерно 40 лет. Один из них говорит- если они Егора крида сейчас включат, я не выдержу ей богу уйду 😀🤦‍♀️ я про себя подумала я не одна такая, а то уж было подумала что со мной что-то не то)))
Ответить
Хорошо)) Я правда, не знаю, кто все эти люди. Но могу вдарить по соседям Шнитке. Он умел выпилить мозги лобзиком.
Ответить
Нее я ва уверяю эти люди действенные от стариков со своими песнями) гарантию даю. И самое главное вы вставайте и начинайте танцевать, приглашайте сына и других. Заранее расскажите о своём плане чтоб они вам подобрали. Я тоже не знала кто эти лбди.но когда чокнуая коллега без конца гоняли этот мрак на работе, мне пришлось узнать этот ужас) потом её увезли в склиф и с тех пор она музыку не включает. Что очень радует. Но елинмтыееное желание було сбежать из кабинета
А ещё можете сидеть чесаться. Потом спросят сказать типа врач,сказал что вроде чесотка... вообще больше не придут)
Ответить
Автор, ничего тут не сделаешь, пожилых людей не переучить. Ваши застолья - единственный способ блеснуть и показать себя во всей красе. Но вам то зачем этот бесплатный театр?
Справляйте в квартире, в Москве
Купите свою дачу, где только вы
Ответить
Ну лично я первый раз такое читаю. Я жизни не встречала..всю жизнь дачи в меня и родни и меняем их постоянно и везде есть пожилые соседи, но чтол как у автора припёрлась и давай за стол садиться и болтать и пить такоо не было ни у кого
Иногда могли забежать на 5 минут прикинуться про сад огород и все. Даже в частном секторе живём и то рады бы общаться, но соседи не людимые какие-то на улице даже поздороваться нет возможности с ними... хотя провинция вроде и город маленький. У бабушек дедушек были свои дома в частном секторе. С соседями общались и даже дружили, но в гости приходить не принято было просто так без повода и приглашения. Ну максим на улице подойди к дому.
Ответить
У моей бабушки с соседями даже была калитка между участками, прожили 40 лет бок о бок. Никогда ни соседи ни бабушка не заходили без приглашения. По делу, да.
Ответить
Своя дача у меня есть. Свекрови около 90. Надо приезжать в выходные и помогать, на участке тоже надо работать. Она просит, чтобы внуки приезжали, чтобы вокруг нее собиралась семья. Свой день весенний день рождения я перестала отмечать вообще, не смотря на все намеки, что я должна проставиться. Но мужу два последних года пришлось отмечать свой день рождения с мамой на даче со всеми вытекающими и втекающими на участок соседями. Последний раз мы собрались там, чтобы поговорить о делах сына за столом. Поговорили недолго. Внук соседей получил работу актера, поэтому нам притащили записи его монологов. Все мои разбежались, а я не успела.
Ответить
Да что ж вы такие дикие.
Ответить
Зачем вы лезете со своим уставом в чужой монастырь? Или вы молодая жена престарелого мужа?
Ответить
А зачем мне на дне, посвященному событию в жизни моего сына, долгие видео соседского внука? У соседей было достаточно времени до нашего приезда показать эти видео всем в округе.
Ответить
Справляете свои события у себя дома, а не на даче свекрови и будет вам счастье.
Ответить
Это не дача свекрови, это дача для всей семьи моего мужа.
Ответить
Это дача в первую очередь свекрови.
Ответить
Ну вот и подошли к главному. Дурка хочет командовать на чужой даче, так как считает ее своей. Поэтому дурка тут узнает как пурген людям подсыпать. Ну ты и придурошная дура.
Ответить
То есть вы приперлись на дачу к свекрови, и гоните людей которые к ней приходят. Купите свою дачу и к вам ходить никто не будет.
Ответить
+1
Anonymous
16.04 06:51
+1
Ответить
А нельзя просто прям на подходе сказать "Вань, извини, у нас сегодня повод, который не для гостей". В чем вообще проблема это озвучить, вроде не обидно и не конфликтно.. Дети есть? Скажите, что последнее время хотим семьей посидеть с детьми, например...Да мало ли что можно каждый раз выдумывать
Ответить
Мы поставили забор и калитку закрываем на замок, иначе соседи просто в дом заходили. Вот захотелось и зашли. Когда то я проснулась на втором этаже в своей спальне от того что кто то надо мной стоит и что то говорит. Оказалось соседка за солью пришла. Вот после этого и поставили высокий забор и замок на калитку. Нет понятия границ личного у людей и их уже не научишь. Надо физические препятствия ставить. Так что или терпите и ставьте заборы.
Ответить
У меня вопрос, это старшее поколение такое совковое, неужели молодежь такая же, думаю нет. Это старперы есть нагловатые сталкивалась, Мани Вани.
Ответить
И им совершенно все равно на твои чувства, дела и личную жизнь. Все мысли только о себе.
Ответить
Да, это старшее поколение, те кому сейчас 70-80 лет. А в те времена им было на 20 лет меньше. Воспитание такое, личного не было, все общее.
Ответить
глупости какие. есть отдельные "незамутненные личности", и нечего все на совок списывать
Ответить
Это из совка вышло, и в советских поколениях этого из с избытком. Отдельные личности есть в более молодых поколениях.
Ответить
Это не признак поколения в целом. Это социальные слои. У кого-то так принято было, а кому-то неприемлемо.
Ответить
в вк прям про это видос, сорри,что опять Зверева

Слова не дадут сказать! Тамара Карташева и Бэла Рубинштейн #ШколаНиныЗверевой
Ответить
Ещё придумала. 😅 У вас есть стопицот фоток из отпуска? Типа я и пальма (30 штук), я и еда (150), все достопримечательности со всех ракурсов (500+)... Первым долгом сажайте всех их смотреть. Они будут пытаться это прекратить, тут главное не дать слабину:) муж пусть комментирует восторженно. Единым фронтом если выступить, чтоб им слова вставить не удалось даже. :) Чтоб сами сбежали, а вы ещё в след им кричите, что пришлёте недосмотренное в телегу и вообще уже почти закончили монтировать семейный фильм на четыре с половиной часа, просмотр коего запланирован в следующий праздник. :)
Ответить
Вау))), так ведет себя одна из наших соседок. Шлет мне в телеграмм десяток фото из своих поездок вида она на фоне достопримечательности, если вдруг видит, что я не смотрю ее сториз. Дальше больше, оказавшись по мою сторону туй, она меня спрашивает, показала ли я эти фото моему мужу. Я не показываю, теперь она присылает фото из поездок и моему мужу, случайно увидела в его телеграмме.
Теперь я буду бояться. Я знаю, у нее есть кинопроектор , и она начала снимать видео.
Ответить
Вооот! Схема рабочая:) берите пример.
Жесть -то какая 🤣
Ответить
Ага. Человек железно уверен. что она крайне интересна окружающим. И в мельчайших подробностях своего бытования.
Ответить
У нас соседи разводят такой балаган. К ним вся деревня прётся каждый вечер. Хорошо, что не на нашем участке
Ответить
Автор, а приходят к вам с мужем или к свекрови?
Кто поддерживает разговор с соседями?
Сложилось впечатление, что свекровь звездит, а вы вежливо сидите три часа что-то выслушиваете? Если да, то часть еды придержали дома, пришли соседи, вы отлучились в дом "воды попить", а потом и муж следом за водой. Вот вы с мужем спокойно себе ужинайте дома вдвоем, а свекровь пусть звездит :)

Еще вариант, дома или на террасе, но закрытое пространство организовываете мероприятие, окна открыты, музыка звучит, запах шашлыка, соседи будут стучатся в дом, им "извините, у нас сегодня семейное торжество, а свекровь вас завтра навестит". Поломайте шаблон, при котором люди беспрепятственно, без всякого приглашения и разрешения попадали на мероприятия, а тут они проходят у них перед носом, а попасть не могут.
Ответить
Ха!!!
Так там все сложилось до вас, а вы пришлая невестка хотите свои правила установить?
Ну наверное когда не станет свекрови, вы постепенно избавитесь от гостей
Ответить
Поэтому у меня Моя дача, и забор перво-наперво и никаких соседей, ни с кем не общаюсь во избежание ненужных мне разговоров, хождений и прочего

Чужая дача, чужой устав, зачем вообще переться на чужую дачу, что за удовольствие

Ответить
Так скажите ему уже ртом, о неудобстве.
Ответить
Так она говорила, но выяснилось, что участок к ней отношения не имеет. И приходят не к ней, а к свекрови.
Ответить
Тогда причем тут автор?
Алинаправо
16.04 07:10
Тогда причем тут автор?
Ответить
А ей не нравится, что на дачу к свекрови приходят соседи, с которыми та крепко дружит. Открыто вякать невестка не может - всё же сама в гостях, поэтому на еве какие-то способы вызнает.
Вот свекрови будет приятно узнать, что в благодарность за гостеприимство невестка исподтишка паскудит.
Ответить
Этот участок же свекрови и вашего мужа получается. Не ваш. С точки зрения соседей он свекрови преимущественно, а вы там никто. При этом свекрови все нравится, а вы просто противная невестка. Участок к вам и никакого имущественного отношения не имеет, тк и наследство и дар в общую собственность не переходят.

Как отвадить? Да никак, потому что их туда по сути реальная хозяйка зовет.
Единственный вариант - покупать свой участок, ну или начинать ездить туда, когда свекрови не будет. Но вы можете и тогда неожиданно обнаружить, что вся эта толпа приходит к вашему мужу.
Ответить
Дача свекрови. Почему вы пишете что они штурмуют ВАШ забор ? вашего там ничего нет.
Ответить
Все, что там есть, после смерти свекра построили мы с мужем на наши деньги. Свекровь не вложила туда ни копейки. Де юре участок ей не принадлежит и никогда не принадлежал. Сначала он был свекра, а он составил завещание только на моего мужа.
Ответить
Но она там живет, на этой даче, годами. То есть эта дача её. Вы там прав не имеете. Какая вообще разница как эта семья муж, жена и сын между собой оформляли участок? Это не ваше точно. Не ваш забор соседи пересекают и не на вашу дачу приходят. Соседи тоже не ваши и идут не к вам. У вас путаница большая что ваше, а что нет. Поэтому вы и командовать там не можете, а только какие-то каверзы придумывать. Вы там в гостях у свекрови, очень странно что вы этого не хотите понимать и всё своим называете.
Потом, если конечно вы свекровь переживёте и не разведетесь, может дача - де-факто, будет вашей. А юридически вашего мужа.
Ответить
Не надо подменять понятий. Прав свекрови быть в любой момент на семейном участке никто не оспаривает. Никаких каверз я против свекрови не планирую.
Меня интересуют лишь способы прикрутить красноречие соседей на событиях, касающихся моей семьи. В остальное время, когда нас там нет, пусть хоть круглыми сутками сидят у свекрови и рассказывают ей о себе.
Я имею право быть на этой даче точно такое же как свекровь. Она мать владельца дачи, я жена владельца дачи.
После ухода свекрови я с большим облегчением перестану здесь бывать. Здесь будет хозяйничать кто-то их моих детей. У меня есть моя дача, которая очень ждет моего внимания и денег. И на которую мне пришлось забить из-за того, что нам пришлось обустраивать удобный быт свекрови.
Ответить
Никакие понятия не подменяю это вы себя пытаетесь хозяйкой мнить там, где вы в гостях. Она не просто мать, это ее дача. А вы туда заглядываете. А потом хозяином станет внук или внучка вашей свекрови, и это все равно тоже не ваше будет. Вам надо другое притяжательное местоимение использовать. Ввели всех тут в заблуждение этими "на моей даче", "мой забор". Анекдот какой-то с вами. На своей даче и командуйте, если конечно там действительно ваша дача а не вашей сестры или вашей мамы. А то у вас какая-то путаница налицо - где ни бываете где рядом не постоите на всё ваше говорите.
Ответить
со своим уставом в чужой монастырь
Ответить
Вот теперь выяснились подробности. Оказывается вы там никто, и звать вас никак. И вы не имеете никакого права "прикручивать красноречие соседей". Вам проще уходить в дом и не выходить к гостям. И пора обратить внимание на свою дачу, обратите свою энергию в мирное русло.
Ответить
+100
Anonymous
16.04 12:20
+100
Ответить
Интересно. А сколько лет было свекрови, когда умер свекор? И в каком году это было?
Ей не было 55?
Ответить
Больше 55 ей было.
Планета
16.04 21:06
Больше 55 ей было.
Ответить
А почему она отказалась от наследства? Она - обязательный наследник при наличии завещания, ей должна сейчас принадлежать 1/4 дачи.
Ответить
Так распорядился свекр. Мой муж - не единственный ребенок. Свекру было важно, чтобы все перешло в одни руки - моему мужу.
Ответить
Свекр написал завещание. Верю. Но на момент его смерти свекровь уже была пенсионеркой, так? Это означает, что она - обязательная наследница. И ей должна принадлежать 1/2 от того, что принадлежало бы ей по закону (без завещания).
Т.е. либо ваш муж еще ничего не переоформил, либо свекровь отказалась от наследства.
Ответить
Но она там живёт и общается ежедневно с этими людьми. Это ее круг общения, к ней они и ходят.
Ответить
И пусть живет, и пусть общается, сколько ее душе угодно. Я приезжаю на полтора дня в выходные, сделать работы по участку и привезти продукты на неделю. Иногда (по ее просьбе) приезжают ее внуки (мои дети). От нее не убудет, если эти полтора дня мы будем общаться нашим семейным кругом без посторонних.
Ответить
Так и от вас не убудет.....Все ведь взаимно происходит.
Ответить
Завистливые тетки превратили простой ворпос в срач "чья дача", кaк это по бабски :) Автор, не оправдывайтесь перед этими д.у.р.а.м.и.
Ответить
так если бы автор все подробно написал в заглавном посте, все был свелось к одному - порядки заведены не тобой, гости приходят не к тебе, не нравится, открой рот и запрети им приходить, не получается - терпи
Ответить
Именно так. Есть ресурсы на обе дачи - обустраивай и дачу свекрови тоже. В качестве помощи старушке. При этом понятно что не надо ссориться с соседями, на которых потом же и рассчитываешь (приглядывать за родственницей)
Нет средств на обе - вкладываешься в свою, которая так и ждет заботы, вложений и присутствия. И празднуешь там как хочется
Пытаешься совместить несовместимое - развлекаешь форум натужным остроумием в духе непрерывного "как я заебалась и сама дура"
Всё просто
Ответить
А что муж - наследник и владелец, как относится ко всему?
Его устраивает толпа соседей, самовольные приходы в стиле ножку перекинул через кустик, пожирание еды, многочасовые монологи? Готовка на всех?
Ему нормально? Ну так у вас с мужем проблема, при чем тут соседи.
По его мнению с вас не убудет и вы должны продолжать и тянуть как и раньше )
Ответить
Муж не тетка. Его выкрутасы соседей вообще не трогают. Угощать он любит. Если ему надоедает, он встает и говорит, что пошел отдыхать.
Если я откажусь помогать свекрови, он будет помогать в одиночку.
Ответить
ну и отлично)
Anonymous
16.04 21:23
ну и отлично)
Ответить
Чем угощать любит? Что сам приготовит конечно?
В общем, учитесь у мужа. На этой даче нужно так, он умеет - вы должны научиться )
Встаете и говорите что пошли отдыхать. До этого с удовольствием угощаетесь тем чем он любит угощать. Любуетесь тем как он помогает свекрови, хвалите в процессе.
По-моему, всё отлично
Ответить
Сам на огне готовит многое. Вкусно.
Ответить
Эмм.. вы еще ни на какую мысль не вышли в процессе таких ответов?
Всё оказывается отлично крутится без вас,
штурмуют не ваш забор, и всё происходит как там принято задолго до вас, меж хозяевами дач,
еда готовится без вашего участия,
муж показывает пример и спокойно уходит когда ему хочется,
и только вы бьетесь головой
Ответить
Вот и славно. И пусть теперь крутится вообще без меня. Я буду приезжать только для того, чтобы выполнить свою часть работы по помощи свекрови. А разговоры пусть сами промеж себя разговаривают без моих свежих ушей.
Ответить
Хороший план, без шуток. Единственно правильный в ваших условиях
Ответить
Всё не осилила. Но я сама дачница, правда у нас высокие заборы, и не 5 соседей, а 2, но всё равно дачную специфику понимаю.
А в чем проблема просто встать и уйти? Серьезно? Уйти в дом, уйти на другую часть участка, на качели, на лавочку, да куда угодно.
Ответить
В моей системе координат встать и уйти от гостей невоспитанно. Но пересмотрю этот момент, и отныне, как начнется чье-то затяжное соло, буду уходить.
Ответить
еще и обиделась. радовалась бы, что у бабки есть своя компания, что она не одинока и не висит на тел с сыном и вами. чудны люди. и наследную мужа дачку считать своей и устанавливать там свои порядки, когда дохаживают бабку и помогают другие, странно.
Ответить
"невоспитанно" - это что за слово такое?
Ответить
Гости это те кого позвали, пригласили )
Если ваши "гости" в гости лезут через забор без приглашения - глотать шпалу и
держать лицо "в моей системе координат" как-то глупо выглядит.
А они как раз выглядят уместно, как ни странно - именно так как всегда на этой даче было принято.
Муж тоже свой человек во всем происходящем, захотел угостил, захотел ушел отдыхать
Инородное тело в этом всём только вы. И зачем спрашивается?
Ответить
Затем, что не хочу я слушать про жизнь других. Не хочу.
Ответить
Но слушаете как миленькая)
Я выше спросила - зачем вы там слушаете? Ваш ответ "потому что я не хочу"...
Кажется, не только соседи дудят в свою дуду не приходя в сознание
Ответить
хм, дача моих родителей в семье от дедушки - папиного папы. несколько лет назад её переписали на моего брата, чтобы он спокойно обустраивался, не боясь делёжки наследства в будущем.
если бы я услышала разговоры, что мама "не имеет к даче отношения", я бы... удивилась. для начала :evil
Ответить
Вы правы. Я в этом топике поддалась скотинизму. Все принадлежит свекрови.
Я просто избавлю свои уши от соседей тем или иным предложенным здесь способом.
Ответить
Хотели на звездных соседях акцентировать, и как они вас, простушку, достали, а разговор не в ту сторону ушел 😂
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)