Выставка "Анна Франк. Уроки истории"

Я была в Доме Анны Франк в Амстердаме.

Только маленькая поправочка - семья Анны перебралась в Нидерланды из Германии в 30-е годы; в Амстердаме они жили и позже скрывались в убежище, а уже после ареста всех отправили в концлагерь в Германию.

Две девочки - Таня Савичева в Ленинграде и Анна Франк в Амстердаме - символы ужасной войны...

Так в анонсе и написано, что она родилась в еврейской семье в фашистской Германии.
И еще в другого форума: "Если будете в Амстердаме посетите дом музей Анны Франк, пройдите по дому и представьте как можно было несколько лет прожить в доме и не быть замеченными, когда в этот момент на первом этаже дома работали рабочие, шла жизнь и шастали фашисты".

Семья уезжала из нацисткой Германии. Для меня понятия нацизма и фашизма - различны.

То бишь, для меня Ваш анонс прозвучал так, что семья Франк сбежала из Германии году, этак, в 40-м.

Я не увидела такого в анонсе, но в любом случае спасибо за важный комментарий :)

Интересно, а кто-нибудь будет устраивать выставку посвященную Тане Савичевой? Или ее на стоит поминать, она же не в еврейской семье родилась, а просто русская девочка, жившая с семьей в блокадном Ленинграде, и тоже вела дневники. Абсолютно душераздирающие. Кто-то помнит, что она была, кто-то знает, где она похоронена?

Согласна с Вами.Хотя бы так,давайте вспомним.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E2%E8%F7%E5%E2%E0,_%D2%E0%F2%FC%FF%ED%E0_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%ED%E0

А зачем вы противопоставляете? "...она же не в еврейской семье родилась, а просто русская девочка". Что за гнусная провокация?
В СПб есть музей Тани Савичевой. Вы берете на себя организацию выставки в Амстердаме?
"Кто-то помнит, что она была, кто-то знает, где она похоронена?" Вы хотите сказать, что вы одна владеете этой информацией? Или то, что вы не знаете ответы на эти вопросы?

Это вы противопоставляете. Самое мерзкое скорбь по национальному признаку. Над этими могилами плачем -там правильные кости лежат, а над этими не плачем -чего над русскими детьми плакать. Нет выставки о Тане Савичевой, и вы ее не продвигаете, а вот вторую девочку -оплакивают всем миром. Если вы про Таню знаете -то и вспомните ее..

Вы и демонстрируете самое мерзкое, о чем сами пишете.
Вам надо поплакать над могилами - идите в другой раздел и плачьте.
Я же даю анонс о размещенной в Москве выставке Амстердамского музея. Это мировое культурное наследие, вне национальной зависимости.

Как раз других национальностей у такого "мирового" культурного наследия нет.

Тьфу. Отврат какой.

Как только увидела название топика,так и подумала,ну,сейчас набегут гниды,так и есть,гнида себя ждать на заставила. Чем национальностью погибшей девочки корить,лучше бы деньги музею Савичевой пожертвовала,дешёвка.

Бред не пишите , умная вы наша ,есть музей Тани Савичевой и читали её дневники ещё в школе и на экскурсии возят в её музей http://warface.narod.ru/dnevnik2.htm.
Вот возмите на себя продвижение музея Савичевой, хотя например музей Франк продвигает государство, просто вам обидно что нашему Российскому пофигу есть музей или нет.

Ну если российскому правительству пофиг, нам-то пофиг быть не должно. Школа, где организуется выставка не частная, школа государством финансируется. И если по миру не возят выставку про сотни тысяч Тань Савичевых, не переводят, то и эту выставку рекламировать не надо.

Ну так и займитесь просветительством , чего уж на жепе сидеть и лозунги кидать.

ссылка кстати не работает.

Мой 9,5-летний старший сын знает о судьбе обеих девочек. И на Пискарёвке был.

Таня не на Пискаревке. Но вот выставку нам привозят не про Таню.

Таня на каком-то поселковом кладбище лежит, а вот выставка - на Пискарёвке.

А Вы знали, кто такая Анна Франк до открытия этого топика, кстати?

Таня похоронена в Шатках Нижегородская область, это чуть южнее Арзамаса. Об Анне Франк я конечно знала, я ж в СССРе родилась и училась. Тогда еще горе по национальному признаку не делили. А вот сейчас волна идет, кроме трагедии евреев, никаких других - не было. В Освенциме в музее закрывали русские залы, Путин сам возмущался, но не знаю, восстановили или нет. И выставки привозят, открывают посвященные именно этому. Как будто именно в нашей стране не хватает знаний о трагедиях Великой отечественной войны. Голливуд снимал фильм об Анне Франк, о Валленберге, но не снимает о наших героях и мучениках.

Svetlan, еще раз: проходите мимо.

У себя дома руководите, кому и что проходить.

А что изменили сообщение-то? ;-) Сначала на "ты" ко мне обратились. И это так типично для вас ;-)

для меня на "ты" как раз не типично, поэтому, как увидела, сразу изменила сообщение. Вы такой знаток моих сообщений? Отслеживаете по всей Еве все 10 лет?

В 10-годичном чтении нет необходимости. Достаточно того немногого, что видела.

Значит ничего не видели и не читали.

Музей Тани Савичевой находится в СПб. Вы не можете доехать до него? Вам необходимо с доставкой на дом? Или спецвагон из Зябликово, чтобы ваше драгоценное тело добросить до музея?
ВАМ, лично ВАМ, никто в Москву ничего не привозил. Не для вас анонс? Отлично, проходите мимо. Топик не для срача и выражения антисемитизма и шовинизма. Вы ошиблись разделом.

Я могу доехать куда угодно. Я кстати, на ее могиле была. А кто-то не поедет, даже не вспомнит, что это было в нашей истории. А многие уже и не узнают про это, благодаря тому, что возят только такие выставки. И не по школам Израиля, чтобы было бы понятно и нормально. А в нашей стране категорически нельзя возить только такие однобокие выставки. Мне наплевать, если кто-то считает напоминание о других пострадавших народах-антисемитизмом и шовинизмом. Я такие анонсы к сионизму отнесу. Так что квиты.

Организация передвижной выставки-не так просто. Должны быть фонды, которые можно перевозить, должны быть деньги на перевозку материалов выставки. Как правило, все это упирается в финансирование.
Если вы на самом деле хотите, чтобы такая выставка была-пишите письма, делайте все, что от вас зависит, чтобы наши дети помнили о трагедии Ленинграда.

Зря вы так на национальность все свели. Как раз эта выставка-чудесная возможность напомнить детям, что страдали дети разных стран и рассказать им подробнее о Тане Савичевой.

Это не я свожу к национальности. Это вот такие мероприятия, где о Савичевых и остальных забыли, сводят именно к национальности.

это пропаганда?

Чего?

еврейского горя. ТОЛЬКО

Крайне неприятно читать такие комментарии.(((
Очень печально, что прочитав подобный анонс кто-то кого-то с кем-то сталкивает.

Подобные мероприятия нужны для того, чтобы мы не забыли уроки истории (истории вообще, а не только истории России и Советского Союза). Чтобы остались людьми (вне зависимости от национальности и вероисповедания, вне зависимости от отношения к евреям). В годы Второй Мировой Войны пострадало огромное количество людей разных национальностей. Мериться чьё горе горше не имеет смысла.

+1

Согласна с Вами.

Не приятно об этом вообще говорить, конечно выгодно и политкорректно молчать в тряпочку. Мне было бы приятно прокомментировать выставку как раз о людях РАЗНЫХ национальностей, которые пострадали в этой войне. Вон цыган гитлер тоже к евреям приравнивал. Но нет таких выставок, не возят. Мериться чье горе горше действительно не имеет смысла, но и поминать тогда надо всех.

Самое грустное, что вы даже не понимаете, насколько ужасно то, что вы пишите.(((

Тут политкорректность ни при чём вообще. Тут речь о том, что есть вещи, которые помнить надо, необходимо. И разные люди помнят разное. И это нормально. Про Таню Савичеву нашему поколению рассказывали всё наше пионерское детство. Тогда это преподносилось как подвиг народа в годы войны. Сейчас воспринимается как трагедия людей, которых оставили умирать от голода. Тот, кто сегодня про блокаду Ленинграда что-то хочет узнать, этой возможности не лишён. Я не могу сказать, что информации об этом нет или что её мало, об этом информации достаточно. И уж точно этой информации не меньше, чем информации об Анне Франк.

Поминать, да, надо всех. И выставка этому нисколько не мешает, напротив -- способствует. Противопоставлять истории разных людей не нужно, это крайне бестактно и некрасиво. В блокадном Ленинграде умирали от голода не только русские. В концлагерях умирали не только евреи. Погибло огромное количество людей. Погибло от рук других людей. Это страшно. Но если информация о сотнях и тысячных жертв воспринимается как статистика (пусть ужасающая, но всё таки статистика), то рассказ об одной семье, об одной девочке (или об одном мальчике -- неважно) пробирает до глубины души. Видишь ситуацию изнутри, сопереживаешь... И неважно кто какой национальности, не в этом дело. Немецких семей и немецких детей в годы войны тоже немало погибло, и это тоже было горем и для их близких, и для их страны. Эти истории были совершенно другими, они были непохожи на историю Тани Савичевой или Анны Франк, но их горе было не меньшим.

Каждый народ переживал и переживает своё горе так, как умеет. Умеют все по-разному.
И кого бы к кому Гитлер ни приравнял, не нужно ему уподобляться...

Мне грустно, что мы перешли на вы. Вас я ни в коем случае задеть не хотела."Тот, кто сегодня про блокаду Ленинграда что-то ХОЧЕТ УЗНАТЬ, этой возможности не лишён." Но беда в том, что уже не хотят...часто - просто не знают. Ну не возят по нашим школам выставки про это. Ни про немецких детей (немцам о своих трагедиях и вспоминать-то совестно, у них такой комплекс вины...) что их неонацистам есть где подпитаться. Возят и транслируют это горе абсолютно однобоко. И я не буду молчать об этом, как бы кому не хотелось свести все к бытовому антисемитизму. Я даже не прячусь, как сделали бы многие другие.

Говорят об этом те, кто хочет говорить. Помнят те, кто хочет помнить. Тот, кто считает эту тему важной -- и говорит, и помнит. Тот, кому проще забыть -- забудет.

Если говорить о какой-то просветительской деятельности, об определённом общественном мнении, которое создаётся под воздействием этой деятельности, то надо понимать, что подобная деятельность достаточно затратна (со всеми вытекающими последствиями). Плюс не все считают эту тему важной (пишу не именно о России, просто рассуждаю).

И говорить об однобокости нельзя. Это нормально и правильно -- помнить свою историю. Если у кого-то "враги сожгли родную хату", этот кто-то будет оплакивать убитых близких и разрушенный дом (свой дом и своих близких). Именно об этом он будет сочинять рассказы, слагать песни, снимать фильмы, хранить информацию в музеях (и всё это он будет делать, ЕСЛИ хочет свою историю помнить). И никакая выставка, которую привезли из Амстердама, ему не помешает. Помешать может только собственное равнодушие.

Кстати о музеях и о выставках... В моей школе в годы войны была снайперская школа (здание, конечно, было другое, но это неважно). Хорошо помню, что когда я училась в средней школе, с большой торжественностью был открыт школьный музей, посвящённый военным заслугам выпускников снайперской школы. Всё было очень серьёзно и по-взрослому (тогда). А потом в школе сделали ремонт, всё нафинг из той комнаты убрали, словом, музея теперь нет, на его месте раздевалка для первоклассников. Думаю, что мало кто о былом существовании этого школьного музея вообще знает (и в этом, как вы понимаете, не выставка Анны Франк виновата). Просто кто-то помнит, а кому-то это всё нафинг не надо.

Хотеть помнить может тот, кто знает, о чем он помнить должен. Музей уничтожен, первоклашки, которые там теперь раздеваются - о нем даже не знают, как и о снайперской школе... А потом их классом ведут на выставку об Анне Франк... У них ничего и не будет, кроме Анны Франк в голове. Как они могут хотеть помнить?

Такое ощущение, что тех, кто придёт на выставку Анны Франк в другие музеи не пустят...

Не думаю, что на выставку Анны Франк массово и в принудительном порядке всех школьников поведут. Во-первых, младшеклассников (если идёт класс) сейчас по музеям на метро не возят, только на автобусе, а это дорого (плюс заказывать автобус надо заранее), во-вторых, чтобы их туда повели, надо, чтобы нашлись желающие всё это организовать (причём достаточно быстро), в-третьих, не все знают про эту выставку (я вот про неё на Еве прочла, а могла бы и не узнать ничего -- ну нет той пропаганды, о которой вы пишете).

Чтобы дети захотели что-то помнить, надо, чтобы этого хотели их родители и учителя. Если родители и учителя таких тем не поднимают -- тут не выставка виновата. И даже если случилось, что первое, что узнал ребёнок о Второй Мировой Войне, он узнал на подобной выставке, это всё равно лучше, чем ничего. Для детей это шанс что-то узнать, запомнить и задуматься.

Вы настолько темны, что даже не понимаете, почему не только первоклассников, но даже и пятиклассников на выставку не поведут.

Я тоже согласна с Вами. В горе национальностей нет. И такие выставки должны быть, чтоб помнить и вспомнить о других. Чтоб не повторялось такое. Ведь в данном моменте хоть Анна Франк одна, но олицетворяет она миллионы разных национальностей, которые побывали в концлагерях, остались там или были освобожденны.

Увы о других уже не вспомнят. Потому что уже практически не вспоминают. Вот если бы в обмен на эту выставку поехала по миру выставка о блокадниках, тогда бы да -равновесие и действительно не было бы у этого горя национальности. Но не возят...

Как же мерзко вы пишите. Вот из-за таких словечек и процветает нацизм. Если что, я русская. Но мне все равно по поводу ужасной жизни и смерти еврейской девочки выставка или русской девочки. Не в этом суть. И жаль что вы этого не понимаете.
Закончились бы евреи, следующие были бы славяне. И разницы нет, есть только огромный ужас, который пережили люди. Хорошо, что кто-то это не забывает и организовывает подобные выставки.

А что ж анонимно? А мне не все равно если вспоминают ТОЛЬКО еврейскую девочку. Уже давно идет волна торговли этим горем, незаметненько "клан пострадавших" суживается до одной единственной полоски.

Ну конечно, сразу начинается "а что ж анонимно?"
Чем ваше неанонимное Светлана, отличается от моего анонимного Анна?:-) У вас адрес и номер квартиры что ли в паспорте указан?:-) Это так к слову.
Если привезут выставку, посвященную только одной русской девочке-блокаднице Тане Савичевой, вы будете также возмущены?
Здесь идет акцент не на уничтожении евреев фашистами скорее, а на ужасной жизни одной девочки, которая виновата только в том что родилась "неправильно". И что это не так? Ведь евреев действительно уничтожали только за национальность, как и цыган. В то время как остальные, все же имели шанс попасть в концлагерь или не попасть в него. У них же шансов не было. Не буду я дальше дискутировать на эту тему, для меня ситуация понятна.

Ну так и представьтесь, раз ничем не отличается ваша серость от моего паспорта. Беда в том, что выставку про русскую девочку не привезут, школьники в той же школе, где они водят экскурсии про Франк уже про Таню и не знают. Не политкорректно.

Ну-ну. Блажен, кто верует.

Представляюсь - Анна:-) Откуда вы знаете что знают в той школе школьники, а что нет? У наших друзей там дочка учится, они столько всего знают, не поверите!

Именно про ту школу не знаю, но могу рассказать про школу, в которой учатся мои дети.
Специально опросила дочерей (8 и 10 лет -- 2 и 4 класс соответственно) на предмет Великой Отечественной Войны (причём уточняла именно "что вам про это рассказывали в школе", так как в данном контексте это важно).
Выяснила в ходе опроса, что:
1.Дети знают про войну 1812 года и про войну 1941-1945 года, но для них это явления одного порядка, т.е. дети их путают.
2.В школе про Великую Отечественную Войну рассказывали неоднократно, на 9 мая школьники готовили концерт, на концерт приходили ветераны.
3.Про блокаду Ленинграда и Таню Савичеву им в школе рассказывали. Более того -- на эту тему даже специально стенгазеты делали.
4.Про Анну Франк ничего не знают вообще.

А у нас увы, наоборот. Как раз про Таню не знают...

Имя у вас светлое, а душа черная.

Какое самомнение, такой знаток душ чужих.

Дык душонка на поверхности .
обычный русофобус вульгарис.

Какою мерою меряете такой и вам отмерено будет. И в словарь заглянуть неплохо, прежде чем писать, узнать что же такое русофоб на самом деле.

Да у меня то как раз с толерантностью все в порядке это вам надо что то в мозгах подправить хотя если вы дожили до такого возраста и не поняли до сих пор /,что там выше понаписали, то вы уже безнадежны :(
http://maxpark.com/user/1898490735/content/401094

вы сами-то свою ссылки внимательно прочли?

Ест-но
Низовая (массовая) русофобия — негативное отношение к русским, существующее в широких слоях населения.

Так вот ещё раз убеждена что вы русофоб, потому как не любите русских людей , если бы любили то не написали
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3033857&m=52
Это типичное проявления неуважения ко всем русским согражданам которые родились и живут в многонациональной стране.

"тебе со мной браниться - честь, а мне с тобой -бесчестье..."

Ничего,будет и на твоей улице "праздник".

Светлана,а КТО должен устраивать выставки, музеи, говорить с детьми о Тане Савичевой (почему, кстати, только о ней? Их много было, девочек и мальчиков, так же как и взрослых)??? Какие-то гипотетические ррруские люди (голосом Жигурды)?? Да вы вот сами делайте хоть что-то в этом направлении, если вас так корежит от одного упоминания нерусского имени. Так нееет - вы и сами делать ничего не будете и говном обольете каждого, кто посмеет сделать хоть что-то.
Кстати, если не объяснять, что Анна была еврейкой, вообще будет непонятно, почему она пряталась и почему попасться на глаза фашистам (а по большому счету практически кому бы то ни было) АВТОМАТИЧЕСКИ означало для нее концлагерь.

+1. Каким образом, просто сказав, что была такая девочка Аня(без фамилии), объяснить почему другие не прятались, а она пряталась?

Те же, кто организовывает выставку посвященную Анне Франк. И откуда вы знаете, что я делаю, что нет? Я про вас ничего не знаю, ничего на вас лично не лью, я просто предложила вспомнить Таню (там тоже дневник за душу берет). С этого я начала. А как тут сионисткое болото разбушевалось...Не спроста.

О, еще и лгунья. Полный набор.

Такое ощущение, что вы больны. Совершенно невинный анонс вызвал у вас абсолютно нездоровую реакцию. Мне, русскому человеку, стыдно за вашу писанину. Если ваши дети не знают про Таню Савичеву, это только вы виноваты, а не школа и не устроители выставки, посвященной Анне Франк. Вас почитать, одно упоминание об Анне Франк прямо оскверняет память о Тане Савичевой. Какое вообще значение в данном случае имеет национальность? Эти девочки - жертвы чудовищной трагедии, почему вам так важна их национальность? Уж не говорю, что в блокаду погибли не только русские. Наверняка, и, страшно сказать, какие-нибудь Рабиновичи тоже умерли от голода. Даже не знаю, как вы это переживете. Фубля, как в говно вляпалась:(

Думаю, что те, кто занимался организацией этой выставки со стороны России, занимаются не только этим. Но дело даже не в том, кто чем именно занимается. Дело в отношении к происходящему. На выставку (эту или другую) пойдут далеко не все. И далеко не все о ней узнают. Но то, что её организовали -- это однозначно хорошо и правильно. Я отношусь к этому именно так.

Вспомнить можно и других погибших (и не только погибших), выживших, но покалеченных, потерявших всё тоже стоит вспомнить. Нет и не может быть деления истории на нужную нам и на ненужную, любая история человека, через жизнь которого прошла война, стоит того, чтобы её помнить и никогда не забывать.

"Болото" разбушевалось, так как мы услышали в ваших словах посыл "не нужна нам чужая выставка и чужая история, у нас своя история есть".

Вы услышали это, потому что только так можете воспринимать чужое мнение. Мой посыл был таким - две выставки как минимум. Вспомнить обеих (и не только их), никто не отреагировал на закрытие русских залов в музее Освенцима. Даже не дернулся на эту тему...А вот на напоминание, что есть не только Анна Франк отреагировали мгновенно и ожидаемо.С переходом на оскорбления. То что я говорю, сейчас высказывать не принято, но я убеждена, что среди отмолчавшихся не мало тех, кто со мной согласен.

Ну вообще-то в этом же топе (но выше и раньше вас) про Таню Савичеву упомянула ASN, она так и написала, что обе девочки -- символы ужасной трагедии (и никто ASN в ответ не оскорблял). Я нормально воспринимаю чужое мнение и не вижу никакого противоречия в том, что в Россию приехала такая выставка (при том, что в нашей стране жертв тоже было много). Да, есть не только Анна Франк, с этим фактом вроде никто и не спорил.

Про две выставки вы как-то странно пишите (тщательно подбираю слова). Это типа по чётным будет одна выставка, а по нечётным другая, и нашим и вашим? Или как?

И откуда информация про закрытие русских залов в музее Освенцима? (В инете ничего не нашла об этом.)

"в нашей стране жертв тоже было много" - то ли смеяться, то ли содрогаться...

Не нужно такое писать. В нашей стране жертв тоже было много, ничего смешного тут нет и быть не может.

Ни одна страна по количеству жертв сравниться с нашими потерями не сможет, никаких ТОЖЕ много.

вот и не пишите. В нашей стране было "не тоже много жертв". Половина жертв второй мировой - наши люди. 27 миллионов человек! Это не "тоже много" это цифра, от которой волосы дыбом должны вставать. Пр этом потери весьма уважаемых мною евреев составили по разным оценкам (составленным самими евреями) от 5 до 6 млн. человек. Это, извините, меньше раз в пять примерно. "тоже было много" - бр-р-р.

Что за ерунда! Каких таких "наших"? Русских? Или, не побоюсь этого слова, славян? Или все же вы учитываете количество погибших граждан Советского Союза, среди которых люди разных национальностей, в том числе и евреи?

Наши, это, уважаемая, жители нашей страны. Хотя она, наверное, не ваша... И да, евреев в советской армии служило аж 500 тыс. человек. Даже меньше, чем в армии союзников. Хотя что в этом странного... Но и это были достойнейшие люди и храбрые солдаты. Погибшие вошли в тот самый скорбный список, про который вы так весело написали что "их тоже было много".

Что-то у вас какая-то мешанина в голове. Где я писала про "их тоже было много", да еще весело? :-o
Оставив в стороне ваши познания относительно 500 тыс на 27 миллионов. А что скажете про остальных? Сплошь русские в Советском Союзе?

Это у вас мешанина в голове и полное непонимание масштабов события. Для вас история одного ребенка - это урок истории, а выставка ее дневников - мировое культурное событие. Очень умно было так преподносить выставку в стране, где погибло миллион девочек, и никто в мире горевать о них и не собирается. Их же "тоже было много".

Это из серии "к сожалению, погибло несколько миротворцев". А кто их считал-то, они же русские, не жалко.

Все-таки постарайтесь отвечать за свои слова, хотя бы и анонимные. Ваш поток сознания не слишком последователен ;)

да ясно все. Идея вашей выставки - плоская, давно себя изжившая. Вам бы эту выставку в Турцию свозить, или в Китай... А еще лучше - в Африку, Лат. Америку, или к арабам, есть Индия еще. Слабо?

Отдохните, милая, поспите. И с утра с новыми силами давайте-ка шуруйте в любую тему в Политике. Там вы будете "страшно" близки к народу.

я сама знаю, где мне писать ))))

О, не сомневаюсь :-D Но все-таки воспользуйтесь советом, попишите там. Найдете массу сторонников ;)

Про то, что "у нас жертв тоже было много" написала выше я, но ничего весёлого в этих словах, конечно нет, я уж не знаю, что в них нашёл анонимус смешного, над каким именно словом он смеётся мне неясно.

В эти 27 миллионов входят, конечно, не только русские. В том числе в эти 27 миллионов входят и мои два деда (оба евреи, один без вести пропал, другой погиб подо Ржевом) и куча родни по маминой линии, которая осталась в Белоруссии (там тоже все евреи, погибли все). Вот папе повезло, у него только ранения (но он правда полукровка и по паспорту русский, так что для статистики он -- русский ветеран).

levitan, честно, у меня даже нет желания вообще что-то по сути отвечать этим. Воспринимаю их высказывания, как неудачные попытки троллинга. Наверное, потому, что само проявление их гнило и вонюче.

Таню, раньше и выше меня в этом топе НИКТО не помянул. Про закрытые русские залы в Освенциме как раз упоминали перед поездкой Путина туда, когда они там жертв холокоста вспоминали. Позже еще разок промелькнуло в какой-то передаче о путешествиях и все, молчок.

Еще и со зрением полный швах?

Вот ссылка, время сообщения несложно посмотреть:
http://eva.ru/topic/119/3033857.htm?messageId=77725533

Да, я признаю, это сообщение я до конца не прочитала. Увидела только ее ответ на мое.

А вот про Олейникова Вы сегодня поскорбели (светлая ему память, конечно) - он же еврей, это вас как, не коробит? Может, надо как минимум еще про кого-нибудь русского вспомнить, а то пропаганда же получается, нет?

пока про Олейникова не стали рассказывать везде с подтекстом "смотрите, как обижали бедного еврея в СССР и потом в России" можно просто спокойно грустить по хорошему артисту. Надеюсь, никто из соплеменников не станет тревожить прах артиста неуместным пиаром

Я ничего не знаю про то, обижали его или нет. А если его и правда обижали, говорить про это нельзя, потому что он еврей? А был бы Иванов, можно было бы? Гурченко вот долго не снимали - про нее можно?

Разве ее не снимали потому что она была украинкой? Не мешайте все у одну кучу.

Вот именно. Никого другого не дискриминировали в СССР по национальному исключительно признаку.

Конечно еврея Олейникова гнобили потому он был еврей. Ему совсем не давали выступать на эстраде и очень мало показывали по телевизору!

Неее не получается. Я и по Гердту горевала. Это у вас только это получается...вам так удобнее.

Нееее, у нас вообще нет такой проблемы, это только вы дискриминацию углядели и гнусно возбудились. Мы знаем и скорбим и об Анне, и о Тане, и о моем двоюродном дедушке-украинце, которого убили на фронте в 1944, и о еврейских родственниках отца и деда по матери, погибшим в гетто и концлагерях. И еще благодарны деду-еврею, который прошел войну и вернулся живым и в медалях. И мы будем рады выставкам,посвященным любому их них.

Спасибо большое за информацию. Сходим со старшими дочками. Может, удастся из школы еще кого-то сагитировать.
В музей Анны Франк в Амстердаме всегда стоит огромная многонациональная очередь. Почему-то люди просто идут в музей, а не копья ломают в интернете, стоит ли его посещать, и почему бы не помянуть подобных несчастных детей в Лондоне/Париже/Берлине и др.

У нас можно 27 миллионов таких выставок организовать... да и они уже есть - в миллионах семей хранятся пожелтевшие фотографии, треугольники писем, записки, награды, похоронки... Выставка Анны Франк никого не удивит, и, боюсь, не особо заинтересует. В каждой семье могут рассказать свою такую же историю, а то и пострашнее. Я тоже полагаю, что акцент на бедствиях одного народа у нас ни к чему хорошему не приведет. Такую выставку хорошо возить по сытой Европе. А у нас... ну не знаю. Что хотят сказать нам организаторы? Что фашизм страшен? Просто открыли глаза, однако.

Потому что на этом горе, кто-то наживается, это разносят как жупел, им размахивают и требуют преференций и компенсаций. Не в каждой семье могут рассказать. Где-то молчат, как молчал всегда мой дед. О войне он никогда не рассказывал, награды не носил, если что-то и прорывалось, то только матом. "Кто всерьез воевал, почему-то не любят об этом..." И кто всерьез горевал об этом тоже не любят...

Вы перед кем бисер-то? Перед придумавшими Холокост(что давно доказано)?
Как сказал один еврей:
"Еврейство - очень странный организм,
питающийся духом ядовитым,
еврею даже антисемитизм
нужнее, чем еврей - антисемитам."(с)

Угу, конечно, Холокост придумали.
И Анну Франк, наверное, тоже придумали.

Холокост не придумали, но свели его только к одной национальности. И это факт.

Ничего к одной национальности никто не сводил. Это просто невозможно (даже если бы кто-то этого и захотел).

Возможно...и сделано. Просто вы этого не замечаете. Даже здесь,даже вы, при всем глубоком уважении к вам лично, поспешили вклинить, что среди 27 миллионов были не только русские. Другие народы конечно были, но ведь в сотни тысячи раз меньше...И победу эту, которая спасла евреям жизнь, принесли миру именно русские.

н все, счаз вас объявят коммунистом и патриотом ))))))

Ай, молодца! Такое бы упорство да в нужное русло...

Русских (и тех, кто является русским по документам) в Советском Союзе всегда было значительно больше, чем представителей других национальностей. И почему бы собственно и не вклиниться, если в процентном соотношении потери других народов были не менее значимыми. Победу одержал советский народ (не люблю это выражение, но в данном случае это именно так), поэтому я не считаю эту победу победой русских.

Нельзя говорить о том, что вот "у нас своих погибших 27 миллионов, зачем нам чужие жертвы", это некрасиво очень. Если эта выставка кажется кому-то ненужной, можно просто на неё не ходить.

Да уж... Достойный ответ...(((
Вы компенсациям завидуете или сомневаетесь в искренности горя? А в искренности тех, кто по Тане Савичевой скорбит вы не сомневаетесь?

не не завидую. Мне позиция греков в этом вопросе ближе. На Крите немцы сожгли целое село, расстреляв жителей, после войны -решили загладить вину, построили целую деревню... Не живут там греки, не принимают, хотя и хитряги и от халявы не откажутся... Не скорбят по Тане к сожалению, уже не скорбят, И в искренности горя тех кто развозит выставки ТОЛЬКО про Франк -я не просто сомневаюсь, я убеждена, что нет там горя и скорби в душе никакой.

Ну так греки не принимают деревню от немцев,которые ее и сожгли, что вам евреи-то сожгли? И уж конечно скорбь в душе только у вас может быть. Где, кстати, посетить устроенную вами выставку о Тане Савичевой? Я бы с детьми пришла...

Высказывания у меня вызвали отвращение

высказывания, может, и не самые толерантные, но абсолютно естественные и предсказуемые. В след. раз пиар-ходы лучше просчитывайте.

Пиар-ходы - это упоминание еврейского имени? Учитесь делать свои пиар-ходы в таком случае

Пиар-ходы - это все, что делается публично для привлечения внимания публики. Выставка - это пиар-акция, хотите вы этого или нет. Любая пиар-акция затевается с какой-то целью. Так вот, ваша выставка может дать вовсе не тот результат, на который вы рассчитывали. Что уже и видно из этого топа.

Вот эти слова "ваша выставка" - это кому адресовано? :-D Вы и в самом деле уверены, что говорите с одним из устроителей, что пишет на еве анонимно? :-D

не существенно, пишет тот кто выставку организовал, или тот, кто такие мероприятия приветствует. По-любому вам надо сокращать давление на наш мозг.

Вам надо увеличивать площадь мозга, иначе скоро любое на него воздействие будет ощущаться как давление.

а вы не за мой мозг волнуйтесь. А за мозги тех, у кого их действительно не очень много. Вот их ваши акции реально достали. Вместо того, чтобы горевать над судьбой несчастного ребенка, они только злятся и раздражаются. И их много. Вы чего хотите? Погромов? Тупицы, блин.

Это да, с вас станется и погромы устроить. Акцию они углядели, жуть просто, какая смрадная помойка в голове у людей бывает!..

Да вообще по большому счету, несущественно, пишете вы что-то или нет. Кому будет интересно, кто считает важным, тот сходит на выставку, несмотря на выхлопы псевдонационалистов.

(с большим интересом) И что? много народу пришло? Только честно. Походы "училка заставила" не считаются.

Надеюсь, что да. Не хотите сами позвонить узнать? Или вам на блюдечке с голубой каемочкой?

да на блюдечке, а что? Я сама не пойду. Мне ваша выставка не скажет ничего нового.

Ну хотя бы свой вопрос вы можете потрудиться прочитать? :-D На который и был мой ответ. Или это выше вашего самосознания? ;)

Я лично вообще не уверена, что устроители выставки - евреи и преследовали именно цель пиара данного народа. Но у Светланы в голове связь прямая, она точно все знает)))

секундочку. В самом анонсе было написано, что идея сделать выставку из дневников погибшей дочери пришла в голову ее отцу. Внимание вопрос - кто же организатор выставки? Или ее отец не был евреем?

"Её выживший отец решил эти дневники опубликовать и сделать дом-музей, расположенный в Амстердаме." Не его идеей было привезти экспозицию музея как выставку в Москву, где спустя 67 лет после окончания Великой Войны живут люди, не способные извлечь из нее никаких уроков.

нам вторая мировая преподнесла другие уроки. куда страшнее.

Вах-вах-вах... Пьете меньше, с утра надеваете очки и читаете внимательно.

При желании мне не составит труда узнать, каким образом, кто инициировал ее устройство и т.д. Но зачем? Я считаю появление этой выставки в Москве большим и значимым событием. Также как и привлечение к организации старшеклассников.

в Пекин, однозначна!