Палач

А заранее как узнать, найдется что обсуждать или нет?

Произведено:

Россия, 2014

Режиссер:

Вячеслав Никифоров

В ролях:

Андрей Смоляков, Виктория Толстоганова, Юлия Пересильд, Марина Александрова, Алексей Бардуков, Мария Андреева, Юрий Тарасов, Владимир Юматов, Вадим Андреев, Даниэла Стоянович, Саша Дробитько, Виталий Кищенко

1965 год. На окраине Москвы убит семнадцатилетний Петя Яковлев. Подозрение падает на его друга Лешу Пономарева - не поделили девушку. К тому же против парня все улики. Дело можно передавать в суд. Но особая жесткость преступления настораживает. Майор Черкасов узнает, что Петя Яковлев снимал ветеранов войны: готовил материалы о героическом прошлом своей тетки - бывшей партизанки. Возможно, он вышел на чей-то след, на человека, который случайно "попал" в кадр. Через некоторое время погибает и девушка, из-за которой поссорились Петя и Леня. И это убийство - не последнее. Черкасов не сомневается, что следы преступника ведут в военное прошлое...

тема фильма интригующая, актерский состав сильный...жду!!!

Ждемс! Болею, поэтому буду смотреть, валяться и потеть как мышонок...

Кать, простыла? выздоравливай!!! *наливает чаю с имбирем и медом*

Спасибо, солнце, прикинь, в последний день каникул ((

Блин, так жестокости много в свете последних событий во Франции и на Украине, что не буду смотреть. Нет сил больше от этого моря зла, чтобы еще и сериал тяжелый((( хотела поначалу смотреть, но поняла, что не смогу.

И я как то сомневаюсь... Жутко.

Толстоганова мне нравится. Остальные пока как то блекло...

Посмотрела 2 серии. Мне понравилось. Буду завтра смотреть.

Вот сижу смотрю...но, блин, такое тягостное впечатление пока....

Ну не грустите! Не Дом с лилиями и то хорошо!)))))

Вы сделали мой день :)))))))))))))

Ждала, посмотрела начало. С середины слушаю, иногда посматривая.

Пересильд и Смоляков играют уматно...Толстоганову тупо не долюбливаю, хоть и талантлива она местами, особливо в истериках...

Пересильд обожаю, вообще с трудом её тут узнала. это она ацкая снайперша что ли?
Смолякова тоже нежно люблю, ещё с 90х с клипа какого-то, кажется Сукачёва или Галанина..

Это Пересильд играет эту бабу стерву с пустым взглядом и цигаркой в зубах????? Моя в шоке!!!
Смоляков бесподобен! Обожаю!
Еще Людмила Полякова нравится как играет.
Глянула "в ролях"...и тут Ходченкова...буэ просто!

Подписуюсь! Пересильд и Смоляков очень здесь радуют игрой. Про Толстоганову слово в слово.

Смотрю сейчас онлайн. На журналистке споткнулась: она делает записи в блокноте левой рукой. Разве в то время левшей не переучивали?

Дык у нее характер какой, глянь! Такую хрен переучишь )))

И я смотрю, но кажется, я уже поняла, кто тот палач.

дык с первых кадров нам это показали

я по именам их не помню)))
история тоньки-пулеметчицы же показана нам. флешбеки времен войны про нее все

я смотрела не с начала.
тогда какой смысл в кинЕ, если все уже все заранее знают? интрига в чем?

в титанике тоже все известно изначально.
это не детектив.это триллер

Подразумевается, что Тонька, но что-то кажется, что это и Раиса может быть. Вся история рассказана наоборот.

Типа, во времена ВОВ Тонька могла выкрасть документы Раисы и потом жить - выйти замуж, рожать под именем Раисы.

Раиса- Товстоногова? я вот на нее и думаю, она же изнасилована, брошена, думаю, мстить потом начнет, а с Тонькой каким-то образом пересекалась, там личные счеты.
Ну посмотрим, что нам 1 канал покажет, пока слишком мрачно как-то.

Толстоганова )

блин, все время ее фамилию коверкаю, мерси)))

все улики против нее, намек красной нитью по всему фильму. А в конце фильма оп-па, не она это будет

Осторожно!!!!!

Внутри статьи об исторической канве фильма, возможно, есть намек на интригу, а возможно и нет, фильм художественный, все-таки.


Тонька-пулеметчица

В основе сюжета сериала «Палач» действительно лежит реальная история (собственно, как и в «Мосгазе».) Речь идет о женщине, в годы войны работавшей у немцев карателем – палачом. На ее совести – полторы тысячи отправленных на тот свет человек! Немцам было на руку то, что палачом была «наша»…
Для большинства из нас и сама эта история, и имя ее «героини» - Антонина Макарова – были неизвестны вплоть до 2006 года, пока в одном из фильмов серии «Следствие вели…» эту историю не поведал Леонид Каневский.
Действие сериала разворачивается в 1965 году. Это одна из неточностей, обусловленная, думаю, необходимостью создания временной преемственности «Палача» и «Мосгаза», события в котором происходили в 1963-64 годах. На самом деле Антонину Макарову искали дольше – больше 30 лет. И нашли только «под Олимпиаду», в 1978 году. Какова же ее реальная история?
…Честно скажу, читать про Тоньку-пулеметчицу, или Тоньку-москвичку, я начала после фильма Каневского. Сведений о ней до сих пор не слишком много, да и гриф «секретно» с ее дела, насколько известно, не снят и сейчас. (О Тоньке рассказывали также в документальном фильме «Возмездие», ведущим в котором был Сергей Никоненко). Однако сегодня сведений о ее жизни в открытом доступе уже достаточно.
Итак, Антонина Макаровна Макарова, урожденная Панфилова, родилась в 1920 году в Смоленской губернии. Фамилия Макарова появилась у нее случайно: в школе учительница записала ее отчество как фамилию. В 1941 году девушка ушла на фронт санитаркой, попала в плен к немцам, затем бежала оттуда с одним из солдат, которому – по ее словам – стала «походной женой». Вскоре после прекращения этих отношений она вновь оказалась у немцев, а точнее – на территории так называемой Локотской республики. Десятилетия спустя Макарова объяснит, что на самом деле ее согласие работать на немцев было вызвано совершенно банальными вещами: усталостью, желанием отогреться и прийти в себя после скитаний. Так вот «просто» она и стала карателем во вспомогательной полиции. Ей дали место на конезаводе и выдали пулемет «Максим». О нем она мечтала еще до войны, вдохновленная образом Анки-пулеметчицы.
Перед первым расстрелом ее напоили. После следующих она напивалась сама, но, как написано в следственных документах, стыда или боли после убийств не испытывала: «Я не знала тех, кого расстреливаю. Они меня не знали. Поэтому стыдно мне перед ними не было. Бывало, выстрелишь, подойдешь ближе, а кое-кто еще дергается. Тогда снова стреляла в голову, чтобы человек не мучился. После казней я чистила пулемет в караульном помещении или во дворе. Патронов было в достатке...»
На расстрел к Макаровой отправляли группы около трех десятков человек. Каждая экзекуция стоила около 30 рейхсмарок. Плюс ко всему, она могла брать себе одежду убитых, что с удовольствием и делала. Перед расстрелом она, по свидетельствам выживших, приходила к местной тюрьме и рассматривала заключенных «будто присматривая одежду».
Отправка в тыловой немецкий госпиталь для лечения от венерических болезней спас пулеметчицу: Локоть захватили советские войска. В результате долгих приключений Макарова оказалась в Польше, и немцы отправили ее в концлагерь в Кенигсберге. В 1945 году Макарова выдала себя за медсестру, украв военный билет. И устроилась на работу «по профилю» - медсестрой, в наш передвижной госпиталь. Вскоре она встретила там белоруса Виктора Гинзбурга, они расписались, Макарова сменила фамилию. Молодые поселились в белорусском городке Лепеле и родили двух дочерей. Став контролером качества на местной швейной фабрике, Антонина пользовалась всеми ветеранскими льготами, они с мужем считались уважаемыми фронтовиками, а ее фото часто оказывалось на Доске Почета. О ее настоящей истории никто ничего не знал.
Операция «Поиск»
Между тем, КГБ искал карательнице с момента захвата местечка Локоть. Но что могли знать о ней местные жители? Ничего. Они знали ее как Тоньку-пулеметчицу, и не более. Только в 1976 году в Брянске один человек случайно узнал прятавшегося от возмездия бывшего начальница Локотской тюрьмы. Арестованный не стал отпираться и рассказал о своей «работе», упомянув и Макарову. И хотя он перепутал ее отчество, а также ошибочно назвал женщину москвичкой, поиски продолжались. Но настоящая зацепка появилась у КГБ только после того, как ее имя мелькнуло в анкете для выезда за границу – Макарову упомянул среди родственников ее брат, живший в Тюмени…
Так, спустя три десятка лет, следователи вышли на город Лепеле. И два свидетеля опознали карательницу. Впрочем, она не отпиралась, и даже находясь под следствием была уверена, что ей с учетом возраста и давностью происшедшего дадут максимум три года.
О семье она не вспоминала. Когда Виктор Гинзбург, добивавшийся ее освобождения, узнал правду, он с дочерями покинул Лепеле; дальнейшая судьба их неизвестна.
Высшую меру наказания Макаровой присудили 20 ноября 1978 года. Она выслушала приговор спокойно, но неустанно подавала прошения о помиловании, в том числе в ЦК КПСС. Все они были отклонены. А приговор привели в исполнение 11 августа 1979 года.

фото




отсюда: http://vm.ru/news/2015/01/12/palach-gonka-za-rejtingom-nachalas-275595.html

и еще вот здесь очень подробный рассказ об этой нелюди:
http://www.aif.ru/society/history/istoriia_palacha_Tonki-pulemyotchitcy

Спасибо. Много всего случается в такие моменты переломные, у многих людей жизни ломаются на раз-два.

Да, остается думать, что это помутнение рассудка, потому что ничем иным это!!!! не объяснить:(
Расстреливать малышей не может ни одна женщина:( Ужасная история.

вот и я думаю - мож мне не надо дальше смотреть, я дамо впечатлительная, сразу рыдать начинаю, потом сны снятся.

Угу, я тоже. Не смогла посмотреть "Тяжелый песок" Рыбакова:(

Так что плучается Раиса своего приемного сына убила?

Дефки, ну что вы вечно впереди паровоза бежите?!

мы чиста так, интерпретируем)))

Там "Московский комсомолец" всю интригу раскрыл:))), я не лазила, муж видел, но под страхом удара поварешкой по темечку молчит:)). Народ на сайте, по его словам, клянет МК страшными проклятиями и шлет говно на вентилятор и падение продаж в первом полугодии:))

а в каком номере? поискала и не нашла(

Интервью с Толстогановой ищите

Вот паразиты... :)

Еще до МК всю интригу раскрыл 1 канал, давно было и сериал только снимали, брали интервью у одной актрисы (не буду писать какой) типа как ей такая роль и т.д. и теперь посмотрев первую серию сразу вспомнила то интервью и к сожалению знаю кто есть кто, но всё равно смотреьь очень интересно

напишите пожалуйста под спойлером, кто же там кто

СПОЙЛЕР кто палач
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Палач - Рая, актриса Виктория Толстоганова

СПОЙЛЕР--------------------------------------------------------------------------------------------------------



т.е. это она убивает подростков сейчас? или она пулеметчица?

..............................................




Я так понимаю, что она пулеметчица, а убивает кто - непонятно...

СПОЙЛЕР------------------------------------------------------------------------------
всё она Раечка

..............................................
Чё и племянника сама завалила? А нахуа, интересно...

---------------------------------------------------------------
видать нарыл кто пулеметчица или напал на след..

Офф...
Муж?! Вау, поздравляю! Может, и новые Лелянычи в планах? :)

Спасибо:)

Еще ничего не получается, мы немного в Агату Кристи поиграли.
Но я тоже об этом думала- или вопрос стал для нее слишком опасен и привычка убивать, спасая свою шкурку, превозобладала, то ли это кто-то ее спровоцировал на какие-то действия. Меня напряг тот момент, когда свекровь ей сказала, где бумаги лежат мальчика - А Петя мне больше доверял! Я почему-то именно в этот момент подумала о том, что она и есть тот палач.

народ предполагает. вероятный спойлер

















По всей видимости Нина была связной у партизан, а Раиса-Тонька, выкрала документы, или еще что но результат Нина садится в лагеря как Тонька- пулеметчица. Впоследствии благодоря вертухаю влюбленному в неё оказывается мертвой, вместо жены его.

И дальше то что? Кто из них кто в результате то?

часть считает что раиса
часть,что ни та ни другая. а будет второй сезон)

Ну вот я тоже так считаю. Кто Тонька-пулеметчица понятно сразу было. А вот кто убил Петю и Вику? Вероятнее всего, это не Раиса, хотя... Короче, в этом главная интрига сериала. Нина точно не палач, подвстряла из-за Тоньки (я так понимаю, они тезки были?), теперь хочет ей за это отомстить.

Сразу по окончании первых серий интернет взорвали обсуждения «фанатов». Звучала в них и несколько разочарованная нотка: ну как же так, убийца сразу очевиден! Давайте не будем спешить, у Зои Кудри так не бывает. И даже с учетом исторической канвы действие может вырулить в совершенно невероятную сторону.
Подробнее: http://www.vm.ru/news/2015/01/12/palach-gonka-za-rejtingom-nachalas-275595.html

Про Тоньку-пулеметчицу, внимание после прочтения становится понятно кто палач в этом фильме
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Блин, в мосгазе хоть интрига была, а тут все сразу ясно:(((

Интрига была в "Лилиях" - как котлеты первращаются в тест на беременность:)

Ой, ну лилии, ясен пень, никто не переплюнет в плане интриг

ах, лилии!!) (мечтательно так)

А что это за фильм ? Как точное название?

Отвратительно снято. Актеры мальчики- девочки вообще никакущие. Сценарий дурацкий, куча ляпов, совсем не характерные поведения людей для 65 года.
Такую историю как о "Тоньке -пулеметчице" нужно было снимать как Противостояние. Тема трагическая, ее 30 лет искали и когда нашли она ни в чем не раскаялась.
У тут мы видим, что сценаристу не в падлу было взять типа за основу реальный сюжет плюс неэтично назвать его Палач, хотя у же есть фильм с таким названием, а потом Зоя Кудря в интервью честно признается, мол дальше все придумала.
В общем фильм идет к тому, что в конце все зрители ее пожалеют и будут наматывать сопли на кулак.
Нельзя снимать в таком жанре фильмы про таких убийц!!!
Это все конечно имхо.

а я вот с Вами согласна. Противостояние - это такая силища. А тут просто мерзость. Вроде как хотят чего-то выжать из себя, но кишка тонка.

А я всё вспоминаю...что был фильм много лет назад на эту же тему... Точно - "Противостояние".

я ничего не понимаю. а на что так зла эта почтальонша с сигареткой? откуда такая злость к рае?

Вы, действительно, не понимаете?

она себя выдала за нее, неужели не понятно. Вот увидите, на фото у Барсука окажется Пересильд.

ну и что? а сама она себя за кого выдала? за убитую жену вертухая) и ничего...

Нина у немцев жила как у христа за пазухой..ей никакого смысла не было расстреливать партизан...а рая в этом аду кромешном очень даже могла.

я так думаю не просто жила,а связной была.

ну хоть кто-то догадался, и связной и партизанам помогала, когда она стояла у окна в прошлой серии и заплакала, что якобы хочет ребенка от этого немца, на самом деле она увидела что опять много арестовали партизан и поэтому плакала

Да какая-то третья тётка должна оказаться палачом, явно. Типа, у Нины и Раисы свои драмы-переплетения, а та будет просто сцука и убивец. Иначе идеологически неправильное кино выйдет :)

например, жена Черкасова)

Или стажерка, которую играет Александрова. Чето она мрачная какая-то все время.

не, эта слишком молода . копаем дальше)

ой ну вы как дети, это же дочка пошла по следам матери

там же Ходчекнова играет? от она и палач, гарантировано!

Вы с Мосгазом не попутали?

вроде нет http://lifeactor.ru/aktery-serialov/rossiyskie-serialy/palach/

интересно кого?

и не блондинка)))

бабка! точно бабка
ой как не нравится она мне. инвалидка которая

и не инвалидка она наверняка,а прикидывается)

Под маской Микки-Мауса мочки ушей не Толстогановой. Дублер?

тётка очень щекастая под маской

Вот-вот! Я тоже Ухи и щеки отметила.

Запросто

Девочки,а что за сериал "Мосгаз"? Пропустила или будет только с 19 янв? Вроде,там все личности те же... Сорри,если фигню сморозила. После Лилий на Первый положила большой..., после Прилучного начала снова.

те же,ага
еще и третий сериал с ними будет

Так Мосгаз СНАЧАЛА идет, как первая часть. я в недоумении, почему его не показали перед. Там как раз следователь с женщиной знакомится, мальчика ее освобождает.

Так вот и я не понимаю. Про ролику Мосгаза понятно,что действия ДО Палача.

Мосгаз показывали уже, года два назад

и ЧО? Так всегда и делается, сначала повторяют, напоминают, а потом дают вторую часть, продолжение. Так же намного интереснее смотреть.

Я Мосгаз не видела, даже калейдоскопа актеров этих и краткие моменты не помню. И таки да... Оттепель несЧИЯсную показали, уж в Мосгазе явно движухи больше! (Обиженно надула губки)

Да ниЧО))) Просто обычно стараются показать премьеру в начале года, а потом могут и повторить
Не знаю как вам, а мне интереснее смотреть новье (тем более Мосгаз хорошо помню), а уж потом можно и пересмотреть по желанию

А я вот мосгаз пересмотрела бы ДО Палача с удовольствием. Какой там Максим Матвеев шикарный )) Просто офигенный)). И вообще Мосгаз - конечно ГОРАЗДО сильнее и интереснее.

намного слабее Мосгаз, еле тянется фильм.

Ой, а по мне так Палач интереснее...но Мосгаз пересмотрю обязательно))

+

Посмотрела 2 серии, очень нравится. Но вот зачем показывают рекламу такую, где всё наперёд показывают((( Неинтересно ведь смотреть потом... Я уже специально звук отключаю, когда показывают анонс.

качайте без рекламы)

я онлайн смотрю, быстро и без рекламы, телевизор вообще редко включаю

там "нестрашно" вперед смотреть. Особо ничего не раскрывают. Так, интрига легкая.

Не туда

А я одну фразу не поняла. Когда почтальонша во время сцены ссоры с мужем во дворе, говорит о том, что эта Рита Егорушку у нее забрала. Какого Егорушку?

А какая Рита?

Голос Брежнева-это голос Шакурова? Вроде,такой голос сложно имитировать... Или я путаю?

Его :)

А мне еще показалось, что девочку из архива Александрова озвучивает...прям все ее инонации.

Добрый вечер всем!!
Видели эту сцену? С Раей в форме нацисткой????? Я правильно всё поняла?!?
ОНА????? Палач?

В какой серии такая сцена?

Сейчас которая идет. Пятая по идее либо шестая:)

да только что была. 6 по тв

пока никто не знает) ждем последнюю серию)

А может у нее ролевые игры, ага... Да ХЗ, сама зависла. Это прям вот разочарование-разочарование тогда:((((

я так ответа и не нашла кто из них Тонька,вот жду с нетерпением когда в интернет выкинут,буду смотреть...

а чего его искать этот ответ, открываю википедию и читаете про Тоньку-пулеметчицу, и все сомнения отпадут кто это в фильме, там подробно описывается как она к немцам попала и т.д.

Добрый!!! Я не выдержала,девчонок выше прочитала.. Сорри... Книгу тоже с конца. Целуются-беру. Умирают-ну нах. Исключение-школьная и институтская программа. Слезлива и слаба на всхлипывания.(((
Наверно она,если по сути вопроса. Воспитали немчуры монстра.

А мы не читали. И книги мы с конца не читаем и ждем, когда все в свое время копыта откинут, поэтому выводы сами сделайте... по-хорошему....

Да я теперь просто наслаждаюсь просмотром,а не мучаюсь! Какие уж тут выводы,все было понятно. Но я реально верить не хотела.

А я вот обычно наслаждаюсь не заглядывая в конец книги. А мучения - это для тех, кому либо сюжет либо стиль не нравится... либо непонятен
Мне и сейчас интересна не столько развязка, а сколько аналитика и следственная работа. А то, что убийца в фильме "Шофер-убийца" шофер ... Знаете, себе эти знания оставьте, хотя бы из зачатков вежливости,

Лелянка,я тут Америку не открывала. В своих постах шофера-убийцу не указывала. Выше все указали, на что я и намекнула. У каждого свои особенности. Странности,как хотите. Люблю хеппи-энды сразу,мучаюсь от смертей. У меня их в жизни много,хочу доброго. Тут уже через одного писали, КТО эта сволочь в маске,а вы все в облаках. Ну витайте дальше,аналитик. Скачайте,пересмотрите следственную работу,в жизни она ой как сгодится...

Вы последнее предложение мне?:)) Ящасупаду:))) Гыыы:))) Я сто лет так не ржала, спасибо:)) Ну в общем, я поняла, вам важна примитивная победа добра над злом, а мне важен мыслительный процесс, как говорится, кому арбуз, а кому свиной хрящик:)))

Да падайте откуда хотите. Вот и настроение вам подняла. Вы ж в фильме интригу ищете,чего то там еще... В сериале на Первом. Ищите мыслительный процесс,всматривайтесь,чёужтам! Это шедевр прямо для вас. А я уж по- простецки-просто добро над злом. В Лилиях тоже развязку ждали,да? Мыслили, страдали,конец не предполагали... Эх,завидую вам,какие жизненные перипетии у человека.

нашли, кому посоветовать )))

А вы еще сомневались?) Я уже нет

да вы топ почитайте, я уже написала кто палач

Да уже всё ясно, ху из ху. Нарисовалась линия финиша. Мне только интересно, как ее раскроют. Ее периодические припадки агрессии выдают ее сущность.
А нацистская форма ей очень идет).
Ужасно жалко героиню Пересильд(. Эдакая Любка Шевцова, только высшего разлива. Вся жизнь насмарку(. Незаслуженно(.

Это которая Тонька? Мне она сразу доброй показалась.

Да. Она классная. Когда у немцев была, такая прелестница, и видно, что не суkа.

Блин! Я в шоке......

чёйта?

Ну я с 1 серии её подозревала... Но верить не хотелось....

а следователь вон уже во всем уверен явно.

он фотки раи и нины передал для показа родне? я чет не рассмотрела лица

вон Ходченкова ща в заставке была))) она палач стопудоффф)))

Хочу Ходченкову в маске! Стопудофффф она!

http://briansk.ru/society/2005124/1792.html нет, не Ходченкова почитайте реальную историю

Спасибо за ссылку.

СПОЙЛЕР Для тех, кто догадывается, кто настоящий палач.



















Если Нина/Тонька на самом деле не пачал, а скорее всего, связная, то зачем Егор убил Барсука?

СПОЙЛЕР
-----------------------------------------------------------------------------
Барсука убила Раечка

//////






Серьезно??? Я была уверена, что Егор. Потому что боится, что узнают, кто настоящая Рая, а ему тогда расстрел за организацию побега светит. Да и Рае тоже за побег.

------------------------------










Барсука убил не он. Когда в него стреляли, то показали руку с пистолетом. Это была женская рука с ухоженными ногтями. А у Егора ручищи с грязью под ногтями.
Егор шел с ними поговорить, его еще Нина об этом просила

не пойму его роли. и спокоен он слишком. если б я наведывалась туда,где в это же время происходят убийства,то из дома не вылезала бы.а он ,на удивление,везде в эпицентре оказывается. и с кем ни встретится-потом труп. глупо как то

////////////////////////






Получается, Егор вообще никого не убивал? Он "чист"? Очень переживаю за эту пару (Егор-Рая настоящая).

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Если Егор и Нина/Тоня чисты, а скорее всего так, то странно, что их, по крайней мере, Егора - он трезв, не мучает вопрос, кто же ведет отстрел людей, тех, кто "в теме".

////////////////////////////////////



Я думаю Егор пытался убить эту девочку, которая перед выпускным про убийцу вещала.

////////////////////////////////////////////



Зачем ему, если они не убивали?

/////////////////////////////




Вот не знаю. Они же виделись в деревне, может боится чего. Жену ведь убил, Тоньку из лагеря вывез

/////////////////////////

Я думаю, они прекрасно понимают, кто это делает.

Я смотрю только с 3-й серии, что-то упустила, наверное. Но объясните мне, плиз, линия женаЧеркасоваРита-ее первый муж/отец Славика она к чему и зачем? Чтобы Рита вернулась к мужу, а Черкасов ненормальной молодой журналистке достался? Зачем вообще в фильме этот экс-муж появился?

ну, считайте, что для отвлечения от основной линии ;)

Потому что Мосгаз надо было СНАЧАЛА пустить. Там и про историю знакомства Черкасова с его нынешней женой, и про ее сына, и про всех, кто участвует в Палаче. Но у них все через зад. Они Мосгаз покажут ПОТОМ. идиоты.

Так Палач продолжение Мосгаза? Я просто Мосгаз пропустила. Теперь посмотрю.

Ну не то, чтобы продолжение ИСТОРИИ. Истории разные, но действующие лица - Черкасов, вся его команда, с начальством, жена, ее сын - все из Мосгаза. И, не видя, Мосгаза, многое приходится додумывать в отношениях. Например, почему Соню так добивается этот паренек, помощник Черкасова - в Мосгазе все про них есть.

Что ж они задом наперед-то показывают?( придется смотреть мосгаз, чтобы въехать кто кому зачем.

я тоже не поняла, зачем задом наперед. тем более, что в мосгазе, прям начало показано, как Соня ( Александрова) в отдел попала, как Чекасову жена изменяла ( которую Климова играет) т как бросила его, как он с этой новой познакомился, и т д. Казалось бы - ну напомните людям начало, а полно и вовсе не смотрело - и показывайте себе продолжение.

Уверена, что Толстаганова и является Тонькой пулемётчицей

А вы не заметили, как люди выше спойлер пишут? ;-)

комсомолка тож сегодня "отличилась", и тоже народ в комментах недоумевает - напаркуа...*вздыхает*

А кому партизан Барсук отправил фотографию перед походом на речку? Пропустила. И что значит его фраза , что то "если бы раньше это сделал, то вся жизнь по другому пошла бы", или что то такое.

Раисе вроде отправил. Написал же, что "хочу тебя увидеть, Раиса" или "...встретиться с тобой Раиса".

получается Барсук не видел той заметки в газете, где якобы Рая, мальчик должен был показать когда был у него

Вот и я думала, что племянник должен был привезти фотографии Раисы и показать их Барсуку, а получается что нет.

Так Петя понял или нет, кто его тётка? чего-то я пропустила((((

По-моему, Петя ничего такого не понял, потому что снимал на камеру 9 мая с тетей обнимался, улыбался и даже тени подозрения не выказывал.

А откуда он вообще мог понять что-то? Барсук ему фото не показал и ничего не сказал, видимо. А из видео ничего про раю не понятно. Оно только для Егора опасно, но Рая не знает Егора.

А кто такой Егор? Зачем Рая убила Петю, если он ничего не понял?

Егор Кривовяз, муж Нины/Тони.

Так это Егор Петю убил?

Всех убивает Рая, которая на самом деле Тоня. Но зачем она убила Петю, что знал Петя, пока не понятно. Он не знал о ней правду, тогда бы его поведение с Раей было другим.

ну какая Рая, вы первый раз в жизни детектив увидели :)? Ходченкова это, ну як диты, чесслово...

Это муж новоявленный всех! Он вообще баба в штанах.

При чем здесь Ходченкова? Она из тюряги только что выползла, да и лет ей явно не 40+

да стебется дама.

Петя не успел ничего понять. Но он копнул там, где не надо. Не надо было ему ворошить эту тему. Если бы он продолжил копать, правда всплыла бы. Рае надо было его остановить.
У Егора свои страхи по поводу раскрытия это правды, но он только рядом все время отсвечивал, чтобы быть в курсе.
Вообще, если Петя не решил сделать подарок тете, все было бы шито-крыто до конца ее дней.
Но псевдоРая дура! Убила бы его по-другому, ну вроде бандитского нападения, несчастного случая или что-то в этом духе. Она же его "с подчерком" своим убила. Сама всю кашу заварила. Никто бы не связал просто убийство с Тонькой-пулеметчицей. А так сама привязала расследование к этой персоне.

Почему Тоньку не расстреляли? за убийство хрен знает скольки человек?

Потому что это фильм. В реальности ни в каком лагере она не была, а когда нашли, то вышку дали без права на помилование

Я спойлеры не хочу читать. Но уже понятно, кто палач. Не понятно только, как Петя это раскопал? У Барсука значит была фото настоящей Раи?

у Брасука фото настоящей Раи

Она не как тонька в тюрьму попала! Орентировка на нее после пришла

смотрю 7-8. кто все эти люди и зачем они?!ирина, тетка какая то, стас, бывший муж черкасовской женщины

Охереть! Еще на следствие наезжает! Вот это баба!

а вот Ходченкова)))

я вообще не поняла ,что вообще происходит , хиромант ещё )и ходченкова и жена следователя

Чурсин, похоже, у всех до конца дней хиромантом останется))) Мы его тоже иначе как хиромантом не называем. А показали их, т.к. его засунули в клуб, где Раиса работает, за ней приглядывать наверное.

Это что за новая сюжетная линия? Кто это?

это нити из мосгаза

Зачем только? На 10-ть серий натянуть?

Это ниточка к третьему фильму про маньяков)). Все те же, только маньяки меняются.

намутили((

Это Тоня в итоге )))))))

Серия ни о чем (

Вот вот, время потянуть.

И попробовали бы в ТО время быть такими наглыми! Я прям зеваю сижу...

До чего же мерзкая девка эта журналистка. Уродская актриса и уродская роль.

Согласна, что мерзкая...

Очень наглая. Не думаю, что в те времена подобное было позволительно. Это сейчас звездят.

мне тоже эта актриса неприятна, невзлюбила её после фильма Духless

Она в Духлесе играла точно такой же типаж. Наглой придурочной выскочки, которой все дозволено.

Мне она напоминает одну евскую всезнайку, нетрудно догадаться кого.

Зачем здесь Ходченкова и какой-то Стас? Что-то теряю нить((( Зачем бабушка сожгла бандероль?

там было фото настоящей Раи / Тони.Поэтому она и мычит ,что Рая , не Рая.

Так это я поняла. Бабка сначала решила не выдавать Раю, а теперь мычит "Рая не Рая". Ну надо было сразу не жечь а рассказать милиции.

Кина бы не было ))

Сожгла, чтобы сына от этого знания и позора защитить.

Глупая какая.

Жаль бабулю, не пощадит ее Рая-не Рая...

Бабуле, в ее состоянии, достаточно Раю живьем увидеть, чтобы помереть.

Так вот! А Раечка ей кушать прет!

Для этого и прет, чтоб бабуля в следующей серии скопытилась.

Ну конечно!

а вот ни фига - это и есть палач ;-) маскировка отменная - ходить не может.

А вот и посмотрим через несколько часов))), кто прав;-)

Ага, а то что он будет продолжать жить с таким страшным человеком, ей не подумалось?
И зачем она теперь всем пытается намычать что Рая не Рая? Передумала? Теперь хочет, чтобы все узнали? Только доказательства тю-тю по ее вине.
Как пить дать - капец ей теперь, Рая ей шансов не оставит.

Ладно, а НАПИСАТЬ ОНА НЕ МОЖЕТ, что " рая не рая" , и т п??? Руки у нее вроде двигаются! Ничего не пойму.

муж тоже вчера также сказал - руки-то у нее двигаются.
вообще накрутили чего-то туманного.

У моего свекра после инсульта и руки двигаются, и ноги ходят, а вот писать-читать и говорить он заново учился с логопедом.

Нравится сериал, я прям с кресла не встаю).

В Мосгазе интриги больше было. В палаче все уже давно понятно.

Ничего и не понятно, уж больно правильная Рая-неРая

не знаю, я прям с первых серий начала эту Раю подозревать, потому как больно уж всё гладко выходило, зачем думаю 10 серий раз вот они два убийцы, баба алкашка и мужик её

+

угу, она мне тоже сразу подозреваться стала - в тихом омуте.

И сына своего она тоже убила?

Петя племянник ее мужа. Такая, как она, спасибо, что свою родную дочь любит, что говорить о приемном.

мальчик племянником был, думаю, если у нее встал выбор - или жизнь мальчика или ее собственная, то долго она не колебалась.
но чем больше думаю, тем более кажется, что все не так просто, уж слишком явные улики везде против нее нам показывают.

она любит только свою дочь!

Не, ну чё-то они загнули с убийством четы Кривовяз. Ну не пулеметчица, а хорошо обученный профессиональный солдат-киллер. Запросто так завалить почти в упор мужика, который вечно на стреме (бывшего вертухая на минуточку, а не писаря) и бывшую партизанку, которая жила ненавистью к убийце и сама хотела ее убить.
А вообще тяжела жизнь самозванкиРаи. Бегать, суетиться, концы подчищать, нервничать, малахольную доню в попку целовать, за бабкой вредной ухаживать, над больным мужем кудахтать, да еще ведь и на работу ходить! И так цепляться за такую жизнь? Да лучше под расстрел).

Но как же Кривовязов всех жалко!(

ей есть с чем сравнивать, вы не находите? под расстрелом она уже была и знает что это реально.

Я одного не пойму, почему расстрелянная Кривовяз в лагере спокойнр ходила под именем ТОНЯ, хотя она Раиса??? Каким образом они данными-то поменялись? И как настоящая Раиса согласилась стать фактически по докам убийцей плачом? С какого перепугу???

Вроде выше писали, документы украла.

я не все серии видела, но думаю, что-то с подменой документов было, может еще сегодня покажут нам.

Фильм задел так, что только о нем и думаю. Несколько дней хожу, как пришибленная. Почитала о Тоньке-пулеметчице, теперь спать не могу. Пытаюсь осознать. Это ж уму не постижимо, чтобы женщина была на такое способна, и потом 30 лет жила без угрызений совести, да еще не сомневалась, что отделается тремя годами условно.

Еще мне кажется, что мы сегодня удивимся. Не может быть, чтобы целых две серии нам рассказывали подробности без интриги. Может, кто-то третий убивал детей и Кривовязов? Вот и реальная Тонька в мирное время жила тихо, без убийств... Если уж взяли за основу подлинную историю, то негоже приписывать героине то, что она не совершала.

Негоже писать такие сценарии. Предлагаю Зое Кудре (Зое Дзюбло) запретить писать на такие серьезные темы.
Так можно и до того дописаться, что реальный персонаж Гитлер у нее выйдет добрым сказочником.
Реальная история Тоньки -пулеметчицы ужасна, а фильм дерьмо. мой муж проходя мимо телека увидев краем глаза одну сцену, спросил "это комедия?". Это х-ня.

Комедия? Ваш муж прям Петросян ептить. Отличный фильм. Но это художественный фильм и это надо просто понимать.

и меня задел, я один вечер в больнице была, мужа просила посмотреть рассказать мне, думала, в четверг последние серии, а они чего-то растянули.
тоже думается мне, что какая-то неожиданная развязка будет.

может у неё и правда тогда крыша поехала от всего, как пишут в вики, поэтому когда убивала ничего не чувствовала

Психиатрическая экспертиза показала, что Тонька была абсолютно вменяема. Для нее все убитые ею были просто чужие люди, до которых ей вообще дела не было.

Она отморозок.

Евстигнеев же сказал, что реальную героиню взяли только как отправную точку, а всё остальное в фильме - вымысел.

Вот выше написали, и правда, зачем Рая убивает всех своим фирменным почерком? Зачем изначально дала огромную зацепку?

а может она жить устала, а сил убить себя нет, а воспоминания мучают, вот и наводит на след, не приведи господи такое пережить

не похожа она на ту, которая жить устала. в ней энергии и сил на десятерых хватит. ну и на раскаявшуюся не похожа, вот это как-то мозг отказываеьтся понимать. а с другой стороны - если б она каялась, не смогла бы жить той жизнью, что живет, а она сама ее строила, как она в какой-то серии сказала, что я 20 лет создавала свою семью.

от себя подозрения отвести,чтобы подумали на Раю настоящую,а потом их нашла с Кривовязом...и концы в воду

А зачем ей от себя подозрения отводить, если на нее и так никто бы не подумал: она ему за мать была. А переводить подозрения на Тоньку очень рисковый для нее шаг, мало ли до чего докопаются (и ведь докопались же!)

А знакомы ли вы были с историей Тоньки-пулеметчицы до фильма?
я нет.Муж утверждает,что им в школе рассказывали.

Лет 10 назад была про нее передача Следствие вели с Каневским и еще смотрела док фильм с Никоненко. Нам в детстве дедушка рассказывал. Странно, что есть те, кто не слышал эту историю.

дедушек-бабушек у меня не было(
телевизор почти не смотрю. На работе с коллегами малость поговорила-не в курсе они этой истории. От меня услышали.

Нашла с Каневским тот выпуск http://s-leonidom-kanevskim.ru/vypusk-20-devushka-palach-tonka-pulemetchica/

Спасибо за ссылку. Живут же такие монстры среди нас(((
На тему "палачей" есть фильм и книга "Чтец". Там тоже дама "выполняла свою работу", и не понимала за что её судят...

В фильме "Чтец" героиня не убивала никого, убивали те, кого вместе с ней судили. В обвинении все свалили на нее, а она подписала, что согласна с обвинением, т.к. сама читать не умела, а признаться в этом гордость и стыд не позволяли.

Спасибо за ссылку. Посмотрели. Я даже не знала о таком...

Я не слышала никогда про Тоньку Пулемётчицу.

Да я давно читала, лет 10-15 назад, даже не помню где и при каких обстоятельствах.. Помню только, что тогда шок испытала от прочитанного, волосы дыбом становились от понимания, что она это делала сознательно. Хотя если представить что она могла пережить, может какой винтик в мозгу и перевернулся...

давно смотрела с Коневским передачу про Тоньку, но почему то не связала этот фильм с той историей

КАневский

я была знакома
т.к. меня в свое время заинтересовала история Локотского самоуправления
мои родственники были в оккупации в соседнем районе
славате, никаких партизан у них не было, т.к. местность степная
мой прадед был старостой
ни один человек в его селе не погиб
немцы наведывались редко
постоянно никто там не "стоял"

Девочки, а подскажите пож-та откуда Барсук узнал, что "Рая не Рая" ? упустила сей момент. и зачем он письмо это с разоблачением послал "Рае"? а не в милицию пошел..

Он так и не узнал, что Рая не Рая.

Он вроде просто Пете обещал фото, ну и послал Рае, он ничего не знал про то что Рая не Рая

Он просто фото вернул, думая, что настоящей посылает

Мне не очень понятно, зачем бабка его сожгла, а теперь мычить Рая-неРая, ну спрятала бы, если из-за сына

Я думаю испугалась и за сына и за себя, она ж чувствовала что что-то не так... А потом уже поняла, что сказать-то надо, а не можется...

Там не только фото, там много газетного материала. Думаю, что партизаны еще тогда выяснЯли, кто палач.
Бабка чудная.

Блиин! Вроде не глупая была, и вдруг такое сделала. Не иначе как умом тронулась(((

Ничего не просто
Дочка статью с фото не-Раи показала

Кто нибудь знает ,почему Толстогнова хотела отправить своего возлюбленного к партизанам,к Барсуку?откуда она его знает?

Вы каким местом смотрите фильм? Во вчерашней серии было и про это

ну и откуда?
не понятно это совсем. она-палач. Про барсука ей Вика рассказала. и мне показалось,что она впервые о нем слышит. И очень неуверенно она его опознавала на видео

про Барсука ей рассказал полицай "белый орёл"

))))я еще уроки с сыном делаю))но сегодня точно не буду!))спасибо!

я тоже так смотрю)))

Ух ты! Сын так сосредоточен на уроках, что его телевизор не отвлекает?:-o

я тож с уроками смотрю)
в наушниках,Вернее в одном. одно ухо-один глаз с фильмом, вторая пара в уроках. на ужин позавчера пельмени,вчера картошка-мясо в духовке-лишь бы поскорее серии посмотреть. втянулась,блин))

Вспомните эпизод, где Барсук встречается в лесу с Раей. Рая спрашивает, почему его зовут Барсуком? Героиня Толстогановой все слышала и видела Барсука.

Мне кажется палач не Толстоганова. А кто метнул в раю нож?

Ну теперь-то да, слишком уж явно на неё улики указывают

Журналистка? или все ж муж? (Лошкаря явно мужской рукой убивали)

Ой, не дождусь никак вечера.

и не грите, я уже вся чешуся внетерпении!...

Нож в нее метнула Нина. Она же была одержима идеей отомстить Рае, решила попугать для начала. Рая и сама поняла, кто метнул нож.

Спасибо.

В Раю нож метнула Нина, показывали кадр как она при немцах ножи в стену кидала успешно

СПОЙЛЕР--------------------------------------------------------------------------------------------
не сомневайтесь, палач точно она

Столько ляпов! Современная капельница с синим колесиком


И, главное, долго в кадре "светилось", как насмешка

А еще мне кажется, очень стильно и дорого для тез времен одето подавляющее большинство женских героинь. Рая ходит в современном черном платье и балетках ))

А как вам зеленая блузка и зеленое платье дочки? Все современное. А уж с прическами налаченными бабетами на голове в фильме почти все, даже бабушки на кухне.

У героини Александровой очень современный костюм (черная бка, светлый жакет с кантом). Тогда были подобные, но крой немного другой. Одеты все, как жены и дети партийной верхушки.

У психованной девицы симпатичные туфельки видела - лодочки на очень тонкой подошве, как срвременные балетки.

Эта девица больше всего раздражает. Слабо представляю, чтобы в то время девушка могла себе позволить так общаться со следователем, фронтовиком(!).

Она ( артистка) в фильме Духлесс играет такую же один в один)). Я даже думаю, а умеет ли она вообще по-другому играть?)

А где сценарист, режиссер? Там еще и сама роль очень вольно прописана.