Таинственная страсть...

Смотрю. Слабовато.Все 40+ актеры играют молодых. Или тем столько и было? Я не сильна в 60никах.
Никто особо не нравится. Ни "Беллочка", ни "евтушенко", никто не цепляет. В Оттепели атмосфера эпохи была передана просто отлично. Здесь - как спектакль.

Потому что действие будет продвигаться и дальше, как 20-летние потом будут их играть, вы интересная такая...В 60-х вы никак, а туда же с критикой. Как вам слабовато может быть, если вы никак в 60-х??:)

Мда(

Посмотрела. Не зацепило.

И не зацепит, наверное :(
Странное дело, но говорят, что Аксенов писал по заказу семьи Кати Рождественской и её муженька медиамагната. А я не верю - либо Аксенов болел, либо вообще просто пообещал. Вот неприятна мне эта семейка - абсолютный антипод Роберта, мне кажется. Тот был такой тютей, а эти хапуги, ни перед чем не остановятся.
Все переписали, как нравится Кате. Так что смотрим, как Катя все увидела.
Как обычно - вот и всё, смежили очи гении... нету их, и всё разрешено.

А "Оттепель" тут вообще не при чем.

А вы книгу читали "Таинственная страсть"?

А что есть такая книга? Кто ее написал? Кто ее издал?

вы реально невменько или шутите?

Выпила, а поговорить-то и не с кем?

извини, не пью и компанию тебе не составлю. тем более, после того, как ты себя в очередной раз дурой показала. помню, как про Коктебель вякала . лучше не примазывайся, хоть каплю репутации сохранишь.

У меня издание 2011 г. Вы так пошутили про то, кто ее написал, да?

Он не писал ее. Заболел и умер.

Давайте спорить не будем. Я поняла, что в мире литературы вы "свой" человек.

Скука смертная...

Добро пожаловать в Уральские пельмени)

А эти тут с какого? Такая игра актеров, работы режиссера и сценариста вызывают желание укрыться пледом и уснуть: никакой Янковский, трепетно с усилиями дышащая Хаматова и ты пы и ты ды

Согласна. Янковский совсем деревянный:( Ну вот как у такого папы...

Начала смотреть потому, что интересно это время - оттепель. Но и это чет не доставило:( Короче, говно какое-то...

Не можешь срать, не мучь жеппу))) Никакие известные актеры такое говно не спасут. Я Аксенова не люблю, но вот Московская сага- сразу видно- снята талантливым режиссером.

После передачи у Малахова смотреть не хочется. Показали дурацкую рекламу, где героиня Чулпан Хаматовой истерит на тему поэт- поэтесса, и та кто лично знала Ахмадулину сказала, что никогда не видела ее в таком состоянии, Ахмадулина была спокойная. Ну и мелочи типа в фильме Рождественская родилась раньше срока, а сама Екатерина сказала, что на 2 недели позже. Мелочь, но все говорит о большом художественном вымысле сериала.

Если вы смотрите Малахова, с вами все ясно:(

Я смотрю. Нравится в общем. Но по частям если.... Чулпан здесь раздражает, Янковский откровенно слаб как актер. Нравится Пересильд, оба актера, играющие Аксенова. Линия Пересильд и Аксенова нравится, музыкальное сопровождение. Но я только 2 серии посмотрела. Я тему хотела завести, а вы меня опередили. А вам нравится? Смотрю, ниже люди отписались, что им скучно. Конечно, подавай детективчики. Да, и самих героев они вряд ли знают по их творчеству.

Будто собрали в одну тусню Пушкина, Гоголя, Толстого, Лермонтова, Чехова и придумали вокруг них что-то мушкетерское типа "один за всех". А вокруг ходит Чайковский и на пианинах им наигрывает.... вот не верю фильму. Вообще.

Одну меня тошнит от этих диссидентов?
А пафосная фраза "это главное..." )))))))))))))))))))
Фу.
Ну, зачем мне портят мое отношение ко всем этим писателям и поэтам?...

судя по первой фразе, отношение ваше на уровне клиента Агитпропа

Вообще не об этом речь.
Любую хорошую вещь (поступок, помыслы и т.д.) - в пересказе, экранизации можно преподнести различными способами...
Выбранный способ в этом сериале - какой-то нарочито-пафосно-возвышенный.

Любой способ подачи всегда критикуется. Только аргументировать нужно.

я вам что-то должна?)))

уважающий себя человек свои высказывания аргументирует, а не пускает шептуна.

можете считать, что я себя не уважаю и пустила шептуна)))
мне ааапсалютна все равно до вашего мнения.

это разумная точка зрения. но ведь не я одна это читаю. а если вам пофиг на всеобщее мнение, какого коня вы вообще высказывались. тем более, так бездарно? "нипанятна".

прочитайте внимательно - я так хочу.
простые три слова)))
захотела и написала. написала так, как захотела :)
а ваша "оценка" для меня не оценка.
вам нравится сериал - на здоровье. я же никого не отговариваю.

значит нужно в тексте указывать "от ЭТИХ диссидентов" и аргументировать претензиями к подаче материала.

я как захотела, как почувствовала, так и сказала :)
когда будете говорить о своих ощущениях - поступите по-своему :) с аргументами, выделением капсом и все остальное.

Можно привести какой-либо пример из фильма?

зачем?
если вы так спрашиваете, значит у вас иное мнение.
спорить с вами? что-то доказывать?
мне это не нужно.
могу лишь повторить - тошнит, да, от такой подачи.
диссиденты в этом фильме такие же ненастоящие, как супер-герои-коммунисты-большевики в советских "правильных" фильмах.
не имею право на такое мнение?)))))))))))

Да мне просто интересно. Спорить не хочу и не буду, просто интересно мнение другой стороны. Если не сложно)

ну вот сейчас кадры были, например))))))))
ну просто в муках мучительных рождают стихи, расхаживая по шерстяным коврам, пока там работяги-идиоты фигней на заводах заняты - ну как-то так))))
пафосно-смешно. ничего не могу с собой поделать.

а в перерывах между сменами "работяги-идиоты" слушали скрипку Ойстраха и стихи Рождественского. прикинь! тебе сколько лет, детка?
а по каким коврам, кстати, поэты должны были расхаживать? Бухара массово поставляла шерсть, шёлк был для избранных.

спокойной вам ночи)))

Куку? Вы правда пьяны?

ку-ку. а вы правда хоть где-то учились? или с "нашими" за гаражами время коротали?

я знаю как пишется ку-ку, но для быстроты дефис не хотелось ставить, а вы меня сейчас на целую тираду развели!! Ахаха!

да я же не про ку-ку. я про общий уровень развития. если в вашем случае это можно так назвать. извините, что пришлось при всех объяснять.

Мизери, читала вас и тоже захотелось вам пожелать споки!
Девочки, все АЙДА спать!)

скатертью.

еще не дошла до этой серии, но смешно стало, да)...как вы описали))

а вы хоть одного живого диссидента видали? они бывали супер-герои покруче коммунякских когрчагиных.

конечно бывали. кто спорит? речь-то не об этом.

а о чём? уже не первый раз читаю эту дурацкую фразу.

так не читайте же наконец! :)
если вы еще не поняли, повторю - спорить и доказывать кому-либо что-либо я не собираюсь.

дазарадибога. мало ли пустышек....

Смотрите, Вася умер в 2009 году, а в 2015 написал сценарий этого вна. https://www.kinopoisk.ru/name/324178/

тебе кто Вася, босячка? детёныш интернета и алкоголя.

Ты, жертва аборта, не поймешь - отлезь, гнида, от старого матроса :-7

осспидя, вот ведь угробище. в очередной раз конкрентно форшманулась.

Дура ты.

Ваксон Аксон умер в 2009, а 'Таинственную страсть. Роман о шестидесятниках' он написал в 2007!!!

Это их Фейсбука Ксении Лариной:
Слушала сегодня авторов сериала "Таинственная страсть" у Лены Афанасьева и меня одна вещь резанула: Денис Евстигнеев сказал, что заказчиком романа была семья Рождественского.
вот сижу, перевариваю. Я об этом никогда не слышала! чтобы семья Рождественского заказала роман Аксенову!
Тут такое дело. Василий Палыч не может этого ни опровергнуть, ни подтвердить.
Могу только напомнить, что после выхода романа друг Аксенова Анатолий Гладилин публично удивился некоторым несоответствиям: по его словам, из рукописи исчезли некоторые страницы и появились новые, написанные совсем не Аксеновым."


Вы знаете кто такой Гладилин? У меня есть его книга "Меня убил скотина Пелл".

Маша Слоним :Он, наверное, оговорился, сериал заказала семья Рождественского. Но я читала роман, он был явно не законченный, очень сырой. Вот кто-то и решил его "довести";(


Ксения Ларина Маша! Он сказал именно так: что семья Рождественского сначала была продюсером романа!


Маша Слоним Я чувствовала, когда читала, что это уже не Аксенов! Думала, что так, решил подхалтурить. А вон оно что!

И вот еще:
Вот что пишет по этому поводу Виктор Есипов: "Последнее предательство совершилось в 2009 году при выходе “Таинственной страсти”: издатели (семья Роберта Рождественского), пользуясь тем, что Василий Аксенов был уже безнадежно болен, бессовестно откорректировали его текст. Они выбросили из него четыре полноценных главы, компрометирующих, по их мнению, моральный облик Роберта Эра, чем лишили его образ обаяния и жизни...

В 2011 году последний завершенный роман Василия Аксенова был издан тем же издательством “Семь дней” вновь, теперь уже в полном объеме. Возможно, одной из причин этого стало выступление в эфире “Эха Москвы” автора этих строк и Анатолия Гладилина, старейшего друга Аксенова, в котором беспрецедентному редактированию текста умершего писателя была дана соответствующая оценка."

Так фильм снят по мотивам романа Аксёнова, а сценарист- Елена Райская.

Вы не хотите думать. Имеете право.

Досмотрела пока 1-ю серию. Пока полет нормальный. Ребенок вторую не дал смотреть.

Нравится, подбор актеров хороший, на мой взгляд. Не думаю, что все это правда, многое Аксенов выдумал, думаю. Но это очень интересное время и про людей интересных, несомненно.

во всяком случае, это лучше, чем "Алмазный мой венец".

Это не читала, но уже осуждаю)

А мне кажется, что Катаев написал гениальную вещь и Алмазный... трудно переплюнуть...

+мульён Абсолютно гениальная книга Катаева! Какое наслаждение читать её. Сравнить не с чем, да.

только ощущение остаётся неоднозначное по прочтении . как будто не с тем человеком посплетничал.

Вот интересно, не знаю. Не ощутила такого, но читала давно. Перечитать, что ли?

вот и я подумала, надо обе книги перечесть.
великая сила телевизера )))

пока что я не в восторге. воздух не искрит.

Эстрадная поэзия, дух захватывает, на самом деле, сколько людей в зале. Будет ли так когда-нибудь еще...
https://www.youtube.com/watch?v=1Y1kaLVrM-Y
https://www.youtube.com/watch?v=_bPkpyZyOkA

вряд ли. сила слова, сила выраженной мысли в живом контакте сильно обесценена. это сё равно, что спрашивать"будет ли когда-нибудь ещё прямое человеческое общение сильнее общения по сети"? вернётся ли истинное значение понятие "дружба"?
мир меняется.

Сейчас, например, Александр Петров пытается это привнести , читая с различных площадок(заметьте, не театральных) стихи Маяковского, Пастернака и свои тоже. Замечательно у него получается. Погуглите. Может, понравится)

Актер, актерское чтение, это все-таки немножко не то, да и не в тех масштабах. Хотя, конечно, он молодец. Я в этом смысле люблю Демидову. Но я даже не об этом, читающих актеров много.

О, Демидову тоже люблю! А вот чтение стихов Мироновым Евгением вообще не воспринимаю, хотя как актер он мне нравится даже.

А кто такие Петров и Демидова?

Вы откуда свалились вообще?

тут на еве есть одна ярая поклонница Петрова, просто фанатка. С пеной у рта доказывает всем, что это гениальный актер и супер мужчина.

Да, и кто она такая?) Прям ярая? Мне и сестре он тоже нравится, но фанаткой не назову себя, по крайней мере) Вишневый сад с ним видела в Пушкине, Исакова там очень нравится, ну очень классная там она!

Вы с Луны, или из колхоза?

"С Урала":))

Не цепляет. Вроде и пытаются, какие-то вводят мелодраматические эпизоды - как с Пастернаком, а смотришь и ничего не шевелится. Слабо, очень слабо. Втт Ахмадуллина рыдает на похоронах Пастернака и тут же оп - Диор приехал, побежали веселиться, шмотье, туфельки, рестораны. Ну и спрашивается, к чему тогда весь этот трагический пафос? Может режиссура слабая, может все сразу. Какие-то отрывочные сцены, целого нет. Надо почитать Аксенова.

++много

У меня вопрос, может глупый, но все же интересно: на что жили все эти поэты? Ну Аксенов работал по специальности - понятно, и жил соответственно в коммуналке, правда имел семью жены, довольно небедную, а остальные - наследные принцы и принцессы? Рестораны чуть ли не каждый день, поездки на море, свободный график жизни. Откуда деньги?

Мы вчера тоже с мужем озаботились этим вопросом:)) Решили, что видимо на авторские)))

Гонорары.

Да там еще особых гонораров-то не было - это только начало!

Так и цены в ресторанах были не особо:) Доступно это было. А гонорары по тем временам - вполне даже ничего, особенно если со средними доходами сравнивать.

Да откуда?
Белла Ахмадулина
В сериале — Нэлла Аххо (Чулпан Хаматова).
Начала писать стихи в школьные годы. Была исключена из Литературного института за отказ поддержать травлю Бориса Пастернака. Прославилась в 1964 году, после выхода фильма «Живет такой парень», сыграв жеманную журналистку из Ленинграда. В конце 50-х три года состояла в браке с Евгением Евтушенко. Затем была женой Юрия Нагибина, с которым развелась после выхода романа «Таинственная страсть» — супруг не оценил сексуальных экспериментов поэтессы. Выпустила ряд выдающихся поэтических сборников. Печаталась в запрещенном альманахе «Метрополь», за что чиновники называли ее проституткой и наркоманкой. Лирика Ахмадулиной подчеркнуто эгоцентричная, изысканная и крепко связана с русской литературной традицией. В ней много ассоциативных ходов, любовного упоения, рефлексии, сплина и усмешки невзначай. Ахмадулина читала стихи с высоко поднятым подбородком, словно стоя на эшафоте. В 90-е годы подписала «письмо сорока двух» (вместе с Булатом Окуджавой, Василем Быковым, Виктором Астафьевым и другими писателями), которое поддерживало политику Бориса Ельцина по недопущению «красно-коричневого реванша»

Иосиф Бродский
В сериале — Яков Процкий (Артур Бесчастный).
Начинал творческий путь фрезеровщиком, пытался поступить в школу подводников, работал кочегаром. Начал писать и читать свои стихи в 1957 году. Много переводил. В середине 60-х был арестован по обвинению в тунеядстве. Приговорен к 5-летней ссылке в Архангельскую область «с обязательным привлечением к физическому труду», несмотря на то что за поэта заступились Анна Ахматова, Самуил Маршак, Дмитрий Шостакович и Жан-Поль Сартр. В ссылке написал порядка 80 стихотворений. В начале 70-х эмигрировал в США. В отличие от Евтушенко Бродский не был артистом — он был «псалмопевцем». Поэт вывел новую философию языка, создавая прозаизированную поэзию аномального стихотворного размера. Многие сравнивают вклад Бродского в русскую словесность с наследием Пушкина. В 1987 году получил, будучи гражданином США, Нобелевскую премию по литературе «за всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии». Не очень лестно отозвался о романе Аксенова «Ожог», с тех пор писатель считал поэта недругом.

Евгений Евтушенко
В сериале — Ян Тушинский (Филипп Янковский).
В романе Аксенова представлен беспринципным фрондером. Автор знаменитой строки «Поэт в России — больше, чем поэт». Первые публикации стихов в газете «Советский спорт» датированы 1949 годом. Был исключен из Литинститута за поддержку романа Владимира Дудинцева «Не хлебом единым». Выпустил серию поэтических сборников и публицистических статей. Вместе с друзьями-шестидесятниками регулярно собирал поклонников на чтение стихов в Политехническом музее. Некоторые считают, что поэт сотрудничал с КГБ. В 1963 году был номинирован на Нобелевскую премию по литературе. Пабло Пикассо, Марк Шагал и Макс Эрнст дарили ему свои картины. В 1991 году заключил контракт с американском университетом и уехал из России.

Андрей Вознесенский
В сериале — Антон Андреотис (Евгений Павлов).
Поэт и прозаик. В 14 лет написал стихотворение, посвятив его Борису Пастернаку, который высоко оценил произведение и пригласил юного поэта в гости. Стихи Вознесенского были вызывающими и крайне изобретательными — с экстравагантными метафорами, сложной ритмикой и множеством звуковых эффектов. Возможно, это прямое следствие архитектурного мышления, которое поэт приобрел, обучаясь в архитектурном институте. В 1962 году первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев подверг обструкции Вознесенского, обвинив его в пропаганде антисоветчины. Тем не менее поэт издавался и летал читать свои произведения в США и Европу. Поэма Вознесенского «Авось», положенная на музыку Алексея Рыбникова, стала основой культовой рок-оперы «Юнона» и «Авось». Удостоен массы званий и наград.

Но самое «главное»-недовольство «проклятой»советской властью, которая позволяла им и пить и совокупляться и не думать о хлебе насущном.Единственное-нельзя в шортах по Коктебелю ходить,вот оказывается как «свободу»душат.

так Роб так и говорит , мол, да, я все вижу и плохое тоже. но и ХОРОШЕЕ ВИЖУ!)) Ведь не может быть только плохое). Вот он-то как раз квартиру и получил. И умница, я считаю)

Очень уж неаккуратно авторы подошли к воспроизводству эпохи.Например, на фестивале молодежи и студентов 1957 года у них Высоцкий(Безруков) поет у Зала Чайковского "На Большом Каретном". Сколько ему тогда было-то? 19? И таких ляпов наберется куча, а это снижает уровень. Хотя о чем я? Там уровень журнальчика "7дней".

Выбор актеров вполне соответствует, на мой субъективный взгляд. Только Роберт - не получился. Чулпан - талант.

А у меня прямо противоположные ощущения. Ахмадуллину вроде все еще помнят по эпизодам в кино или передачах - онаинесколько иного плана была. Я не говорю, что надо было в маске ее играть, но Чулпан из другого теста и это оч резко бросается в глаза. Мне из всего этого набора только Аксенов в старости понравился - стопроцентное попадание. А на роль молодыхнадо было звать молодых. Эти 40+ " студенты" жесть какая-то. Не верю, играют плохо, пересаливают, изображают чувства, которые недоступны уже. Пылкость, страстность - какое там. Даже просто любовь сыграть не в силах. Смотришь, как Чулпан целует Янковского и тошнит до чего наигранно.

Пересильд едва за 30, выглядит потрясающе, чего это вы!

ппкс

Мне нравится Пересильд и Аксенов в молодости и старости, Янковский - тихий ужас! Как у такого отца получилось такое нечто?????

Да дело не в том, что он НЕприятный, в конце концов и Евтушенко прямо скажем не отличался никогда особой приятностью, а играет он плохо, неестественно. Глаза пустые.Ни в любовь не веришь, ни в ярость.

Вот точно, играет никак. Да и везде он никакой!

Просто он НЕ артист. Он вроде как режиссер что-то снимал? А вот с актерством - не надо было ему в эту сторону. Янковские оба брата - загляденье, а тут прям природа отдохнула,неужели сам не понимает? Хотя... мне кажется все артисты нарциссы

Бог с Вами, он не режиссер и не был им пока никогда.
Про Янковского-среднего - очень огорчена, мне так его отец нравится, и как актер, и вообще, и голос такой. А тут истерик какой-то, бесцветный, голос...молчу(((( Чулпан мне нравится, а тут убрать ее с экрана хочу! Юлечка Пересильд молодечик как всегда!

Юля там да, на месте. И хорошо в то время вписывается и за юную вполне сойдет. Полчается два только стоящих персонажа: Раиса, да старый Аксенов. Больше смотреть не на кого.

Режиссер он, несколько фильмов снял. Вот помню одно название - "Каменная башка".

Вы о Филиппе Янковском, что ли?

Да, как и Ваш оппонент.

эта роль не Чулпан, не ее

Ее придыхание тут неестевственное, Чулпан по натуре - другая! Перевоплотиться в Беллу не смогла она.

Абсолютно неестественное. Белла была такая мяяягонькая, воздушная, легкая, а Чулпан - это такая постаревшая, высохшая и психическая Белла;), резкая, угловатая такая, как карикатура на Беллу.

Почему боятся дать играть студентов студентам??? Раньше-то как раз те же знаменитые ныне актеры снимались, еще учась в институте! И надо сказать отличные дебюты были. Может и фильм бы получился более живой? Молодость нельзя заменять гримом.

А студенты тоже будут играть их 40-50 летних потом или как?

А что, гримеров нынче отменили? Состарить ведь легче, чем старперам изображать молодых. Да и заменить актеров можно.

+1000. Нет проблем и состарить и возрастных взять. Обычный прием. Аксенова же нашли возрастного ? Видать бюджет не позволил студентов привлечь. Но это правда страшно, когда бабки и деды играют студентов. Хаматовой 41 годик, Янковскому 48!! Ну как бы есть вообще тормоза у режиссера?

Хаматова далеко не бабка и выглядит хорошо, и фигура прелесть. А вот Янковского задвинуть бы надо!

Ну Янковский для 48 годков выглядит неплохо. Но не на 20 же. Хаматова хороша, но опять же не на 20.

В 41 вполне можно быть уже несколько лет бабушкой, зачем кому-то врать? Не надо при жтом обязательно быть жирной и ходить в платочке и в юбке в пол. По возрасту Чулпан должна была играть мать Беллы. Пусть с сохранившейся фигурой, это дело не первое. Молодость тем и хороша, что не будет потом уже ТЕХ глаз, той энергии и легкости. Смотришь ра Заматову и понимаешь, что тетка все равно, с какой бы ни была фигурой.

То есть лучше, чтобы 45летние студентов изображали?)) нуну)) Помню в топе по новый Тихий дон, когда старуб версию вспоминали, куча людей на говно изошла, какой Глебов ветхий старик был в 40(!!) лет вздумал Гришку Мелехова изображать, как не стыдно!)))

Меня больше убил нынешний Мелехов в исполнении Ткачука, вот где ужас!

А что в этом такого? Уметь играть возрастные роли - часть профессии.

Янковский никакой, впрочем, как в любом фильме.
Хаматова не нравится, очень неестественная, придыхания эти...Лучше бы не пыталась изображать.
Строго имхо

Ну Бэлла была такая - вся неземная и на придыханиях. Но у Чулпан совсем не получилось, согласна. Она совсем не то играет.

У Чулпан энергетика другая, неужели режиссер не видел?(

Я вообще не понимаю, что там видел режиссер. И есть ли он там...

гы))))

Скорей всего, пытался зацепиться за некоторое внешнее сходство. Но нутра актрисы не учел, а оно совсем другое.

у нас есть одна актриса вся такая неземная и с придыханием. но она внешне на Беллу не похожа. и тоже уже в возрасте. Ренатой зовут.

Окуджава играл на 7-ми струнной гитаре. И этот факт известен всем. Даже есть стиль обучения игры его имени. Всем известно, но не сценаристам фильма, похоже:mda что, так сложно было найти эту гитару? Голос и манерность исполнения приблизить по звучанию смогли, а внешне херня. Ахматова играет прекрасно, но она бриллиант в говне. Ильин играет поекрасно, вообще хороший артист, но роль такая импульсная, ему не идет. Евтушенко вообще капец и позде@с. Выключила телек.

"Ахматова играет прекрасно" - какая Ахматова?

Она же Хаматова, она " бриллиант в говне", как выразился автор месседжа))

Ужасно играют

какого хрена они Коктебель так очевидно вокруг Орджо снимали (((( и вообще - слишком много ляпов (((
такое впечатление, что снимали ознакомительное пособие для тех, кто вообще не знает о существовании этого пласта литературы. однако желания приобщиться у меня бы оно не вызвало (((

Мизери,зачем вы смотрите этот фильм,если вас в нем всё бесит?

из интереса. это ведь отчасти и моя жизнь.

вы тоже поэт?

нет ))) просто детские воспоминания.

Вчера как-то более живенько было, не? Попробовали юмор привнести. Правда, не оч получилось. Я поняла еще одну причину провальности этого сериала, кроме бесспорного старперского состава - они абсолютно равнодушны друг к другу - все эти актеры. Совершенная НЕсыгранность на площадке. Как наши футболисты - каждый сам за себя играет и все одновременно проигрывают. " он и ТВОЙ друг тоже!" - воззывает Белла к Евтушенко про Вознесенского, а в кадре ощущеие такое, он этого " друга" впервые видит, " мужик, ты кто ваще?".

Не сумели или не захотели передать то ощущение, которое связывало тех людей помимо поэзии и творчества - романтические натуры, возвышенные и немного пафосные, живущие любовью и дружбой, благородством поступков и жестов.
Видимо, современные актеры этого не могут понять,а режиссер не захотел до них донести - от того и фальшь в словах и пустота в глазах, - от непонимания той эпохи, когда "физики против лириков", споры о возвышенном на кухнях, глоток свободы после сталинских времен и головокружение от этого и пафос в речах тоже.

Да задолбали уже Сталиным. Вот все те, которые уехали (несмотря на сталинские репресии) Чего они добились в такой вожделенной СВОБОДЕ?
НИЧЕГО, поэтому многие и вернулись.
Та же Катя Рождественская - езжай, твори в самой великой стране ... ан нет, херню всякую "творит" за бюджетные деньги в России , пользуясь авторитетом отца, в России.
Спросите у любого жителя штата Kansas кто такой Евтушенко - прям интересно ответы послушать ...И про Сталина спросите, для сравнения масштаба фигур.

Оттепель у них, *ля ...

:ups3:ups3:ups3:D

Да хоть обголовокружитесь, их "творчество" уже почти умерло, а еще через 50 лет о них никто и не вспомнит. Потому что цена им -грош, везде.

кому "им"? и причём здесь Сталин, если мы о фильме говорим?

А разве не после кровавого сталинского режима наступила оттепель? Действительно, причем тут Сталин?
Они при нем и пукнуть не смогли бы, а тут прям можно ВСЕ.
Не, я понимаю, что лично Вам хочется быть причастной к этим людям якобы искусства, по своим , сугубо личным причинам.

что "всё"? или вы станете отрицать, что творцы эпохи оттепели действительно были талантливы? они и после неё продолжали творить. и мировую известность снискали. или вы, как Хрущёв? от сохи и понимаете только соцреализм?

Конкретно про "мировую известность" Кто ее снискал из персонажей? Или вы имеете в виду "мировую известность" в очень узких кругах?

чем вас Неизвестный не устраивает? Бродский?

Бродский то чем вам не угодил? достаточно мировая у него известность? или посомневаетесь еще?

а еще?

Евтушенко - преподаватель русской литературы в Америке, Солженицын - Нобелевский лауреат , он несколько другого поля ягода, но тем не менее.

нет, не тем не менее, мы обсуждаем конкретных людей
Евтушенко - знаменитость в Америке???

преподаёт много лет. ездит с лекциями. наверное, те, кто скот в едренях пасёт, его не знают. так и не надо им.

преподавать в другой стране это равно "и мировую известность снискали"? (ваши слова выше)

отчасти да. можете ли вы назвать не советских поэтов середины прошлого века, имеющих мировую известность?

зачем? это уже другая тема, не надо переводить.
а обсуждаемые люди всемирной известности и славы не имеют.

только фильм "Оттепель" понравился. Все качественно сделано - костюмы, музыка, актеры играют. Кроме чиповской. А этот сериал - это как-то все очень бюджетно снято, отрывки склеили наспех - такое ощущение, и все куда-то спешат. Более менее хорошо сыграна пара Аксенов и Раиса. Остальные, как впервые друг друга увидели. рождественский..... ну клеймо Лобанова из Интернов уже ничем не отмыть. И не похож он. Энергетикой. ни на поэта, ни на мужа, и уж тем более ни на друга не похож. Все наигранное.

А по-моему, Ильин-один из лучших в этом фильме.

А все-таки, что ни говорите, актеры подобраны замечательно, почти все очень похожи, без грима особого.

Слушайте... они действительно были ТАКИМИ???

Какими, поясните

такими, как показаны в сериале
красиво живут, тусят, пьют-гуляют, по югам разъезжают, считают себя гениальными

Что значит красиво? В прошлой серии из подвала переехали)

все дружно?))

Ну нет, конечно, только Рождественский с семьей)) Аксенов, если б не жена, в коммуналке.

Слушайте, с первых серий показано, как они в целом безбедно и беззаботно живут - рестораны, показы мод, посиделки, поездки на юг и прочее...
Признаюсь, смотрела не все серии, поэтому про подвал Рождественского упустила.
Но это не меняет общей картины их благоденствия.
А их уверенность в собственной гениальности - это вообще как-то... (((

Ну они действительно были гениями, очень популярными, чему ж тут удивляться? В ресторан мог сходить любой трудящийся, ну или почти любой, хотя бы раз в году) А каком благоденствии идет речь?

при чем тут раз в году? они постоянно там тусят.
и вот опять - будет концерт, будет фуршет... и все легко, без проблем, все возможности в их распоряжении.

значит, все, в чем они были ущемлены, они прищемили себе сами.

видите ли какая штука.... это обывателю важно пожрать. а творцам ещё и свобода самовыражения важна. ну и чтобы представители власти говном не обзывали.

а в ранг творцов они поставили себя сами)))

имели право. вот вам - считать чужие деньги и порции шашлыка. а их дело было творить.

вас хлебом не корми, дай нахамить? :)
мы меня обсуждаем? ну если вам так сильно легче, то пусть я считаю чужие шашлыки, мне похрену, чем вы там самоутверждаетесь.

а вам только и дай потроллить. и да, наши чувства взаимны. но плоскости интересов не пересекутся никогда.

Не говорите глупостей, пожалуйста. Они и были творцами, и были очень талантливыми, собственно, и остаются ими.

Ну вы же не маленькая, это же сериал) Вы хотите, чтобы в несколько серий впихнули всю жизнь или все-таки вам интересно смотреть на яркие моменты жизни кого бы то ни было.)

яркость их жизни - в кабаках, тусовках и самолюбовании?)))

может быть, довольно троллить? или вы правда такая кухОнная дурища?

может хватит хамить?
с такой защитницей, как вы, и критиков с троллями не требуется :)

тогда глупостей не пишите.

порядочный и умный человек и на глупости хамить не станет.

да. он просто констатирует факт )))) впрочем, у меня принцип: я никогда не мешаю людям думать обо мне всё, что им угодно. возможно, это последнее утешение в их жизни.

не знаете вы ничего об умных и воспитанных людях))

А каком самолюбовании вы говорите?

а вы сериал не смотрите? я говорю о том самолюбовании, которое там показано. оно там на каждом шагу.

как интересно видит обыватель. и в чём же оно выражается?

а вы, как обыватель, как видите?

а я не вижу самолюбования.

все обыватели разные.
вы не видите, я вижу.

Смотрю. Самолюбования не вижу. В чем вы его видите?

не видите и не надо. я доказывать не собираюсь.

)))

они жили вовсе не безбедно. беззаботно - да, потому что были молоды. и действительно талантливы. рестораны были доступнее, чем сейчас, тем более, с корочками Союза писателей. показ мод - тоже.
а уж Коктебель вообще был вотчиной.

корочки да, а деньги откуда в таком количестве?

Фуршет, к примеру, после выступления, это бесплатно.

вы такая наивная ))))

Кроме пожалуй Аксенова и Бродского, все они отлично издавались и Бэлла, и Евтушенко, и Вознесенский, Рождественнский с песен гонорары получал. Были деньги. А уж с корочками союза писателей в ЦДЛ обеды ужины не так уж и много стоили.

жили прекрасно и с жиру бесились - получается так.

ознакомтесь для начала с биографиями хотя бы - у кого родители были высокопоставленными, кто сам достиг многого.
во времена СССР они были элитой общества- уважение и признание в обществе, гонорары, зарубежные поездки, премии и ордена. у многих, не у всех. да, жили другой жизнью, отличной от жизни обычного трудяги. так и обласканы были той самой коммунистической властью, которая ничего не имела против , в отличие от вас :):):)


и троллите вы слишком толсто, неумело

вооот. я как раз именно об этом и говорю - "и обласканы были той самой коммунистической властью, которая ничего не имела против"

положим, властью был обласкан Рождественский.

Так зачем же принимать "ласки" от власти, если так презираешь ее?

А это отличительная черта всех наших т.н. "либерастов".

Доступнее реатораны для КОГО? У меня мои предки по таким местам н имели возможности ходить, хотя работали в полную силу.

Что, тоже писатели были?

Значит просто не хотели, в ресторан вполне мог сходить любой.

даладна! вот, ознакомьтесь. http://plastinka-rip.ru/monety-sssr/535-kollekciya-menyu-ceny-restoranov-sssr-1960-80-chast-2.html в жизни не поверю, что не могли себе позволить

водка очень дорогая

если вы заметили, пили в-основном, вино. в Коктебеле - точно. с этим там проблем никогда не было.

заметила в ЦДЛ пили водку и много

во-первых, в ЦДЛ пускали либо по корочкам, либо по гостевым билетам. имеющие корочки платили членские взносы. и для них цены было довольно демократичны, особенно в "пёстром" зале. во-вторых, традиция подкармливать голодных литераторов сохранилась с послереволюционных времён, поэтому частенько наливали в кредит, по спискам. они назывались "граммзапись". ну, и с собой протаскивали.

тьфу, это Мила Колокольцева??? да они совсем уже ((((

А мелкий такой кто?

а вот Бродский хорош. действительно, многие типажи удачно подобраны. но фильм очень средний. и по таким отдалённым мотивам...

Эрнст Неизвестный о "Таинственной страсти" http://maxpark.com/community/5392/content/3290265
Может быть, кому-то интересно...

А Бродский правда таким заунывным голосом читал? В фильме жесть, очень неприятный и отталкивающий голос и манеры.

Все равно очень заунывно, чуть легче, чем этотпоказаро в сериале, но от этого монотонного на одной ноте - мне лично очень не по себе. Во первых, я даже не улавливаю смысл прочитанного, от быстрого нытья, во вторых н нравятся сами стихи. Точно так же мне н нравится манера Беллы и прочих. Нельзя брать одну интонацию и все ебошить под нее. В музыке, например, есть громче-тише, медленне-быстрее, акцент на каком-то отрывке, и т п, если бы музыкальные произведения играли в одном ритме и стиле - все - это ж жуть бы была. Та и со стихами. Или их надо читать профессиональным актерам, либо просто каждый их должен сам читать в книге, не спеша, вдумываясь. А тут слова сливаются, мудреные слова вообще раздражают. Пушкина, как бустро ни читай, все равно понятно, о чем. Тут нет. Не мое однозначно.

А мне сразу напомнило:))))
https://www.youtube.com/watch?v=RiazJrJ5HJM

если знать, что фильм вышел в разгар травли Бродского, то нетрудно уловить причину совпадения.

Садальский пишет
Я почти из того времени!
И, поверьте, мы, действительно, постоянно собирались в кафешках и на квартирах, много курили, пили вино и пели бардовские песни!
И ходили на разные встречи с поэтами и музыкантами. И это было нормально, потому что было интересно!
А, главное, что мы много читали и были счастливы передавать друг другу самиздат или книги, которые было трудно достать!
Стыдно было не читать!
Наверное, в фильме есть неточности, но, то, что как проза, так и поэзия, в то время значила для молодежи значительно больше, чем теперь, - это правда!
И дело не в "богемности", а в интересах!
Шептали про "плохую" советскую" власть, а квартиры, не хрущёвки, от неё же и получали, как и машины с дачами.
Фильм - ШИКАРДОС!
ПОЗДРАВЛЯЮ СОЗДАТЕЛЕЙ

Вчера все-таки "всмотрелась", стало интересно.

А почему Аксенов выставляет Евтушенко в таком неприглядном свете? А сам так крут, брутален, мудр итд. Очень странно.

а потому что это и было амплуа Евтушенко - позёр, фрондёр, любитель гавайских рубах. Вознесенский - лощёный денди, Рождественский - матёрый человечище, Белла - романическая шлюха. и Аксёнов - слегка медведь.

Так его личность и вправду неоднозначна, хотя бы вот в истории с Бродским. Я ничего плохого про него сказать не хочу, потому как не знаю его, ну и всего не знаю. Но слушая его, чувствую какую-то неискренность, есть в нем что-то, но это мое личное ощущение, что-то скользкое, лицемерное.

Нет-нет!! Он искренен даже в своих заблуждениях. Я его понимаю, а после статьи В. Новодворской, даже где то люблю ) http://www.medved-magazine.ru/articles/Valeriya_Novodvorskaya_O_Evgenii_Evtushenko.1171.html

Особенно, конечно за его стихи, ну хотя бы эти:
...Кто в клетке зачат - тот по клетке плачет,
и с ужасом я понял, что люблю
ту клетку, где меня за сетку прячут,
и звероферму - родину мою.
........
Хотел бы я наивным быть, как предок,
но я рожден в неволе. Я не тот.
Кто меня кормит - тем я буду предан.
Кто меня гладит - тот меня убьет.
http://www.ruthenia.ru/60s/evtushenko/monolog_pesca.htm

Аксенов- врун и балаболка)) Очень хорошо о нем и его книгах сказала одна еварушница *Чем дальше в лес, тем толще партизаны, а он самый жирный из них*

А почему врун?? Очень интересно!

Да не врун. Он никогда не писал в духе соцреализма. И этот роман тоже на стопроцентную достоверность не претендует. К тому же, он описывал свои впечатления тех лет уже с позиции возраста и сегодняшнего дня. Аксенов хороший писатель. А фильмец - просто набор штампов и сплетен каких-то с плохим режиссером, дурацким сценарием и актерами, которые совсем не чувствуют то время и которым никто не объяснил, чего они должны играть-то, собственно.

фильмец совсем параллельно идёт с набросками, которые потом назвали романом.

Ну фильмец-то полное говно при этом.

ну.....таки да!

:)

Поняла очередной раз, что такой объем стихов, да еще и читаемых вслух - лично для мея это перебор страшный. Как люди могли в таких количествах и еще с такими унылыми завываниями все это переваривать - я в шоке. Наверное, потому что других развлечений мало было. Я вообще считаю стихи делом сугубо интимным и ни в коем случае н ограничивающимся восприятием на слух, даже я бы сказала, стихи надо в книжках читать и медленно, смаковаять отдельные обороты, вдумываться. А тут все эти выступления как конвейер. Что там публика понимать-то успевала??

Стихи, в первую очередь, это ритм, мелодика. Поэтому многие воспринимают и даже любят авторское чтение. Я люблю хороших чтецов. Ну или, скажем так, раньше любила.

совершенно другое значение имело напечатанное и произнесённое слово. гораздо бОльшее, чем сейчас.
тем, у кого зрительное восприятие сильнее слухового, сложнее было. но на концерты ходили и за атмосферой.
это сейчас в театры драться ходят.

Какой же он ганд.н!!!!

кто?

А Ахмадулина была алкоголичкой?

Была. И что? И Нагибин ее застал и побил, как бабу обычную. Но любили ее все!

где застал?
про алкоголичку спрашиваю, потому как на лице был явный отпечаток...

Женщины быстро спиваются, что же тут удивительного...

Да не была она алкоголичкой. Тогда просто время было такое - много пили. Во всех социальных слоях - и на заводах, и в редакциях, и в министерствах. С той разницей, что кто-то в ЦДЛ, а кто-то в подворотне. Вон хоть Довлатова почитайте. Да, не все, канеш. Но массово. Сейчас гораздо меньше пьют, но тогда хоть наркоты практически не было.

Как не было наркоты? А Высоцкий? И это то, что на поверхности и скрыть было невозможно.
А Белочку сгубил кокаин, люди говорят. Сплетничают :party3 И пила она сильно.

была, но не в таких масштабах

Ну Высоцкий. И то, это началось гораздо позже. Я про время оттепели говорю. Да и в 80-е это было нечастым явлением.
Белочка не была запойной.

запои она называла пошлыми. поэтому предпочитала пить беспрерывно )))

Возможно, неприятие пошлости ее удержало от полного разложения:)

Вы забыли когда умер Высоцкий?
В фильме излёт оттепели, ее там вообще уже нет. И пить Белла серьезно начала после оттепели, и Высоцкий - тоже.
Так что, говори-не говори про оттепель - это не оттепель. Да и черта ли в ней дело!

Дело в данном случае ваще не в ней. Просто определение временного периода. Что касается Высоцкого, он крепко зашибал еще в процессе учебы в институте.

до Татьяны Лавровой ей было далековато. но зашибала она сильно. и была очень неразборчива в половых связях. в силу своего возвышенного и доброго нрава. ))

Это факт:) Но и в этом она была не одинока:)

спасибо.

подводя итоги: это фильм для пользователей " 7 дней" и "Каравана историй".

7 дней не покупаю н и к о г д а, но Караван, особенно маленький - обязательно. Как и большинство образованных ;)
А фильм - да - не глыбокий :)

какие у нас разные понятия об образованных.

Почему же. Вы же знаете о существовании этой печатной продукции, но при этом видите пропасть между нами в образовании :)

знать о существовании и покупать и читать - разные вещи.

Можете лгать и изворачиваться сколько угодно, но это вы написали, что смотреть этот фильм равно как читать вышеозначенное чтиво.
Не лгите хотя бы себе, я-то вас на три метра под вами вижу :-7
Чтобы женщина, вроде вас, которая провела добрый десяток лет на еве в шоубизнесе :), от скуки не заглянула в эти журналы - не надо, дорогая, не смеши наши с вами брыли - они трясутся ;)

ваше фамилие Рентген. я этот фильм посмотрела, потому что он рассказывает о временах и обстоятельствах, которые были частью моей жизни. и чтобы со знанием дела сказать, что фильм - пустышка. не зря же и реакция такая: публику интересует, кто с кем спал и кто на что жрал.
так же, как и вышеозначенные журналы я прочитала. говно журналы. более того, я сама в глянце работала и знаю цену всем этим пописулькам.
поверхностное домокозявское чтиво.

как страшно было жить в той стране творческим и умным людям...вот только зачем так много пьют и курят ?! это показывают реальность того времени? Евтушенко в одной и той же майке много лет...и Вознесенский через 10 лет с тем же импортным платочком на шее.

Да не было уж так страшно, особенно в описываемое в сериале время. Самое страшное, что могло случится, по большому счету, не издавали.

Показывают молодых людей, вы в молодости не пили и не курили? И да, курили больше, чем сейчас.

вы тогда жили? "не издавали" - это уже немалое наказание для пишущего человека. а ведь многие уже сидели. как раз за то, что издавали. так что не надо ля-ля.

А кто говорил, что малое?) Но и не страшное время было, согласитесь? Оттепель все ж таки.

не соглашусь. тем и страшное, что была только видимость свободы. в 56 году танками давили Венгрию. и сажали диссидентов. и это было только начало.

Здесь, собственно, всё, как я и говорила вопервЫх строках этого топа, а вы смеялись, дурочки :(
http://momenty.org/afisha/i168885/

А где двухтомник найти?

А конец-то как смазали?!! Я офигела. " мы уехали" - " и как вам жилось в америке?" - " очень хорошо". - " а почему тогда вернулись?" - " дядь петь, вы дурак?" ... Занавес. Ну супер финал! Такое ощущение, что " пленка заканчивалась".

Эт точно! :-D =D>=D>

купила в интернете Таинственную страсть ( пишут "авторская версия"), хочу иметь СОБСТВЕННОЕ мнение, а то один одно, другой о другом.

А передачу Малахова кто то смотрел?

Субботний вечер идет. Подлизывают друг другу знатно.

она и в четверг была

Опуская худож ценность сериала, совершенно тем не менее не понимаю, чего так возбудились все, что и Аксенов " не так, как на самом деле было" написал и сериал " не такой правдивый" сняли. Это что, документальный фильм? Или это что, хроника или все же авторское право на художественое произведение, да еще и с измененными именами. Аксенов мог написать все, что угодно. Он автор. Сериал лично мне не понравился просто из-за бездарной постановки, сценария и исполнения ролей. Было неинтересно. Дух времени начисто отсутствовал. Мне лично очень мешало, что я знаю актеров-главных героев. Мало было хорошей цепляющей музыки, и совершенно не было музыки из " той жизни", что удивительно - на одном этом можно было многое выправить. А жаль. Материал-то интересный, и действительно хочется поностальгировать

Зато Эрнста все похвалили и мадама его заснялась.

Вот он там как раз минимально был задействован. Больше всех Аксенов и Белла.

вот именно. а потом манкурты пишут, что, мол, не страшно было жить, весело.