Игра Престолов ФИНАЛ 8 сезон

Копия сообщения:
Мне ещё вот что очень понравилось (не мое!, с форума 7kingdoms),
«Да дело-то не в этом. Представьте себе, что вы - Дейнерис Таргариен. Закройте глаза и представьте. Вы - наследница законных правителей Вестероса, ваш дом захватили враги. Вас предал еще ваш брат, он продал вас вашему мужу. Женщина, которую вы спасли - убивает вашего любимого мужа и вашего ребенка. Но у вас есть возможность изменить мир, вера в себя и вы захватываете рабовладельческие города, отправляете к праотцам их "хозяев", освобождаете рабов и так далее. Вас чтут, называют "Матерью" (Mhysa - Миса), вы внушаете не только страх, но и уважение, рабы молятся на вас, Безупречные, а затем и Дотракийцы признают вас лидером, к вам присоединяются важные советники - Варис и Тирион, которые обеспечивают вам поддержку молодых Грейджоев и дорнийских принцесс. Всё идёт прекрасно. Собрав огромную армию, вы сажаете её на корабли, драконы летят над ней. Как только вы прибываете в Вестерос - всё идет не так. Начинается всё с советов Тириона. Тирион дает три мудрых совета (при этом Тирион забывает, что мудрым он был в той жизни, когда его окружали родные и был жив отец. После этого он долго пил, был в отчаянии и вообще на старого себя стал непохож). Итак, повторюсь. Три мудрых (и гибельных) совета. Первый мудрый совет - разделить армию на четыре части - Дотраков и драконов оставить в резерве, Безупречных послать атаковать Кастерли Рок по морю, дорнийцев с оставшимся флотом послать осаждать Гавань с востока, а Тиреллов пока отправить собирать союзников, чтобы они могли осаждать Гавань с юго-запада. Все планы проваливаются благодаря Серсее, Джейме и Эурону. Серсея покупает Тарли и те предают Тиреллов, Джейме выводит армию из-под удара безупречных, Эурон громит флот и захватывает в плен ваших союзников. Итак, итог - войска союзников перестали существовать, флота осталось мало (те, что успели уплыть), Безупречные вынуждены возвращаться назад пешком. Вы берете Дотракийцев и с драконами атакуете арьергард армии Джейме, удается разгромить обоз и уничтожить обеих Тарли. Скромно, ничего не скажешь. Но Тирион продолжает. Он дает вам второй ценный совет. Второй совет дается после того как они осознают - есть угроза с Севера. Совет простой - временно объединиться с Серсеей (не враг же она всем живущим) и отразить совместно атаку мертвецов и Белых Ходоков. Ради этого плана гибнет дракон и у Короля Ночи наконец появляется возможность преодолеть Стену (на которую навешаны заклятья специально против нежити и Ходоков и которую иначе он бы штурмовал месяцами или годами). Вот только Серсея обманывает Тириона (чего он, в своей гордыне и в расчетах, что перед ним разумная женщина, не учёл). Итог - пшик, единственный, кто приходит на помощь, это Джейме. Если бы не любовь к Джону Сноу, то вы бы несколько раньше задумались над очевидным - Вестерос - это не Эссос. Но вы влюблены и только нападение мертвецов выводит вас из некоей "летаргии". Джорах Мормонт (ваш близкий друг) гибнет, гибнет Теон Грейджой (ваш союзник), гибнет половина армии. Это безусловно удар вам в сердце. Другим ударом является то, что ваша любовь (Джон Сноу) решает разгласить семье ваш фамильный секрет (вы понимаете то, чего он не понимает, вы понимаете, что как только появятся два Таргариена начнется раздор между вашими же войсками, которые теперь состоят из северян более чем наполовину, но кто тут вас слушал). Но вы при этом продолжаете доверять Тириону и Тирион дает третий ценный совет. Снова совет предполагает разделить войска - флот под прикрытием драконов вместе с Дейнерис и частью Безупречных отправить поближе к Гавани, а остальное войско пусть идёт медленно пешком. Это, так сказать, компромисс, сама Санса говорит "солдаты не отдохнули после битвы. Итог - вы попадаете в ловушку, дракон убит, Миссандея взята в плен и казнена, казнена на Ваших глазах. Тирион при этом узнает ваш секрет и рассказывает Варису. Варис тут же предлагает предать вас. При этом у Вариса слова с делами не расходятся, сеть шпионов налажена. Вы не спите, не едите, не пьете (тут Варису не везёт), вы обдумываете последние слова Миссандеи. Тириону вы больше не доверяете. Вы вообще перестали понимать, что происходит. Когда Тирион приходит к вам и сообщает о предательстве, вы решаете, что предать захотел Джон Сноу. А нет, Варис, ну да какая разница. Всё равно, всем троим веры нет. Ваших друзей из Эссоса (кроме Серого Червя) больше нет в живых, ваших союзников убили, два дракона мертвы. И тут Тирион озвучивает вам план сдачи крепости. Нет. Мысленно вы уже не с ним. Месть. Вот что вам осталось. Пускай вас ненавидят все - северяне (отношение Сансы сложно забыть), жители Гавани, ваши советники (которые считают ,что вы выжили из ума), но у вас есть дракон. Битва начата, вы маневрируете, чтобы сбить неповоротливым баллистам прицел. Флоту Эурона приходит конец, но вам уже всё равно. Вы летите в сторону Гавани, где (вы прекрасно знаете) находится враг, которого вы ненавидите больше всех. Серсея. Она вас обманула и предала, она отобрала ваш трон, она убила ваше дитя (дракона), она убила вашу подругу. Вы уничтожаете на своем пути баллисты. Вы не обращаете внимание во что превращается ваше платье (снаряды баллист рвут вам одежду), ваше лицо всё в саже от драконьего пламени, глаза красны и безумны. Пусть. И тут вы слышите колокола. И вспоминаете, ах да, ваш советник что-то говорил о мире. Мире с этим проклятым городом. С городом, который не встал на защиту Элии Мартелл-Таргариен, когда её убивали и насиловали, когда её детей уничтожили. Городом, который спокойно короновал любого узурпатора -от Роберта до Серсеи. Городом, в котором жители спокойно отнеслись даже к уничтожению Тиреллов и септонов по приказу тирана. Кривая улыбка искажает ваше красивое лицо. Вы забываете обо всём и посылаете своего дракона высоко в воздух. Огонь. В этом городе не живут рабы, которых нужно освободить. В этом городе живут свободные люди, которые сами превратили себя в рабов. Дракарис.

Вы прочитали это? А теперь попробуйте внутренне в это вжиться. В состояние женщины, которой некому доверять и осталась лишь месть. И цель. Первоначальная цель - восстановить династию и стать королевой. И никакого "счастья будущих поколений". Всё это дешевые самооправдания. Просто надоело. Надоело быть "хорошей", когда кругом все гадят исподтишка и кидают в спину камни (а то и ножики). Серия 10 из 10. Задумка сценаристов (если они её понимают правильно), тоже 10 из 10, если будут дальше делать из Дейнерис безумную, то они идиоты. Она не безумна. Она человек, которого поставили в обстоятельства, где обычные, разумные действия становятся безумием.»

Мимо проходя:(с)
Половина главных героев прошла через аналогичное и не озверела.

Я тоже считаю, что денифилы просто не могут смириться с такой Дейнерис... А объяснить можно что угодно.

По мне, так она просто дура. Была с самого начала и продолжала ею оставаться на протяжении всей эпопеи. Самый неумный персонаж, ибо совершенно необучаема. Даже Санса, и та к последним сезонам поумнела, а эта - нет.

Мне она нравилась только в первом сезоне, а потом я всегда в ней видела эгоистичного ребенка, наделенного большими возможностями при незрелом сознании

Сансе, между прочим, еще в первом сезоне\первых книгах в мозгах не отказывают многие, начиная с Петира. Ее беда была не в глупости,а в забитости головы сказками, рыцарской чепухой и представлениями об идеальной леди. Это, кстати (ну, кроме представлений об идеальной леди:)), роднит ее с Джейме и Джоном: одинаково запудренные мозги, просто Джона жизнь макать в дерьмо микродозами начала раньше.
Так что я бы их не уравнивала.
У Дени же изначально средняя ситуация усугубляется просыпающейся манией величия, вседозволенностью-силовой поддержкой, звездной болезнью и уверенностью в избранности. Такой коктейль не раз губил куда более окрепшие души. Оно прогрессировало, прогрессировало и выпрогрессировало.

+100 к Дени.
У нее с детства не было должного воспитания, только рассказы брата-недоумка. А потом попала к дотракийцам. Тоже не лучшее общество.
Ее всегда окружали люди смелые и сильные, но необразованные :) Все более умные к ней потом уже присоединились, когда уже поздно было воспитывать.

А разве Мормонт не был с ней с самого начала? Хотя он тоже боец скорее...
Мне она тоже сначала была симпатична, и хотелось чтобы развился из нее интересный персонаж. Но увы надежды не оправдались. То есть персонаж конечно интересный, но уж очень крыша в пути у нее.

Мормонт сам еще тот медведь. Из далекого небольшого северного дома. Всю жизнь дрался и не пойми чем занимался. Книг точно не читал :)
Кстати, и Дени книги, наверное, только в детстве в Пентосе читала, потом уже не до этого было. А потом вообще я -мать драконов, потому круче всех.
Мне она резко разонравилась еще в Астапоре и Юнкае. Резкая необдуманная смена не только власти, но и строя, могли привести только к массовым жертвам, что и вышло. Резко меняем, о последствиях не думаем, законы развития общества и дипломатия - нафиг... Такая власть держится очень недолго, пока есть страх. А для страха нужно убивать

А как Варис то лоханулся!!! Ну зачем ему было наущать Мормонта спасать Дени от отправителя ещё когда она совсем безобидна. Вот спас-то на свою голову!

Так там Доффри на троне вырисовывался, вот и подтолкнул на глупости:)

А разве Варис просил её спасти? Мне кажется Джорах получил письмо с просьбой убить ее? И сам уже понял, что спасти надо бы любовь свою.

Нет, наоборот спасти.

Это уже оправдатели культа личности Дени и ждущие самого примитивного финала исписались.....

Полосатый матрасик(с):
Не знаю обсуждали ли ещё или нет но ведь правда же! моё мнение изменилось.
СПОЙЛЕР предпоследней серии.

Продолжение

Ну хорошо, а дом бессмертных она к хрена собачьим спалила просто из любви к драконам? Иначе никак было.... Или она запал тогда еще не умела прикручивать?

что-то в этом есть... дикий огонь действительно загорелся, а от Серсеи всего можно было ожидать.

Поэтому сожгла мирных людей хотя могла начать прицельным залпом с серсеи?
Нет! это как раз безумие. Она сжигая "спасала" этих мирных людей.
Как безумная мать которая выбрасываясь из окна выбрасывается вместе с детьми считая что приносит им благо

ААаа! Петицию уже больше миллиона подписали. Давайте и мы поторопимся финалы еще накидать, пока время есть :)

Мне вот никогда не нравилось, что Чапай погиб, а граф "Монте-Кристо" закончился так, как закончился... Замутить петицию, что ли?

Аааааааааааааа! Точно! Чапая переснять! (Ну, и "Титаник" заодно)

Белого Бима еще надо переснять обязательно! Надо, чтоб как в 101 далматин - Бим возвращается с женой и 10-100 детишками!

Так все авторы уже умерли, вроде..
А тут и ДиДы живы, и дедушка

А я еще хочу, чтобы 2 и 3 Матрицы не выходили вовсе! Закончить все на первой!

И Снейпа спасти надо!!!!

Со Снейпом не знаю, но вот Фред... (у самой 2 рыжих близнеца , и мне очень Фреда жалко :))

Да и Фреда спасти. И Люпина с Тонкс ( в книге так у них вообще ребенок круглым сиротой остаётся).
Но тут то автор написал, сценаристам и деваться было некуда. Вот неужто это Мартин так Дени подставит?! Мне казалось, что он так любовно относится к женским персонажам!

Любовно????
Мдя.... А мне вот показалось, что во Вселенной ПЛиО женщин рассматривают в подавляющих случаях как набор отверстий...

Ну травит и мучает он их конечно бесжалостно, но какие персонажи вырисовывает. По-мне, так женские персонажи куда ярче мужских. Серсея, Санса, Арья, Дени, Игритт - запоминающиеся персонажи, а из мужчин кто у Мартина ярок? Тирион разве что. Ну Рамси ещё и Гора может быть.

И Бриенна ещё. ))
А мужчины какие у Мартина. Бес - карлик, Джейме без руки, куча эгегеев, толстый Баратеон, обожжённый Пёс, труп Горы, толпа немытых дотракийцев и одичалых. Ну и Джон Сноу до кучи, который ничего знает. Где яркие мужские образы?!

У Мартина и в сериале они разные.
В сериале Бриена, Игритт, Тирион гораздо красивее, чем в книгах.
А Эурон откровенный клоун по сравнению с книжным.
Серсея в книгах дурее :)

Этот и без посторонней помощи уполз ;)

Ой, это ж вообще караул и катастрофа - считай. травма детской души. Срочно переснять!

Вариант 1
Дейнерис уничтожит всех, кто хоть немного был против. Станет королевой пепла.

Вариант 2
Джон убьет Дени и уйдет на Север грехи замаливать, королем станет Бран

Вариант 3
Умрут все, королем станет кто-то совсем случайный Титрион/Брон/Зяблик /Давос и т.п

Или Якен ХГар, который сейчас носит маску Арьи (читала давно такую версию и очень жалко, если это так)

Не Якен. Он там никак не бьется и не знаю, какой полоумный мог вообще это высказать. Была весьма любопытная версия, что Арья - это Бродяжка, когда она приходит в келью и Арья гасит свечу, Бродяжка победила и ты пы... Но есть нюансы, которые это не подтверждают, так как с лицом не переходит знание.

Я тоже это читала, но вряд ли , Если бы Бродяжка, тогда почему тогда лицо ее было в том храме? А вот если после того разговора Якен ее убил и сам надел лицо Арьи, такая версия была тоже
Но надеюсь, это все домыслы и неправда.

А кто вам сказал, что это лицо - ее истинное лицо? Повторяю по слогам. Не бьются версии со сменой лиц - не переходят с лицом знания о детстве

Ну хорошо, не переходят знания с лицом - так не переходят.

Для Бродяжки эта Арья слишком много знает деталей про личностные отношения с той же Сансой, скажем, или с Джоном

в ожидании финальной серии пересмотрела начало этого сезона, и со второго прочтения, зная уже последующие события, думаю, что всё же Джон будет королем- "истинный король шестой своего имени, защитник государства и всё такое" :)
ты отдал корону, чтобы спасти людей - она бы смогла? - спрашивает Сэм... и признание Дени в том, что она спалила отца и брата Сэма, это начало конца...
так что Дени по-любому не будет править

Дени убьют (по идее, надо выпиливать и Дрогона)
Вопрос в том. успеет ли она до этого разрушить Винерфелл и уничтожить всех Старков или нет (Бран, на тебя вся надежда)
После ее смерти варианты восхождения на трон могут быть самыми немыслимыми и неожиданными. Боюсь, Сансу в последнем сезона так активно рисовали правительницей, что на Железный Трон она не сядет (впрочем, а ей оно надо? она о принципе все детство мечтала:))

Какие Великие дома Вестероса еще остались?
1. Старки - 3шт.
2. Грейджои -1шт.
3. Ланистеры - 1шт.
4. Таргариены - 2шт
5. Аррены- 1 шт.

Баратеонов не считаю, Мартеллов и Тирелов выпилили

Мдя... Не густо...
Может новый какой дом возвысится?!
Вот Брон есть, Сэм, Давос, да мало ли возможных кандидатур.
В книгах так там побольше народу из правящих домов имеется и вообще и на момент окончания пока что написанных книг. Хотя может к моменту финала и в книгах мало кто останется.

Причем, по мужской линии остались только Ланистеры, Аррены и Таргариены.
Старков не считаю, Бран вообще не пойми кто.
Все оставшиеся полукалеки - Тирион с женщинами уже много лет назад завязал, Джон, думаю, после 5-й серии завяжет, а Зяблик вообще под вопросом.
А! Простор можно теперь отдать Тарли....
И будет править Вестеросом потом сынок Крастера :)

Почему Крастера? Скорее сын Манса-налетчика.

Не поняла...Лили же от папки своего родила. Сэм детку усыновил. Станет сын Крастера лордом Простора теперь. А там и до трона недалеко. Пока Сэм Тарли самые плодовитый из каких-либо оставшихся домов :)

Так Джон же подменил ребенка. А! Это в книге, в фильме этого не было. Во блин запутали как все с этими расхождениями книг и фильма!

ага... в книге все гораздо интереснее и сложнее. Вот дедушка и не может свести все, что напридумывал

Надо мне фильм пересмотреть. Я почему-то книги помню лучше, хоть там и подробностей больше.

Я пересмотрела перед 8-м сезоном. Очень многое в свете последних сезонов смотрится по-другому, многие детали, на которые и не обращала внимание, стали значимыми и понятными

Да точно, нужно посмотреть уже опытным взглядом. Например не помню почему в фильме Мизинец привозит Сансу к психу Рамси... В книге Мизинец тащится от Сансы сам, сомнительно, что он способен ее кому-то отдать.

Ага, в книге и Манс не сгорел, а вместо него погиб Гремучая рубашка, пока Манс вытаскивал Дженни Пуль из Винтерфелла от маньяка-собаколюба

О, согласна,пусть на трон сядет Сэм. Он мне всегда был симпатичен. Но его наследник конечно смущает.. Если бы не он, то для меня лучший был бы выход.
Может и Давоса посадят, но у него живые потомки разве есть?

Кажется все сыновья Давоса погибли. Но он не так и стар - ещё заведет. У Сэма так уж двое скоро будет.
А кстати есть ещё и Бриенна. И наверняка уж наследник у нее будет. )) Может её на царство?!

Ну не знаю, я ее пока воином вижу. И Давос мне кажется достаточно старым. Хотя, может он одного возраста с папашей Рамси? Тогда может и заплодится. Но кого ему в жены отдать? Надо чтобы и королева на Железном троне адекватная была. Я что-то никого с Давосом вместе не представляю. А у Сэма уж и жена готовая и дети. правда старший - сыном извращенца и жена простовата для королевы.

Не все. Три сына погибли, три с матерью (но это по книге, по фильму я не поручусь, что точно также)

Сэм не сможет править - правитель должен время от времени выносить приговоры и казнить. Та же Санса уже продемонстировала это дважды - без дури и "все порвато-поломато", но в стиле своего отца: приговор, приведение приговора в исполнение.

Ой, да..... Ему если только умные советы давать

Я лично хочу на троне Сансу с Джоном или Сансу с Джейме (прости Бриенна, но это на крайний случай:)). Идеальная формула про мудрую королеву и справедливого короля (или что там в начале сезона Тирион и Варис обсуждали). Плюс почти по истории получится - объединятся сразу два могущественных рода, как после войны Алой и Белой розы.
Тириона отметаю сразу: во-первых, Сансу жалко (она его не любит, не хочут и уже даде не уважает, ибо не считает самым умным), во-вторых, он стремительно поглупел, в-третьих, у него комплексов - вагон и маленькая тележка. а это всегда чревато. Ну, и наследственность сомнительная.

А я вот к Тириона отношусь лучше,чем к Сансе. Она меня бесит с первой же серии и я очень не хочу ей трон. Да и слишком уж это предсказуемо для Мартина,всегда первой кандидатурой называют Сансу,так что это очевидный ход. А после смерти Эда и Красной свадьбы я уже в очевидные сюжеты не верю.

Мне с первых сезонов очень нравились Санса и Джон. А сейчас даже не пойму почему, вот не хочу их на трон и все

Неее, Сэму как раз по логике надо описать всю эту эпопею и поэтично назвать ее "Песнь льда и пламени"....

А Баратеонов почему не считаете? Мальчик-то явный Баратеон. И если еще взять за основу одну из версий на 7 Королевствах, что это утраченный первый сын Серсеи и Роберта...

А кто его официально признает? Дейнерис? Весьма спорное решение. Бастарда сделал законным ещё один незаконный правитель. Как и с Рамси.
Да таких бастардов, если поскрести, у всех найти можно, чисто теоретически
Мне Джендри не нравится своим невеликим умом. И вообще он тормоз ещё тот

Короче,никто не идет смотреть на РЖД арене? Я колеблюсь, хотя и хочется проводить эпоху. Там начало в 7, хотя показ в 9.30.

Нет. Я настолько привыкла смотреть серию дома с мужем, что толпа и чужие рожи для моментов,которых ждали столько сезонов, не подойдут.
это дело личное.

Не пойду. Хорошие места дорого, а так, где то на задворках сидеть - не интересно. Лучше дома)
Хотя мысль была пойти, даже записывалась

А может тогда расскажите,где смотреть будете? Прям онлайн нашли или спустя пару дней,когда выложат? По- русски смотрите или по-английски?

Я буду он Лайн на hbo смотреть. На английском, хотя он у меня не ахти, но болтовню (немногословную) их я понимаю.
Уже винцо охлаждается в холодильнике, к такому случаю. Если что напьюсь, с горя, чтобы не помнить финал)

А во сколько начнётся???

В 21:00 по нью-йорку

Нет:( Мы дома, по старинке...

Ага, можно даже с чашечкой Мартини и не чокаясь... За все невинно ( и винно) убиенные сценаристами души..
Эх сколько то их прибавится после последней серии.

Тоже на английском? Или на русском нашли?

Дома. Пока все спят, с чашечкой кофе (надеюсь пол серии не будут горшки с дерьмом показывать и члены на весь экран вывешивать :) )

Поклонники Мадонны шутят, что она займет Железный Трон в "Игре престолов"
http://www.spletnik.ru/buzz/showbiz/89790-poklonniki-madonny-shutyat-chto-ona-zaymet-zheleznyy-tron.html

О! Ещё считают, что Дени не при делах, а во всем Бран виноват;)

https://evrl.to/articles/5ce00cde6ec7f76b85fa915f/teorija-za-sobytija-poslednej-serii-igry-prestolov-nado-vinit-ne-dejeneris-a-brana/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Денифилы все больше напоминают секту.

Не виноватая я, он сам пришёл!!!!!

Я думаю, ей откопают трупы Джейме и Серсеи, за это арестуют Тириона и перед его казнью ее грохнет Джон. На трон сядет либо Тирион либо Джендри либо никто не сядет, договорятся о парламенте и демократии под руководством трехглазого ворона

Думаю, выживет она... и Джону не поздоровиться, уж больно неприятно на него Серый Червь зыркнул. Доложит после обязательно.

Что-то грустно мне.. завтра утром все и закончится....

Таких как он уже не будет

Да, грустовато как-то ((
Не так часто нас качественной фэнтэзийной эпикой балуют.
Прямо эпоха уходит, как с Гарри Поттером было.
Что-то будет дальше и когда...

Фаны добьются переснятия последнего сезона)))) уже за мильон подписей перевалило)

И будем ещё пару лет ждать правильной концовки)

не надо!!!!!! Пусть фаны пишут фанфики, а тут будем ждать дедушку. Надежда умирает последней :)

Да, теперь дело за Дедушкой!
Он может все-таки не такой финал напишет, а то как-то скучно - мы ж знаем теперь кто чем кончит...

Я и на такой финал очень даже согласна. Только пусть логику распишет, а то пообрубали концы, определили победителей, а почему и каким образом.....

Да, вообще я тоже. Меня финал устроил. С кого начали, тем и закончили.
Пусть будет так, только поинтереснее пропишет саму игру престолов и песнь льда и пламени!

Всего 6 серий будет? Что то как то мало.

Актеры начали прощаться с сериалом. Эмилия Кларк очень трогательно попрощалась, исполнитель роли Сэма...

Спойлер






Вроде логично закончилось. Нет сильного разочарования

Игра престолов: мюзикл
https://www.youtube.com/watch?v=b6JIGyEEUT0

Вот и все. СПОЙЛЕР










,
,

Что-то мне Джона жалко. Какая-то нелепая жизнь у мужика вышла

Спойлер





,
,
,,



Первая серия из этого сезона, которая совсем не зашла и не оставила никаких эмоций. Понятно, что финальная, Но получилась какая-то быстренькая "планерка по итогам года".

Вроде все и логично, но уж как-то совсем банально.
Взяли красивую картину и так быстренько ее скомкали.

.................................................................
.
.
.
.
Ничего себе - нелепая!!! Сперва спас весь мир от перспективы стать зомбаками, затем - шашлыком.

А толку?..................................................................................

.
.
.
.
.
.
Лучше бы его Дрогон спалил. Кто оценил его геройства? Теперь будет до конца жизни сопли жевать... на хрена теперь эта Стена нужна? Получается, что ни уважения, ни героической казни.... так, забвение на уровне насильников и воришек.

.....................................................................
.
.
.
.
Вы зачем такая кровожадная?)))) Чувак спас мир дважды, оставьте его в покое с людьми, с которыми ему хорошо!)))) Никому, ессесно, Стена не нужна с южной её стороны, для медленно соображающих это ясно озвучили в сцене освобождения из темницы. Кроме Джонне и одичалых. Джонне теперь будет охранять Стену с обратной стороны. Щит ... ОТ царства людей. Как раз очень даже красиво они ушли по первым проталинам! Не вижу, в каком месте шашлык из Джона был бы лучше или логичнее.

..................................................................................................................................................................................



Я почему-то не верю, что ему будет хорошо. В моем понимании, вина за убийство любимой будет грызть его всю жизнь. И проталины не помогут.
И это даже не добровольное изгнание. Его просто выпихнули. Чувак, мы все понимаем, но ты нам не нужен, поэтому вали.

Хорошо. Представьте тогда на минуту.... что его не "выперли". Ииииии?)))) Где бы он оказался по собственной воле? На троне? В малом совете? В Винтерфелле? На корабле Арьи? Ответьте честно, куда бы он САМ пошёл?:ups1

Т.е. он просто плывет по течению, как, пардонте, фикалия?

Нет, просто его судьбу решали его близкие. Люди, которые его любят и уважают. И, видимо, понимают немного лучше, чем вы)))) Поэтому, несмотря на недовольные морды Червя и Яры и пофигизм принца Дорна, все остальные собравшиеся как раз правильно решили и отправили его туда, где он будет дышать, жить и чувствовать себя нужным и любимым. Вместо того, чтобы депрессовать и убиваться, пока не убьется, в любом другом месте. Приняли за него решение, которое он и сам бы принял, когда пришёл бы немножко в себя.

Так уважают что отправил в ссылку яйки отмораживать? Стены нет. Белых ходоков нет. Жить можно и в более приятном климате.
Кем он будет там любимым и кому нужным?

Вы пропустили половину сериала, посвященную одичалым, Иргитт, Мансу и т.д.?)))) Вы смотрели финал отрывками и не видели, как тепло улыбаются Джону одичалые, с которыми он столько всего прошёл? Не заметили там Призрака, Тормунда? Не видели, в конце концов, что климат там меняется?

Вы забываете что из тех кто его любил почти все покойники. Осталось 1-2 человека и волк
Климат меняться будет еще лет 50. Он столько не проживет.
Уверена живи он в другом месте и его будут любить не меньше. Но только если он не будет претендовать на престол. Его отправили туда где он старкам не будет конкуренцию создавать, потому что если забыть что он таргариент то он среди старков старший, и был избран королем севера. А в чем заслуги Брана? что он сделала для престола, если не считать того что он может вселяться в людей и голосовать за себя их именем?

Вам тоже задам этот вопрос. Вот вам Джонне. Вот его выпустили после избрания Брана. Ииииии? Давайте, расскажите мне хэппи энд для него!)))))

Вариантов море.
1. Лорд в своем замке
2. Счастливый отец семейства
3. Путешественник

Ну уж точно не монах в жопе мира среди преступников охраняющий всех от несуществующей угрозы

А ему оно надо? Не вам, а ЕМУ?
Замок, дети от крови Таргариенов, путешествия...нафига это Джону? :mda

А морозить зад ему надо? Он разве это просил?
С чего вы решили что ему нужен дозор? С того что он его предал с одичалой и не вспоминал потом с королевой?
Ему это нужно? Не вам а ему?

Ну вот у меня сложилось мнение, что ЕМУ этот север не нужен был. А что ему нужно было, как бы не показали/рассказали.

В любом случае у человека должен быть выбор. А тут просто ссылка, потому что кто то решил что ему там будет хорошо

Он не хочет быть лордом. В юности хотел - теперь нет, накушался.
Счастливый отец с кем в ближайшее время?
А если ему неинтересно? Интереснее тусить на севере с призраком?

Да у него там отпуск. Он туда пару сезонов назад собирался, вообще-то :)

За Стену? Помнится, он говорил, что хочет на юг греться

----------------------------------------------------------------------------------------------------------





Вообще-то он - правитель Севера. Решил бы сам, куда ему пойти. Все так и сделали, а ему не дали. Захотел бы - сам за Стену ушел.
У него уже было жестокое разочарование, когда его убили свои же братья.
А тут опять тебе ни капли благодарности. Осознает все потом, неизбежно появится новое разочарование + бесконечная боль за убийство.
Поэтому и говорю, что его жалко. Нелепый финал.

А по-моему - самый лучший финал для Джона. Лучше просто не могло быть. Ну, разве что - если в книгах с Дени покончит не он лично, то он окажется там же, только камень на сердце будет не такой тяжёлый.

Да, и получили бы войну с Ашей-Ярой и Дорном.

Да их куда больше устраивает инвалид которого можно прирезать при случае.
Вы же понимаете что для них Бран это просто мусор которого и за человека считать нельзя. Про его магию они не знают, а инвалиды у них не сильно уважаемы

у него свои скиллы есть, его не так просто прирезать, и потом, он команду адекватную собрал.

Но об этом никто не знает. Поэтому странно что проголосовали за никчемного инвалида который ничего толком не сделала для общей победы.

Это не логично для этого мира

Да почему никто не знает-то? Может, всего до конца не знают. Но не просто же так за него дружно проголосовали. Все, кто участвовал в битве (а там многие дома участвовали), в курсе, какова была роль Брана. Теон не просто так же к нму на помощь пришёл - ему уже тогда был известен план. Теон погиб, но его люди до Яры это как-то донесли. Талли так вообще дядя Брана. Из присутствующих кто там ещё? Джендри там был - он знал. Сэм Тарли тоже там был. Дорнийца там не было, и с Арреном непонятно, насколько общались. Остальные все в курсе.

Конечно не просто. Учитывая что он может вселяться в других и ими управлять странно было бы если бы за него не проголосовали.
Роль была как у наживки. Но в отличии от брана другие рисковали куда больше чем он.
В этом мире мало быть чем то племянником чтобы заслужить уважение и за тебя проголосовали. Нужно что то из себя представлять и чего то совершить. А тут проголосовали просто за инвалида которого толком никто не знает и который ни чем не прославился

Вы не поняли. За него проголосовали не столько потому, что он - племянник (хотя это важный фактор для Аррена и Талли, за которых не проголосуют никогда), сколько потому, что знали его роль в победе над КН. А знали - в том числе и потому что племянник.

А роль то какая? Приманкой сидеть на полянке, чтобы Арья смогла убить КН? Он хоть чем-то помог вообще в войне против КН?

А вы полагаете, что этого мало? Вы бы рискнули поработать приманкой для монстра?

А зачем вообще было делать из Брана приманку?
Весь план битвы в 3 серии верх идиотизма. Зачем надо было гнать на мертвых армию дотракийцев и безупречных? Если Джону доподлинно было известно, что КН поднимает всех мертвых. Чтобы пополнить ряды армии КН?
На момент битвы было известно:
1. Мертвые боятся огня, только огонь их полностью уничтожает
2. Ходоки боятся обсидиана и валирийской стали, но не огня
3. Мертвые управляются теми ходоками, которые сделали их мертвыми, т.е. при гибели ходока "выключаются" управляемые им вихты
4. КН может поднять всех мертвых, которые не были сожжены.
5. КН непонятно что боится (убить его вообще не пробовали)
Отсюда самый простой и рациональный план битвы такой:
1. Вперед выпускаем Джона и Дени на драконах и жжем армию мертвых.
2. Как вариант дополнить их дотраками с горящими мечами.
3. Сделав первоначальную зачистку мертвых, пустить отличных бойцов с обсидианом и валирийскими клинками на зачистку ходоков, после смерти которых оставшаяся часть армии вихтов развалится.
4. Все незадействованные в пп.1-3 со стороны живых занимаются тем, что жгут тела и мертвых.
5. Таким образом, КН остается один, оживлять ему некого, ходоки рассыпались. Сам по себе без армии он не такое уж зло, 8 тыс. лет армию собирал на секундочку. Ходоков новых сделать - не так легко, ему для этого Крастер поставлял младенцев, пойди найди такого Крастера с младенцами.
6. В это время отправляем Брана в прошлое (мысленно) искать способ разделаться с КН, пока КН в задумчивости собирает новую армию. Минимум несколько лет передышки.
7. И да, всех женщин и детей эвакуируем не в крипту (опа, мертвые встают в усыпальнице, какая неожиданность), а за перешеек.

Но тут вышла заминочка. ДиДы тупо забыли, что они показывали в предыдущих сезонах (Суровый дом, Крастер и т.п.). Накладка пошла с 7 сезона, когда Джон убивает вихта (не ходока) мечом на глазах у Серсеи, а ведь мертвого это не убьет. Только огонь. Об этом речь шла еще в 1 сезоне, когда Джон убил мертвого, напавшего на Джиора Мормонта.

"Весь план битвы в 3 серии верх идиотизма." - во-от! Согласна на 100% Сидели всю серию с мужем и офигевали, режиссер и сценаристы явно включили "я художник, я так вижу" и выкинули последние зачатки логики на помойку. Очень разочаровало.

________________________________________________________________________________

Понятно, что это самое простое решение проблемы. Самое верное в тот момент.


не заметила, чтобы Дорн особо топил за Дейнерис.
И, как я поняла, никто особо и не стал оправдывать Джона, никто не поведал о его происхождении, о том , кто реально имел права на трон. Зачем? Зачем что-то доказывать, заткнули дырку и ладно(это я про родных и Сэма).

++++

____________________

может есть в этом смысл- Джону надо было выбирать любовь и преданность или правда происхождения( я не бастард, но королем быть не хочу), если бы он не сказал Сансе, она бы не разболтала Тириону( защищала север от Дени, не думая о последствиях), Варис не предал, Дени не слетела бы с катушек...
так еще в конце опять вопрос- правильно ли я сделал? ну где еще место для вечно сомневающихся

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________Она бы и так слетела.

..............................................
.
.
Для всех, кто таки после 5 серии всё ещё надеялся, что Деничка - фея во временном и случайном расстройстве, она САМА, своими устами напомнила в речи со ступеней, что её армии СДЕРЖАЛИ ВСЕ СВОИ ОБЕЩАНИЯ, а именно - разрушили каменные дома и т.д. и т.п. Она их поблагодарила и поздравила за то, что они все вместе выполнили ДАВНО ЗАДУМАННОЕ. У неё всё шло по плану. Никаких "если бы".

Эээээх.... Мои впечатления:
Как в Матрице - нужно было остановиться на первой, а дальше не снимать
Так и тут - нужно было остановиться на второй серии, на такой добро-щемящей ноте.... А там каждый бы себе свой финал додумал

Девы, напишите хоть чем закончилось [-0< Нет пока возможности позырить, а так интересно.

+++

-
-
-
-
-
-
-
-
-
Оказалось что Бран уже давно играет в престолы чтобы стать королем

:):):)

СПОЙЛЕР - содержание 6 серии!!!
.
.
.
.
Дени стала изображать Гитлера - собрала войска и сказала, что всё круто, теперь ВОТ ТАК ЖЕ надо уничтожить рабов везде, от Винтерфелла до Волнатиса. При упоминании Винтерфелла и перечислении всех прочих мест, которые далее следует "освободить от рабства", Джонне офигел и окончательно понял, что королева того-сь...не добрая. Плакать над зажаренными детьми не собирается. Потом обсудил это с Тирионом, ожидающим дракариса за освобождение Джейме. Потом пошёл к Дени, поцеловал её на прощание и убил. Потом Дрогон показал, что он умнее людей и не стал жечь Джоника, а расплавил железный стул у него за плечом. Взял мамку осторожно в лапу и свалил в закат.
В Драконьей яме собирается совет из лордов ключевых домов. Все единогласно голосуют за Брана... кроме Сансы. Она говорит - я тебя люблю и отличная карьера, чувак. Но Север - отдельное государство, я хочу финальную сцену, как у Елизаветы I - офигенское платье, стильная корона и падающие на колени вассалы.
Тирион хочет отползти со сцены, но Бран ему говорит - стоять! Десницей будешь, разгрeбaть все свои и чужие ошибки до седых волос.
Феминистке Яре и деничкиным армиям не нравится идея простить убийцу королевы, поэтому для них придумывают "страшное" наказание для Джона - его отправляют сторожить Стену. Типа - ни земли не возьмёшь себе, ни жены и далее по тексту. Напугали, короче, ёжика голой попой. В конце серии Джонне прибывает к Чёрному замку, ворота ему открывают Тормунд и компания. Джонне, душевно погладив наконец Призрака (нормального размера Призрака, а не собачку из предыдущих серий сезона) и улыбнувшись ему и всем этим людям, с которыми он столько пережил, справедливо решает, что никто не уточнил, с какой стороны и от кого ему Стену охранять, собирает всех и валит в Застенье. Детская одичалая нога наступает на первую травинку в проталинке.
Арья грит - скучные вы все, пойду смотреть, что там на западе, где белое пятно на карте. Короче - уплывает открывать Америку на собственном корабле.
Бриенна, роняя скупую мужскую слезу, подробно дописывает в летописи рыцарей 7 королевств страничку Джейме, из-за которой он так убивался, что там типа сплошные герои и подвиги, а про него две строчки - цареубийца и точка.
Безупречные грузятся на корабли, Червь командует - плывём на Наат.
Бран собирает первый Малый совет. Сэм - великий мейстер, Бронн - лорд Хайгардена и мастер над монетой, Бриенна - глава Королевской гвардии, Давос тоже там. Бран слушает пару минут, потом грит - что вперёд чинить, флот или бордели, это вы без меня разберётесь, я пошёл посмотрю, где там у нас беспризорный дракон и чем он занимается.

_____________

спасибо:) а что именно Бриенна написала?

Было:


Стало аж 2 страницы:

Ещё перевод узнать, а то мой френч не так могуч! ))

Да просто честное краткое жизнеописание, начинающееся с обещания Кейтилин позаботиться о её дочках и заканчивающееся тем, что умер, защищая свою королеву.

Спасибо :-*

На рбк.ру все расписан весь последний сезон

точно на рбк?:)

Спойлер. Мне почти всё понравилось!
.
.
.
.
Кроме мелочей. До убиения Дени всё было прям эпично, а потом стало как-то совсем уж буднично. Могли бы добавить в конце пару интересных финальных сцен.
Например, было бы правильно, если бы Джендри свалил с Арьей. Может в книгах как-то так и будет, ведь в сериале нет Эддрика Шторма.
И я до последнего кадра ожидала что покажут, как Бран находит Дрогона. :'( :'( :'(
Именно в этом эпизоде стало сильно жалко Скорбного Эдда и Пса. Было бы классно, если бы Пёс ходил по палубе с Арьей, а Эдд закрывал ворота в Застенье.
И ещё чёта Чернорыб вспомнился, когда Эддмур выступил))))))) Могли бы и воскресить его для этих выборов, тем более, это вполне можно было сделать, если опираться на книги.

Понравилось, как Тириона сделали третий раз десницей. Не в знак уважения, а как приговор - наворотил ошибок, вот теперь и разгребай до последнего вздоха. )) А вот кресло мастера над шепунами надо было распорядиться убрать. Вот уж кто при Бране Сломленном будет зря есть свой хлеб, так это разведка)))))

................................................................................................................













.



Мне понравились только Арья-Колумб и платье Сансы. Все!!!!
Выборы короля и королевский совет потом - это просто трэш какой-то. Больше всех взбесил Брон. Эта циничная сволочь, которая где-то отсиделась, устроился лучше всех. Угу, для восстановления страны именно так и надо. Править будут м.....даки, а король в своих интенетах будет дракончиков отслеживать. Правильно Арья слиняла из этого дурдома

Всё нормально, денежки и хлеба и должна раздавать циничная хозяйственная сволочь. )))
Не считаю никого в Малом совете м...ками. Ну, кроме немножечно Тириона, но тот сам про себя всё понимает, стульчики поправил и вперёд.
Бран ОЧЕНЬ правильно расставил приоритеты, когда пошёл искать Дрогона. Для меня отлёт дракона был единственным за всю серию "как же так, а дальше что?!!". Реально же не понятно - размножится он или нет, натворит делов или нет... А Бран ща в древней Валирии краткий онлайн-курс "как приручить дракона" пройдёт и направит дело в нужное русло. Не знаю, заповедник там создаст, или велит тихо сидеть до конца своих дней в руинах Валирии...но уж точно Дрогон не будет есть на обед маленьких детишек и кого-нибудь кошмарить.

Впрочем, о чем это я?
Все, как в жизни- одна задница сменяется другой фигней.

+++ Вот точно! Соглашусь

Ожидаемо, но никак.
Санса ожидаемо рулит, молодец девочка. За Старков рада. Джон так и не нашел ни мозги, ни яйца. Джейме - моя боль.

__________________
получается, что Санса виновата ... если бы держала язык за зубами, не было бы предательства Вариса, Дени с катушек не слетела бы...хотя виноват Джон, что поделился, значит конец логичный

-
-
-
-
-
-
-
Нет, получается всем рулили Бран уже давно. Не случайно он сказал "Я очень долго к этому шел". Все остальные были просто пешками в его игре.

______________________________
а я поняла, что он видит неизбежность этого выбора, ведь он сказал- "а я не хочу быть королем" .... и не долго , а "зачем еще я проделал этот путь", думаю он имел ввиду, путь с севера до столицы, а не вообще весь путь:).

-
-
-
-
-
-

-
-
-
-
-
-

При этом он мог не говорить например Джону о том кто он. Но он все рассказал. Т.е. он грамотно всеми манипулировал

Это называется - каждый видит ситуацию в меру своей испорченности))))))

-
-
-
-
-
-
-
-
--
-
-
-
-
Это называется парень знал изначально какие его поступки к каким последствиям приведут, и четко следовал своему плану.
Т.е. он знал что если расскажет джону то все приведет его к трону. Чтобы было если бы не рассказал знает только он сам. Он ведь видит будущее. Глупо думать, что он наивный и доверчивый при этом знает все что будет

Мне жаль прерывать ваши тирады....но Бран НЕ видит будущее))))) И никогда не видел. Ну, кроме оооочень мутных и фрагментарных зелёных снов, которые трактовать почти невозможно, разве только лишь постфактум.
Бран видит прошлое. И настоящее глазами животных.

Это вы так решили что не видит. А по сюжету было понятно что видит
Вы так полагаете что он не мог трактовать свои зеленые сны? С чего такое мнение?
Не хочу вас разочаровывать но в данном случае престолами играл именно или, ну или то во что он превратился.

вы одна решили, что видит:))) где в сюжете понятно, ччто он знает будущее, приведите примеры
он даже не знал, подействует ли драконий огонь на короля ночи...у него прямо об этом спросили на совете , он ответил- не знаю

Вы забываете что он может менять прошлое вселяясь в людей. А значит он из будущего вполне может менять всю текущую историю.
Т.е. фактически все что происходит происходит так как ему угодно.
Он отвечал то что считал нужным. Это не значит что он говорил правду и только правду

Однако же ножичек подходящий с напутственными словами Арье вручил.
Со времен невозможности читать зеленые сны он нехило так прокачался. Сам кому хочет, теперь зеленые сны слать может.
Трехглазый Ворон видел будущее, вернее знал, не конкретно видел, а знал, кто может и должен повлиять на ход истории.
А Бран теперь и есть этот Ворон.

Джейме он почти прямым текстом говорит про отсутствие будущего

____________

он видит прошлое и настроящее везде, он не видит будущее

Но не забываем что Бран может менять прошлое. Т.е. логично предположить что все что происходит это влияние его из будущего на реальность

как это? где вы это видели, что он меняет прошлое? что за бред...

Видели. Ходор.
Но это как раз была иллюстрация для Брана, насколько фатальны такие вмешательства. И похоже, парень урок усвоил. Как и остальные уроки. Хороший король для людей, как ни крути.

С чего вы решили что он урок усвоил, а не начал перекраивать все как надо?
Не случайно он сказал, что он теперь в основном в прошлом.
Т.е. все что мы имеем это его игра в престолы

Я же говорю - каждый видит ситуацию в меру своей испорченности))

Я вижу что человек который меняет будущее мог поменять все что хотел и когда хотел в настоящем.
И не случайно были в истории различные Браны в которых возможно он и вселялся.
Не случайно вся сага называется Игрой.
Королем вполне мог стать кто то другой, но Бран правильно расставил фигуры чтобы победить. Глупо выглядит когда в финале побеждает божество

Приплыли. Ходора вспомните.

___________________________________________________________________________________________________________________________________________
А кто сказал, что он знает всё, что будет и что будущее одновариантно? Он может видеть какие-то линии, но не факт, что он видит всё.

Дело в том что он сам из будущего может менять настоящее так как ему требуется.
Т.е. из будущего он привел все к тому что мы теперь имеем

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------







---
Я так поняла, что не рулил, а знал все заранее и принял это как неизбежность

-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Тогда мог не говорит Джону что он Таргариен, раз видел к чему это приведет.
И потом он сказал что именно шел к этому целенаправлено

Я так понимаю, что в перемене климата тоже Санса виновата?:)
Да Санса примчалась на Совет выцарапывать братега с тем же напором, с каким Серсея в свое время гоова была выцарапывать Джейме :-D

Джон-то с какой радости не нашёл? Если б он не нашёл - весь мир стал бы полный дракарис со скачущими дотракийцами.

Да уж)))
Прям совсем не нужно на это мозгов.

И яиц совсем не нужно, чтобы протопать мимо дракона, убить его мамку и глянуть ему в морду, когда выдавал труп. Зная, что даже если Дрогон его не задракарит, его ждут все войска фюрера за углом, обожающие свою кхалисси и Мису.

-
-
-
-
-
-
--
---
----
Рада только за Арью :) - стала свободным человеком.

_______________________________________ Санса свою мечту осуществила, стала королевой.. Старки больше всех в шоколаде :)

=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=

=
-
-
--
-
-
Из Старков в шоколаде только Санса.
Бран явно не Старк а некое древнее существо. Возможно он и КН это некое единое целое.

Старки осуществили свою мечту по принципу "Ваши желания обязатлеьно сбудутся. Но... не так, как вы хотели"

-
-
-
-
-
-
-
--
Пожалуй, когда дракон сжег трон - это было самой сильной сценой фильма. Нет трона - нет борьбы за него... Ну и - эпопея завершилась- сами выковали трон, сами его уничтожили через тысячу лет..

+1000

Всего лишь через триста)))))
Таргариены правили Вестеросом всего 300 лет, не тысячу. Вот Сансочка, да, та окончательно вернула Старкам трон, на котором они сидели 8000 лет до появления читтеров на драконах.)))
А Таргариены и железный стул - всего лишь краткий миг истории. Два драконьих века. И три человеческих.

Спасибо за поправку.. Я не настолько фанатка :) - просто любительница сериала.

Да я тоже не фанатка))) Просто книги читала, там много подробностей, благодаря которым всё видится логичнее.
Старки правят географической половиной Вестероса уже 8000 лет. Таргариены - всего лишь страничка в их истории. Совершенно логично и справедливо, что именно Старки должны расширять своё влияние и стальная табуретка для них - тлен и сиюминутная мода))

Тоже хочу книги почитать.. Но боюсь, что перевод будет дилетантский, и я вообще запутаюсь там..

Читайте в оригинале раз боитесь дилетантского перевода

ха-ха.. За этим занятием, пожалуй, и вся оставшаяся жизнь пройдет :):) И-то, боюсь, не осилю.. :):)

Согласна. До этого момента все мне понравилось... а вот вторая половина серии.. (((

.
.
.
.
.
.
.
.
Странный финал у них получился. Этот значит натворил ошибок, оставайся десницей в тепле и с борделями. А тот, кто спас можно сказать человечество, вали на север и не высовывай оттуда нос. Здорово придумали[-X
Из всех жалко мне только дракошу и Джона. Дракошу они, как пить дать кокнут. Рада за Арью и призрака, этим хоть повезло

=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=

Кстати а что теперь на стене делать?

.
.
.
.
.
.
.
.
Да нечего там делать, в ссылку Джона туда просто отправили, приз за заслуги.

Сказали же - работать добрым дядей для бастардов.

И что делать? Стены нет, КН нет. Бастардов обязательно отсылать на север? За что их так ненавидят?

_________________________________________________________________
Стена на месте. А вместо КН что-нибудь придумают.
А вы думали, что они уничтожат всех плохих и построят идеальный добрый мир,
Шуточки про лошадь вспомните.

Стена разрушена. за тысячи лет ничего кроме ходоков не придумали а теперь придумают?
Его просто сослали как единственно законного претендента на трон.
Ну разве что лошадь......

---














Собачку за стеной выгуливать в приятной компании аборигенов))) Простые люди пешочком, а баре на лошадях)))

Вы не забывайте что один всего лишь брата выпустил, его Бран достаточно легко смог отбить. А второй типа королеву убил, и была куча народу, которые жаждали его крови.

Ну тогда бы и первого тоже на север отправили бы, а то получается Джон самый злодей злодейский. А если бы ещё жаждущим крови сказали бы кто Джон на самом деле, все рты бы и закрыли.

Ничего бы не закрыли. Если бы Джон сразу предъявил права на трон, то он был бы королём. А он присягнул Дени и молчал в тряпочку - значит, добровольно отказался.

А разве кто то предъявил права открыто? Видимо я не заметила когда Бран сказал что имеет желание править.
Вот как говорил что не он не Бран и не лорд Винтерфела я видела

Имеется в виду - не на совете, а раньше. Бран вообще не имел желания править. у него такие человеческие примочки как жажда власти, отсутствуют.
Только вот из великих родов единицы остались в живых.
Кого ещё выбирать было?
Робби Аррена?

Бран говорил что не желает править. А в результате не отказался.
Т.е. он просто хорошо играл и получил то что хотел с самого начала. Простое лицимерие человека который долгое время вел подковерную игру за трон

Он не отказался потому что у него миссия такая, а не потому, что он хотел.

А теперь миссия изменилась и он снова стал Браном?
Какой то перевертыш - кручу верчу запутать хочу. Как Бран помоги потому что ты лорд Винтерфела, так я не Бран. Как вот тебе трон всех семи королевств так сразу стал Браном?

Он и тогда не Бран, и сейчас не Бран. но Винтерфеллом может спокойно править Санса, а он нужен именно на ЖТ.

Он нужен как картинка потому что его никто не уважает и слушаться не станет.
Если нужна была просто задница которая ничего не значит в королевств то задницу нашли идеальную. Если нужно был король то любой другой был бы боле удачным вариантом чем этот

Для него это не ссылка, а "отпустили наконец домой", почему же многие этого не понимают!)))))
И все, разумеется, к финалу знали, кто Джон на самом деле! Зря что ли Варис письма строчил?))

Человек в праве сам решать где и как ему жить. А когда ему указывают куда ехать, то это ссылка.
Варис письмо сжег и отправил ли он хоть что то никто не знает

Ну это как бы про терновый куст.

Почему же пушкин с воем имении был в ссылке а Джона просто домой отправили?

Если бы он сам сказал, хочу на север, тогда да, всё понятно. А тут его никто и не спросил, перед фактом поставили, мол север и без воззражений. Если все знали. кто он на самом деле и отправили его на север, получается, что им попользовались и отослали с глаз долой. Хорошо ещё, что не казнили в награду.

Если бы он сам сказал "хочу на Север" и его туда отправили - разразилась бы война.

Война кого с кем?
А при таком Прибалтика и Украина просто объявят суверенитет и король даже слово не скажет поперек, потому что он дуб!

там же всё объясняют, новому королю война не нужна, а безупречным нужно было наказать виновного, они хотели отомстить за свою королеву,Серого Червя устроила пожизненная ссылка, хотя изначально требовал казни, но его его уговорили, был найден компромисс

Об этом и речь Железные острова и Дорм могут просто перестать подчиняться и никто и мслова не скажет
А кто такой Серый червь, что его мнение кто то спрашивает? Что то я не видела ни разу чтобы мнение военачальника хоть кого то когда либо интересовало. Тем более того который нарушил слово которое дала королева.

Ну не знаю, там Червь был только недоволен, а он вообще наёмник, навряд ли там война началась. Надо было лучше Червя на север отправить.

Да, а он такой - послушался и пошёл. И армию с собой забрал.))))
Кстати, если он внезапно наёмник, - кто и когда его нанял, не напомните?))))))

Продали же его с армией Безупречных Матери драконов, или он сам к ней пришёл?

Так раб это, а не наёмник.
И да - она его освободила и дальше он был с ней по доброй воле. Уж в Вестерос-то точно сам пришёл. Не рабом и не наёмником, а соратником Дени. Так с какого перепуга он будет слушать, если лорды Вестероса станут им командовать? Пообещали Джонне "сослать", отделались от безупречных и дотракийцев таким образом - и слава семерым. Иначе они могли там оставшееся население вырезать...начав с Джоника.

Ну хорошо, пусть Червь будет соратником.Но он же сказал, что решать, что делать с Джоном должен король. Ну так объяснило бы ему «великое лордское собрание» , что по всякому праву , и по праву наследования, и по заслугам Джон и есть тот король. Или этот вариант тоже плох?

А если ты соратник , друг ... То кого ждал? Почему Джона сразу не казнил за убийство? Разрешение нужно? А почему тогда перед разрешающими в позу вставал?

Мог зависнуть, типа Джонни - последний Таргариен. Что его старший по охране Дрогон не тронул.С северянами сразу надо воевать, опять же, а это уже нужен целый план. Нужно, как минимум, войска для этого собрать и объявить им, что да как.

Джона мог сразу задракарить Дрогон и могли сразу на эмоциях разорвать денькины воины, это да. Но минута промедления - и появляется из кустов как минимум Давос с целой миротворческой речью. А за ним Ройс, Арья и т.д. А это люди, с которыми он воевал, которых как минимум уважает.

Но то, что Червь не стратег и тугодум, не делает его рабом воли вестеросских лордов)))

Зависнуть можно на день-два. Тут практически погода прошло, а он все не определится.
И что-то никто не попытался тугодума этого как-то убедить.

Вот дня и хватило. Чтобы убедить, что надо собирать общий совет, до которого держать Джона под стражей. А сколько держать - неделю или год, солдату с выдержкой всё равно.

Так жди совет и слушай, что скажут, раз такой привыкший подчиняться. Он общего совета ждал, чтобы условия ему ставить? Носиком и щечками несогласно дергать? Или ты командир и у тебя есть своя воля и решения, или слушай, что старшие скажут. Получается- казнить я не могу, религия не позволяет, а вот вы мне добро дайте, а не дадите, я вам все кааак покажу! Не Червь, а Зяблик какой-то

После всех ваших сегодняшних альтернатив произошедшему я одно могу сказать - слава семерым, что вы не сценарист ИП!)))

Не то слово :). Меня в сценаристы нельзя, я слишком впечатлительная и увлекающаяся :)

---------------------------------------------------------------------------------------------
Все-таки есть разница между "Спасибо, что принял на себя такой груз за всех нас и тебе с ним жить всю жизнь" и "отправляйся в ты в наказание на Стену =место,куда всегда будут отправлять насильников , воров и убийц.

В глазах народа Стена = наказание, и для потомков он так и останется наказанным убийцей, а никаким не избавителем.

Такая вот она жизнь несправедливая. впрочем, Джон молод, никто не знает, как оно повернётся в ближайшие лет 10-20.

В лучшем случае возглавит одичалых и пойдет в разнос

Какой там разнос:( Ни жену, ни детей, ни женщин иметь нельзя, на морозе на стене только свежим воздухом дышать можно.

Почему нельзя? Ночной дозор требовался для защиты от ходоков. А теперь от кого защищать?

Ну так, когда Джона туда отправляли, клятву ночного дозора ему прочитали, что ничего нельзя. От кого, там, кого теперь защищать осталось тайной.

Так он из дозора уже демобилизовался к одичалым.

Вот это меня больше всего и бесит.

СПОЙЛЕР........









...................................


Всегда любила Сансу, но тут она меня покоробила. Не могу принять ее поступков. Выходит, как в детстве она считала Джона вторым сортом, так все и осталось. Хоть и со слезами- обнимашками. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Себе под жопу она стульчик не побоялась выбить. А брата защитить - фигу.

И не надо говорить, что все это для блага Севера или единственное решение ситуации.

На хрена нужны честь, верность и долг?

Тирион тоже в шоколаде... Угу... исправлять свои ошибки он будет. Первым делом за счет короны реализовал клятву "Ланистеры всегда платят свои долги"... Кучу других клятв он нарушал, типа для блага людей, а тут решил выполнить. Вау!
Не знаю, за что все любят Брона, я не могу припомнить ни единственного бескорыстного поступка или человечного поступка. Разве что шутит хорошо и поет.... и дерется.

О! Зато Шотландия независима хотя бы в сериале :)

Тоже про это все время думала.. НО не стала тут писать, чтоб опять реальность со сказкой не пересеклась :):)

спойлер..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Да, дракона жалко. Подхватил свою Королеву, и прочь от людей улетел.. Никто не смог бы его понять лучше Матери.. И будущего нет у него. Умрет в тоске.. имхо
Бронн.. Точно, взялся ни пойми откуда, из каких низов, и сделался Лордом, получил земли, заседает в Совете.. Хорошую карьеру сделал! :):)

А чего ему умирать то? Еды много, таргариены не все повывелись

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

он, главное, ни в войне против КН не участвовал, ни КГ не завоевывал/защищал.... Отсиделся где-то со своим арбалетиком, а потом объявился, чтобы деньги хапать да девок трахать.... Еще на совете шуточки похабные отпускать - это он умеет.
Просто незаменимый советник и хранитель традиций.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот что значит - оказаться в нужном месте в нужное время.. :)

Угу. Все как в жизни. Поэтому ОК

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
И оказался правее всех.

________________________________________________________________________________________________________А как она его могла защитить? На Брана войной идти?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Почему на Брана? Там Серый Червь ножками топал.
Я вообще не поняла почему СЧ Джона сразу не казнил за убийство королевы. На правах главнокомандующего. И дотраки за свою сестру/мамку по крови не порвали. Посадили в темницу и пол-года или около того и ждали, когда кто-то придет и укажет , что с Джоном делать?
Потом СЧ стоял перед приглашенными и выкаблучивался: согласен- не согласен. Или ему всегда командир нужен?
Я что-то не поняла этого момента.
Может, потом уляжется все, пойму, но пока мне видится скомканная бумажка вместо финала.

Потому что решение принял Бран. И Джон был в его распоряжении, как короля.

Червя с малых лет учили играть по правилам, плюс он был долгое время придворным. В замке были не только дотракийцы и безупречные, но и северяне, неплохо вооружённые. А Джон - их король.

А как Бран вообще на совете оказался? В качестве кого он там, если от Севера Санса?
С какого перепугу от винтерфела было сразу 2 представителя?

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
А где вы слышали, чтобы было какое-то ограничение на число присутствующих на совете от каждой земли?
Просто все остальные по одному остались Талли изначально был единственный сын, сёстры были замужем в другиз землях, да и они обе погибли. Рооби Пусть-он-полетает - круглый сирота, дорнийский принц - единственный, кого не перебили. У Яры все более-менее активные члены семейства убиты. Джендри один, Хайгарден на тот момент вообще пустой был.

---------------------------------------------------------------------------------
Откуда принц Дорнийский вообще непонятно.... Если бастард, то там их вагон должен быть.
А где сказано,что сестры у Тарли погибли? Я пропустила.
Зяблик вообще лорда Гловера притащил.
Бриенна была. Давос. Джендри. Сэм. Тирион.


А слили опять Джона :)

Бастардов у них вагон и маленькая тележка был, но Мартеллы на это проще смотрят - у них свободная любовь практикуется. Браки могут заключать в политических целях. И потом, по правилам остальных домов, при отсутствии наследников таковым может быть признан кто-то из бастардов.
Погибли сёстры у Талли. Эдмур Талли - брат Кейтилин Старк.
У Тарли и сестёр не было. И он не из великих домов, и никакого из семи королевств не представлял вроде бы. Или я что-то пропустила.

"Зяблик вообще лорда Гловера притащил." - эта пять!))))))
Как в анекдоте про Мойшу и лотерею)))))
Не Гловера, а Ройса. И не Зяблик его притащил, а Ройс Зяблика. И красноречиво зыркнул на него на голосовании, потому что малыш абсолютно ведомый и подконтрольный. Щёки будет дуть, но всю жизнь будет делать, что Сансочка с Ройсом велят.)))

Принц откуда-то. Линию Дорна практически удалили из сериала, поэтому зрителям не важно откуда.
А все остальные перечисленные - представители территорий. Нормально там всё с кворумом - по три от всех земель + по одному от Дорна, Железных островов и серый дядька, который видимо от Утёса

Ага, я ошиблась :) В горячках забыла, как этого надутого зовут :)

Ну так Дорн мог десяток притащить и взять большинством голосов. Уверена что найдется еще толпа претендентов если поискать. А Бран вообзще открещивался о того что он Бран Старк
А Железные острова 2 десятка и перерезать недовольных. Должна быть какая то логика

Можно было и Брона протащить. Типа лорд Хайгардена, ему обещали... Правда, не пойми кто обещал, но чо уж, раз пошла такая пьянка

Бронн - выскочка безродный. его бы никто не принял. Может быть когда-нибудь его потомки смогут претендовать на трон. Бранн инвалид, но он - представитель рода, которому 8 тысяч лет.

Только дело в том, что ни Дорну, ни Яре это нафик не надо. Им ЖТ и даром не сдался, их собственные вотчины вполне устраивают.
Вот если бы Джона не наказали для видимости - Яра могла бы от обиды войну замутить.

С чего вы решили что им не требовался ЖТ? Они никогда не говорили что не мечтают завоевать как можно больше власти. Тем более никогда такие не станут подчинятся калеке

Потому что Яра повёрнута на Железных островах.
Дорнийцы - у них своя сказка. У них тепло круглый год, вино и бабы. Они всегда жили особняком по своим правилам, поддерживая отношения приличия для, и короли Вестероса к ним не лезли. Если Бран к ним лезть не будет (а он не будет), то нафик им этот ЖТ не нужен.

Они повернуты но они все жаждут власти. Причем чем власти больше тем лучше.
Они жили особняком только потому что им разгуляться не давали.

Для видимости?????? Ни хрена себе видимость. - Иди в тюрьму, всю жизнь не пойми что жрать и пить, жди, когда травка взойдет.. А! ни жены , ни детей тебе тоже не положено....
а так да, видимость...

Если он теперь и сможет иметь жену и детей после всего - то как раз только только за стеной.

Почему только за стеной? Что мешало ему тут королеву иметь во всех позах?

Потому что он - Таргариен. Раньше думали, что Таргариены безумны через одного, и если какой-то таргариен не безумен - то он уже не будет безумным. а теперь выяснилось, что не все доживали до своего безумия. Если его ребёнок будет безумным - это будет несчастье для него. но если он будет безумным правителем Вестероса - это будет несчастье для Вестероса.
Если он создаст семью за стеной - он может просто ничего никому не говорить о происхождении ребёнка, а в Вестеросе не узнают.

Кровь таргариенов есть не только у него, так что за стену нужно всю правящую верхушку отправлять

У остальных - в хрен знает каком поколении. У него - в первом. когда вырастет пара-тройка поколений его потомков, тогад можно будет сказать, миновала ли их напасть, или нет. А пока - нельзя.

Кто знает миновала или нет. Никто не проводил статистику как часто сходят с ума. Может серсея как раз на этой почве и свихнулась и Джофри такой получился

Это уже все наши придумки. Попытки натянуть сову на глобус.
Не верю, что вот на совете именно об этом думали.
ДиДы, однако, молодцы - зададут схему, а зрители себе сами все нарисуют....
Ты ж у меня умница, придумай что-нибудь (с)