Бесноватый Гоголь в школе

Ну не знаю. Я с детства обожала русские сказки под ред.Афанасьева (3-томник). Особенно раздел про мертвецов и ведьм). У Гоголя все гораздо веселее.

Это тогдашнее фэнтези

Сказала также, что Гоголь вроде Стивена Кинга для прошлых поколений, и пускай получает двойку по литературе, но в муйню его не въезжает, это для психиатров произведения.

ой, вы просто "никакущая"(((((((((((((((( жаль вас.

Я тоже считаю, что такого рода выбор всегда есть.

обожала "Вечера", и нет там никакого щизофренического бреда (меня бы больше насторожило, откуда 11-летка такого понабрался, да еще со ссылкой на брата).

Потому что у его брата шизофрения, и аналогичные сказки он рассказывает каждый день. Очень складно и очень подробно.

Смешной вброс ))
У сына шизофрения, а виноват Гоголь?! Пушкина и Жуковского ещё вспомните. Вообще мистика была очень популярна и в те времена, ничего такого здесь нет. Наоборот - интересно.

Гоголь вообще не виноват, несчастный больной человек, виноваты те, кто его бредовые фантазирования поместили в программу 5 класса, хотя у него, безусловно, есть другие прекрасные произведения.

если у вас ребенок-шизофреник, то кто вам виноват?

Расслабтес', почитайте эстонские сказки и узбакойтез'.

и что теперь, убрать все сказки из программы?
тупой вброс у вас

Не вброс, а крик души. Сказки братьев Гримм даже отдельными книгами печатают адаптированными, потому что оригинал кажется не для детского восприятия, а тут чистую бесовщину в чистом виде надо читать и еще по ней на вопросы отвечать!

Это просто страшные истории тех времен. Первый литературный хоррор, если хотите.

и чем вам бесовщина не угодила? или вы из церковнутых?
такой же вымышленный персонаж, как эльфы или гоблины, или яга с кощеем

Тем, что структура бреда у шизофреников схожая, не бредят ягой с кощеем, а его сюжетами - большинство, хотя никогда их и не читали.

и что? кто вам виноват, что у вас есть больной ребенок?

в бреде вашего сына виноват не Гоголь, а наследственность

Еще раз: при чем тут вина Гоголя? Мне не нравится, что такие произведения обязательны в школьной программе, тогда как психиатр рекомендует разговоры на подобные темы не поддерживать, потому что смысла в них никакого.

пишите жалобу в министерство образования. при чем тут форум??

Угу, такая ипанашка напишет жалобу в реальности, и дети будут проходить исключительно нечитабельного Паустовского, сливочную Чарскую и патриотичного Твардовского.

любой человек имеет право написать жалобу и получить ответ.

в Чарской зефирно-сливочного нет вообще. Ну может в 1-2 местах встречалось - обычно это лютый треш для терпил, когда условно нормального ребенка с легкими СДВГ))) потом пол детства мотают по различным терпильно-исправительным учреждениям, а авторка упивается как из ребенка по каплям жизнь высасывают и он проходит тернистый путь улучшайзинга.
Правильно говорят, что Лидия Чарская это "мастер напряженного сюжета" и только.

Не все дети больны шизофренией и им нравится Гоголь!

А как вы к «преступлению и наказанию» относитесь? Такое, считаете, можно включать в обязательную школьную программу?

школьная программа для нормальных детей, сделайте своему освобождение от литературы

А при чем тут вы? вам не нравится Гоголь, комуто Пушкин, кому то таблица умножения. Давайт етеперь детей вообще не учить

Как ал'тернатива- читайте Библию с пятиклашкой.

Потому что культурный бэкграунд одинаковый. В христианской стране шизофреники бредят чертями/бесами/демонами. В диких африканских племенах структура бреда будет отличаться :-)
Соответственно «страшные» истории тоже проистекают из того же бэкграунда. Чем еще можно было напугать религиозный народ того времени?

Ааааа, вброс.... Понятненько=D>

мать никогда бы так не написала о сыне, будь он трижды шизофреником(

Как - ТАК? Маньяка? Так у него мания убивать, из песни слова не выкинешь.

У кого мания убивать? У вашего сына? Он кого-то убил?

мать никогда бы так не написала о сыне, будь он трижды шизофреником(

А вы записывайте, записывайте, мамаша! Может, ваш шизофреник станет гениальным писателем? Лично я вообще считаю все сказки шизофреническим бредом, однако это не мешает мне любить их читать))

А сами вы в школу не ходили? Почему то меня такие произведения не смущали

Меня тоже не смущали, потому что ничего не знала ни про чертей, ни про шизофренический бред. Думаете, в этом причина присутствия данных произведений в программе?

Вы не мать маньяка, вы сама маньяк)))))

Я думаю что ничего страшного в произведениях нет, а кому надо докопаться для того и колобок это триллер с 3 покушениями и одним убийством.
Ваш сын так хорошо разбирается в чертях? Может тогда проблема не в произведениях а в воспитании?

Сын произведения Гоголя не читал, в чертях он разбирается по диагнозу, они к нему сами приходят и беседы ведут, без меня воспитывают.

Тогда вашему ребнку не чего делать в общеобразовательной школе. В чем проблема не проходить программу которую ваш ребенок не тянет?

Она вообще-то про второго ребенка говорила, который нормальный и у которого брат шизофреник, а не он сам.

она вообще-то завралась, ниже уже пишет, что психиатр младшему сказал Гоголя избегать

.. потому что у него "свой гоголь" на соседней кровати лежит.. :)

Ничего не завралась, это вы читаете через раз)) Она и написала, что это касается всех членов семьи, которые живут с шизофрениками.

"Сын произведения Гоголя не читал, в чертях он разбирается по диагнозу, они к нему сами приходят и беседы ведут, без меня воспитывают." - и ей тоже нашептывают или только здоровому ребенку? Она об этом от чертей узнала?

И нормальный отлично разбирается в чертях из-за диагноза? Ему черти нашептывают?

Он не учится в общеобразовательной школе, он на надомном обучении в школе для УО, не может он учится, нет сил и мотивации. Пишу о здоровом ребенке, который по литературе учится на 5.

И отку же здоровый ребенок так хорошо разбирается в чертях? "Ваш сын так хорошо разбирается в чертях? Может тогда проблема не в произведениях а в воспитании?"

Больной рассказывает здоровому,написала в заглавном топике.

И кто виноват что вашему сыну интереснее слушать больного брата а не книжки читать?
Я же говорю что проблема в воспитании. Мать не контролирует процесс, значит виновата мать

Ну так что же им, не общаться что-ли? Братья все таки, в одной квартире живут.

В свое время мне только "Страшная месть" и "Майская ночь" нравились (для того времени ничего так хоррор :)), все остальное - такая тягомотина.
Не нравится - не обсуждайте, это всего пара уроков, пройдут мимо и забудете.

У вас не хватает тонкости для произведений Гоголя и вообще, наверное, для всех произведений искусства. Возмущена она, мда.... Ребенка своего вы воспитали на компьютере, так же как и его старшего брата. Мой подросток, 15 лет, с 12 читает Гоголя и он ему очень нравится. Даже прочитанные этим летом "Мертвые души" понравились. Так что, мамочка, у вас и деток просто проблема с восприятием.

Почти все дети нашего 4 класса написали, что "Вечера..." их любимая книга:) Это же сказка, фэнтези, красиво написанная, снятая. "Му-му" в школьной программе вас не смущает? Там же дают точную инструкцию, как собак топить
А Пушкин был бабник и дуэлянт, Лермонтов тоже не стабилен, Маяковский - извращенец и псих, Достоевский в дурке лежал.
Что же будет, когда детка Булгакова проходить будет:)? Уже упростили и спрямили школьную программу дальше некуда, а из-за таких вот истеричек-жалобщиц что будут дети читать? Расскажите ваши примеры из классики

да это придурочная какая-то строчит

Кто лежал в дурке меня не смущает, если продукт не похож на бред. Как и другие произведения Гоголя.

А Улисс вас не смущает, а произведения Беккета, а Паланика?))))) А Достоевский?

Достоевский не смущает, предыдущих авторов не видела в школьной программе. Каждый взрослый человек может выбирать себе любую литературу, речь исключительно о недобровольном прочтении.

видимо, только " Синюю звезду " Куприна

А Мертвые души! Не читайте Гоголя вообще! Никогда! Это ж надо такое писать и с такими названиями!
Блин, где вы раньше были! Надо было мне в школе от Мертвых душ отказаться, от Войны и мира ( а чего - я вообще пацифист!) И от Пиковой дамы ( ну про призрак старухи читать - ужас же!)
А Гроза Островского - ее мое - героиня себя птицей называет, полететь бы говорит - точняк шизофрения у автора. А Чехов с Чайкой, так там вообще девушка себя чайкой зовёт, она сильно больна, зачем о ней детям читать?!
Да вообще всю школьную программу можно подвести под категорию - Авторы больны, их нельзя читать детям!
Только вот это именно бред, и то что вы написали, а Гоголь и остальные авторы не виноваты в шизофрении в вашей семье. И отмазки не пойдут в школе.

Вы, похоже, прямо в точку. Единственная двойка по литературе в советские годы была аккурат за Грозу, честно написала в сравнительном сочинении, что Катерина неуравновешенная психическая, потому что богобоязненная девушка с ее воспитанием ни на "каку таку любовь" размениваться не будет и уж тем более не самоубьется, получила 2/5 и запомнила, что мое мнение должно оставаться при мне, а по всяким Тихим Донам идеологически выверенные красные нити сочинения писала мать подруги. Правильно понимаю, по-прежнему в школах с горном строем ходят на литературе?

А почему вы спрашиваете? У вас ребенок разве в школе не учится? Это мне надо у вас спросить ходят или нет. Кстати, если вы учились по той же программе, что и все в сссре и остались нормальной, то ничего страшного там не было, а в связи с упрощением нынешней программы так и тем более ничего способного нанести психике сильный вред тем более нет. Если ребенок болен, то никакие книжки не виноваты.

Своей тупост'ю повозмущайтес'.

А моим детям как раз Гогол' понравился, читали с удовол'ствием, еще и фил'мы смотрели.

Классический пример передачи шизофрении по наследству. К сожалению при двух шизофрениках в доме, у младшего вашего ребенка очень большойшансее так же иметь. И Гоголь тут вообще не причем

согласна с Вами, вся семья с психическими отклонениями, а виноват Гоголь и школьная программа....

Напротив, именно врач психиатр рекомендует избегать слушания бреда, попытки его понять и т.п. для сохранения психического здоровья, и вдруг в школьной программе его надо понимать. Жду двойку, ребенок учителю так и сказал, что читать читал, но размышлять по сему произведению не считает возможным.

так младший тоже шизофреник?

это общая рекомендация для всех, кто осуществляет уход или проживает совместно с психически больными, включая персонал больниц.

Гоголь это не психический бред, бред вашего сына о чертях не имеет отношения к Гоголю.

Так почему же вы позволяете здоровому ребенку слушать больного? Получается вы сами виноваты

Вы как себе представляете "не позволять слушать"? Больной сидит на цепи и рот скотчем заклеен?

Перекладываете с больной головы на здоровую. Если это не вброс, то вижу два варианта - вы боитесь за того сына который ещё не болеет, что тоже заболеет, или ребенок сам так боится ,что его крыша тоже подвинется, как у брата, что не хочет даже думать, о чем-то, что ему кажется ненормальным. Нет смысла обвинять в чем-то книги - дать толчок для начала
развития болезни может, что угодно.
Вы в школе не скажете, что боитесь такого, а просто так отказаться что-то читать не получится, да и смысла нет. Нормального пока ребенка вам все равно от всего не оградить. Даже по литературе будут не только невинные сказки Гоголя, а куда более сложная литература.

врач не посоветовал ребенка изолировать из школы? НУ раз из дома , где явно плохо следят за своим состоянием больные. Все таки в школе какой предмет не возьми, везде можно увидеть что то, что очень взволнует неконтролируемую болезнь.
Дело не в предмете, дело в реакции на него, и в реакции тех, кто окружает.
В вашейситуации ребенку приходится очень плохо. У него одна безопасная среда-школа. Дома и мама стимулирует и поддерживает неадекватную реакцию. Предположу, потому что сама больна и не может адекватно реагировать.
Так что проблема не в Гоголе, проблема в вас.

Вы сами то давно проверялись? Гоголь совершенно не бред, и если вы этого не понимаете что у вас самой плохо с пониманием текста

А "Алиса в стране чудес", изучаемая в 5-ом классе - не бред?

В какой стране её изучают?

На уроках английского вроде читали адаптированную версию. Как сейчас - не знаю.

Как задолбали взрослые с извращенными фантазиями, которые даже "Курочку Рябу" разберут на молекулы и, вывернув наизнанку, скажут, что детям вредно такие книги читать. А потом удивляются - почему дети становятся неадекватами..
Раньше изучали и Гогопя и Достоевского, и никому в голову не приходило, что это руководство к действию для маньяков.. имхо

В смысле "задолбали"?

в смысле - вот такие топы "куда пожаловаться, чтоб изъять из школьной программы изучения еще одного автора"... Уже и так школьная программа для дебилов, 1,5 стиха выучить - сверх задание для современного ученика, не говоря о монологах.... имхо

А мне нравятся. Не в той части, конечно, где пишут, мол, сама шизофреничка, а когда народ делится, что как воспринимается из школьной программы.
А откуда у Вас инфа про 1,5 стиха выучить? Что касается того же Гоголя, мой младший ребенок учил монолог "нет уз святее товарищества". Вы его помните?

Воспринимается из школьной программы взрослыми людьми с их жизненным опытом, взглядами на жизнь и передозировкой информации из телевизора, но никак не 10-12 летними детьми..
Знаю от приятельницы, учителя литературы. Про товарищество из "Тараса Бульбы" монолог, в свое время я его в 4-ом классе учила. А сейчас в каком? Есть еще "Птица тройка" из "Мертвых душ".. Сейчас его учат?

Так Вас, наверно, приятельница задолбала, не?
Мне интересно и про детей и про взрослых.
Я "Тараса Бульбу" в 6-м проходила, и учила ли сама монолог, не помню абсолютно.
Про Птицу тройку тоже уже не скажу (ребенок проходил в прошлом году, но я не вникала).

Просто я знакома с проблемой с обеих сторон (поверхностно, конечно :):)) С одной стороны - недовольные родители(коллеги, соседи, прочие), а с другой - учитель. Причем учитель сейчас не имеет права что-то требовать от ученика (как это было в советской школе, когда весь класс по очереди выходил к доске и читал одну и ту же басню, стих, монолог, и т.д.), а просто дает рекомендации к прочтению произведения. Дети могут только краткое содержание прочитать, и быть в курсе о чем там вообще пишут. Но в общей массе детям и это сложно сделать.. А вот такие родители, как автор, убиваются, что детей перегружают Гоголем, Тургеневым и Толстым.. НО потом в в соседних топах спрашивают - ребенок вообще не читает, что почитать 10-13-летке.. имхо Да ничего не читать - пусть хотя бы по школьной программе классиков читает.

Не надо обобщать. Автор довольно узкую и конкретную тему обозначила. А у "таких как автор" могут быть свои взгляды и причины, не совпадающие с авторскими.
"Что почитать" - тема, всегда актуальная:-) Для всех возрастов и предпочтений.

разговор ни о чем.. :)

Для Вас - да. Для меня одна из наиболее интересных тем, поэтому я готова ее поддержать "разговором ни о чем".

вот ведь, а мой постоянно учит, то стихи то монологи, у нас в детстве точно в таком количестве не учили ничего наизусть.

По моим ощущениям, в начальной школе они учили наизусть ощутимо больше, чем мы, а в средней - то де, что и мы.
Вот щас 5 класс, учили басни Крылова, Бородино - я бы все это помню наизусть со школы.

а где автор спрашивает, куда ей пожаловаться??:crazy

Автор, я вас поддержу. В школе произведения Гоголя ненавидела всем сердцем. И сейчас не люблю. Главным образом за неудобоваримый язык. Но и сюжет, например, в "Мертвых душах"... Просто атас. Не понимаю, зачем он нужен в школьной программе

А реакцию разрыва бензольного кольца или закон Гука вы любили и понимали зачем они вам нужны? :):):) Их изучение в рамках школьной программы вас не смущает?

Я вообще всю программу школы по литературе ненавижу до сих пор.
Читала в детстве взахлёб, но не то, что проходили в школе. Отбито полностью желание.
Потому что по возрасту не подходит совсем. Дети должны читать и понимать то, что понять могут только взрослые.
А многое вообще устарело. Не бывает вечных творений в литературе, всё устаревает.

бывает)) Ревизор - современнее некуда.

"Обыкновенная история" - жизненно. Салтыков-Щедрин - бессмертен весь. Островский тоже. Поэзия Серебряного века невероятно хороша. Один Блок чего стоит. Ко многим произведения и их выбору были вопросы, но в целом - спасибо урокам литературы. Многие книги современные люди в принципе бы никогда не читали.

Почитайте Эдгара нашего По. Вам с вашей тонкой душевной организацией понравится. Боритесь с конкретным мышлением.

Он есть в школьной программе 5 класса? Или его читают добровольно, по выбору?

В школьной программе есть. Не помню в каком классе. А вы представляете воинствующее невежество?

Какой хороший, развлекательный топ у автора вышел! Прямо можно медальку давать! И шизофрения и сказки и дети и школа и великие писатели. Можно прямо кино снять, продолжение тех бредовых фильмов про Гоголя. Мальчик прочёл Вечера и двинулся крышей. Пришел в школу и всех пришла хана! )))

Поддержу автора. Какой же бред эти Вечера....Не понимаю школьный список литературы. Неужели нельзя включить в нее книги, интересные подросткам?! Солонго, Один, В поисках козы, Перекресток и подобные им? Вечера в 5 классе могут вызвать лишь отвращение к Гоголю. Потом кричим, что дети не читают.

Автор это вы сами? Выше уже много раз написали, что делать детям нравились Вечера в 5 классе. А вы "вызвать лишь отвращение". Чукча не читает, но обсуждает? ))

Чукча? Вы чукчу и Софронова смиксовали? Я все прочитала, высказала свое мнение. Причем тут мнения выше? Я не автор. Перечитайте свое "мнение", несвязный бред какой-то.

Да собрать их все к чёртовой матери и сжечь. А также картины Босха и Дали. Вот уж где шизофрения в буквальном смысле в цветах и красках. А Ёжик в тумане? На днях читала статью как раз с похожим текстом - бред шизофреника. Сама картинка, метания, образы... Да вообще, куда ни ткни - одни больные кругом. Две трети талантливых людей, если не больше, с психическими проблемами, это все вычеркнуть и уничтожить?

Все сгодится для желающих, добровольно и без принуждения https://www.kp.ru/daily/27065.7/4133471/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

В страшном сне могу представить знакомство с Босхом или Мунком в 5 классе. Сама люблю синие тревожные картины шизофреников, но во взрослом возрасте и по личному выбору.

У меня дочке 12. Всё нормл'но с Босхом, на его специал' ной выставке были.

В музее Прадо организуют замечательные экскурсии для детей от 7 лет, включая залы с Босхом и Брейгелем. Дети, кстати, обожают рассматривать их картины.

К Босху ещё чёрные картины Гойи, там же в Прадо. Они даже в детском аудиогиде есть. И, представляете, дети понимают и с большим интересом обсуждают.

Даладна. Вспомните, что ВЫ в 6-7 классе по литературе учили. Просто швайбоды назыать это "шизофреническим бредом" не было.

Честно говоря, дрянь всякую))) Хотя я книги очень любила, но читала не по программе. Войну и мир, кстати, в старших классах, так и не осилила)) Зато заценила это после 40-ка.

ужас..