У Гордееврой вышло интервью с Шевчуком

Я тоже ещё не смотрела. Вечером буду. Очень уважаю ЮЮ, а у Кати, что не интервью, то полноценный фильм. Конечно, она раскрылась в этой ситуации.

Молодец Шевчук - глубокий, думающий, порядочный.

Он таким всегда и был, и не изменяет себе. Мне в интервью понравилось, что на концерты, поддерживающие спецоперацию, согласилось 5-6 групп, остальные отказались. И я задумалась, что реально, часть групп уже уехали, часть групп публично отказываются выступать даже в залах с символикой Z, про спецконцерты вообще молчу. И вот Вам показательно настоящее отношение думающих свободных людей внутри России к происходящему. Никакие не 90% поддержки, о которых нам талдычат. Хорошо, если реально 40% есть. А ведь эти люди сейчас задают отношение общества, как раньше Цой с "Переменами"

Мне кажется, больше 40. Я периодически смотрю опросы на улицах Москвы. 50 на 50 приблизительно, а в регионах, мне кажется, будет другая картина.
Меня поразила фраза в интервью, ничего особенного, вроде, то, что столичные не воюют, а воюют деревенские. Действительно это я часто слышу и в Москве, и в Питере, как окончание дискуссии, «даже если и вой-на, то не наша. Из столицы не призовут.»

Я не знаю как из Питера, но из Москвы воюют. При чем тут призыв?

Из Москвы единицы воюют, видела карту с данными официально погибших, много в других регионах, единицы в Москве и СПб.

Какая мерзкая конъюнктурная провакационная заява. Ему-то, да и вам, откуда известно кто и откуда там воюет? Скурвился Шевчук окончательно, была о нем лучшего мнения.

Ну это уж точно правда. Воюют простые ребята, идут за деньгами и хоть за какой-то работой.

А мнение окружающих о вас вас не волнует?

Это совсем не так. Из городов тоже воюют, из Москвы, из Питера. Эти люди идут по контракту, они военные.

Даже контрактников из Москвы и Питера туда не отправляют почти, очень минимально, в основном офицеры. Чтобы волну негатива в Москве не поднимать. Если будет много погибших москвичей, это может волнения вызвать. Воюет глубинка, беднота из провинции часто идет на контракт, для них это большие деньги, вот они и гибнут. Но жители отдаленных деревень вряд ли поднимум протест.

Из МО вещаете? Поражаюсь тем, кто транслирует такой бред.

Это правда, которая всем известна, даже не скрывается это особо.

Источник этой "правды" можно?

А вы не понимаете, что официальных источников этой информации быть не может? А на всё остальное вы скажете, что это вражеская пропаганда. Но мои личные знакомые,которые по долгу службы в теме, это подтверждают.

😂 ясно

Такие опросы совершенно непоказательны, потому что все прекрасно знают что бывает сейчас за слово "против". Неужели вы думаете что люди будут рисковать и отвечать правду? Да и на форму вопроса надо смотреть. Например глупо спрашивать "счастливы ли вы", лучше спросить "вы хотите что бы ваша дочь повторила вашу жизнь". На вторую форму будут более-менее правдивые ответы.

Так и в этих опросах. Человек может отвечать "да, я за СО", а задай ему вопрос "вы согласны заключить контракт и пойти на вой-ну" и посмотрите реакцию :-)

Точно.

Откуда тебе, горшомойка, знать, что у нас будет за несогласие? Это ты нам тут рассказываешь? Иди и мой свои горшки.
Тут на еве баб большинство. И тут не Израиль, чтобы бабы шли даже по контракту.
Но я готова поддержать налогами. И если что, то пойду.

Так и иди, какие проблемы? Ты же даже ник свой показать боишься, а уж на вой-ну идти.......придется мне тебе жопу мыть :-)

Это он напиздил, что за так мало? Ха! А ты хаваешь, да? Вообще-то они составляли списки люди-нелюди. Сами составляли. Огромные списки. А сейчас для интервью список как-то сократился до 5 групп. Ой, Кто-то пиздит.

У меня недавно был разговор с одной уважаемой женщиной, которая провела всю молодость в Ленинградском рок-клубе, знала и знает многих музыкантов. Когда я заикнулась про Шевчука, мол концерт отменили и сдала билеты, та вообще про него негативно выразилась и сказала, что еще в рок-клубе его все терпеть не могли. Представляю ее лицо после вашего сообщения

Вот согласна, что как человек он так себе. Все время в драки ввязывался, как с попсой так и с рокерами. Очень неадекватно всегда себя вел.
Я в реальности ни одного человека не знаю, кто бы осуждал СО и поддерживал всяких Шевчуков и Би2. Только здесь читаю гадости про нашу страну. Видимо такая политика владельцев евы ;))

Я в реальности знаю только одного, кто бы горячо поддерживал. остальным или пох, или резко против.

Молодые наверное еще. Меня до 40 лет тоже не волновало, что в мире творится.

Ну все же такие овощи, меня лично всегда интересовало. Среди моих знакомых все возраста - от 18 до 80-ти, подростков в расчет не беру.

я в Москве вообще не знаю, всех возрастных категорий,а вот в регионах реально есть, видела лайкают в Однокласснкиах... и похоронки , и плакатики "за"...и чем диче глушь, тем больше лайков.
хотя у меня есть родственники в глубинках, так например в одной семье из трех сыновей два погибли молодыми всё равно, наверное , если их на фронт легко бы отправили, еще и платят же.

Я, кстати, ошиблась. Забыла семейную пару, которая Zа. Он военный в высоком чине, занимается поставками вооружения в зону воен. действий, она врач в ведомственной поликлинике.
Москва

Всем бы такими плохими быть, как Шевчук и Макаревич. Герои нашего времени.

Ой-ой-ой....какой-то аноним в Инете рассказывает про каку-то тетку :-) И почему-то надеется что эта лабуда будет принята за основу.

Че, прям реально до дома дотерпеть не можете?
Или же копеечка капает за то, что просмотры накручиваете? Что, нахрен никому эта Гордеева не нужна, что аж на еве рекламировать её пришли?

Прям смешно это читать про просмотры) На еве несколько тысяч пользователей и не все активные. У интервью с Шевчуком около 2млн просмотров за сутки.

А у вас копеечка за каждый такой пост капает?

+100, сколько там за пост, 45 рублей, давайте ещё несколько и, наконец, купите себе Сникерс!

внемлите...

Не смогла досмотреть до конца. Выключила после того, как увидела, что два взрослых человека, претендующих на ум и интеллигентность, сидят и хихикают над тем, что после слов на концерте в гримерку пришли омоновцы. Шевчук типа был удивлен, что не за автографом. Сказал им: "Подождите. я переоденусь и всем вам распишусь".
За свои поступки взрослые люди должны отвечать, а не хихикать, не кривляться, изображая девушку, которая зачитывала ему постановление.
И еще заметила, у Гордеевой в этом выпуске появились другие ахи, удивление, схлопывание рук. Решили разнообразить образ, а то все одно и то же.

Скажите, пожалуйста, вы действительно, на самом деле, безо всякого притворства, искренне, сами по себе считаете, что когда человек говорит "нельзя *** людей", "*** - это плохо", "жизнь каждого человека - это ценность", то это повод, чтобы его наказать и посадить?
Я серьезно и безо всякого умысла хочу понять вашу мысль.

О! простите, не знала, что ubивat и voйнa нынче запрещенные слова

ну а то! можно ж нарваться на пятнашку.
Вы еще фамилию президента попробуйте написать :chr2

Правда что ли?
Все знают что означает *** *****, потому что это запрещено писать или говорить вслух.

К сожалению да, они так думают. Для таких есть только слово "сила", которую все должны бояться. Их наизнанку выворачивает от того, что Шевчук как раз про них говорит (необразованных, недумающих, быдловатых) и их НЕ БОИТСЯ. Наоборот, он над ними стебется, и у них происходит разрыв шаблона - им говорили что их будут боятся, а тут....обсмеивают.

Это страшно, но они действительно так считают.
Для них одно мерило: поддерживаешь в-о-й-н-у, хороший! Нет - повинен наказанию и высылке, не имеешь права ходить по земле русской. Жесть.

Отвечаю:
Внимательно прочитайте мое сообщение, в нем нет тех слов, о которых вы меня спрашиваете. С вашей стороны это подмена, передергивание и манипуляция.
На самом деле, без всякого притворства, сама по себе, я считаю, что если взрослый человек, имеющий популярность и платформу для выступления перед тысячами зрителей, дискредитирует главу нашей страны, употребляя те самые слова про пятую точку и что с ней не надо делать, то должен нести ответственность и отвечать по закону. В данном случае Шевчук прекрасно понимает, что ему ничего не будет, дабы не было общественного резонанса.
В интервью он посмеивается над этим, вообразив себя непонятно кем.
Разумеется жизнь каждого человека это ценность и разумеется *** не есть хорошо.

А почему Шевчуку ничего не будет, а Илье Яшину будет?

Глава страны - это наемный служащий везде, кроме монархии. Это не флаг, не герб и не гимн. Выражать недовольство работой можно и нужно, если это недовольство существует. Иначе пропадает смысл этой должности.

ну это у кого как :think))))

Это в демократических обществах так. Если у вас не так, то не надо называть себя демократиским свободным обществом и не обижаться на то что вас называют Северной Кореей. А то у вас жопа есть, а слова нет.

А почему, простите, нельзя высказать свое мнение относительно пятой точки, даже если она президенсткая?

Вот где проблема, а не в Шевчуке. И чем быстрее галдящая зигующая масса это поймет, тем лучше будем всем. Ах, правителям не нравится как о них высказываются......так ведите себя так что бы хорошо высказывались. А делается что? Репрессии и пропаганда 24 часа в сутки. И зигующую толпу бесит только Шевчук. Головой не пробовали мыслить, а не только есть?

Я внимательно прочитала ваше сообщение.
«…сидят и хихикают над тем, что после слов на концерте в гримерку пришли омоновцы…» - именно об этом я вас спросила. Никакого передергивания, совершенно конкретный вопрос, - действительно ли вы считаете совершенно христианский нелюдоедский подход Юрия Юлиановича достойным наказания.
Более того, теперь у меня еще один вопрос. Действительно ли вы считаете, что за право высказывать свою точку зрения, какой бы она не была, как основа демократии (то есть безусловное «…я могу не разделять точку зрения говорящего, но я готов умереть за то, чтобы человек имел право не высказать…») нужно наказывать? И разве вам не кажется, что невозможно оскорбить или дискредитировать человека, если он уверен в своих действиях и праве на определенные поступки?

Идите вы со своей демократией в жеппу. С чего вы взяли, что то, что вы вкладываете в это слово, нам нужно? Не существует никакой демократии, это утопия. Или антиутопия.

Правильно, Вам нужна диктатура. Главный сказал и чтобы никто пикнуть не смел. Вы бы потихоньку начали из себя выдавливать раба что ли...

Ну уж точно не демократия по-вашему, где есть только единственная т.з. - ваша. Вы и удаляете все посты непонравившиеся и рады. Зачем мне такая демократия? Я-то ваши удалять не стала бы никогда. Если ваши придут к власти, то как и обещали - по всему Садовому на каждом столбе. Мне не нужна такая демократия.

И они свою диктатуру оправдают - с этим народом же иначе нельзя скажут. Они прямо на своих заседаниях в Прибалтике говорят - первые несколько лет придется установить диктатуру. Демократы и либералы - светлоликие.

Да уберите слово демократия, если оно вас раздражает. Вообще. И объясните, почему высказывания о главе страны должны подвергаться цензуре.

Не должны подвергаться, я против цензуры. Теперь вы мне скажите, почему быть согласным с президентом или думать так же, как он - лизать ему зад?

Я такие выражения не использую. В ветке обсуждается "дискредитация главы государства", я считаю, здесь нет запретов, почему - выше много раз написано.

Мило, вы не используете, ваша хата с краю. Мдаааааа. А вас устраивает то, например, что местный модератор удаляет комменты не по правилам Евы, а по собственному хотению? Ну просто потому, что у нее родня на Украине и она против сво? Наверняка устраивает - вас же эти удаления не касаются. Прелесть просто.

????

Конечно вы ничего не поняли, вы такая милая же.

Вы же понимаете, что здесь много разных людей? На всякий случай спрашиваю, а то вдруг нет.

Это вы к чему?

Потому что моя "хата" вас не должна волновать. А меня ваша, поэтому разбирайтесь со своими проблемами сами, кто вас почему удаляет. Меня заинтересовало сообщение, я на него ответила, развернуто, остальное это уже ваши личные игрушки.

Ваш ответ действительно забавен

1. Обсуждения действий модераторов - пойдите в раздел "Жалобы и Предложения".
2. Не ваше дело у кого где родственники и кто какой национальности.

Вот именно что это не наше дело, зачем она тут всех об этом в известность поставила, вообще непонятно. В разделе Книги это всем обязательно надо знать, это очень важная информация, которую модератор выложила здесь.

Не дергайтесь так, вам не идет. Пропагандист должен быть ловким и сильным, а не тварью дрожащей.

И проворным - сначала он клеймит врагов народа, а потом его. Классика жанра.

Одно дело - если вы лично согласны с кем-то (в том числе - с президентом). Другое - когда вы пытаетесь затыкать рот тем, кто с ним не согласен.

А это особенность человеческая. Вы нам рот затыкаете - мы вам. Все хороши.

Нет, это как раз НЕчеловеческая особенность, это особенность диктаторского режима.

Я вас умоляю. В любом споре - что в трамвае, что в ООН, люди затыкают друг другу рты.

Вас обманул ваш зомбоящик.

Я вам объясню. Если этим руководством допускается высказывание ЛЮБЫХ точек зрения, то говорить "за" это просто мнение. А вот если абсолютно любые точки зрения кроме "за" преследуются, то высказывания "за" автоматически превращаются в "лизать зад". Так что не обижайтесь на реалии.

Я ваши посты не читаю, не старайтесь

Ага, и что бы мне это сказать вы гоняетесь за мной по всем форумам :-)

Нам - это кому? Вам не нужна демократия - может, вам и с языком в чужой жопе хорошо?
Я лично считаю, что народовластие намного лучше демократии. У демократии есть куча минусов. Но в феодально-олигархическом государстве народовластия не бывает, а демократия - хоть какой-то тормоз для охреневшей от собственной безнаказанности властной группировки.

Женщина, о какоя языке вы вещаете уже не первый раз?

Народовластие - это и есть один из принципов демократии.

Демократия - это видимость народовластия. во-первых, собственно, демократии нет нигде вообще в нашем мире. То,что именуют демократией - внешне выглядит как полития. А по сути - слегка прикрытая олигархия.
Но если эту видимую демократию убрать - то будет тирания.

Лучше видимая демократия, чем тирания. Вот в РФ демократию и убрали, что осталось? прально, диктатура.

О том и речь.

Что такое народовластие? Просто красивое слово.

Присоединяюсь к вопросу

История показывает, что как раз без демократии и свободного высказывания своего мнения страна оказывается там куда вы послали демократию :-(

Я поняла вас. Спасибо.

Кому это "нам"?

Отвечаю:
Вы снова меня не поняли и всё о своём. Шевчук, как и все, конечно, имеет право высказывать своё мнение, но не используя своё положение, т.е. со сцены в многотысячном зале. Это стыдоба и провокация. Не говоря ещё о тои, какой он "верующий" и бла бла бла. Да, за свои слова всегда нужно отвечать. Последний вопрос задайте Пу-ну, оскорбился ли он, я не знаю. Мне кажется, ему на таких как Шевчук "все равно".

Не поняла, а где можно, если со сцены нельзя, на митинг тоже нельзя, в пикет нельзя, по телеку нельзя, где можно-то? И кому? Яшин вон высказался, так упекли в тюрягу. Алексей Горинов уже давно на нарах. Где и как можно высказаться?

:-) Я знаю где - в туалете, наедине и не вслух.

А что, Яшина посадили? Смелый ...

Арестовали.
https://www.svoboda.org/a/geroi-ne-begut-iljyu-yashina-arestovali-na-dva-mesyatsa/31941487.html

Говорить, то, что он говорил, нужно. Но не ценой своей свободы. Всё-таки лучше было бы ему уехать. Переживаю за тех, кто говорит правду в нашей стране. И за Лену Погребижскую, за ее интервью тоже. Честным нужно уезжать. Честность и правда у нас сейчас не в цене.

Еще что вы придумаете? Тут можно, тут нельзя, а тут мы рыбу заворачивали?

Глава страны - это что: святой такой? Если вам нравится лизать ж_опу этому лгуну и пиз_доболу, то не все с вами в этом солидарны.

Наоборот все, деточка. Я 8 лет думала так, как он наконец-то решился сделать. Яиц нет у нашего, увы и ах

Что же не высказывались?

Высказывалась везде, где могла.

Да ну, не мельтеши, ты даже здесь от своего ника выступать не можешь.

И ты не можешь. Ты такой же аноним как и я. А под ником пишешь, чтобы те, кто платит могли идентифицировать.

Что нет яиц у лидера страны высказывались? Митинги устраивали, пикеты, петиции, требовали начать в-ну?

Какие митинги, вы в уме вообще? Как вы себе это представляете? Вы сейчас против сво у себя в городе что устраиваете? Что нет яиц у Президента высказывалась и высказываюсь. А вой-ну начали поздно уже, теперь она смысла не имеет.

Слышала я что решился он потому что некуда было деваться о слова "совсем".
Ребятки-то наши не просто так по всей Украине без тылов бегали - они искали что-то. И говорят, нашли.
Но надо понимать, что его роль в том, что оно всё сложилось так, как сложилось, не маленькая. И если он дальше будет делать то, что делает сейчас - мы же всё опять просрём нахрен.

Тут соглашусь. Теперь уже да.
Я не очень поняла о чем речь в вашем втором предложении, но в целом согласна с вами.

Я имею в виду, что сейчас надо принимать экстренные меры по спасению экономики, а он вместо этого пытается доказывать олигархам, что он свой, буржуинский.
Самые одиозные деятели во власти - Силуанов, Набиулина, Мантуров и др - они по-прежнему занимают свои посты.
Сейчас из правительства убирают одного из наиболее толковых вице-премьеров - Борисова. А Мантуров на повышение идёт. Почему не отменили бюджетное правило, налоговый манёвр и т.д.? Почему опять снимают ограничения на вывоз валюты и обязательную продажу валюты? Почему принимают законы, которые добивают мелкий бизнес, в т.ч. на селе (закон о бойнях)? Т.е. исподволь продолжают заниматься вредительством. Это я лишь небольшую часть перечислила.

Потому что без этих мер экономике кирдык. В воду вошли, а там дна нет, развернулись и бегом к берегу.

А вы реально думаете, что у Пу есть реальная власть? Я что-то сомневаюсь.

Я, например, считаю что да, пока на его стороне силовые структуры. А раз он их каким-то образом еще держит в подчинении, то да, власть есть.

Думаю, да, потому что олигархам вся эта мутотень нафиг не сдалать, они жили, как люди, на яхтах катались во дворцах в Нице отрывались, а теперь под санкциями дрожат. Опирается он на силовиков, опричнину же специально создал, всех кормит, они не рыпнутся.

Ага, именно поэтому подавляющее большинство его указов, приказов, просьб просто манкируются. Нет у него никакой власти, между струйками бегает и как уж на сковородке вертится, чтоб хоть как-то страну от революции уберечь.

Всё принимается единогласно и быстро госдумой, вы о чем?

Ну и что? Делать-то ничего не делается. Для меня очевидно, что власть его очень сильно ограничена. Отсюда и странности его деяний.

Если бы у него не было реальной власти, то его бы самого уже бы не было. Вы путаете поддержку народа и власть. Т.к. реальной поддержки народа как раз нет, то власть и удерживается репрессиями, и пока силовики будут на его стороне ничего сделать нельзя. Пример Северной Кореи вам в помощь.

А кто назначал тех людей, которые манкируют его приказами? Это же его собственная вертикаль власти, которую он выстраивал, давя оппозицию.

Вот и мне интересно - кто? Кто реально у власти?

Перед 24 мне тоже было интересно. Были фантазии о правящей «элите» олигархии. Сейчас, я почему-то сомнений больше не осталось. Пересмотрела кучу передач, фильмов и интервью, посвящённых тем годам, его приходу ко власти. Дуимб, что он при поддержке силовых структур, КГБ.

Вы прикидываетесь или действительно такая.....даже не знаю как выразиться :-( А то вы не знаете кто у власти и почему до сих пор там.

"И если он дальше будет делать то, что делает сейчас - мы же всё опять просрём нахрен."

А можно пояснить кто это "мы" и что вы там просрете?

Просрём страну. А мы - это народ страны.

Так УЖЕ ..... Тогда когда первый раз переизберали, потом когда поправки принимали о добавлении сроков правления. А сейчас уже все, точка невозврата, даже более того - страна летит в пропасть.

Пока ещё нет. Вот когда, как Валенса говорит, нас поделят на 50 маленьких Россий, тогда да.

Россию не надо делить, это обязательно произойдет само-собой после падения режима. Именно это удержание (насильное) сильно вредит стране, а уж попытка присоединить к себе еще территории это вообще бред.

Не дождётесь.

Грустно видеть как нормальные вроде люди просто сошли с ума :-(

А вы считаете что не все еще потеряно? Что не слишком далеко зашло?

Думаю, что не всё.
Есть поговорка: желающего судьба ведёт, нежелающего - тащит.
Вот наших представителей власти тащит, а они сопротивляются.

Как же вы далеки от реальности :-(

Вот и замечательно что выключили, потому что дальше и обсуждать не будете.

Очень хорошее интервью. Просто разговор двух обычных людей о том, что волнует и болит, о том, что нужно понять, что вокруг не все думают одинаково. Люди в людей вернутся, буду и я это верить.

Гордеева достала одной и той же темой. Это уже не журналистика, когда все время об одном и том же. Неинтересно.

Так в этот и смысл этих выпусков. Съемки каждой передачи это большие деньги, а за последние месяцы наклепали много выпусков. Это все кем-то проплачено.

Удивительно да? Ведь не государство это проплачивает, а выпуски снимаются, значит кто-то за это платит деньги (и немалые). А вас что в этом обижает - что кто-то тратит безумные деньги на пропаганду, а все больше и больше людей смотрят Гордееву (и не только ее) и все больше и больше высказываются "против"? Парадокс?

Что пародоксального? И поскакушки на Майдане оплачивали и овального и гордееву. Почему нас должно это обижать? Нас просто удивляет, что вас покупают подобными рекламными роликами, а вы спокойно хаваете.

Гордеева - это такая же пропаганда, так же проплаченная, в чем парадокс? В том, что пропаганда нашего государства не всегда эффективнее?

В том, что не все поддерживают СВО и у людей, которые ее не поддерживают тоже должна быть своя информация и журналисты, которые ее предоставляют. И диалоги с людьми, думающими также - это большая поддержка. От вранья официальной пропаганды уже лапша с ушей свисает.

Конечно вы говорите исключительно правду, а мы все врем. Верьте в это, это не пропаганда 😀

Ну не все врут, есть и порядочные люди, их я и слушаю.

😂 безусловно! Вы-то точно знаете кто порядочный и не врет!

Конечно. Я взрослый человек, с 2 высшими образованиями, много читающий и анализирующий. Мне не надо 100 раз чёрное называть белым, чтобы я поверила.

Я вас сильно удивлю, если скажу, что здесь - на Еве - таких людей выше крыши? Не сильно? Теперь держитесь: у меня тоже два высших, я тоже много читаю и упс! анализирую 😀

А возрастом Вашим можно поинтересоваться?

Конечно, мне 44

Поразительно, мне тоже.

Когда есть только одна точка зрения, то 200% это вранье. Никогда, ни одно, даже самое-самое правильное общество не имеет одну точку зрения, всегда будет несколько. И когда все "отличное от...." подвергают репрессиям, будьте уверены что вам врут, причем во всем.

Да, Яшина уже арестовали. Гордеева тоже сильно рискует, она в РФ сейчас?

Она в Риге.

Нет, последнее интервью с ее мужем было в Италии.

Конечно не все, но Гордеева - журналист и ее задача позволять своим гостям высказывать ИХ точку зрения, а жестко гнуть свою (явно пропагандисткую и неплохо проплаченную) и не взмахивать руками и делать круглые глаза (боже как можно), если вдруг оппонент высказал чуть иную точку зрения и подвел ее в ее пропаганде.

А я поддерживаю точку зрения Гордеевой. И она, и ее гости мою душу греют.

Хорошо, смотрите Гордееву :-) а я не люблю пропаганду в принципе, любую.

Причем тут пропаганда, я слушаю взрослых интересных сформировавшихся давно людей с точкой зрения, схожей с моей. В интервью с Шевчуком где пропаганда? Он всегда такой был, творческая личность, пацифист. Не хотите - не смотрите, а мне нравится.

То, чем занимается Гордеева - это пропаганда. Нельзя посмотреть Шевчука отдельно от Гордеевой в ЕЕ программе. Вот то, что Шевчук пошел разговаривать с этой мадам уважения не вызывает.

Думаю, Шевчук прекрасно обойдется без Вашего уважения. Кроме того, к кому бы он не пришёл говорить он будет то, что сам считает нужным и всё это будет Вам не нравиться

Вот чем занимаетесь вы это и есть пропаганда, причем за деньги. И вам невдомек что вы раскусываетесь на раз-два.

Я смотрю, у вас еще и пароноя. Записывайтесь скорее к психиатру, у вас оч. плохо с медициной, шансов мало...

Ее высказывания не могут быть за деньги. После сообщений о том, что украине поставляют и продолжают поставлять ядерное оружие, выводов про ВОВ, понятно, что это простая женщина, сильно накрученная кем-то извне. Она просто в принципе ничего не понимает.

Если Гордеева это пропаганда, то я балерина.

ты санитарка

Ага, и уборщица, в одном лице.

Нет, в балерины таких тупых не берут, - добровольцем в ВСУ, там тебе место.

А почему это считается позором служить в ВСУ?

Пропаганда - это наше ТВ сейчас, а Гордева дает высказать точку зрения людям, которых на ТВ никто не пустит

Вы это Соловьеву и его коллегам напомните

Так не смотрите если не интересно, не обсуждайте.

А что сейчас можно что-то еще обсудить? Времени мало еще прошло, не все еще привыкли, большинство тема волнует.

Тема спец операции? Вы зайдите в ВО, там 111-й топ, и всегда наверху. Может быть, это главная тема сейчас, не задумывались об этом?

Там 111-й топ не потому что интересно и важно (как раз обсуждать там ничего нельзя), а потому что там пропаганда. Точно так же как сейчас соловьевы-симоняны на ТВ 20 часов эфирного времени забирают.

Если представить, что эти все исчезли одномоментно как однажды Медведица с Беспорядком - то тема была еще живей. Туда пришли бы те, кто сейчас обходит ее за километр. Не думайте, что в России всем все равно.

Что значит "обходят стороной"? Их просто банят сразу.

Банят тех, кто заходит. Зачем мне туда идти, какой смысл?

Посмотрела. Думала, что будет тяжелее. Шевчук последователен, это вызывает уважение. Показались важными слова в части интервью, которая выделена как "Почему страх — главная движущая сила происходящего в России".

Наверное потому что есть за что и почему бояться :-(

Риски ненулевые.

Шевчука уважаю безмерно. Посмотрю обязательно. Читаю тви, подписана на большое количество молодежи. Да и дети мои уже молодежь. Все против СВО.

Шевчук интересный и последовательный, при моем к нему неоднозначном отношении он заслуживает уважения.
Гордеева непрятна, бесконечно кривляется и тупо гнет четкую атироссийскую линию с охами и ахами. И как только слышит от оппонента противоположную точнку зрению, совершенно непрофессионально и театрально взмахивает и говорит, 'я вас вообще не понимаю'. Ее смотреть не хочется, увы.

Большой вопрос, антироссийская эта линия или наоборот. Многие эксперты считают что СО ведет Россию к большим бедам, а вовсе не к благополучию. Так кто антироссийский?

А многие эксперты противоположного мнения 😀

И такие есть, но совсем не факт, что они правы. Это только время покажет.

Естественно

Угу, они там вместе с "британскими учеными" что-то все доказывают :-)

Конфликт России с НАТО всех ведет к большим бедам (а СО - это всего лишь одно из проявлений) даже тех, кто в нем непосредственно не участвует. При это не участвовать в нем Россия не может так же как Россия не могла не участвовать в ВОВ.
Поэтому позиция Гордеевой антироссийская. Как человек она на нее имеет полное право и если кто-нибудь возьмет интервью у Гордеевой - она может развернуто по нее рассказывать. Но как журналистка - она не должна работать рупором антироссийской пропаганды (а она это делате) - это как минимум непрофессионально.

Вранье. Прекрасно можно было НЕ начинать вой-ну.
Холодная *** длилась десятилетиями без активных боевых действий. Так что не рассказывайте нам про "нельзя".
Просто дедушке захотелось поиграть в "танчики" живыми солдатиками. "Дедушка старый, ему все равно". (С)
Лично я читаю, что у поддерживаютщих вой-ну - выраженная антироссийская позиция. Потому что они поддерживают то, что прямо вредит России и россиянам.

+100

+100

Да, Украина прекрасно могла не начинать *** 8мь лет назад, на дедушке захотелось поиграть мышцами и получить побольше денег от НАТО. Какой смысл сейчас это обсуждать? Надеюсь СПО эту *** наконец-то остановит.

Мне посрать на Украину. Меня Россия волнует, это моя родина. И ее правительство сейчас проводит антироссийскую политику, которая ей вредит. Россйское правительство нарушает статью 353, 356 и другие статьи УК РФ. Вот ЭТО меня волнует.
Мне не жаль денег, которые США или кто-то другой даст Украине, пусть хоть все отдадут, мне плевать. Пусть это волнует их налогоплательщиков. Меня беспокоит только моя страна.

Мне лень уже дискутировать на эту тему. Просто напишу, что если вы так думаете, то многого банально не видите. Эта ситуация была неизбежна, другое дело, что катастрофически потеряли время. Сейчас имеем что имеем.

Я вижу как живут те страны, которые страдают паранойей "вокруг одни враги" и вооружаются до зубов; и как живут те, которые такой херней не страдают.
И делаю выводы.
Россия сейчас ширким шагом идет в компанию к Венесуэле и СК. Вероятно вас это очень радует. Также как и несоблюдение УК РФ, вас это ничуть не беспокоит. Вы полагаете, что все происходящеe полезно и хорошо. И ваша жизнь за последние полгода, несомненно, сильно улучшилась.

Как хорошо, что в разных разделах Евы еще остались умные и адекватные люди, как вы. Потому что, если читать в Политике или номерной том в ВО - это мрак. И ведь там активистки пытаются доказывать, что они в подаляющем большинстве в стране. Заходят люди , живущие в других государствах, читают всё это и впадают в ужас, думая, что у нас всё общество такую позицию поддерживает.

Да, я лично впадаю в ужас, столько вранья в том топе в ВО я давно не видела.

Боты работают, и несколько убежденных фанаток СВО.

Вы молодец, полностью согласна с Вами

Вот безопасность нашей с вами Родины зависит от ситуации на Украине и в республиках Донбаса. И организовало эту ситуацию НАТО, и Россия в этом неучаствовать не может. И случилось это не сейчас.

Как именно она зависит?
Кстати, на вопрос "кто организовал" есть разные мнения. И имеется немало доказательств, что все беспорядки на Донбассе (со всеми вытекающими последствиями) организовал и поддерживал 8 лет не давая угаснуть как раз гражанин Пу-тин, а совсем не многострадальное НАТО (которому нахрен не надо было организовывать там никаких ополченцев).

Ну это уже откровенный бред, там и инструкторы, и оружие, и дажевоенные лаборатории НАТОвские. Почитайте про Карибский кризис, все аналогично, только в этот раз мы поменялись ролями, но США не пошли на компромисс.

Где конкретно на Донбассе НАТОвские лаборатории, оружие и военные? Такой чуши даже Соловьев не нес... Впрочем, даже если бы на территории Украины были военные базы США (которых там нет), чем они принципиально отличались бы от баз США в Турции, Норвегии, Болгарии и Германии?
США пока что на вой/ну с Россией не явилось.

Из какого же оружия Украина обстрелива и обстреливает Донбасс, не подскажите? У чьи же лаборатории были в Харькове? НАТО (читай США) сейчас ведет *** на территории Украины с Россией, или вы думаете кто-то с Уркаиной воюет? Они марионетки, предоставили для этого свою территорию, не более.

С Россией сейчас вою/ет Украина, на которую Россия НАПАЛА. Украине ПОМОГАЮТ другие страны. Потому что в одиночку Украина себя защитить не может. Для Украины это оборонительная вой/на. Для России - захватническая. Воюют украинцы с россиянами.

Это такой бред, что даже спорить смешно.

Тут не о чем спорить. Это факты.
Даже если вы крепко зажмуритесь и будете твердить "не верю", фактами они быть не перестанут.

А вы не спорьте, ваша чушь уже оскомину набила. Если вы такая "патриотка", то шагом марш на вой-ну, а не слюни по дисплею размазывать.

Чушью вы тут весь форум залили, видно вам совсем уже хреного в вашей Канаде... Марш на ***, добровльцем, помоготь ***, вам там самое место. А не засирать тут форум.

А я против чудовищной ситуации, туда должны идти те кто за, вот и топайте.

Ой, какая же ты мразь, сразу переобулась и стала против чудовищной ситуации, а до этого с пеной у рта защищала украинких *** и убийц детей. Если защищаешь - иди защищай лично.

Ой, я на такое не ведусь, гражданин политинформатор :-)

Ссылочки на пену у рта и кого я там защищаю, иначе иди нафиг. И таки да, я считаю что именно тебе надо срочно идти на вой-ну, потому что это ты ЗА вой-ну.

Когда взрослый человек на полном серьёзе говорит про лаборатории на Украине, я начинаю сомневаться в его адекватности. Нет, может там и есть обычные исследовательские лаборатории, есть они и в России и в любой развитой стране. Но верить во весь бред, который несут с 1 канала, это надо быть совсем ку-ку

В России есть военные лаборатории НАТО? Офигенная фантазия, ну расскажите по-подробнее.

В России свои военные лаборатории. А международные, где специалисты из разных стран работают, есть в очень многих странах, почему их не могло быть на Украине? В Китае, например, который совсем не дружен с США ,американские специалисты в том числе работают в лабораториях

В России есть свои лаборатории, разумеется. Военные, в том числе. Или вы думаете, что российская наука настолько отстала, что не может это сделать.

Вы читать умеете? Я спросила про военные лаборатории НАТО.

Вы отвечали на пост про лаборатории в целом. НАТО уже сами прилепили. Чем лаборатории НАТО отличаются от лабораторий не НАТО? Разработки во всем мире идентичны, все стараются не отстать от противника.

Ответьте на вопрос. А не занимайтесь словобудием.

Отвечаю. В России нет лабораторий НАТО.

И еще спрошу - почему вы задаете такой глупый вопрос?

Потому что вы пишите глупости, я надеюсь, что овечая на глупый риторический вопрос, вы это наконец-то осознаете.

Они отличаются тем, против кого направлены разработки.

Разработки это наука. И необязательно агрессивная. Лекарства от смертельных заболеваний тоже разрабатывают в лабораториях. А для кого или против кого они будут направлены, зависит от текущей политики. Или от покупателя. Это касается и оружия тоже.

А вы правда думаете, что у России подобных разработок нет? Они, конечно же, есть. И направлены они против гипотетических врагов.

Есть, конечно. Но заметьте - не в Мексике и не в Канаде.
представьте, что было бы, если бы Россия разместила такие лаборатории в Канаде: через сколько минут там бы стояли американские войска?

Почему в Канаде? Там это было бы исключено, не договорились бы. А вы уверены, что таких лабораторий нет, например, в Приднестровье? Или в Эритее? Страны условно названы, конечно.

Приднестровье и Эритрея находятся на границах США?
Лаборатории, которые находятся в приграничных с нами странах, несут для нас угрозу.
В случае США аналогами являются Мексика и Канада.

Удивили. В случае с биооружием расстояние до границ не имеет вообще никакого значения.
Можно на корабле разместить в нейтральных водах. Если уж граница нужна неподалеку

Оно имеет огромное значение.

Так в этом Штаты виноваты, или тем более Украина что вас туда на пушечный выстрел не подпустят?

Вы никогда не задумывались над тем, что остальной мир просто ЖИВЕТ и процветает, и только вы все время выискиваете и придумываете себе врагов? Неужели вы реально не видите кому и зачем надо переключение вашего внимания на "врагов". А то что ваши правители у этих "врагов" просто поселились, купили виллы и яхты, вывезли семьи вас не затрагивает? Ну вы же образованный человек и не видите этой очевидности?

Ещё раз. Посмотрите вашу военную доктрину. И прочтите, кто у вас враг. Это я себе придумала вашу доктрину, или *** мне её придумал?
А теперь подумайте: с какой радости мы должны терпеть вражеские биолаборатории по нашему периметру?

Я, в отличие от вас, смотрю местное ТВ и политические дебаты. Они обсуждают 99% времени СВОИ внутренние проблемы. Между мной и вами огромная пропасть, у меня свободный английский и нормальные СМИ, а вы этого лишены.

Это вы к чему? Зачем мне смотреть ваше местное ТВ про ваши внутренние проблемы?

Ну если это надо объяснять :-( По нашим местным ТВ идет обсуждение НАШИХ проблем. А что идет по вашему ТВ - обсуждение Штатов и постоянные оскорбления других народов и стран. Выпячивание что все вокруг идиоты и дураки, а вы белые и пушистые. Заседания ГосДумы вообще цирк с конями. Даже праздник 9 мая превратили в трибуну поизголяться над Штатами и Украиной. У вас полностью отсутствует чувства меры когда и что можно обсуждать и какими словами. И вы еще хотите что бы вас уважали и любили?!?!?! Ну попробовали вы насильно это сделать, и что, получилось?

Я не смотрю наше ТВ.

И откуда вы тогда всей этой чушь набрались? Образование не на пользу пошло?

А вы откуда?

У каждого государства или военного блока есть доктрина, где названы противники

Так у США противник - Россия. И так было, есть и будет. Что ещё надо?

Неправда, приведите точно страницу и строчки где это сказано.

А где? Вы точно знаете, где именно они находятся?

Я точно знаю, что ни в Мексике ни в Канаде они находиться не могут. Их туда никто не пустит.

Ну в других странах есть, типа Белоруссии, смысл-то не меняется. У них там, у нас еще где-то.

У них есть практически по всем границам нашей европейской части.

Господя, да кто вам так мозги-то засрал?

Так это у вас моги засраны, потому что опять - здесь вижу, здесь не вижу.

Это уже из разряда шапочки из фольги. Если уж Россия опасается лабораторий по границам, то что должна чувствовать какая-нибудь Словения или Швейцария. Там одной пробирки на всех хватит.

Словения или Швейцария включены в список врагов США?

А кто же знает? Для шантажа и манипуляций в политике все методы возможны.
Вы вообще как себе представляете лаборатории, как склады пробирок с чумой? Зачем их размещать вдоль всей границы?

В смысле: кто знает? У США есть военная доктрина. Там написано, кто является официальным врагом США.

Ссылка будет?

Вас в гугле забанили? Ловите.
file:///D:/Users/User/Downloads/NSS-Final-12-18-2017-0905-2.pdf

Three main sets of challengers—the revisionist powers of China and Russia, the rogue states of Iran and North Korea, and transnational threat organizations, particularly jihadist terrorist groups—are actively competing against the United States and our allies and partners. Although differing in nature and
magnitude, these rivals compete across political, economic, and military arenas, and use technology and information to accelerate these contests in order to shift regional balances of power in their favor. These are fundamentally political contests between those who favor repressive systems and those who favor free societies.
China and Russia want to shape a world antithetical to U.S. values and interests. Russia aims to weaken U.S. infl uence in the world and divide us from our allies and partners. Russia
views the North Atlantic Treaty Organization (NATO) and European Union (EU) as threats. Russia is investing in new military capabilities, including nuclear systems that remain the most significant existential threat to the United States, and in destabilizing cyber capabilities.  rough modernized forms of subversive tactics, Russia interferes in the domestic political a airs of countries around the world. The combination of Russian ambition and growing military capabilities creates an unstable frontier in Eurasia, where the risk of conflict due to Russian miscalculation is growing.

Ссылка не работает, дайте нормальную ссылку что бы посмотреть источник.

Так что КОНКРЕТНО вас смущает? Что они с первых же страниц говорят много про террористов, радикальных исламистов, или вы себя к ним относите? Да, там написано что Китай и Россия беспокоят Штаты тем, вооружаются и всячески мешают развитию экономики, при этом НЕ выдают всей правды (вернее всех фактов) своим гражданам. И что вас смущает в этом документе, где про Россию пара строчек, и нет угроз для самой России со стороны Штатов. Если я чего-то не увидела, то конкретно дайте страницу и абзац.

Я поражена, как американское правительство беспокоится о том, чтобы нам наши власти говорили исключительно правду. Сами-то они всегда своим гражданам говорят правду (Сноуден подтвердит). И когда видят, что кто-то этой правды своим гражданам не говорит - они просто кушать не могут от возмущения.

Я выше привела цитату. могу перевести:

"Три основных группы противников — ревизионистские державы Китая и России, государства—изгои Ирана и Северной Кореи и транснациональные организации, представляющие угрозу, в частности террористические группы джихадистов, - активно конкурируют с Соединенными Штатами и нашими союзниками и партнерами. Несмотря на различия в характере и масштаб, эти соперники конкурируют на политической, экономической и военной аренах и используют технологии и информацию для ускорения этих состязаний, чтобы изменить региональный баланс сил в свою пользу. По сути, это политическое соревнование между теми, кто выступает за репрессивные системы, и теми, кто выступает за свободные общества.
Китай и Россия хотят сформировать мир, противоположный американским ценностям и интересам. Россия стремится ослабить влияние США в мире и отделить нас от наших союзников и партнеров. Россия
рассматривает Организацию Североатлантического договора (НАТО) и Европейский союз (ЕС) как угрозы. Россия инвестирует в новые военные возможности, включая ядерные системы, которые остаются наиболее значительной экзистенциальной угрозой для Соединенных Штатов, а также в дестабилизирующие кибернетические возможности. используя модернизированные формы подрывной тактики, Россия вмешивается во внутренние политические дела стран по всему миру. Сочетание российских амбиций и растущего военного потенциала создает нестабильную границу в Евразии, где растет риск конфликта из-за просчетов России".

А почему не должны беспокоиться? Там всего ОДНА строчка про это и это факт. И "беспокоиться" вовсе не означает что с этим надо активно что-то делать, тем более на вашей территории. И переводов мне не надо приводить, знаю я уже ваши вольные трактования. Вас не смущает то, что в этом 68-ми страничном документе О России пара строчек, или вас вообще упоминать нельзя? Так тогда и вы в отношении Штатов прекратите говорить, хотя бы пиндосами их называть. А то вы себе много позволяете, а как вам ответочку так вонять начинаете как те скунсы на испуг.

Не одна. Россия там упоминается 25 раз. А та строчка, которую я привела, говорит о том, что Россию и Китай включили в число основных соперников, где-то между Северной Кореей и ИГИЛ.
Вы видели хоть в одном российском официальном документе слово "пиндос"?

Номер страницы и номер строчек где вы это увидели, пожалуйста.

У вас поиск по тексту не работает? Я вам нашла документ, почему вы не можете сделать элементарную работу, которая доступна первокласснику?

Работает, я хочу понять где ВЫ увидели все это в этом документе. Я лично ничего крамольного не нашла.

стр. 25

И что же КОНКРЕТНО, какая фраза вас смутила?

Я процитировала и на английском, и в переводе. Чего вы ещё от меня хотите?

Нет, мне не надо цитировать, мне нужна конкретная страница и номера строчек где вы это увидели. Я не читаю цитаты вырванные из контекста и тем более не основываю свое мнение на "переводах".

Кошёлка, строчки сами отсчитывайте, я не буду, я дала вам кусок хлеба с кобласой, а вы хотите, чтобы я за вас его ещё и жевала.

И что? Лаборатории устанавливают на границах официальных врагов? Этой доктрине пара лет. А лаборатории, вы сами говорите, со времен Ельцина.

Так зачем они там?

Где там?
А где российские лаборатории, вы знаете? Я могу с уверенностью предположить, что некоторые в районе института Гамалеи. А кроме того их немало в других регионах, адреса не афишируются. Чем они вас пугают?

Ну то есть, российские лаборатории находятся всё-таки в России, а не в Мексике или Канаде.
Чем меня пугает биологическое оружие?

Биологическое оружие всех пугает. От того, находятся лаборатории в Москве или Харькове, оно пугает вас по-разному? Где все российские лаборатории мы никогда не узнаем. В Африке или Азии, или на островах в Тихом океане. Но я так и не поняла, в чем грандиозный смысл располагать их вдоль границ потенциального врага. И почему вы это используете как признак агрессии.

А в Москве у нас тоже есть лаборатории НАТО?
Смысл в удобстве распространении заразы на вражеской территории. Вам это надо объяснять?

В Москве нет лабораторий НАТО. Удобство распространения - а вы как себе представляете применение биологического оружия? Из брандспойта по пограничникам, что ли? Еще раз спрошу, вы представляете себе вдоль границ именно лаборатории или склады биологического оружия?
Просто поясню вопрос, пробирка может быть закупорена в австралии, и применена в антверпене. Совсем не надо иметь общие границы.

Вирус из закупоренной пробирки может сработать только если он передаётся воздушно-капельным путём. а это большой риск, поскольку между странами есть авиасообщение. Т.е. выпущенная болезнь вернётся к тем, кто её выпустил.
А вот если вы где-нибудь близ границы России и Украины а выпускаете с сотню лисиц, заражённых версией бешенства, от которой нет вакцины - то они спокойно проходят на территорию Белгородской области. А можно взять не сотню лисиц, а несколько тысяч мышей и крыс, например. Или вариант заражения воды (особенно хорошо, если есть общие водоёмы).

Вы меня продолжаете удивлять. У вас точно есть высшее образование?

Что не так?

Все не так.

Ооооо. Да, зараженные лисицы это очень круто. А зачем по всей границе располагаться? Да и страна большая слишком. Всех лисиц не заразишь, а одна Белогородская область страну не погубит. лисицами. Или там еще через Финляндию звериный десант пойдет и откуда-нибудь из Грузии?

Грузия, Казахстан... Всю Россию не погубить, конечно, но несколько регионов "выключить" - запросто. Причём, регионов приграничных, и потому - стратегически важных с точки зрения обороны.

Ок. А зачем?

Затем же, зачем нас окружают базами НАТО.

Вас окружают базами НАТО потому что у вас есть ядерное оружие, которое может быть применено. А что, по-вашему, мир должен делать? прогнуться под вас, как вы того требуете, что бы вы диктовали всем как жить, а вы только и будете делать что угрожать тем кто вам плохо лижет? А не многого ли вы хотите?

А у вас нет оружия, которое может быть применено?
Вы нас стали окружать, когда наше руководство лизало вам задницу и шло на все возможные уступки.
Тем самым вы показали, что вам никогда и ни при каких условиях нельзя идти на уступки, и всеми силами гнать ваши базы и лаборатории от наших границ.

И после этого не надо всем доказывать что вы думающий человек, вы насквозь пропитаны ядом пропаганды.

Себе объясните, блин, чем белгородец от харьковчанина генетически отличается, чтобы применять к нему биооружие. Над "биолабораториями" смеется весь мир, сотрудники биофака МГУ в первый же день выпустили опровержение этой ерунде, но вам только дай лапшу погуще пожевать. Позорище.

А почему белгородец должен отличаться? Вы очень хорошо думаете о хозяевах лаборатории, если предполагаете, что им не всё равно, сколько харьковчан умрёт.
Другие аргументы есть?

Для спятивших - нет. У них своя логика, если уж их преследуют и травят, то кто я такая, чтобы иметь возражение против шапочки из фольги?

А ссылочку не приведете? только не перевод, а именно оригинал. Просто интересно откуда вы эту чушь взяли.

Пустили бы, если бы смогли наладить с этими странами хорошие отношения. Но это РФ не дано

Не пустили бы никогда и ни под каким видом. По одной простой причине - США никогда не переставали нас рассматривать как геополитических противников. Как бы там ни развешивали уши наши предыдущие презики.

Послушайте, назовите мне причины по которым Штаты НЕ ДОЛЖНЫ вас считать геополитическим противником, хотя я нигде не нашла из ваших ссылок что считают. Вы же считаете Штаты врагом, почему они должны перед вами дрожать?

У США это их стретегии безопасности прописано уже очень давно.

Какие КОНКРЕТНО стратегии, которые вас смущают - ссылки, точная страница и точная строчка.

Где вы увидели, что я всё это считаю?

Я просто констатирую факт, что США нам - противники, а если говорить простым языком 0 враги. И это не то, чт кто-то себе придумал, это факт.
Конкретно с США дипломатией мы бы не добились ничего.
То, что наши политики, и в том числе ***, ответственны за провал дипломатии на постсоветском пространстве, то , что они выстроили омерзительную модель, к которой очень многим не хочется присоединяться по доброй воле - это тоже факт. Это мои претензии к ***у , как и того движения, в котором я состою. Но в данный конкретный момент ситуация безвыходная - есть варианты плохие и очень плохие. *** - плохой вариант.

А Канаде это надо? Вы сначала найдите тех кто с вами сотрудничать хочет, а потом размещайте. Вы же даже не заметили как плохо к сотрудничеству с Россией относятся в мире. Вы уже очень давно отвыкли разговаривать и делать дела, вы только угрожаете и пытаетесь прогнуть, а это сильно не нравится.

Даже если это было бы надо Канаде, США этого бы никогда не допустили. Вплоть до ядерной ракеты по Квебеку.
Когда у нас у власти была американская постилка Ельцин, с нами все дружили. А базы и лаборатории всё равно ставили.
В одностороннем порядке.

Какие фантааааазииииии :scared2

Так надо было поставить в двустороннем. И жить в мире и согласии. Вам сильно мешали те лаборатории при Ельцине? (если они были)

Кто бы нам дал поставить в двухстороннем порядке?
Они и сейчас есть.

А кто бы не дал?

Вы серьёзно???????

Мне сложно понять ваши вопросительные знаки. Базы там, базы здесь, там тайком, здесь так же.

На это даже отвечать как-то стремно :-) Дура вы дура :-(

А почему вам стрёмно отвечать на правду?

А в чем правда? С СССР и с Россией никто и никогда не дружил - боялись, не связывались, игнорировали, но не дружили, и не вина мира в этом. Горбачев дал надежду миру что наконец-то эта агрессивная машина с отсутствующей дипломатией рухнула и можно жить спокойно. Ельцин должен был эту линию продолжать, но не успел. Пришел этот и решил вернуть все взад - агрессии, гонка вооружения, шантаж, угрозы. И сработало это именно на почве низкого национального самосознания. Нищему и забитому народу, в котором нет среднего класса (а именно средний класс есть думающая интеллигентная часть) дали путь "вы же не быдло, вы же СИЛА, нас должны все бояться". Правитель никогда не думал и не мог думать (нет у него этих способностей), что конфликты надо решать дипломатически, а не "сразу в морду". Такую агрессивную страну никто воспринимать как партнера и друга не будет.

При Горбачёве и Ельцине с нами дружили - потому что они сдавали наши позиции.
Насчёт дипломатического пути - расскажите, как Украина выполняла минские соглашения.
8 лет ждали.

Я устала от вашей чуши, я не умею и НЕ ХОЧУ переубеждать жертв пропаганды :-( Время вам скоро покажет что произошло, вот когда отмываться начнете как Германия в свое время, может и дойдет что-то. Но я подозреваю что опять начнется вой, что это Штаты во всем виноваты, а вы в Украину только "спросить" зашли, а т.к. вам спросить не разрешали вам пришлось часть по***. Идите уже, это ВАШ грех и это ВАМ потом отмываться и осознавать.