обращение к совету Евы

http://eva.ru/topic/156/2767361.htm?messageId=69802389
вот тут например, четко написано, что модераторы приняли решение, что моя деятельность коммерция.

Мою просьбу разобраться игнорируют, типа модераторы решили и все!

вот на всякий пожарный начало обсуждения:
http://eva.ru/topic/156/2767361.htm?messageId=69673045

для полноты картины:

а это из форума обмен?

не важно из какого форума, главное что из блока Доска объявлений.

важно, так как согласно правилам обмен не ведет к денежной прибыли, и соответственно обмен не является коммерческой деятельностью

А какая разница из какого форума? У Вас комм. деятельность. С таким паспортом Вы не имеете права даже даром раздавать товар - это будет считаться скрытой рекламой Вашего паспорта.

В таком случае в правилах дано не правильное определение коммерческой деятельности

с каким паспортом?

там что товар только одной фирмы? Я ничего не раздаю и не продаю, не вешайте лишнего. Я меняюсь- без денежной прибыли!

Я уже сказала - Вы даже даром не можете ничего раздавать из коммерческого паспорта.

мой паспорт не коммерческий

смотрите правила, коммерция - получение денежной прибыли

Вы никого кроме себя не слышите. Это не модераторы решили, это мера специально для таких ушлых как Вы.
Если Вы думаете, что самая хитрая, ну что же... думайте и дальше. Но с этого паспорта Вам не позволят ничего продавать-менять-раздавать.

У вас четкие определения коммерческой деятельности, я не получила и не стремлюсь получать денежную прибыль.
Снимите бан, перепишите правила, известите меня об изменении правил и я исправлю все что нужно. Напишите четкие правила. Сколько это много новых вещей. 10, 50, 100? А то получается как-то обобщено все, правила расходятся с объяснениями. И главное модератор решил и забанил. И ничего кроме агрессии и обвинений в мой адрес, а теперь и оскорблений я еще не слышала от вас. С какой стати?

Скажите что такое совет Евы?

что он из себя представляет?

если вы не в курсе, что такое Совет Евы, то к кому вы обращались, заводя этот топ????

просто на данный момент кроме Вас со мной общается один модератор. И мне интересно это весь совет?

В правилах Евы есть все ответы на ваши вопросы.

вот из правил Евы:
3. Коммерческая деятельность и реклама разрешены только в форумах блока «Доска объявлений».

Коммерческая деятельность - это любые действия, которые приносят денежную прибыль автору сообщения.

Я занимаюсь обменом, мне это НЕ приносит денежной прибыли.
Или Вы видели что я продаю книги в ДО?

Я даже сейчас имею полное право удалить все ваши посты из данного топа, т.к. у вас рекламная подпись.

вот одно из моих удалений с форума обмен:
Ваше сообщение в форуме "Обменяю, отдам" было удалено модератором Догада(53850)

Тема, в которой было ваше сообщение: "Паспорт на обмен"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=127&topicId=2721584 "

==========
Наложен штраф: -50 монет
==========

Причина удаления:
==========
п.2.5
==========

Ваше сообщение:
==========
за тилсон посмотрите плиз
==========

Либо пишите Волошину, либо забейте. С некоторых пор на еве все доходит до абсурда.

Я надеюсь получить ответ от Совета Евы на счет того, какую же денежную прибыль я получила занимаясь обменом в форуме ОБМЕН. Жду ссылок от модератора в которых будет доказательства получения мною денежной прибыли.
Напоминаю, что в правилах Евы прописано определение коммерческой деятельности п.3: http://eva.ru/articles/principle_forum.htm
В правилах ДО:
2.5. Запрещены все коммерческие объявления. Т.е. пристрой СП, перепродажа товара, (большое количество НОВЫХ вещей), предложение услуг не от частного лица, а от предприятия (салоны, агентства по подбору персонала и т.д.), МЛМ (продажа, приглашение на мастер-классы и т.д.).
2.5.1.Предложение услуг агентства и продажа большого количества новых вещей и возможна только на платной основе. Для публикации коммерческих объявлений вам необходимо связаться с Отделом Рекламы. Решение о наличии коммерческой деятельности пользователя на форумах или об объеме партии товара, как коммерческой, принимается модераторами ДО или Администрацией.
2.5.2.На предмет наличия коммерческой информации рассматриваются не только сообщения пользователя, но также и вся информация, которая содержится в его паспорте и на домашней странице. Если паспорт пользователя и/или его домашняя страница содержат коммерческую информацию, все топы/посты этого пользователя в разделе "Доска Объявлений" подлежат удалению по п.2.5.
2.5.3.Пристрой СП осуществляется только в специальном разделе Клубные Интересы или на платной основе. В ДО можно пристраивать только единичные неподошедшие вещи. Сoвместныe пoкупки и заказ вещей по каталогам/заграничным сайтам возможны только на платной основе или в разделе КИ. Разрешены только приглашения на опросы в форуме Разное.

На которые ссылается модератор, речь идет только о коммерции, продаже, пристрое. Стало быть о получении денежной прибыли.
Еще раз хочу уточнить, что мои книги предназначены для обмена. Я не размещаю объявления в продаже.
Я уже давно сижу в форуме обмен и не понимаю, в чем причина моего "забанивания". Правилами Евы не запрещен ОБМЕН пусть даже большого кол-ва новых вещей.
Если нельзя МЕНЯТЬ большое кол-во новых вещей, это должно быть указано в правилах. И я не должна додумывать, что же все таки имеется в виду, к примеру, под "большим количеством новых вещей" Сравним, 50 новых простых автоматических ручек это вроде не много? А вот 50 новых брюк это уже много.
Правила должны быть четкими, подробными.
На основании чего модератор решает веду я коммерческую деятельность или нет? Почему меня обвиняют без доказательств? Я все объяснила, а меня обозвали ушлой. Что это такое? С какой стати меня оскорбляют? Почему такая агрессия? Есть такое понятие, как презумпция невиновности, вы сначала докажите, что я получила денежную прибыль, а потом утверждайте, что я предприниматель и веду коммерческую деятельность.

Bookworm ** написал(а): >> Я надеюсь получить ответ от Совета Евы на счет того, какую же денежную прибыль я получила занимаясь обменом в форуме ОБМЕН.

На какой счет? :) Коммерческий? :) В банке? :)

А Вы модератор или Вам просто делать нечего? Если модератор, то может вам знакомо слово компетентность или уважение?
Если не ошибаюсь я нахожусь в разделе:
"Ева: предложения, вопросы и жалобы",
почему же вместо ответов здесь просто придираются к словам, выставляя смеющиеся смайлики после каждой фразы?

У модераторов в паспорте специЯльный значек.

Я менялась с девушкой на книги,едвали мои вещи принесли ей коммерческую выгоду.

И я менялась с Наташей на книги, очень довольна обменом, коммерцией не пахнет...

Присоединюсь к двум девушкам выше,менялась, ком выгоду из нашего обмена вряд ли получила

Спасибо всем за участие! Но модератором все равно, ответа нет...

у вас коммерческое предложение

сколько новых книг может быть в паспорте, чтобы он не был коммерческим?

у вас (или у ваших клонов) даже если будет одна новая книга, всё равно паспорт будет считаться коммерческим, т.к. мы уже знаем, что вы не свои личные книги предлагаете

вы просто так решили, а не знаете, а это большая разница

Правила поменять не хотите? Чтоб было ясно, что обмен это тоже коммерция

если паспорт коммерческий, то любой пост с него в форумах ДО является коммерцией,
заводите платный топ через Отдел рекламы, или бесплатный на новой ДО - и предлагайте там что хотите: хоть обмен, хоть продажу

если я уберу из паспорта все книги новые, я смогу дальше продолжать меняться в форуме обмен на старой ДО?

я не получила никакой информации на сколько меня забанили

спасибо

Получается у участников форумов ДО нет никакого выбора. В правилах нигде не обозначено понятие "много новых вещей". Модератор решает много или нет. После того как он решил, он банит и все на этом. У меня дома два стеллажа только детских книг (есть еще несколько со взрослыми), половина из них новые, по сравнению с этим, в паспорте книг у меня не много. По сравнению с любым книжным магазином, книг у меня не много. Понятие много очень относительно и эти нормы должны быть урегулированы правилами.
Относительно коммерции, тоже не все просто. Коммерческий паспорт как и коммерция должен приносить денежную прибыль, согласно правилам Евы. Продажей книг для получения денежной прибыли я не занимаюсь и никому не навязываю свои книги купить.

Отвечу по поводу количества вещей. Мы этот впрос омчень долго обсуждали года 2-3 тому назад. Тогда же и в правилах расписали всё длинно, подробно и занудно. Раньше был п.2.5, а теперь есть куча подунктов -- п.2.5.1, п.2.5.2, п.2.5.3, п.2.5.4, п.2.5.5. Расширять, удлинять и множить подпункты дальше смысла не имеет. От нас и так периодически требуют правила сократить, чтобы всё было просто-понятно-коротко (не на 2-х страницах, а на 5 строчках). Так вот (возращаясь к допустимому количеству вещей) -- указать его невозможно, т.к. и вещи разные бывают, и ситуации. Т.е. 10 новых шуб -- много, а, например, 10 новых, но разных вещей (сапоги + шапка + куртка + 2 футболки + колготки + сумка + ....) -- нормально. Т.е. если мы напишем, что 10 новых вещей -- коммерция, настоящий коммерсант просто оставит в паспорте не 10, а 9 шуб (и при удалении будет возмущаться произволом), а обычный человек, который хочет продать вещи, которые ему или его близким по каким-то причинам не подошли или не пригодились, попадёт формально в разряд коммерсантов. И сейчас многие коммерсанты хитрят -- убирают часть фотографий (и получается, что висит в паспорте 1 шуба, под фотографией скромная надпись "размеры в личку", а по сути тот же магазин, хотя и не написано открытым текстом, что в наличии ХХХ шуб). Так что некое число ХХХ, указанное в правилах, ничего не даст, кроме новых конфликтов. Лучше ориентироваться на здравый смысл.

http://eva.ru/albumpage/317737.htm
Здесь в папке "шапки женские" коммерческое количество шапок или нет?

Вот ещё вопрос про количество остался без ответа
http://eva.ru/topic/156/2779642.htm?messageId=70768010

Вообще-то по этой ссылке всё удалено.

Вот здесь продолжают менять большое количество игрушек
http://eva.ru/topic/127/2807034.htm
Всё-таки этому автору можно,а автору топа нельзя?

Не надо нервничать, никому нельзя.
По этой ссылке не вижу большого количества игрушек.

Модераторы однозначно гнут линию, и отправляют всех в комерцию, она же платная )))

Кстати,обращение лично к хозяину сайта ничего не даёт - он не отвечает.Наверное,как и модераторы,не читает ЛС:)

Как хорошо, что есть форумчане, которые дочитали правила сайта до того места, где написано, что модераторы на личные сообщения по вопросам модерации не отвечают...

А в Правилах написано что-то про г-на Волошина?

А ему можно всё :) Он не перед кем не отчитывается вообще-то :)

Я думаю вряд ли :)
Но будь я владельцем крупного популярного ресурса, я бы не испытывала угрызений совести за то, что не отвечаю на возмущенные письма тех, кому не нравятся правила моего сайта.

С чего Вы взяли,что письмо возмущённое? Т.е. он не отвечает на ЛЮБЫЕ письма?

Если б вы решили поблагодарить за что-то , вряд ли бы тут писали:))

На письма с благодарностью он всё-таки отвечает?:)
А вы,модераторы,какие-то чуднЫе,ей-Богу:везде вам чудится возмущение и прочее и прочее отрицательное. Содержание письма не знаете,а уже догадок нагородили...

Так вы по делу сюда пришли, или так - чиста теорий позаниматься?:)

По делу: написала письмо и хочу получить ответ.

Как Вы, наверняка догадываетесь - от нас это не зависит :)

Конечно,от вас не зависит. Я спросила про другое - отвечает ли г-н Волошин на письма или нет.

а, ну ждите:)

А мы то откуда знаем?
Владимир перед нами о своей личной переписке не отчитывается.

"Меня терзают смутные сомнения", что он просто не в состоянии отвечать на все письма. :)

+1

Все же в очередной раз попрошу совет Евы снять с меня бан. Потому как по правилам Евы коммерческим считается паспорт, если я получаю денежную прибыль. Денежную прибыль не получала и не рассчитывала на ее получение, паспорт создавался исключительно для обмена книг. Все топики о книгах размещала только в обмене.
Очень печально, что точного кол-ва новых книг возможных для обмена, чтоб тебя при этом не посчитали ушлым предпринимателем мне так и не озвучили. Книги больше выставлять не буду, раз уж нельзя, но у меня есть другие вещи на обмен и мне хотелось бы меняться дальше.
Уважаемые модераторы, если Вы считаете, что книг много, так предупредили бы меня, что это нарушение, и по вашему мнению у меня очень много книг. Проблема в том, что много и мало, все таки понятие растяжимое, а в правилах точного разрешенного кол-ва нет, а это не моя вина и не мои проблемы! И в связи с такими "хлипкими" правилами может не стоит банить сразу, а просить или удалить лишнее или заплатить?

Я пыталась найти в интернете определение словосочетанию "большое количество НОВЫХ вещей" (правила ДО п. 2.5) из-за которого меня забанили. нашла вот только это:

Словарь синонимов:
Большое Количество - см. полк, изобилие, кодло, град, море, лес, каскад, стая, полчище, рой, целый короб, строй, лавина, легион, обилие, масса, поток, армия, воз, короб, чертова гибель, великое множество, огромное количество, несметное количество, хор, табун, туча, большое число, множество, мириады.

В правилах нет четкого определения, да и в словаре мне все же не понятно сколько же это.... так почему же меня забанили? Как простому обывателю узнать много или нет? - А никак, только опираясь на свою интуицию, восприятие и чутье.
Но у всех разное восприятие и раз тут возникают расхождения, то решать их нужно по обоюдному согласию. Нельзя в таких случаях просто брать и удалять.
На мой взгляд, необходимо сначала предупредить меня о том, что по вашему мнению у меня много новых вещей и я должна в течении какого-то времени или удалить их или заплатить. И понять не могу почему должно быть по другому?!
И хотела еще уточнить, а где в правилах написано про БАН? Про удаление вижу, но где про БАН?:
2.5.2.На предмет наличия коммерческой информации рассматриваются не только сообщения пользователя, но также и вся информация, которая содержится в его паспорте и на домашней странице. Если паспорт пользователя и/или его домашняя страница содержат коммерческую информацию, все топы/посты этого пользователя в разделе "Доска Объявлений" подлежат удалению по п.2.5.

Про бан вот тут написано в п.5:
http://eva.ru/eva-life/articles/principle_forum.htm

К нарушителям правил общения могут быть применены следующие меры:

• наложение штрафа;

• временная блокировка аккаунта;

По поводу количества отвечала вам выше:
http://eva.ru/topic/129/2774974.htm?messageId=69986430

• удаление аккаунта;

Я - нарушитель правил общения? А в чем нарушение?

По поводу количества Вы мне отвечали я видела, но Вы так и не смогли найти верное кол-во сами и сами пишите что кому надо тот хитрит все равно. Так почему если правила такие, что их можно истолковывать как угодно, модераторы сразу принимают такие меры? Почему бы сначала просто не предупредить?

Мне запретили временно подавать объявление о продаже,но это временно уже долго длится,у кого можно узнать когда мне разрешат подать объявление

СРоки бана можно посмотреть у себя в паспорте , вкладка Форум - Бан-листы

Спасибо что подсказали