Школа
146

* Мобильная версия Евы.Ру - замечания *

Новая Ева на планшетах и смартфонах.

Как выглядит, какие глюки и пожелания?

Сюда все пишите.

Свернуть
Ответить
Пожелание: вернуть приложение для ios в appstore и сделать его работающим :-)
Ответить
+ мильон!!!
Дюдюка *
4.07 18:29
+ мильон!!!
Ответить
О! Это небыстро.

То есть вряд-ли даже в этом году.
Ответить
+1, за приложение.
Удобнее читать длинные портянки. Если бы еще движок был, за который можно было бы тянуть, не наматывая километры листанием...
Ответить
пожелание дать ссылку на приложение в ГуглПлэй
Ответить
С пожеланиями пока неясно, потому как оценивать нечего - в смартфоне выдает ошибку подключения, в планшете после нескольких попыток зайти удалила нафик сгоряча.....теперь непонятно где искать приложение
Ответить
А его и раньше почему-то можно было только по ссылке с сайта загрузить, ни в плеймаркете ни в апсторе оно не находилось, я думала у меня одной такой глюк.
Ответить
А мобильное приложение когда работать будет и будет ли?
Если не будет работать, то я тут долго не задержусь (, раньше читала, если интересно вечером заходила писала, а сидеть в компе времени нет, увы.
Ответить
Однозначно, опять же не знаю, в курсе ли Сам..., ново многих офисах следят за историей на рабочих компах, и хоть анонимно, хоть под паспорьртом, но приложение было единственной возможность "забежать" днем на Еву....ну что, видимо буду работать, а не сюда забегать. В той версии, что у меня открывается, это сложно. Сегодня здесь из интереса, но он пройдет через пару днеЙ.
Ответить
Так через мобильный браузер заходите!
Ответить
Да как это сделать? Вы меня поймите: не сильно подвижна на все эти технические изменения, тк имею кучу других дел, от которых люблю здесь отвлекатся. В открывается это все в виде как на фото - не удобно ж.

Ответить
Да, эту проблему с форумом видим. Работаем над ней.
Ответить
А-а-а верните мобильную версию Евы, ...
Ксеня Прекрасная +
7.07 10:36
А-а-а верните мобильную версию Евы, я тоже на работе только с телефона. И вообще, верните все как было.
Ответить
В некоторых темах не появляется строчка, чтобы ответить собеседнику. При нажатии вверху зеленой кнопочки "форумы", выбрасывает в паспорт.
Ответить
На верхний фрейм в мобильной версии верните паспотр и новостную леленту, пожалуйста.
Ответить
Убрать галку "Показать все сообщения в топе". При ответе на пост поле с названиями топов, чио слева, широкое из-за чего правое поле , где пишешь ответ,
не отображается полностью.
Ответить
Не получается написать сообщение ответом, уходит вниз как новое сообщение.
Ответить
А где вообще мобильная версия? Раньше наверху опция была, теперь нет вообще(((((( пс: с отсутствием приложения уже смирилась, но без мобильной версии с телефона читать нереально(((
Ответить
Мобильная версия теперь автоматически загружается.

Не нужно ничего специально нажимать.
Ответить
+1
Ксеня Прекрасная +
7.07 10:37
20
+1
Ответить
Сейчас речь не о мобильном приложении - а о мобильной версии сайта.

Она открывается в планшетах и смартфонах, в интернет-браузерах.
Ответить
Моб. версия форума не открывается на андроиде, только главная, новости и т.п.
Ответить
Где? Не вижу....до этого пользовалась приложением, сейчас попробовала зайти с планшета и все то же самое - обычный вид форума
Ответить
Автоматически не открывается, у меня обычный вид форума. Но мне и не надо, и так удобно :-)
Ответить
Хочу кнопки:события,лайки и пр!
♥●тапочки●♥ *
4.07 22:16
Хочу кнопки:события,лайки и пр!
Ответить
А я вообще не могу зайти целый день на мобильную Еву, андроид.
Ответить
По какому адресу заходите? Пожалуйста, подробнее опишите, как именно заходите.
Ответить
Закачено приложение с плей маркета Evа.ru. Всегда работало, сегодня не работает, не открывается вообще. Сейчас смотрела в форумах кто то тоже зайти не может
Ответить
Все увидела, что речь о мобильной версии, а ге о мобильном приложении)
Ответить
Не во всех Опросах могу проголосовать. В 2 или 3 только получилось поучаствовать, плюнула ушла(не нажимается зеленая кнопочка голосовать)
Ответить
IOS 6.1.6 автоматически мобильная версия не загружается, по адресу m.eva.ru белый экран и надпись в левом верхнем углу: error-3
Ответить
+1, грузится обычная полная версия увы(((((
Ответить
А меня просвятите, пожалуйста, то что на картинке, это полная версия?

Ответить
Строго говоря, нет сейчас мобильной версии или полной. Есть адаптация элементов интерфейса - таковы современные технологии.
Ответить
Тогда, скажем так, адаптация форумов не фунциклирует. Было бы пофиг, если бы работали приложения.
Ответить
Мобильное приложение на андроиде не работает, вообще.
Я его удалила, решила переустановить заново и не нашла в плеймаркете... Ни по каким критериям не нашла, Карл!
Ответить
Лично у меня приложение на яблоке не работает. Если это конечный вариант, то увы посещения Евы будут реже и думаю таких как я много.
Ответить
Предложение по поводу лайков-дислайков: пользователи планшетов-смартфонов легко могут промахнуться и нажать дислайк вместо лайка. Надо бы какой-нибудь уточняющий вопрос - типа, вы уверены? Спишутся монеты! Или это уже есть? :-) Тестировать я не рискнула
Ответить
Есть уже, я нажимала
Рыбка любви СВ +
5.07 11:24
Есть уже, я нажимала
Ответить
Там стоит "защита" от случайного нажатия.

Нажмите - появится окошко с вопросом, мол действительно хотите или отменить.
Ответить
Это замечательно! А то мне все время страшно было лайки нажимать :-)
Ответить
На андройде просто не работает
Ответить
Что именно не работает? Можете скриншот прислать?
Ответить
Собственно, вот.

Ответить
Это, как понимаю, приложение для Андроида?

С ними пока проблемы. Лучше заходите на Еву через мобильный браузер. Хром, Опера - любой.
Ответить
Ах, да, это приложение с ним было почти идеально.
Ответить
И я жду, когда оно заработает, мобильные версии неудобны.
Ответить
Около ника статус поменялся на плюсик :(
И при заходе с вк зарегистрировался новый ник, хотя тут и в вк почта вроде одинаковая.
В паффине на ипаде кнопочка "получать сообщения на почту" не удобно нажимается, вроде жмешь на нее, а вместо этого жмется тема из соседнего фрейма. Отодвинуть-бы кнопочку правее, подальше от края.
Ответить
Нужно проверить, одинаковая ли почта тут и в ВК.
Ответить
Щас проверю. Я еще там про кнопки дописала...
Ответить
Проверила. Почта одинаковая.
Ответить
Понял, разбираемся.

С ВК больше всего проблем... ФБ и ОК работают норм.
Ответить
Ок.
А с моим статусом чего? Он изменился на "новичок" :((
Или я чего пропустила, только вернувшись из отпуска?...
Ответить
Ответить
Спасибо. Эх... :(
Elenium **
5.07 14:44
Спасибо. Эх... :(
Ответить
Товарищи монархи и иже с ними:) то что я на картинке, это полная версия или мобильная?

Ответить
Избранные форумы местами не меняются(( при редактирования((
Ответить
У меня меняются. Я просто их перетягиваю мышкой. Стало намного удобнее, чем стрелочки раньше
Ответить
У вас планшет с мышкой? *удивилась*
Ответить
Извиняюсь, когда отвечала, забыла, что речь о мобильной версии идёт :)
На планшете действительно не перемещается... На компьютере меняла.
Ответить
Если то, что я сейчас вижу в телефоне - мобильная версия, то хочу сказать, что форум удобно читать пока в теме сообщений десять, потом чтение превращается в муки прокрутки вверх-вниз и обратно
Ответить
Да, видим. При вертикальной ориентации телефона не очень.

Дорабатываем сейчас.
Ответить
Чем эта мобильная версия отличается ...
ГадяПетровичХренова +
5.07 19:36
Чем эта мобильная версия отличается от полной, которую я раньше смотрела с яблока?
Все те же мучительные тычки по экрану в попытке посмотреть сообщения в длинных топах.
Все то же выбрасывание в хроме, только теперь еще чаще, да еще и сопровождается тупым зависанием :(
И еще вопрос. На тестировщиков бабла не хватило? Или по какой причине голимая недоработка вывалена в пользование, после чего начат сбор замечаний и поправок от юзеров?
Вы б хоть за это бантики или что у вас там сейчас вместо монет... короны? выдавали. Что б люди не задарма работали, ога
Ответить
А тестирование было. И довольно обширное.
Но реальная нагрузка всегда выявляет новые проблемы.

И это не наша особенность, а вполне типичное явление.

Достаточно взглянуть на Виндоуз 8. Или почитать техноблоги и форумы после выхода новой прошивки iOS.

А ведь в Майкрософте и Эппле работают сотни штатных тестировщиков, тысячи волонтеров и т.п.

Так что мы еще ого-го!
Ответить
Было? И не выявило самый неприятный ...
ГадяПетровичХренова +
5.07 20:21
Было? И не выявило самый неприятный баг?
При чем здесь нагрузка?
Перестаньте сказать, Козюльский (с)
Ответить
Скептиков, вижу, не переубедить. Просто поверьте мне на слово.

Нагрузка не только на сервер. Но и реальная эксплуатация всевозможных сочетаний мозгов, операционных систем, браузеров, прокси и т.д. и т.п.
Ответить
Я не скептик. Я практик. Про нагрузк...
ГадяПетровичХренова +
5.07 20:42
Я не скептик. Я практик.
Про нагрузку, сочетания мозгов, ос, браузеров - нинада. Эти песни и я петь умею неплохо :)
Реальность такова, что сделать трехоконный фрейм не получится, а заменить его чем-то альтернативным (как было года два? назад - с раскрытием подсвеченного поста прямо под первой строкой) почему-то не взошло.
Жаль
Ответить
Взойдет. Работаем. Все сразу не получается.
Ответить
Не вижу списка событий, за что сколько начислили/отобрали
Ответить
Хм...на андроиде сайт перестал загру...
Обычная такая....С.В. +
5.07 20:23
70
Хм...на андроиде сайт перестал загружаться....
Ответить
у меня работает
diana2201 С.S. / F
5.07 20:25
у меня работает
Ответить
И у меня на андроиде проблемы.
Хотела переустановить, но теперь совсем в гугл-плее не вижу еву...
Ответить
В форумах мобильная версия не отличается от обычной, с телефона читать это невозможно
Ответить
Я вот тоже второй день мучаюсь с этим. Я давно форумы с мобильного читаю. Но сейчас это просто ужасно:((((
Ответить
На яблоке не нашла кнопку "Добавить новость"! Как с этим жить? Может меня распирает от желания кое-что поведать миру!!!
Ответить
Яблочный планшет не опознатся в каче...
ГадяПетровичХренова F
6.07 20:57
Яблочный планшет не опознатся в качестве мобильного устройства. Внешность форума такая же, как на настольном полноценном компе.
А вот телефон опознался, да
Ответить
На iPad нет мобильной версии, и в обычной версии не показывает в форуме "показать все сообщения". Читать форум невозможно.
Ответить
Как с iPhone теперь попасть в Почту?
Ответить
На яблочном телефоне в паспорте нет кнопок почта, гости, события, награды и т.д. И мобильную версию зелененькую никак нельзя вернуть?? , с телефона невозможно читать форумы, и за городом с плохеньким интернетом на Еву теперь не заглянешь.
Ответить
Не могу посмотреть фотографии у Еварушниц и не могу найти архив пересылаемых сообщений(очень надо найти одного человека, вспомнить могу только пл переписке)
Ответить
с айпада в ева- почте нет ников, только картинки- аватарки. это так и надо? как понять, кто тебе пишет?
Ответить
Мобильное приложение для Андроид было прекрасным. Удобно читать ветки форума.
Есть замечания:
трудности в просмотре текста с фотографий в ветке форума - фото накладывалось на текст, текст был не видим.
ссылка даваемая в ветке форума на форум евы же открывалась в браузере, было бы удобнее если эта ссылка открывалась бы в самом приложении
при ответе на сообщение не видно на какое сообщение отвечать, оно не выделялось никак....
приложение часто останавливалось, если приложение уходило вниз в список задач.

Вот и все замечания. Надеюсь все же вернут мобильное приложение для Андроид. В браузере в смарфоне очень не удобно читать еву. (((
Ответить
У меня не получается залогиниться через айфон
Ответить
верните мобильную версию!!! вы потеряете половину аудитории! зачем её удалили?? странный народ...
Ответить
Вот плюс миллион!!раньше читала в течении дня,сейчас захожу только вечером и то в надежде что вернут как было.Просто невозможно читать
Ответить
Вот соглашусь. Основную часть читаю в метро с мобильного. На остальное времени нет.
Открыла-читать не возможно - закрыла. Зато тема бантиков оттестирована как надо....
Ответить
Мобильная версия сейчас правится.
Особенно форумы!
К сожалению, процесс идет не быстро.

Простите нас!
Ответить
Владимир,скажите пожалуйста,есть надежда что это будет как приложение или все-таки в формате как "для компьютера"(ссори не сильна в технических компьютерных терминах)
Ответить
куда делась мобильная версия????
Ответить
Отвечу вам потому что написать новое сообщение функции нет. Пишу с айфона (сафари). У меня вообще ни одно нововведение не работает, ни одна ссылка не открывается, форумы не открываются, главная страница не открывается, новости и т.д.не открываются - белый или фон с картинкой и сверху надписи errors и т.д. Чтобы сейчас написать залезла в паспорт, оттуда в конкурсы, обсуждения, на уровень вверх - и вот я тут. Вид форумов как в полной не мобильной версии
Ответить
А сейчас есть конкурсы? С телефона не дает посмотреть, видно только те, которые завершены
Ответить
Пока нет, ждем.
Neika F**
10.07 13:16
Пока нет, ждем.
Ответить
Ничего не понятно с почтой ( Я вижу только последнего, с кем переписывалась, как открыть отправленные письма и вообще все, что было? где вся почта?
Очень жаль, что не будет мобильного приложения, раньше я тут постоянно читала СШ, ВО, культура, писала в разделе Рукоделие, Дети, а за последние 4 дня зашла пару раз со смартфона, уже и не "тянет", уж извините, но это большая ошибка с Вашей стороны убрать его, имхо.
Ответить
У меня мобильная версия не работает вообще
Ответить
нихрена она не работает,а в компе я почти не сижу,так что если не сделаете-уйду я от вас сто пудов
Ответить
На фига вообще эти изменения которые не до конца доработаны?!!!!
Ответить
У меня тоже не открывается мобильная версия. Раньше читала Еву в метро, потом дома писала, больше читать не могу, к сожалению.
Ответить
Мобильные форумы вернули прежние - смотрите.
Ответить
На андроидном телефоне мобильные форумы вернулись , а вот на айпэде форумы выглядят как на компьютере только с более неудобным скроллом. Чтобы читать тему приходится скроллировать вверх и вниз. Если тема длинная то это очень неудобно.
Ответить
Да,теперь мобильная версия работает.
Вопрос у меня : открываю какую-либо тему , вижу только варианты Ответить( под сообщениями) , не вижу Написать новое сообщение. Я первый раз пользуюсь мобильной версией , может нажать куда надо или значок какой-то?
Ответить
На айфоне не работает толком, приходится пролистывать все сообщения. Как в обычной версии, ну и как новое сообщение в теме написать непонятно
Ответить
Да,меня тоже интересует-как просто написать сообщение,чтоб никому не отвечать?
Ответить
Что это за зелёная жуть,вместо красивых форумов? Ребят,я плакаю,я же не хочу уходить,как жить дальше без Евы? Я с этим ужасом не смогу(((
Ответить
Вот и я за 2 недели несколько раз зашла (
Ответить
У меня сегодня впервые зелень была...
Ответить
Зеленую жуть и "Новое сообщение" исправим быстро.

Кому нужны фреймы - внизу есть ссылка на Полную версию.

На айпаде не работают фреймы - это известно, сейчас делаем версию для планшетов.
Ответить
1. А как в мобильной версии копировать ссылку на сообщение, которое я хочу понести в массы?
2. Будет ли возможность вставлять фотки?
3. И таки да, дайте возможность смотреть полную версию на мобильных устройствах, ибо пока эта страница выглядит так:

Ответить
чота у вас какая-то шляпа...

Ответить
у меня тож шляпа
Чебурашка V.I.P. **
16.07 14:42
у меня тож шляпа

Ответить
ну вот другой браузер. ЧЯДНТ??

Ответить
Сейчас должно работать нормально
Ответить
у меня и не сейчас нормально работало :)
Ответить
SOS! Подскажите, пожалуйста, как найти мобильную версию? На Гугл Плей ввожу в поиске" ева.ру" - пусто... Спасибо!
Ответить
это приложение) вы пытаетесь найти, а мобильная версия это в броузе на мобильном устройстве.
яндекс, опера, сафари...
Ответить
Люди, на айфоне или айпаде заработало у кого-то? Я имею в виду версию которую удобно читать/пролистывать на английском.
у меня не работает.
точнее листать неудобно, вроде и аключается зеленая мобильная версия, но она в использовании так же неудобна как и полная....
Ответить
Это пипец какой то. Захожу с планшета на закладку форумы и у меня эта рыжая картинка с деревом заставка. Кручу вверх вниз и не могу поймать форумы. Всегда на первый план лезет заставка. Издевательство. Так мучиться в течении 2х минут, так лучше не ходить вообще. Исправьте свою рекламу, иначе больше не зайду!
Ответить
Какой планшет и браузер? На айпаде в Сафари все нормально.
Ответить
Самсунг маленький
Колбасюка +
16.07 22:12
Самсунг маленький
Ответить
Крайне неудобно,что лайки и дислайки прямо таки вплотную! Захожу с планшета,отвлекли и случайно нажался дислайк. И улетели безвозвратно пор 800монеточек! Че так много то? А ежели действительно фотка не НРА? Нельзя и дислайнуть? Несправедливо!
Ответить
Над мобильной версией работаем.

Будет удобно, с сохранением структуры сообщений в топике (т.е. видно, кто кому отвечал).

Немного времени нужно.
Ответить
Подскажите, а можно в мобильной версии создать блок любимые форумы? В приложении была такая возможность, а в моб. версии что-то не нашла...
Ответить
Прямо сейчас - нет.
volv KF**
16.07 14:23
Прямо сейчас - нет.
Ответить
Спасибо! Наконец-то заработала полная версия форумов,а то реклама тупо на пол экрана Висла при нажатии "полной версии"! Я счассчастлива!
А ещё у меня вот часто сообщения по два уходят,нет значка,что грузится сообщение,я жму ещё раз и уходит два,а бывает жму " отправить" по 5 раз и с шестого отправляю.. Да,интернет медленный,но может можно сделать,чтоб не чаще,чем раз в энное количество секунд сообщения уходили,такая штучка часто страхует на др.форумах от уходов парных сообщений
Ответить
До сих пор не могу войти на форумы Евы на телефоне. Браузер Опера. Телефон Самсунг Ноут 1.
Ответить
Мобильная версия - это нечто. Хоть с лупой читай. Экран приходится постоянно дергать то вверх, то вниз - есть же форумы, на которых даже и без приложения все видно, неужели так сложно сделать, как у них? Вы так всех читателей разгоните.
Ответить
Дело вот в чем. Если какая-то солидн...
Штрафнoй батaльон +
20.07 23:48
Дело вот в чем. Если какая-то солидная фирма (например, Майкрософт или Гугл) разрабатывает новый софт, то эта фирма нанимает команду тестировщиков, прежде чем выпустить этот софт в свет. Тестировщики гоняют софт в хвост и в гриву, выявляя все баги. Кстати, эта профессия требует специальных навыков и хорошо оплачивается.

У ВВ таких средств нет, поэтому в роли бесплатных тестировщиков выступают пользователи. Так что все просто :)
Ответить
да мы уже поняли... а новости тоже все как дуры постят, по метатегу любой поисковик приведет на евку... пашут все бесплатно)))))))
Ответить
Поставка новостей на Еве совершенно неправильная. Люди идут на какие-то левые сайты, где разрешено копирование, и вытаскивают оттуда всякую дрянь.

Я за последние дни уже несколько раз ловил редакцию новостей, что источник новостей не подлинный. Приводил более ранние даты и ссылки на первоисточники. Но я добился только того, что мои протесты в ПВЖ были снесены мадам Вишней, а мне она влепила очередные баны.

Надо делать так. Допустим, вас интересует какая-то тема. Ну например, котята. Заходите в новости гугла или яндекса и набиваете там запрос "котята". Сразу получите уйму ссылок про этих котят, выбираете свежую статью и копипастите ее на Еву.

Все, успех гарантирован. Вы получите уйму лайков, кучу монет и личную благодарность от ВВ.
Ответить
Какую, например. Что он тебя плядищщнй назовет? Без сомненья, супермегаэкстра плизирпулненько.
Ответить
130
Заодно хочу подсказать глупым девушкам из редакции новостей, как надо искать первоисточник. Берем любую фразу из статьи, обязательно заключаем ее в кавычки (тогда поисковик будет находить только точное соответствие фразы), а потом загоняем в поисковик эту фразу.

Смотрим на даты и находим подлинный первоисточник. Вуаля, теперь публиковать такую новость будет не стыдно!
Ответить
А ты умненькая девушка откуда? Из секции протягивания проводов?
Ответить
Ох! Хорошо что не сплю.

Особенно Микрософт, да.
Ответить
Microsoft бесплатно раздает Windows ...
Штрафнoй батaльон +
21.07 00:38
Microsoft бесплатно раздает Windows 10 тестировщикам ОС
http://tech.onliner.by/2015/06/22/windows-10-for-free
Ответить
Я не тестировщик ОС, но мне тоже при...
Бессмертный пони C.S. F**
21.07 10:04
Я не тестировщик ОС, но мне тоже прислали.
Ответить
На айфоне мобильная версия просматривается уже нормально, правда, какой-то болотный цвет интерфейса, ну да ладно. Замечания:
1) кнопка "ответить" растянута практически на весь экран, потому при пролистывании невольно нажимаешь на нее. Даже не знаю, зачем она такая огроменная.
2) при таком интерфейсе хотелось бы увидеть постраничную организацию постов, потому как заходить и "дочитывать" тему пролистывая вниз порой по 500 полных постов, очень уж неудобно.
Ответить
①В альбоме указано,что можно загрузить несколько фото и выберите фотографии, но реально грузит по одной фотке..
Вы или надпись уберите,или сделаете больше загрузку..
②в альбомах не нашла,как местами фотки менять
③ часто уходит по два сообщения в форуме,нельзя установить паузу,чтоб чаще ,чем раз в 30 секунд сообщения не уходили?
Ответить
Сделайте в мобильной версии кнопку "Вниз", чтобы быстро переходить к концу темы, а не пролистывать все 1000 постов.
Ответить
Плюсуюсь к кнопке, но было бы отлично сделать всё же вариант превьюшек сообщений, как в обычной версии, а не развернутых целиком. Нереально промотать тему даже с 300+ сообщений, за тысячники я вообще не берусь даже :(
Ответить
Хотя бы кнопку!! Стало жутко неудобно читать форум с айпада, особенно популярные темы! Как же было удобно с мобильным приложением! Сейчас хоть форумы не читай, так бесит это пролистывание !
Ответить
Верните мобильную версию сайта и форумов!!! Это невозможно читать:(((((
Ответить
Печально читать - в цивилизованном мире, существует масса компаний, которые оттестят ваше приложение и еще больше компаний, которые приведут его в приличный вид. У евы денег нет заплатить за профессиональную работу?
Ответить
У меня нЕт денег на профессиональных врачей нужной квалификации по моему профилю. Если бы Вы спрАшивали меня.
Ответить
С мобильной версии невозможно модерировать.
Ответить
Редактировние сообщений
Маша_Я ♤** Noblesse
15.08 01:37
Редактировние сообщений
Ответить
Лайкать новости в мобильной версии как?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)