Нормы общения. Вопросы. Ответ.

Если вы общаетесь в Рецептах и обсуждаете класть яблочко в оливье - вполне можете поинтересоваться в себе ли ваш оппонент. Для этого раздела такое общение недопустимо.

Как может зависеть от раздела, является ли фраза (слово) хамством?
Модератор - точно такой же пользоватесь, только с кнопкой, разве нет?

Нет. И раздел "Предложени, Вопросы, Жалобы" модерируется наиболее жестко.

А с каких пор и где это описано?
Раньше не было дискриминации. Наоборот, к модераторам более строгие требования предъявлялись. Это модератором надо было соответствовать.

Понятия не имею где это написано.
Я принимала участие в составлении правил разделов в 2007 году.
Если сейчас будут чинить или публиковать новые - будет супер.
Пока действуем по тем, которые помним.

Если на форуме нет правил, то нужно руководствоваться законами.

Давайте обратимся к Конституции.

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

================

1. Именно сегодня Наташие из-за своих личных мотивов нарушила п. 1.
Я имею право на мнение. Любое в рамках закона. Мое было в рамках закона.

2. Почему допускается все в отношении не РФ? В отношении евреев, украинцев, американцев?

3. Опять же. Если у Наташика свое мнение, пусть высказывает. Мое трогать права не имеет.

4. Это про чистку ссылок. Я пишу о ссылках на официальные зарубежные сайты. Они часто удаляются. Сколькзая тему про фейки понятна, но и она используется гипертрофированно.

5. Без комментарев. Ева - СМИ, если что.

Что неверно?

Это не свобода слова. Это хамство.
Другой вопрос- хамство на Еве не удаляется вообще и остается только отвечать обидчикам их же языком, ибо иначе они добивают тебя ногами. Форум должен модерироваться не только по политическому признаку. Но закона по этому поводу нет, все мы помним передачу Окна.
И все же -даже при узаконенном хамстве на сайте, ПВЖ должен быть чист, Волшебница абсолютно! права.

На сайте не может быть узаконенного хамства. Если Вам требуется отвечать "обидчикам их же языком", это означает, что модерация не справляется.
Вас забанят, а "обидчики" так и будут строчить.

На данный момент мы на еве имеем д***е стандарты и какие-то странные политичнские признаки.
Российский форум - это не значит, что можно унижать другие нации.
Личный поличитеческий взгляд не значит, что можно банить людей с другим только за это.

А унижать другие нации- это ***. Мы, казалось бы, против него и боремся.

Вот, смотрите:
Это модератор пишет вместо того, чтобы почистить ветку. https://eva.ru/topic/77/3647629.htm?messageId=105744912

А это сквернословие от модератора, которое не удаляют. А у других удаляют. https://eva.ru/topic/77/3647912.htm?messageId=105742503

И что такого тут? Где в лице Геращенко аж нацию оскорбили, по вашему мнению?

Речь шла о персональных оскорблениях тоже. Почитайте внимательно.

Я изначально на форуме не допускала даже слово глупый по отношению к собеседнику. Для меня форум был как общественное место- мы же не говорим соседу, что он урод и дети у него уроды. А тут можно, особенно в последние годы. И я понимаю поему.
И все же, давайте, хотя бы в этом разделе будем стараться быть вежливыми.

Если бы не удалялись ветки "рассмотренного", можно было бы найти выражения от модератора почище фразы "Вы в себе?"
Да не в это дело даже.
Мое мнение - двoйных стандрартов быть не должно.
И модерации, исходя из личного.
Вот и всё.

А то, понимаете ли, "гнида" от модератора - нормально.
А за фразу "я думала, он умный (или умнее - не помню)" штрафанули :-))) Только потому что я считаю, что спонсировать в-у - это продлевать все это.

Насчет модерации, исходя из личного, соглашусь.
Я была шокировна, когда меня забанили за слово мразь человеку, троллившему мать бойца. При этом Роза Азора или наши могут мне написать вообще что угодно, и их не банит никто. Поэтому я решила, что могу давать сдачу, ну насколько уж я могу, опуститься до здешнего зэковского и подзаборного. Иначе эти люди культуру общения принимают за слабость.

Я не люблю нецензурщину. Не могу... не мое. Не лезет :-)

Да и дело не только в ругани.
А в том, что позволено модератору, не позволено обычному форумчанину.
Хотя как раз статус модератора обязывает держать себя в руках, я так считаю и раньше так было.

Мое мнение было моим, цензурным и просто неугодным Наташику. И все, штраф :-)
В принципе мне все равно. У меня много вирт. машин и море IP.
Но противно же! Мадам напялила корону, которую ей никто не давал.
Остается ждать, когда лопнет терпение некоторых еварушниц, и они сделают то, что хотели.
Мне еву жалко. Вот честно. Она мне дала огромную часть моей жизни.

Обычному тоже позволено- например, Принцесс. ЧТО она пишет той же Левитан- уму непостижимо. Полное отсутствие эмпатии и чувства уместности.
Да, противно и обидно. Еву не жалко. Она научила меня непотребству.

У меня тоже вопрос.
Вчера было удалено сообщение по моей жалобе. Человек выложил мою личную информацию, в том числе и фото. Без моего на то разрешения, т.е. сталкинг в чистом виде.
Как эта выходка была наказана, кроме удаления самого поста? Спасибо.

Где человек взял эти фото? Если говоря юридическим языком "из открытых источников" - то есть там, где их может увидеть любой, например, на странице в соц.сетях - то скорее всего никак не будет наказан.

История такая - в офф сообщении, отделенном от основного повествования, я написала свой е-мейл для одного человека. Сообщение было в эфире от 3 до 5 минут. Написано оно было так только потому, что личная почта Евы не работала. Совсем не работала. Сообщение было удалено мной (отредактировано) через несколько минут. Фото было взято из моего аккаунта мейл.ру. Был также опубликован адрес моей почты. Дело было глубокой ночью.

Все в открытом доступе.

Понятно, спасибо.
Налицо размывание этических норм на Еве.
За слово "неумный" кто-то получает штраф, а прямая информационная агрессия против воли пользователя - это норм.

Те выложить свои данные в общий доступ в мировой сети- это норма, но появление информации,на сайте ева, это размывание норм. Чудно.

Моя мама выложила в ВК мое фото. Наши притащила его на сайт для глумления, фото было неудачное, его даже не убрали. К слову, глумиться никто не стал, спасибо форумчанкам.
За это не банят, но за слово мразь- пожалуйста.

Данные были выложены на 3 минуты и то только потому, что Ева-почта до сих пор не работает. Почему она не работает, почему на сайте до сих пор нет правил, вопрос не к вам, я помню. То, что пользователь пожаловался, это тоже ничего не значит. Я понимаю. Но сообщение удалено, спасибо хотя бы на этом.
Вы-то сами понимаете, почему цветных на сайте все меньше?

Сообщение на одноклассниках До сих пор в доступе.

Я не публиковала никаких сообщений на Одноклассниках.

Публиковали. В 2016 году.

В 2016 году я опубликовала свой мейл на Одноклассниках?
Серьезно?
Можно ссылку попросить? Я сама уже не смогу найти. Удалю.

Ну не хочет человек привязывать свой евский ник к аккаунту на одноклассниках. не хочет светить ФИО. Не хочет светить лицо именно здесь. Если бы ева-почта работала, никто бы этим не воспользовался. Зачем вы поощряете это?

Тут на еве вы давали свой номер электронной почты.
особо и детективом быть не надо, я нашла обычным поиском по нику в древних темах.

Это повод публиковать его и мое фото без спроса тут?
Скажите честно, Вам лично понравилось бы такое?

Не понравилось, тем более, что мои фотки тоже тут регулярно таскают. не помню даже где натырили, то ли в VK, то ли в FB. Увы, это основы сетевой безопасности - выложил, топором не вырубишь.

Когда это происходит в агрессивной форме и анонимно, это должно быть наказуемо на сайте (ИМХО). Тем более, что сайт сейчас лишен приватности (не работает личка).
Иначе реально удивляет перекос в модерации. За "неумного" кто-то в бан может улететь, а вот такое даже после жалобы ненаказуемо, потому что формально взято из открытых источников.

Я пока уйду в анонимы, а дальше посмотрим.

Поддерживаю.
Я не могу анонимно написать. :( Возможно, пока.
Долго не могла перейти на язык зеков и оторв, все взывавла к разуму, надеялась об' единиться( мое нытье). Но уже почти. И мне это не нравится.

Агрессивная форма общения порождает агрессивные ответы.

Это интернет, детка. Здесь могут послать на ххх. — квинтэссенция неписанных правил интернетов. Данная максима активно оспаривается некоторыми категориями личностей. (с) Лурка
https://lurkmore.wtf/%D0%AD%D1%82%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82,_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0

Кстати, модераторы определились уже с вопросом, что можно, а что нельзя публиковать в форуме с целью доказательства украинского и американского негодяйства? Вон в топе про спецоперацию уже до детского порно дошли.
До чего еще можно опускаться с благими намерениями? Разъясните, пожалуйста.

ИМХО, не надо обелять украинцев.
Это они разместили, почему нужно умалчивать об этом?
Почему нужно заметать под половичок?
Пусть все видят это.
Это их перекосы и негодяйства.

Никто не призывает их обелять. Но лицезреть подобные вещи нравится не всем. Поэтому выставлять их на всеобщее обозрение не следует. Достаточно ссылки с предупреждением.

Мда. Как только задаешь конкретные вопросы или со ссылками на документы, модераторы внезнапно исчезают и перестают отвечать на анонимные сообщения :-)

не туда

дабы не плодить темы еще один вопрос. Можно по пунктам перечислить алгоритм бана? а то модераторы постоянно повторяют, что штрафы не являются триггером бана, и тут же пишут, что забанили за "заслуги" . Так как когда заслужен бан и его продолжительность?

Тоже интересно. Нельзя же просто потому, что не нравится кто-то, давать бан. Нужны четкие критерии.
Я даже согласна, что нельзя вступать против политики партии, но это должно быть прописано.

Нет этого алгоритма, сплошной волюнтаризм. Отсюда постоянное недовольство форумчанок

последний раз мое одно сообщение было удалено 4 раза и бан до мая:))) я прям порадовалась за наташика.

4 раза , потому что удаления шли по ветке снизу вверх.
количество удаленных сообщений никак на бан не влияют.
всегда влияет содержание удаленного.

т.е. вы самолично решаете, что "тянет" на неделю, что на месяц, а что на 4 месяца?
а можно тогда ваши критерии узнать? поделитесь с публикой.

А подниму, пожалуй.
Ответ многих интересует, думаю. Меня тоже.

Да модератор решает исходя из той информации, что ему доступна.
Если бы не важен был человеческий фактор - давно бы программу написали, которая сама удаляла сообщения и блокировала пользователей.

О какой тогда объективности речь? Личную неприязнь за несогласие с политикой партии куда девать будем? :mda
Попустительство хамству и агрессии согласных куда отнесем? Хорошие критерии.
Спасибо за честный ответ, хоть вопрос был и не вам.
Но модератор предпочел его не заметить.

Смысл тогда в ДПМ какой? Все же безнаказанно. Ну, удалили и удалили. И разжигай себе дальше.

Я правильно понимаю, что раз смысла нет, то можно и не удалять?

Нет, неправильно.
Выше Наташик пишет, что количество удаленных сообщений никак на бан не влияет.
Жалобы рассматриваются однобоко. Сообщения одних просто удаляют. Какую бы лживую и агрессивную дичь они ни писали. Просто удаляют и все. А сообщения других, причем часто без разбирательства (как выше верно заметил аноним в посте про дуть и жопу) удаляются со штрафами и банами.
Клевета о предательстве, экстремизме, русофобии, травля тех людей, которые плохого слова о России не написали, они просто не в восторге от происходящего - это могут удалить без штрафа или бана, а могут и вовсе оставить.
https://eva.ru/topic/77/3648174.htm?messageId=105772231
Про разжигание национальной ненависти - отдельная тема. Это вообще запредел. Зашкаливает уже. Все уже привыкли, никто не штрафует за каклов, не удаляют, даже не редактируют. Даже, когда речь о мирном населении. Да-да, на каждый роток не накинешь платок, я понимаю. А они-то вон, им что, можно? А почему нам нельзя?.. Замечательно просто.
Вечная отписка - несите в специальный топик.
А смысл нести?

"Выше Наташик пишет, что количество удаленных сообщений никак на бан не влияет."
Правильно пишет.
В обычной ситуации даём бан за три сообщения со штрафом.
Но некоторые пишут ТАКОЕ, что получают его сразу. Исключительно по моей личной системе жизненных ценностей.

Понимаете, ТАКОЕ - оно какое-то разное. Принцесс занимается тут черти чем. Ее банили хоть раз?

Придётся смириться, что пока искусственный разум не стоит на страже нашего форума. Поэтому придётся мириться с субъективным восприятием команды модераторов.
Принцесс банили. За годы существования сайта, тут кажется вообще всех банили хоть раз.

Я понимаю. Допишу, раз есть такая возможность.
Травит Левитан. Обвиняет в русофобстве, предательстве и экстремизме, явно не понимая смысла этих слов. При этом все знают, где и чем сейчас занят сын Левитан. Но на вопрос, а где ее собственный взрослый сын, она тут же ответила, что это травля ее, как пользователя.
Вот в мою ЛИЧНУЮ систему ценностей это никак не укладывается.
Я очень прошу, если возможно, снизить степень агрессии на сайте. И быть более объективными. У модераторов есть такая возможность.
Спасибо.

Возможность есть. Нет ни желания что-либо изменить (ну или возможности, без страха быть принятым за.............................................патриотами), ни потребности в этом. Иначе бы не стало и подобных модераторов. Хотя... прислуживаться стало уже не тошно, а нормально. Ну и флаг в руки. История разберется.

Именно, дама писала, что ее травят. Но в то же время с оттяжкой травит других, Пока она на меня не трогала, я ее не трогала тоже, но теперь считаю, что имею полное право оттоптаться, ее же не банят ни за троллинг, ни за оскорбления, а они на каждом шагу.

ИМХО, злостных подстрекателей и троллей надо банить навсегда. Ну вы же их видите. Они не делают форум живее, и то, что мы видим сейчас, перешло границу. Взять то же троллинг Левитан. Сегодня читала, как человек пытался ее довести, чтобы та ответила, а он бы побежал в ПВЖ жаловаться. Уровень общения в нулевых и даже десятых сильно отличается от того, что мы видим сейчас. И мое мнение- это именно от безнаказанности. Троллей нужно наказывать не за три штрафа, котрые вообще неизвестно дадут или нет, не все и не всегда жалуются на зеро.
И да, нет четких критериев. Я лично понимаю, что в данной ситуации есть государственная политика, и не придерживаться ее нельзя. Я приму факт запретов. Лучше уж вообще оставить Еву без политики, чем вот так.

Согласна. Вас надо забанить навсегда, за постоянный, непрекращающийся троллинг, постоянные оскорбления и постоянное вранье.

Согласна. :-) Уже обсудили выше, что вы неприкосновенны, вам все можно. А что я...ну отвечу вам, РозеАзора или наши. Ясень пень, что я тут самая-самая.

Под человеческим фактором, что имеется в виду? Субъективность при модерировании? Ну был же когда-то совет модераторов, можно как-то его подключать, чтобы не было этой самой субъективности и решал не один человек.
А то получается (я утрирую немного), что я модератор, мне не нравится слово дуть, поэтому все посты буду с этим словом удалять.
Или же идет нормальная беседа, тут кто-то приходит, говорит одно единственное слово, например, жопа, и сносится вся ветка, не жопа.