Страшно жить в Москве.

Моя подруга уезжает жить во Францию и правильно делает, она еще сомневается!!. Я тоже планирую, чем быстрее, тем лучше. В Бельгию хочу.

Так во Франции думаете криминала нет...там же уже афроафриканцев, пакистанцев гораздо больше чем белого населения....

Да, арабов там много, мне тоже умные люди сказали, поэтому я в Бельгию хочу, Австрию или Швецию. У нее здесь остается недвижимость, захочет вернется. Она в хорошем районе будет жить и теплее там. Я бы только из-за продуктов питания туда уехала.

А кем вы там работать будете?

Никем :-)Я не работаю, но у меня не скоро, думаю лет 10 потерпеть придется. Подруга вообще никогда не работала.

Тогда на что жить? Подруга тоже на что жить собралась?
ps я без сарказма)) сама думаю тоже, но пока не вижу реальных возможностей

У подруги любовник олигарх.
А я буду сдавать квартиру тети, она нам в наследство досталась в хорошем райное и еще планирую купить 2-ку, и свою возможно, с пустыми руками точно не поедем. В Грецию на худой конец, там я уже знаю порядок цен.

В Бельгии арабов море, в Швеции много, в Австрии чуть меньше, но тоже есть.

Но лучше, чем в России.

А что Вы будете делать для того, чтобы туда уехать?

Буду деньги зарабатывать и копить :-) В Греции уже писала есть друзья ,которые купили себе недвижимость и живут.

че-то франция, имхо, тоже не лучшее место, с учетом количества арабов. хотя, может если в какой-то маленький городишко, где-то далеко-далеко, то может там и ничего

Она ничего не теряет, ей все оплачивает мужчина. ребенок пойдет в хорошую школу.

Нашла куда уехать.. сейчас очень там опасно жить...

Опять :-( Вроде не пятница сегодня

В Мадрид, например? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5_(2004)

Сегодня утром в 10 часов на станции в мытищах милиция приехала на женщину мужик напал ,лицо ей сильно повредел вообще мрак кругом(

а что напал? отвергнутый жАних?

не смешно

Инвестируйте в прибалтику (реклама в телевизоре есть) и езжайте с видом на жительство в Ригу. Какие проблемы? Русский язык онни исчо чуть-чуть помнят.

И про конец света трубят с утра до вечера!!!

Не пятница , а откуда пишешь такая умная.Если не брать всерьёз твой паспорт.

Да, Москва сейчас это НЕЧТО. Это не столица моей Родины, это отдельная какая-то странишка, ну ее. Я отказываюсь от Москвы. Ненавижу. На отдых часто летаем через Питер или др. города

Ну и правильно. Меньше народу - больше кислороду.

А какой она должна быть, чтоб Вам понравиться?

Сейчас это клоака

Зависит от критериев оценки наверное...

нормальный критерий, а что для вас критерий: бОльшие возможности? Если головы нет, то и Уолл-стрит не поможет, не то что Плошадь Революции. У меня муж бизнес сделал в регионе и такие деньги не снились бизнесменам -москвичам :) и тем более: наймитам:) Так что не надо кричать тут о том, что в Москве бОльшие возможности. А то мне это напоминает название романа ДИккенса "Большие надежды", правда, уже от одного названия грустно, да?

Кмк, когда говорят о бОльших возможностях, имеют ввиду среднего человека. Шибко предприимчивые люди могут сделать деньги из чего угодно и где угодно- абсолютная правда, но так ли много их.

Ну бизнес это хорошо конечно...Но не всем же быть бизнесменами...Не все умеют, не все возможно и хотят :)

:). Не стОит хвастаться, жизнь штука долгая и сложная. Ваш муж, вероятно, человек предприимчивый, но читать о том, что ТАКИЕ деньги московским бизнесменам не снились, смешно, практически на любого богатого человека найдется более обеспеченный сосед. Думаю, ваш муж не в списке Форбс пока. Не уверена, что ваша глупость является крашением семьи.

хотелось бы свалить да некуда....

Ну если кого там ждут...Езжайте...Я там и даром не нужен :)

А мы с мужем ежедневно думаем куда бы свалить и деток увесьти, но мешает языковой барьер. И муж боиться рабту не найти в другой стране, он у меня айтишник. Что скажете?

мой айтишник почему-то наоборот уверен, что без работы не останется. мечтает выиграть грин-карту США в лотерею :)

Ну в США я бы не хотела. А Ваш муж знает язык?

а чем вам сша не угодила? очень тёплая и дружелюбная страна без всякого европейского снобизма..

Штаты и канада рай для айтишников

это было актуально лет 20-10 назад :)

Языковой барьер - это на русском правильно изъясниться не можете? "Увесьти"

Нет, на английском хотя бы.

Уезжаем в Новую Зеландию

Из интереса: как вы это сделали, по какому статусу?

Расскажите, с чего начали?

Поехала учить язык на месяц,иначе визу не дадут.Заодно посмотреть страну,что и как.Туда только через учебу или по партнерским отношениям.

Здравствуйте! Если не очень заняты, не могли бы Вы написать мне в личку? Подали документы на skilled migrant. Ждем. Есть вопросы по НЗ :). Заранее спасибо!

Заметила,что если новости не слушать, то вроде и нормальная Москва :) , вокруг не монстры ходят :)
А стоит только послуууушаааать....И тебе врачи-убийцы, и пищевые страшилки...Может это специально делается? Живем в страхе, от страха звереем и хамеем потихоньку.Мне бежать никуда не хочется. Хочется говорить на русском языке и не чувствовать себя "понаехавшей". Может, рассосется? :)...

Да все правильно Вы говорите. Стращают нас ежедневно, особенно НТВ посмотришь, так точно жить не хочется.

Да сейчас идешь по Москве и думаешь, что в гости попал. Вон, по центру гуляешь себе по маленьким улочкам, а навстречу тебе весь Биробиджан идет, тоже гуляет.

Биробиджан - столица Еврейской автономной области:) Находится он на Дальнем Востоке :) Причем евреев там раз-два и обчелся :)
Может быть, вы хотели сказать Владикавказ? С этим согласна.

Ну, естественно, я имела ввиду наших дружественных и не очень соседей, выходцев с гор:)Че то прицепился ко мне этот Биробиждан:), название хорошее, емкое.

Биробиджанский тракторный завод выпустил два танка.

Уж лучше бы Биробиджан :),гораздо лучше. Но сравните с Парижем : арабов там больше, город очень грязный. А Москву принято ругать...

Весь Биробиджан уже в Израиле.

Не весь.Работаем с ними и очень довольны. Северные люди - не такие гнилые ,как Московские, не такие хитропопые,как Рязанские, и не такие лицемерные ,как Питерские и т.д. Приятно с ними работать,честное слово. А смотрят они не на Израиль, а на Китай!!!

Да можете мне не рассказывать. Я там родилась и половину своей жизни прожила. Поэтому в курсе, что половина уже в Израиле, а оставшаяся половина смотрит на Китай:)

И не северные они. А дальневосточные.

Ну,да. У меня где холодно - там Север :)))

А кто сказал, что там холодно? Там примерно как в Москве, только если тут бешеные скачки - сегодня +1, а завтра -20, там более ровнее все. Если - 20 так всю зиму. Вы что-то путаете, там не Сибирь ни разу.

Читала давно, как на "может рассосется" ответил Чичваркин: "Чтобы рассосалось, надо сосать. А я не хочу"...

Мы уезжаем в Штаты, наш отъезд уже зависит только от скорости оформления с работы мужа всех нужных бумаг.
Собственно, дети и безопасность - это основная причина, в остальном тут друзья, родные, любимые места, в общем, рвать грустно.
Уже несколько раз ездили смотреть будущее место проживания, все там знаем, вплоть до магазинов и детских площадок, а все-таки печально. :-(
Меня первый раз накрыло еще в 2004, когда взрыв в метро был, а у меня в это время по этой ветке мой сын и моя мама должны были ехать от маминой работы, он поехал ей с утра сумки помочь тяжелые нести. Они там где-то в переходе стояли, пока их не выпустили в город, и мобильный не работал, а я сто раз умерла! :-(

Как легко у вас получается, взяли и уехали, наверное и профессии нужные и язык знаете, вот и просто.

Грязные нигеры вас не пугают,прошлым летом перестрелку устроили на улицах Чикаго.

Вы не понимаете их реалий: ниггеры в своих районах сидят, там же и стреляют, в нормальные белые городки они не ходят и не ездят. Это удивляет, но это факт. Просто надо жить там, где приличные соседи и хорошие школы, это очень просто. Там никогда не будут стрелять - стрелять в крайнем случае пойдут к мэрии, в центр города. ;-)

В Штатах никогда не получится так, что вы покупаете дорогую квартиру в престижном районе, а там в подъезде ссут пьяные соседи и на лестнице курят подростки-наркоманы.

Мы этим летом были в гостях - ребята в Штатах 3 года, реально не закрывают свою машину на улице возле дома, едут на океан - бросают открытый гараж со второй машиной. Спросили их где ключи от дома - они не сразу вспомнили, потому что как въехали еще ни разу дом не запирали.

При этом некоторые вещи удивляют - почему в безопасном районе нельзя ребенка одного отпустить на площадку рядом с домом? Нет, не дай бог кто стукнет полиции.

Не хочу сказать, что там рай. Но из всего, что мы рассматривали для детей на будущее - это реально перспективно.
И это очень грустно! Я бы предпочла увидеть такую жизнь здесь, дома, в России. :-(

Там детские сады платные,минимум тыща долларов,питание типа корнфлекс,сон на матрасе в одежде на полу.Если хотите учиться в приличной школе без негров и мексов надо переезжать в более дорогой район.Зато съем дешевый за 700 с чем то баксов дом снимают правда старый.Насколько поняла большая часть заработка уходит на все это,то что остается он бы и в Москве заработал,даже больше.Правда ему нужно для карьеры.Кстати хозяева за дом в год отдают налогов тысяч 10.

Забыла,дом отапливается дровами(!).

Где это такая экзотика? У всех знакомых вокруг Силиконовой Долины газовое отопление и газовый нагрев воды, плиты у кого газовые, у кого электрические, с дровами бывают только камины, да и то у половины для удобства газовые.

Это вы мне рассказываете?
Спасибо, я полностью в курсе.
Школы уже выбраны (государственные, но рейтинг 10), город тоже, без садика мы точно обойдемся - посижу дома сама.
Дом будем снимать за 2800-3500$, мы в курсе цен, просматриваем листинг того района, но пока нам еще рано выбирать.
За 700 там можно снять только крохотную студию без гаража.
Но вообще-то в Москве на минуточку семейный коттедж снять стоит 5000-6000$, если это приличный коттеджный поселок в пределах МКАД. :-(

Вы бредите, в Москве за 5-6 тыс в пределах МКАД коттеджи не сдаются. Про американские реалии вам еще много интересного предстоит узнать, если действительно переедете. Рассказы друзей, впечатления от поездок это не реальная жизнь, спросите любого иммигранта, который способен правдиво о своей жизни рассказать, а не повыпендриваться перед бывшими соотечественниками.

Хорошо-хорошо, не сдаются, мне это приснилось. :-)
А что-нибудь умное вы можете написать?
Ну хотя бы что-то осмысленное, полезное для отъезжающих?
Кроме попыток убедить меня в том, что я чего-то не знаю.

Вы темы не перепутали? Топ то не ваш, советов вы никаких не просили. Где вы не во сне сняли в пределах МКАД коттедж за 5-6 тыс? Или это какое-то особое место, где люди не живут? Напишите, ведь иначе поверить вам сложно.

Странные все таки люди эти евреи...

Профессии у нас очень хорошие, нам с ними и тут неплохо жилось. Купили сами трешку, потом построили дом, сейчас делаем в доме пристройку и через годик-два будем его продавать.

Мы оба чистокровные русские, даже неинтересно - ну без малейшей примеси, я рязанская по деду-бабке, а весь мужний род из-под Орла. ;-)
Оба москвичи во втором поколении: бабушки-деды приехали сюда еще до войны.

Не знаю, просто ли вышло: муж чуть больше чем два года над этим работал, двигался по разным направлениям. Решили, что профессионально выехать будет надежнее.

А знакомых есть немало которые вообще просто с первого раза выиграли лотерею грин-кард. В Питере у нашего друга выиграла жена, родители самого друга и двое его приятелей - все в один год! Уже лет 5 все они там. С одной группы у мужа уехало уже больше половины, мы недавно считали. С моей меньше. :-)

Хочется крикнуть НЕ ВЕРЮ. Про Америку знаю много интересного,брат там 5 год работает,основная мысль Америка очень похожа на Россию,только люди там чуть получше живут в общей массе.Про Германию он такого не говорил.

Я вот абсолютно согласна. Что Америка, что Россия для меня одно, другое дело Европа. Но, конечно, кому где жить его личное дело

Америку очень любят евреи,т.к. там нет национализма, в отличии от Европы.

Нам то же самое говорили друзья из Нью Йорка и Бостона. Мы там побывали - не слишком понравилось нам Восточное побережье. А вот Силиконовая долина - это да, наше. Люди там другие, более простые. В городах не кучкуются, живут спокойно, расслабленно, на работу на велосипедах ездят. :-)

Европа нас не устраивает по нескольким критериям, но это действительно дело вкуса. В частности - там сложнее интегрироваться.

а как вам Испания, Италия?

Италию я не очень люблю, самое приятное для меня место в ней - Триест и окрестности, но там не очень весело сейчас с работой. Туристом по Италии можно ездить бесконечно, одна только Венеция - это застывшая сказка! Еще хорошо отдыхать на юге Италии, но вот остаться и жить там я бы лично не хотела.

Испания гораздо ближе по духу, человечнее, там к иностранцам отношение ровнее, обожают детей, опять же - море, солнце, фрукты.
Но - испанский язык обязательно нужен на высоком уровне, с работами не фонтан, если полистать - там у многих корпораций просто нету своих подразделений.

С группы уехали, да? А вы c Москвы ехать собираетесь :).

Подруга уехала в Испанию.
Живет там уже два года в Малаге. В ближайшее время собирается продавать квартиру в Москве и оседать , там основательно.
Уехала в Испанию с сыном , правда он уже достаточно взрослый 20 лет. Общаемся с ней по скайпу , ей там очень нравится.
Когда прие\

прием-прием...

+10000..))) тоже резануло сразу.)" Девчонки, вы откуда? - С!)))) МАссквыыы..))

"Оба москвичи во втором поколении: бабушки-деды приехали сюда еще до войны." (с) - бу-га-га. "С группы"

Вот смешно, конечно, если бы не было так грустно. Я не москвичка, родилась вообще в Казахстане, в Москве живу 9лет, до этого жила в Питере 6лет, но речь не обо мне. Моя свекровь - москвичка в 3-ем поколении, у неё лексикон такой, что страшно слушать: ехай, пошто(вместо почему), махаю(руками), про тортЫ, звОнишь-звОнят и т.п. вообще молчу. Так что малограмотные москвичи, это не фантастика.
И вообще у меня впечатление, что в Казахстане говорят правильнее, чем в Москве, в общей массе. По крайней мере слово "ехай" я впервые в жизни услышала в Москве от человека с 2-мя высшими образованиями, родом из Рязани.

Плюсанусь. Я родилась в Узбекистане и первое, что резануло слух, когда переехали в Россию - это говор: "ехай", "бежи" и т.д. Я прекрасно помню, как меня бабушка гоняла в детстве за неправильно поставленные ударения в словах. Не дай бог, если скажешь свекла, а не свёкла.
Больше всего меня забавляет, как одна знакомая очень часто делает акцент на том, что она коренная москвичка, в отличие от меня, но при этом речь у нее мало отличается от провинциальной.

Ну со свеклой и свёклой Ваша бабушка явно погорячилась, это слово будет правильно с любым ударением, а вообще, общий уровень грамотности и культуры в странах Азии среди русскоязычного населения был гораздо выше, чем "средняя температура по больнице" в Российских городах и тем более в Москве, где традиционно весь "цвет" общества из соседних регионов портил статистику.

Я тоже приезжая, и ЕХАЙ считаю маркером москвичей:) Прошлая контора почти вся была из коренных москвичей. Ехай и звОнят говорили все, от шефа до секретаря.

Да-да-да, и еще сосисЬка, бассЭйн И сЭссия :)). Но ЕХАЙ - это шедевр от москвичей в -цатом поколении.

А, про сосисЬку постеснялась писать:) Моя няня так говорит, там -цатые коренные москвичи, все с высшим педобразованием.

а кто коренные москвичи-то? татары, основатели города. так чтА не удивительно, что они так разговариваютЬ))))))

Взрослый ребёнок уехал с внуком за "бугор" пока поработать....Рыдаем с дедом, очень одиноко стало....

Никуда не уедем. Поездили, посмотрели, пообщались с эмигрантами.Вывод малоутешительный- мы и дети там не нужны,в забугорную жизнь будет шанс вписаться только у внуков. Вот пожить зимой, перекантоваться, это подходит. Ничего страшного в Москве не вижу, машины грязные, да...бегут не от Москвы, ето факт... Правильно написали, меньше новости смотрите, у меня вообще от позывных нтв настроение портится, агрессия здесь прет от сми, у них звездная эра, мона сказать, сидят там как змеи и кропают...в сша есть передача типа ЧП?