Это раздел пессимистов или я совсем не в теме?

+1, в других странах тоже правительство не айс (что нигер в америке, что во франции клоун у власти итд).
Тут большинство просто поорать приходят, а в реале живут нос боятся высунуть, вот и боятся всего и вся. Как в сказке про карася.

Наверное, в этом есть доля правды, в реале свои права отстаивать боятся, а тут мы все смелые.

А кто вам сказал, что вы должны усираться, что вы ненавидите свою страну:)? Тут каждый высказывает свое мнение, вы тоже вот, пожалуйста, высказались. Если вам все нравится, и все хорошо у вас, так и живите себе спокойно, зачем так нервничать и читать "страсти"?

Ну мне тоже не хочется пропустить что-нибудь важное. Может все нормальные люди уже давно недвижимость в Европе накупили, а я, как последний лох, дачу в Подмосковье строю.

А вот интересно, вы всегда все "как все" делаете? Тогда понятно, что в этом топике вы почувствовали себя обязанной "усираться" из-за того, что много "пессимистов" собралось. А что, и правда бы как все сразу за недвижимостью в Европу рванули бы, потому что "нормальные люди уже давно"??
Думайте своей головой просто, а не как все, да и живите спокойно дальше своей жизнью, а не как все :).

Я и живу своей жизнью и не хочу "как все", просто интересуюсь действительно ли я чего-то не вижу, что видят остальные или просто напоролась на кучку пессимистов?

У меня свекровь такая же - у неё тоже всё великолепно - ну, глаза шорами похоже закрыты или попросту ничего замечать не хочет, что вокруг творится.

на что я должна смотреть, конкретики, пож.

Да из-за одной только второй ходки Ходора она должна схудать до скелета практически!

+10000000000000

вы наверно только новости на ОРТ смотрите?:-)послушаешь и,действительно, все хорошо.появляется иллюзия благополучия.

Вот почти по всем пунктам к вам плюсанусь. И в садике все ОК, и в школе у детей. И педиатр хорошая. И мелкие чиновники, когда документы на младшую оформляли, на удивление вежливы были и работали быстро. И гайцы нас почти никогда не останавливают, потому что ездим аккуратно. И "гости из солнечного Закавказья", коих немало в нашем районе, не напрягают.
Но при всем при том... Полей все меньше в области засевают, это видно, как говорится, невооруженным глазом. Совхозы доразваливаются. Промышленность тоже - родственники заводчане, много интересного рассказывают. В сфере культуры (работаю дизайнером в филармонии) много бюджетных денег на чистую показуху тратится. В области учителя голодовку объявили, уже почти 3 недели голодают - губернатору пофигу на это. Зато перед Путиным типа отчитался, как у нас все якобы хорошо в области. И тот типа поверил, хотя в Москву у нас люди писали про эту голодовку, обращения посылали с рассказом о реальной обстановке в области.
Митинги протеста разгоняют. Или рядом какой-нибудь шумный митинг "Наших"/МГЕРов устраивается. Так что статья о свободе собраний нынче ни хрена не соблюдается.
Вот примерно как-то так... Наскоро написала, чего мне нынче в России и конкретно в нашей области активно не нравится. При этом лично я не вижу повода "усираться, что ненавижу эту страну". Я ее люблю, и, как и вы, "стараюсь сделать свою жизнь лучше по мере возможности". Одно другому не мешает.

А я к вам плюсанусь. Обсирать страну последнее дело, а проблемы не все хотят замечать.Сегодня Зю выступал, я его не люблю, но факты сообщил неприятные.С\х на последнем дыхании,мы прочно подсели на импортные продукты, кстати события в египте начались после подорожания продуктов...далее, заводы закуплены в основном для сборки чужих деталей,т.е. тоже подсели.Я в москве,где планомерно дотюкивают НИИ,очень плохо в ряде ВУЗов с преподами . Мы не можем все эмигрировать или все пойти в юристы-экономисты, нужны другие технические специальности, без них мы здесь...сдохнем. Постоянное вещание о дефиците средств в государстве,под это дело нас "оптимизируют" У меня впечатление, что у власти говорун, деньги все ку-ку, а нефть.. она не бесконечна.Короче, мы никуда на этих нефтяных реках не приплыли, а сидим в некоем тупике и качество его хужеет.

Автор а на взрыв в Домодедово вы тоже смотрите с оптимизмом?

А ну, конечно, только в России теракты случаются, больше ни в Европе, ни в Азии и уж в Америке и подавно такого не бывает?

с такой частотой не бывает, если только в Ираке, например. А у нас, что ни год, то теракт или 2, а если уж Северный Кавказ посчитать, то тогда вообще зашкаливает.

не, в моей жизни тоже все ок, но просто есть ощущение того, что все катится в тар-тарары. что законы соблюдаются ровно на столько, на сколько это выгодно тем, у кого есть деньги. твоя собственность завтра может стать не твоей просто потому что твой дом стоит в удачном месте, которое кому-то понадобилось. образование-да, мой ребенок будет образован, но я бы предпочла, чтобы образованным был не только он, но и другие люди, т.к. печально жить в стране быдл ,а она уже превращается в это :( хотя для власти, безграмотные бараны куда удобнее.
у подруги в понедельник ребенок на кухне со стула упал, разбил голову, пришлось накладывать швы, так на нее уголовное дело завели, ездила разбиралась, заявления писала и тд. это нормальная семья. кстати, когда вызвали скорую, то скорая отказалась его везти в больницу и сказали, чтобы сами в травмпункт ехали своим ходом. ребенок в больнице 2 дня пробыл, т.е. все было не совсем замечательно. но при этом никто не парится по поводу детей алкашей и наркоманов, а есть те, у кого годовалые дети ни разу не падали, может просто не у всех полы кафельные? еще что-то хотите про ЮЮ?
пугает не ситуация прям сейчас, а общая тенденция, очень пугает :((

у меня такое же ощущение про медленное сползание в пропасть. С образованием такая же фигня. Просто народ еще не понял что происходит. А мне вот интересно, все эти менеджеры, аудиторы и тп. реально что-то делать умеют? Ну вот развалится все. Кто чем будет заниматься? Речь не об олигархах, а о "среднем классе".

да не будет среднего класса :( менеджеры... да фиг их знает, я умеющих что-то делать пока не встречала, так, фигней страдают. во всяком случае, во всем этом нет ничего, чего бы не смог за неделю научиться делать любой другой человек с мозгом, не получивший образование по ИХНЕЙ специальности

И главный по кризисам Хазин много раз говорил, что по итогам мирового кризиса среднего класса не останется вовсе.
А офисному планктону нужно осваивать какое-нибудь полезное ремесло, или хотя бы научиться картошку выращивать, для начала.

Так вся фишка в том, что наших детей сейчас поделят на "нужных" (дети обеспеченных родителей) и "ненужных". Первые будут рулить и зарабатывать, вторым отведена роль быдла необразованного. Малограмотными управлять, ведь, проще. Мне ооочень умиляют родители, бьющие себя пяткой в грудь и скандирующие: "Я своему ребёнку дам образование!". Смешно, сегодня ты обеспечен и всё пучком, а завтра голь перекатная. В СССР у каждого была возможность получить нормальное образование. Сейчас, только везунчикам или "платникам". А после реализации реформы только дети олигархов и смогут выучиться.

Этим бьющим себя пяткой в грудь родителям не мешало бы посмотреть на ныне безработных крутых американских ипотечников, живущих в палаточных городках и получающих еду по карточкам. Только нужно учесть, что у нас никакой еды выдавать не будут, и в палатке при -30 особо не поночуешь.

Ну тоже не скажу, что все прям очень плохо. Позавчера вынуждена была вызвать скорую ребенку с подозрением на аппендецит. Скорая сработала замечательно, быстро приехали, отвезли в хорошую больницу. В больнице тоже все прекрасно, и отношение, и лечение. Никто ничего не вымогает, все очень доброжелательны. И школа у нас самая обычная, все там хорошо, и сад детский был просто прекрасный. Поликлинника детская оснащенная. Ну не могу я сказать, что уж совсем плохо. Да проблем в стране много, но мне как матери, если что касается ребенка хорошо, то и агрессии на правительство уже не много остается. Да, я понимаю, что это в Москве, а в регионах может быть задница.

не заходила она... сюда зайди, очки протри, барби!

http://eva.ru/topic/36/2573919.htm

Я и без очков хорошо вижу. Вот этот пост, на который Вы мне дали ссылку отношения к моему вопросу не имеет, я сама работодатель и несмотря на безработицу не могу найти хороших сотрудников для своей фирмы, так что если какой-то абстрактный "муж" не может устроиться директором по логистике, то может дело в нём, а не в стране? И не надо хамить, тогда и с Вами будут общаться по-человечески.

нет, вы видите плохо. и думаете через одно место. и читаете только себя!

там вся тема об этом практически...

у нас то же самое летом было, только муж - нач.юр.отдела. До этого ни разу не искал работу более 1-2 недель, а тут просидел 4 месяца - и ноль все это время! В октябре только вышел на новое место.

У нас такая же ситуация аховая, правда муж у меня не директор, а водитель-экспедитор, не можем найти работу уже два месяца, или идти работать за 20000( не отчаиваемся, ищем теперь хотя бы с зарплатой 30000.)

Вот я водителя-экспедитора за год сменила уже 4 раза, з/п была 35000руб. чистыми. Проблема одна - все левачат, хотя сразу предупреждаю, что за "левые" поездки на моей машине и моим бензином - увольнение, видимо, не так нужна работа, но все пытаются найти дополнительный нечестный доход. Поэтому не надо мне писать, про то как трудно искать работу, я это знаю, через всё прошла сама от продавца в магазине до генерального директора. При желании, сейчас можно найти нормальную работу.

Вы извините меня, конечно, я ваших уволенных водителей не оправдываю, но 35000 - это нормальная работа для мужика-кормильца семьи?

Они сами на такую ЗП соглашаются, а сколько должен получать водитель, 80тыс.? Пусть ищут подработки или другую работу, где платят больше.

Ну вот они и соглашаются на такую зарплату из расчета, что на.бут Вас. У них это не получается, Вы ищете нового сотрудника на те же условия. Приходит человек с точно такими же мыслями. У Вас всегда будут при таких з/п воровать.

Вы только что сказали, что всегда можно найти нормальную работу.
Да, водитель должен при нынешних ценах получать 80 тыс., чтобы элементарно не бедствовать. Инженер - больше.
А у нас в стране, в которой всё хорошо по-Вашему, водитель получает в данном случае 35. Ему их не хватает.

Да??? А есть еще такое понятие, как средняя зарплата по региону. Так вот средняя ЗП водителя ну никак не 80тыс. Знаете, чтобы не бедствовать надо работать, а не получать.

Врачи, учителя, воспитатели, библиотекари по-вашему дурака валяют?

Да плевать мне на среднюю зарплату по региону, если на неё прожить нельзя. Вы говорите: работай, и будешь получать более высокую з/п, чем в среднем по региону. А я Вам говорю - все работающие люди (а также пенсионеры и пр. категории) должны жить ДОСТОЙНО в своей стране, а не впроголодь, в то время как небольшая часть наших граждан уже и не знает, как деньги потратить.

вы - блондинка?

вы не умеете вести дискуссию. абсолютно. все время скатываетесь от общего к частному.

Какое кому дело до работавшего у вас экспедитора (не пойму, то собственник вы бизнеса, то генеральный, не суть, пусть ваши фантазии при вас останутся)?

Речь идет о тенденциях и предпосылках, слово такое слышали? Его в Доме-2 не говорят, наверное, Петросян не произносит, но вдруг вы где-то... краем уха...тешу надеждой...

Шатенка.
Частное - это примеры, Вы мне их первая начали приводить. Я владелец бизнеса и директор одновременно, Вы не слышали, что так бывает? Посмотрите Дом-2, там просветят.
А судить о тенденциях и предпосылках по топу, где люди говорят о поиске работы - глупо, надо расширять выборку, чтобы понять, что на самом деле происходит! Среди моих друзей-знакомых-родственников безработных НЕТ, ни в Москве, ни в регионах! Все работают, хоть и не все довольны уровнем зарплаты.

класс. Владелец бизнеса. :) Скажите тогда еще, что откатов не даете, налоги все платите, зарплату в конвертах не раздаете, чиновники все как на подбор честные встречались - и за все это, спасибо нашему государству. :)

Откаты не даю, не просят, зарплату плачу белую, налоги тоже плачу, не все, конечно, НДС скручиваем, но считаю, что плачу налогов БОЛЕЕ, чем достаточно.

Те вы сами считаете, сколько достаточно платить? Великолепно.

(проходя мимо) Ну не анонимам же на Еве считать сколько кто налогов заплатил.

Вас напрягает, что я не плачу налоги? Даю откаты? Зарплаты в конвертиках?

А не будет меня - вам, думаете, будет легче и лучше? Не тешьте себя надеждой.

Не будет, в смысле умрете? Ну тогда и спроса нет.
А налоги - это сады, школы, больницы, а также и упомянутые здесь дома престарелых.
Надежды у меня на наше государство уже нет. Это вы к автору обращайтесь - ей здесь все классно, потому что непойманная воровка.

Не будет - в смысле не будет кто-то работать. И вы придете на рынок, а вашего товара - НЕТ. Кончился. Кто-то плюнул и не привез. Вам от этого получшеет?

Даже в маленькой фирме трудятся два-три человека. Они зарабатывают себе на жизнь. Лучше будет, если они пойдут на биржу безработными? Вы уверены?

Или последний вариант - приходите вы на тот же рынок, а там то, что стоило вчера 100 рублей сегодня продают за 150 рублей. Что вы будете делать? Побежите с криками "грабят, помогите!", купите меньше, развернетесь и уйдете дома плакать? Да-да, именно настолько подорожает товар, если продавец вдруг решит работать честно. Было 100 и зарплата в конвертике, стали платить честно белую - 50% от зарплаты - отдай государству, поэтому цена выросла на 25%. Налоги тоже решили платить? Хорошо - еще сверху 18% НДС добавили.

Вы думаете комерсанты платят или не платят налоги? Это вы, милые потребители, платите или не платите налоги, из ваших личных денег. Мы их только до бюджета доводим.

"надо расширять выборку, чтобы понять, что на самом деле происходит!"

" Пересекался на днях с корешами, двое - имеют небольшой розничный бизнес (жрачка + небольшой хозбыт, москва и ближнее подмосковье).
Говорят что народец - совсем обеднел, берут только самое дешёвое, да и то - непомногу.
Общее впечатление, у - народа кончаются заначки с жирных нулевых, многие - в долгах.
Как вариант - власти специально ЖКХ и ценами на жрачку спускают народные заначки, чтобы людишки после лажовых выборов на улицы не попёрли.
А сегодня - разговаривал с челом, занимающимся корпоративными учёбами, говорит рынок - совсем сдулся.
То есть они и мелкий бизнес сдувать начали."

"Восточная Сибирь, продукты питания (конкретно: поставки мяса как сырья для мясокомбинатов, общественного питания)
Кроме того, что январь был "короткий месяц", за первые 2 недели февраля продажи составили ИСТОРИЧЕСКИЙ МИНИМУМ последних лет. Конкуренты а аналогичной ситуации. Только-только началось движение на рынке. Предполагаю продажи войдут в темп в течении недели-двух. По информации от ритейлеров, на тот момент, упали даже продажи хлеба и алкоголя.

У моих поставщиков (крупные компании-импортёры, Питер, Москва) ситуация в тот момент была пропорциональная, что привело к существенному снижению цен с их стороны относительно января-декабря>"
http://worldcrisis.ru/crisis/830083/thread_t

Так понятнее, что на самом деле происходит?

Если уж на нормальную жрачку у народа денег не стало хватать, что хорошего можно от других отраслей ожидать?

Здесь дело не в ситуации в стране, а в конкретных людях. Я даже не ищу работу - мне за последние три месяца делали 4 предложения на реально очень хорошие деньги. Водителя (не экспедитора, правда, а персональщика) моя сестра искала 3 месяца на 45 000 - прежде чем нашла такого, кто не спрашивает про Большую Никитскую "а где это??".

тогда становится все ясно,раз вы работодатель.хотя подождите,вам любимое государство,влепит налог в 40%,послушала бы я вас,что вы на ето скажете.

Просто серьезно никто не болел, и нет инвалидов в семье. Повезло.

Серьезно болела мама - инсульт, ТТТ, выкарабкалась, спасибо лечащему врачу ГКБ №6. Инвалидов официально и правда нет, но реально есть, та самая пожилая родственница, которая уже находится в интернате под присмотром государства, спасибо ему за это.

в "поможем вместе" заходите - или не интерсно? Фотки интернатов видели? Да...спасибо государству за наше государство..пипец.

Вы знаете, я там даже была, в интернате, лично смотрела в каких условиях будет жить тётка. В интернате есть соляная пещера, спортивный зал, кормят 6 раз в день, на площадке беседки, фонтаны и голубые ели, интерьер тоже нормальный, у моего ребенка в саду гораздо хуже. Я знаю, что не все интернаты такие, но тут уж от директора зависит, ИМХО. Видимо, моей родственнице опять повезло.

а че ей там делать? там понты кидать некому.... там помогать нужно.

а тут попонтоваться и себе самооценку поднять (я так запиз%лась, что само верю в то, что говорю)...

Да, я там бываю очень редко, захожу только в раздел, где деньги на мобильники кладут, как могу так и помогаю.

Ну конечно,зачем вам туда, где страшно. Хоть это тоже наша Россия.

автор - какой-то сказочник, сестра братьев гримм, бляха-муха...

откуда у владельцев бизнеса в совокупности с владением им стока времени сидеть на чисто мамовском сайте и писать херню???????

У меня сегодня выходной, дитё болеет и спит, просил, чтобы мама с ним осталась. Если бы я была сказочницей, то давно бы уже стала миллионером, как Джоан Кэтлин Роулинг, а так я владелец небольшого бизнеса, со штатом в 6 человек и 100% моего присутствия в офисе совершенно лишнее. Кстати, бизнес это не всегда миллионы, иногда это просто хобби, которое к тому же приносит небольшой доход.

Все понятно, всем спасибо, лейте дальше друг на друга свою злость, а я пойду с ребенком мультики смотреть.

о чем был топ? понтанулась своим бизнесом? А рожала бесплатно? даже врачу не заплатила за роды?

А зачем платить врачу за роды? За меня государство платит врачам зарплату, а я плачу государству налоги. При этом, государство дает мне право выбрать роддом, чем я и воспользовалась. А Вы платите дальше, а мы не настолько богаты, чтобы швыряться деньгами.

Пиздуйте :)

А своего ребенка, когда подрастет - спокойно на улицу будете отпускать?

Подрастёт - скажу, пока не отпускаю.

Владелица бизнеса - а рожали бесплатно? Ни контракта, ни договора с врачом? Ну вы действительно оптимистка.:)

врушка она, не не оптимистка

А что, те, кто попали без контракта, не получают помощь?
Я десять лет назад прекрасно родила, без всяких денег. Обычная благодарность после родов. Тогда тоже страсти рассказывали.

"Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле."(с)
Вы относитесь к первой категории, судя по всему

Прочитала, посмеялась. Как любят говорить в интернете: "автор жжет".
Аж завидую немного его "близорукости". Мне бы так. Но только я иногда читаю газеты, зря наверное, не знала бы что образование у нас падает (не верите?! спросите любого старшеклассника хотя бы кто командовал немецкими войсками во 2ю мировую. Недавно я спросила знакомую и ее друзей, ответ - Штирлиц. о_О?! Порадовалась что мой дедушка уже умер, иначе знай он такое его удар бы хватил, не говоря о том, как ему было бы обидно). Да к тому же оно станет платным, у меня нет детей пока, но мне уже страшно. Иногда смотрю телевизор (ну, это только тогда, когда расхрабрюсь и валерьянки выпью). нет, я даже не про новости, обычные каналы с телесериалами страшно включить. Что, что спросите страшного?! Так дети смотрят, потом убийства, беспорядочные связи и т.п. Это я уже из жизни узнаю, пообщавшись с молодняком. А еще страшнее становится тогда, когда понимаю что этот молодняк рано или поздно подрастет.
А да, страшно ездить в метро и ходить на всякие большие массовые мероприятия. Почему? Ну, про это автор не знает, не слышал он про терракты, которые у нас с 2000х годов по стране периодически идут. Да еще можно много чего из жизни в России написать, но букв не хватит.
Вспомнила, про медицину. Вот недавно с ней столкнулась, 3 недели назад как. Маме делали 3 операции, папе 1. Если не брать в расчет Москву, в глубинках уровень медиков падает (это я и про Краснодар). И бесплатного ничего нет. Все за деньги и через связи. Итого только на маму ушло 120 тр + 300тр, которые выбили через администрацию и только потому, что свекровь там работает и занимает хорошую должность. Где бесплатная-то медицина?
общем жизнь у нас хороша! И я не пессимист, иначе бы уже давно покончила с собой от таково беспредела. Я очень даже оптимистичный реалист.
Автор, заберите меня в вашу страну! Помогите с визой.

Сочувствую болезни Ваших родителей...
А вот по поводу истории - соглашусь, современные дети её почти не знают, меня как внучку историка это тоже очень напрягает. Но с другой стороны, современные дети много полезного знают того, чего не знаем мы.
А в мою страну - да пожалуйста))) гражданам России въезд безвизовый!!!

Спасибо. Самое страшное, надеюсь, уже позади.
Подростки-то знают как пользоваться гаджетами. Но в социальном смысле - они никуда не годятся. Каждый сам за себя, с большой уверенностью что он бог.

А почему медицина должна быть бесплатной? Вам в какой стране больше нравится, в Америке? нет у вас страховки или страховка не покрывает медицинской вмешательство, то досвидос, только оперативный минимум.

Конституцию РФ на досуге полистайте.

Не сравнивайте доход рядового американца с рядовым россиянином. Не смешите. Они могут позволить себе оплатить лечение. В глубинке средняя зарплата 7-10 т.р. А операция более-менее нормально учреждении под 100 тр или за 100 тр. В самой же глубинке, окромя зеленки с спирта ничего не видывали, уровень образования минимальный, нормальной аппаратуры нет. Да и то, доктору на лапу тысяч 20 надо дать. А если еще операция сложная и нужны нормальные лекарства потом, то все - их надо передавать из городов-миллионников. Про деревни вообще молчу.
Вот и посчитайте сколько можно отложить на лечение, если коммуналка 1,5-2 тр. + питание + одежда. И это хорошо пока ты еще не на пенсии, а вот если уже состарился - нашим медикам начхать. Тут уж и деньги не помогут.

Вы знаете, а я во многом согласна с автором. Вы действительно считаете, что американские школьники более образованны, а на западном телевидении - меньше секса и насилия??? Тогда Вы очень наивны... По поводу бесплатной медицины: да, если сравнить пенсионера из российской и, например, английской глубинки, второй, по всей вероятности, может рассчитывать на несколько более квалифицированную помощь. Но идеализировать не надо - за редкими исключениями (Израиль, Германия) в странах Европы Вами будут заниматься врачи, только если Вы реально уже помираете. Да, в этом случае Вам помогут бесплатно и качественно. Но лечить хронь всякую - никто там не будет.

Автор, сходите на какие-нибудь другие форумы, где перспективы России обсуждают, и после этого вам будет казаться, что в этом разделе сидят оптимисты.
Для примера, можно сходить к Хазину на вёлдкризис. Там все ожидают большой пи@дец, только не в массштабе РФ, а в общемировом.
Как вам такая попытка художественного моделирования развития кризиса, по "внезапному" сценарию?
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/lyahov.htm

Вот тут это обсуждают вполне серьезные люди и мало кто сомневается в возможности подобного развития событий в России
http://worldcrisis.ru/crisis/826122/thread_t?SORTD=PUBLISHED

А вы говорите это раздел пессимистов...

Автор, по натуре своей, оптимистичный реалист. Я уверена, что, всегда она была так настроена - потому все у нее и получилось в жизни. У меня не так все прекрасно , как у нее, но тоже отношусь к этой группе людей. Да, вокруг много горя и несправедливости, но большинство орущих об этом - реально мало чего делают полезного. Автор! Вам просто завидуют! Вы попали!

А чему завидовать-то? Автор живет в этой же стране, и рискует также как и мы с вами.

тому, что она может об этом не думать, и наслаждаться жизнью.:)

Кому-то стакан наполовину пуст, кому-то - полон. Страна, кстати, не так и плоха.

Мне нечему завидовать, у меня все среднестатистическое. Обычный муж, не Абрамович и не Бред Питт. Самые лучшие, но для остальных самые обычные дети. Обычная квартира в спальном районе, средняя машинка, уже даже не трёхлетняя, недостроенная дача в 90км от Москвы. Обычный фаянсовый унитаз, с пластиковой кнопкой без инкрустации. Чему завидовать? Да, и сама я тоже не Оксана Федорова, хотя тоже ничего:), моему мужу нравлюсь, а это главное!!! Спокойной ночи!!!

И все же... У меня на работе есть дама, которая находится имеет выше з.плату, чем у меня, имеет свою квартиру здесь, а я снимаю, у нее хорошо зарабатывает муж, а я в разводе и ни копейки он мне с дочерью не платит уже 6 лет, у нее хорошая фигура, а у меня не идеальна и еще много чего могу сравнивать.И ей все время хочется меня оскорбить и унизить. Я не могла понять - почему? И вот одна наша сотрудница, наблюдая все это говорит, что она мне завидует. Потому что я умею радоваться и ценить то, что имею. Потому что, для меня снег - это красота, а для нее - слякоть и т.д. Потому что, как говорится, для меня стакан наполовину наполнен, а для нее - наполовину пуст. И никогда ей не суждено стать другой - отсюда и зависть.Хотя подозреваю - сама она даже и не понимает этого.

Автор, я с вами:) Все работают, уровень зп нормальный. Я за платное образование. За платную медицину. И буду голосовать за Путина:)

То есть конституцией можно уже подтереться?

Интересно, а почему за Путина? потому что он с экрана уже сказал, что они с Медведевым договорятся кто будет президентом, видите как уже все у них решено, и нас не спросили, демократия блин, грустно

То, что с вами ничего пока не случилось, можете считать простым везением. Возможно, что вы настолько среднестатический персонаж, что никого не раздражаете своей обыденностью, а в ситуации произвола не попадали случайно. Всегда есть определенный процент людей, с которыми ничего не случилось, даже в войну, кого-то по 2-3 раза ранят, кого-то убивают, а кто-то без ранений цел и невредим и вообще. Но это - меньшинство.

А что должно, по Вашему мнению, с человеком случиться, чтобы он стал по-жизни все воспринимать в черном свете?

ну почему все? Я тут таких, кто видит все в черном мало вижу, вижу много разочарованных, это да. Даже если почитать посты годичной давности и сейчас, то разница видна. Общий тренд сейчас - рост числа недовольных.
Ну повезло автору, ну не вытягивали из нее взяток, ну не попадались плохие врачи, ну не хамят ей нигде и т.д. по списку . Не всем так везет.

ЭТО - АНИМАТОР евский.

Подумайте сами: как можно жить в России и ни разу не столкнуться с беспределом чиновников, с платной медициной, с откровенной нищетой (у нее что глаз нет, она не видит ковыляющих по улицам бабушек в пальто 80 года и трясущими руками считающих мелочь, чтобы купить самый дешевый батон?), и прочая-прочая-прочая...

Можно рожать бесплатно (ну примем эту версию), но по улицам-то она ходит!!!

Да и образ собственника бизнеса, по совместительству генерального, сидящего целый день на мамском форуме, дабы продолжать плодить посты, как-то у меня лично не вызывает доверия. Откуда у человека с такой загруженностью да еще и детьми стока времени???

Странно, что ее сюда заслали, а не в ТД. Тут и так народ высказывается, аниматоры не нужны вроде...

Я уже не живу в России, и теперь могу сравнивать. В Москве моя подруга-инвалид не может пойти в театр (только в "На Таганке", потому что там меньше всего ступенек, да и через эти ее все равно тащить надо); из гостей они всегда вынуждены уезжать первыми, чтобы суметь припарковаться поближе к подъезду, а не в сугроб неудобный(человека на коляску чтобы перетащить с минимальными потерями). У знакомых сын из армии сбежал (и даже не из Чечни) после того, как его всю ночь старшаки монотонно били табуреткой по голове. В школе учителя покрикивают на детей и радостно на собраниях рассказывают,что Вася -двоечник, а Петя - отличник (зачем???). Папе моему, который после третьего инсульта до конца дней своих будет колеса глотать, тетка в комиссии не продлила инвалидность, очень мило сначала попросив его присесть слегка на одной ноге вытянув вперед руки, а потом сказав не без ехидства:"О, смотрите, не падает". Папа хотел переспросить, что мол, должен был? Но не стал, только расстроился крепко, т.к. потерял кое-какие копейки которые в случае инвалидности капали бы.
Теперь по тем же пунктам, но не в России. Инвалиды тут ходят, точнее ездят, ВЕЗДЕ!!! Чувствуют себя полноценными в плане пойти в театр, кино, ресторан, на пляж и т.д. Едет иной раз, видно что уже и не соображает, кнопочки знай себе нажимает только. Возле каждого, абсолютно каждого строения есть парковочные места для инвалидов и попробуй неинвалид только встань на него. Впрочем, никто и не пытается. В армию никто никого не забирает. В нашей школе (правда, частной) родители не имеют никакого понятия, как учатся одноклассники их ребенка. Потому как собрания общие родительские устраивают только с целью показать классы, школу, учебные пособия и пр. А общение с классной учительницей происходит у каждого родителя всегда тет-а-тет и обсуждается только учеба и все прочее только данного конкретного ребенка. И вы знаете, что меня больше всего радует еще в школе - дети тут не ходят строем))) А еще тут люди иногда уходят на длителльный больничный знаете с каким диагнозом?? Будете смеяться. С депрессией! Т.е. это рассматривается как достаточно серьезное заболевание и человек имеет при этой болезни такие же права, как в случае сломанной ноги, например. И вы мне будете говорить, как хорошо живется в России?? Я родилась в Норильске и 17 лет дышала не воздухом, а непонятно чем. Пенсионеры, проработавшие там всю жизнь, зачастую не имеют возможности выбраться оттуда, потому что нет средств. Может, вы думаете, что при з/п в 35 тысяч и можно прожить и еще и недвигу на старость лет прикупить, но вы ошибаетесь. А соглашаются люди на такие з/п от безысходности.
Конечно, абсолютно в каждой стране не все гладко и пушисто. Нет идеального места на земле. Но я лично, также как и вы когда-то строила дачу в ближнем подмосковье, да и квартира у меня в москвоском спальнике имеется. А теперь, когда у меня есть дети, отчетливо понимаю, что ТАМ моим детям хорошо не будет. Поэтому и уехала. Вы видимо еще не дозрели.

Вот недавно был топ, как в Испании все плохо, что там экономическая ж...а, очень надолго. Те, кто там живет сейчас очень не советуют туда ехать. Так как там на самом деле?
Но, то, что у нас как-будто, специально все не для людей делается, тут я согласна.

Нам бы такую экономическую ж..у как в Испании и такую же инфраструктуру и здравоохранение, которые там существуют при той ж..е

Правильно, правильно, не надо сюда приезжать )))) А если серьезно, то да, здесь сейчас один из самых высоких уровней безработности в Европе, но даже при всем при этом, то что я описала в предыдущем посте - чистая правда. Люди здесь даже во время кризиса выглядят довольно счастливыми, улыбаются и сидят в барах. Недавно сидели в ресторанчике с девочками, заходит инвалид с эдакой тачкой-толкалкой (не знаю даже как она называется), в общем без нее мужчина не может передвигаться. Официантка ему дверь изо всех сил придерживала, мужчина кое-как зашел, сел за столик, овчарка его под столик, и сидит себе меню изучает. Нормальная ситуация в нормальном обществе. А у нас сколько людей заживо похоронены в своих хрущовках-пятиэтажках(( А ведь по обществу судят по отношению к старикам и детям. Все-таки, автор, есть над чем призадуматься? Кстати, настойчиво вам советую перестать думать, что на з/п в 35 тысяч к вам придут интузиасты своего дела.

Радуйтесь, автор, вы просто серый, никчемный, самый обыкновенный обыватель. У таких всегда все хорошо, и им ни до чего нет дела - только бы своя жопа была прикрыта...

А что, всем быть революционерами?

Я солидарна с автором. Плохие дороги-правительство-законы-бомжи и продажные чиновники были всегда, но это не повод проводить свою бесценную единственную жизнь в грустных думках о несовершенстве мира.
По-большому счету, меня почти все устраивает - отличный муниципальный садик, хорошие врачи в поликлиниках, таджики у нас дворы чисто убирают, никто из близких не голодает, все обуты-одеты, работать никто не мешает.

На 99% качество моей жизни напрямую зависит от затраченных мной усилий.

За МКАД километров на 200-300 не пробовали отъехать хоть раз?

ЗА-ЧЕМ?

Дороги как были дерьмо 20лет назад, так и остались, новых вообще не строят. Ехать на дачу в выходные вообще теперь экономически невыгодно из-за стоимости бензина. А так мы всем довольны...бу-га-га...

У меня нет дачи. Но дороги строят, эт вы зря. Выезжаю периодически за город во всех направлениях, ужаса-ужаса в пределах МО не заметила.

то то и оно, что в МО. У меня родня в маленькой деревне в Омской области всегда жила, только недавно бабушка умерла. Так вот там дороги асфальтированной как не было, так и не намечается. Есть небольшой клочок асфальта посреди деревни и все. Хотя и деревня немаленькая. И когда идут дожди по 2 недели, то к ним не то что хлебовоз не может приехать, так даже и скорая помощь из райцентра. Газа там еще лет 500 не будет, зато вот сейчас вроде бы начинают делать центральное водоснабжение (холодной водой, разумеется). Но это только в планах. А что такое жизнь без стиральной машины-автомата вы наверное уже и не догадываетесь?? И бабушки с флягами до сих пор на колодец ездят. Не забывайте, что Россия Московской областью не ограничивается. И бОльшая часть России живет именно так, к сожалению.

И что? То, что вокруг меня, меня относительно устраивает. А ход Ваших мыслей не понимаю... Раньше в этой деревушке были стиральные машины, газ и идеальные дороги? Вряд ли. Тогда к чему сожаления о том, что в один прекрасный момент все это из воздуха и не возникло?

Видите ли, изначально топ был о том, чего такого автор не замечает в нашей стране такого, чего другим тут не нравится. Вот мы и обсуждаем, разве нет? А сожаления мои не о том "что в один прекрасный момент все это из воздуха и не возникло", а о много чем. О том, что глубинке российской не помогают, в то время как 1.5% населения России владеют 50% национальных богатств, что коррупциии в России конца края не видно, что люди, коснись чего, беззащитны совершенно. Если вы регулярно с чиновниками сражаетесь и пятый год с ментами судитесь, как говорите, то чего ж вас все устраивает то?? Интересно даже стало. Может, вы мазохистка? :) Извините, шутка.

"Видите ли, изначально топ был о том, чего такого автор не замечает в нашей стране такого, чего другим тут не нравится."

Это вопрос выбора - вы концентрируетесь на том, что вам не нравится, я на том, что мне нравится. Вокруг меня преимущественно нормальные люди, вполне доброжелательные чиновники, работающие худо-бедно госучреждения.

Я не заметила у автора топа желание обсудить вопрос с коррупцией в РФ, здесь дофига топов, где это делают, речь шла о субъективных ощущениях.

Мои бои местного значения не портят общей картины.))

Ну тогда я вам искренне желаю всяческих побед и крепкого здоровья! :)

Спасибо, и вам того же.:-)

Деревни без газа наблюдаю и в калужской обл.Дороги, газ, вода в доме- это все в германии, а нам шиш в газово-энергетической державе...Пусть бабки дрова колют.

Плюсанусь. Так и есть. Особенно на севере области дороги жуткие. И еще водопровод времен царя Гороха - по несколько дней в деревнях воды может не быть. У каждого дома - цистерна с запасом воды. И водичка препоганого качества (например, в Муромцевском районе). А уж если представить, что она дня 3-4 на жаре постояла, и люди пьют ЭТО... бр-р-р. :sick4

Да, ужаса нет, есть латание дыр в дождь, присыпание ямок,еще какая-то белиберда, через два года можно опять ремонтировать, в сельской местности есть бетонки, которые вот-вот уйдут под землю. Какие новые дороги были построены в МО за последние 10-15лет и сколько км? Я знаю дачные кооперативы, где были отремонтированы участки дорог на собранные средства, у людей лопнуло терпение.

А вы что хотите? Вы даже о своем недовольстве не можете неанонимно заявить. Если будет антипутинский митинг, вы пойдете? Или у вас тут же найдутся дела, дома дети и вообще, не ваше это дело...

Если я говорю, что моя жизнь меня устраивает, это не значит, что я ничего вокруг не замечаю. Но я не буду сидеть это и плача пережевывать. То, что можно, я делаю, и на чиновников наезжаю, если надо, и с ментами сужусь пятый год, но охать и ахать все подряд считаю делом бесполезным и даже вредным. Все равно никто не придет и не поможет, да и с чего бы?

ТВ не смотрю, интернета хватает.

ЗА-ТЕМ.Чтобы о стране говорить,нужно ее знать.

И вы все про нее знаете, мой серый застенчивый друг?))

нет, она мне не интересна - нищета и бесправие.

а накуа ей? Как известно, за МКАДом жизни нет.

а на нет и суда нет....

Правильно. Вот, что действительно, страшно в нашей стране - это быть инвалидом. Желаю всем здоровья!

Я тоже всем желаю крепкого здоровья, честное слово!!! :)

А стариком?

А пишущие здесь, что все плохо-плохо и ужас-ужасный, пытались что-то сделать, чтоб было лучше? Или как всегда на форуме анонимно пушут гадости и все? С себя надо в первую очередь начинать. А то получается все через попу, даже благие начинания можно обгадить. Вот к примеру в нашем доме делали ремонт, все меняли, меняли. окна поменяли, батареии отечественные с терморегулятором поставили (который регулирует, конечно, но к нему надо приладиться), про окна не скажу у нас свои остались. Бригадир у них был хамоватый денег хотел от меня, но я ему платить за то, что не нужно платить не стала, он типа обиделся и на вопросы о работе их чудобатарей не отвечал. Ладно позвонила в Управу - пришел этот бригадир и гл.инженер все объяснили, что лучше регулятор не трогать, потому сами не знают как он работает. Сами разобрались. Но ведь можно было и без этой колготы обойтись, если бригадир изначально вел себя нормально. И так во всем у нас. Вот облицовали у нас лифты, стали они красивые и зеркало повесили, так чуть не украли - соседка не дала кому-то украсть. И так во всем у нас, если есть где-то возможноть нахаляву нажиться, то мало кто откажется. Если на улице клумбу сажают, а другие считают своим долгом выкапать и на дачу увезти. А потом будут говорить, что никто ничего не делает. И в подъезде уборщица убирает, а очень умные нахаркают и они же будут говорить, что грязно, а за собой не замечают. Или собак на детскую площадку срать и ссать водить. Это нормально? И ведь собачники за своих псин горой стоят - типа понарожали детей, а с псиной выйти не куда и ведь ни слово не скажи. А вот, если бы участковый поймал и оштрафовал одну бабулю, то и другие бы подумали, а стоит ли водить собак на детскую площадку? У нас за домом нормальные люди их выводят. Или опять кто-то виноват, но не собачники ни в коем случае. Надо с мелочи начинать, а не говорить, что где там лучше. Между прочем в Америке на так уж и лучше, а с медициной у них плоховато. Если не работает и нет страховки, то о медпомощи можно забыть. А у нас она будет. И я считаю, что наша медицины все-таки лучше чем где либо. В других странах после родов на следующий день, если денег нет, можно идти домой, а у нас все 5 дней пролежишь. И это правильно. А то, что у нас деньги берут врачи, так ведь сами им суем их, дурак только откажется. Если врач хороший он и без денег сделает хорошо.

Я Вам так отвечу: у меня всё более или менее хорошо. Но я осознаю, что мне ПОВЕЗЛО. Всё, что я могу сделать из того, что Вы перечислили, я делаю. Но ситуация, когда любой человек в нашей стране БЕСПРАВЕН , и когда цена человеческой жизни - грош - это ужасно.

Каких именно прав вам не хватает? Расскажите, интересно. И сколько, по-вашему, должна стоить человеческая жизнь?

А вам в зад швабру, например, еще не сунули?
так поступать - это очень по-правовому, по вашему?

Судя по твоей активности, сильно пострадала именно твоя задница.

да, если ты о правах. И, к сожалению, не только моя и не только задница.

Прежде всего права на честное и независимое правосудие. Если Вас завтра переедет автомобиль с мигалкой, то Вы не сможете доказать, что виноваты были не Вы.
Ну а человеческая жизнь в идеале должна быть бесценна. А не ничего не стоить - чувствуете разницу?

кстати в Америке с медициной как раз таки хорошо. С чего вы взяли что плохо? У них хорошие лекарства, аппаратура, доктора, которые учатся, а не взятки платят, чтобы их не отчислили. И еще, узнайте почему рожениц выписывают на следующий день. Это, кстати не из-за денег. У них роды проходят гораздо легче и гораздо лучше для матери и ребенка. И заграницей считается, что если ребенка выписать домой он меньше подхватит инфекции, чем в больнице. + на раннем этапе, у ребенка хорошо работает иммунитет. Дома он меньше более серьезными болезнями, чем пребывая в больнице по 5 дней. Америка тоже не идеальна, но уровень медицины и соц прав у них выше. Что тут говорить.
У моей тети, тоже лифт поставили. Собрали со всех денег на хороший лифт, разумеется поставили самый медленный и дешевый. Концов, соответственно не найти.
А то что происходит с Россией: рыба гниет с головы. Вот поэтому все и возмущаются. Прочтите новости, вам не страшно жить? Если нет, то голосуйте за Путина!

как откуда - из российских сми.

Предвыборный год чего вы хотите Желающих организовать цветную революцию в РФ к сожалению не убавилось В течение года в Инете будет нагнетаться истерия Потом будет визг по поводу результата выборов Если москвичи поведутся и пойдут бузить на Манежку Киевскую или еще куда то вброс дерьма на Еве кому то немножко засчитается Не всем конечно Только инициаторам А тем кто поддержал ничего не засчитается и правильно Дураки всегда задарма работают

А вот и юные сурковцы подтянулись. на селигере премию получишь

:)

"Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?

За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это – ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..

Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?

А то, что публикуют ваши статисты: "средняя зарплата по стране 20 тысяч" - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.

Вы в эти цифры верите?

Деньги, зарплаты, квартиры, дома, подворья, хозяйства этих 85% населения России стали вашими и вашей команды состояниями, банковскими счетами, недвижимостью.

И не только вашими: ваших родственников, близких и дальних; ваших друзей и знакомых, их родственников, друзей и знакомых; депутатов, сенаторов, министров, губернаторов, их замов; генералов и полковников ФСБ, МВД, их родственников, близких и дальних.

Промышленность России развалена, Валя, – вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.

Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней – все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.

Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»
http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=772640268

А где ты раньше был? Все, что ты тут рисуешь, стало актуально только в конце 2010 - начале 2011 года? Почему до осени-2010 раздел АМС мертвым был, и только к НГ-2011 стал оживляться, а теперь аж бурлит во все стороны, и сплошь примитивным негативом?

Трудись, мышь серая. Дурилки картонные ждут твоих новостей. Потом вы все плавно перейдете в категорию "пушечное мясо".

тупик!! ну и что с того, что ты пишешь под каким-то паспортом? В чем геройство-то? Ну создадут 100 паспортов люди и будут писать не анонимно.

ЧТО ИЗМЕНИТСЯ?

вот тууууупик!

Вот создай и пиши под своим ником СВОЕ мнение, если оно у тебя есть, конечно. И пиши постоянно, не обостряясь раз в четыре года. Хотя для серых чмошников даже это нереальная задача.

точно тупик;) кто о чем, она все долдонит об анонимах.

мда, скоро и центр прикроют этот. Превыборный год же, а тут такой экстремизм со стороны неправительственной организации :).

Главное- это не болеть. Особенно серьезно. А так...жить можно, особенно, если не заниматься анализом и не сравнивать....

А чего бы не сравнить? Только выборку для сравнения берите грамотно. Например, только сегодня на очередном форуме двадцатки озвучили цифру - каждый 6-й чел на земле живет на доллар в день. Вот и сравнивайте.

Ну попробуй, пля проживи 1 день на 1 доллар. А потом нам расскажешь

Ну мы же себя привыкли приравнивать не к странам третьего мира...Я хочу сравнивать с цивилизованными странами.
А с бесплатной медициной у нас- русская рулетка. Недавно столкнулась в очередной раз. Про взятки, откаты, уклонение от налогов и т.д.считаю спорить излишним.
А так, в принципе, в масштабе всего человечества жизнь в Росии вполне приличная.

Даже непонятно с какого перепугу мы все время пытаемся себя сравнить с "цивилизованными странами", или "Западом". Если начать с самого начала, то такой страны, как "Запад" никогда не существовало на карте. Это мы в мечтах ее создали, а потом стали себя корить, что у нас совсем все совсем не похоже на этот Запад. А вот если взять конкретную страну, да еще во временном периоде не последние 10 лет, а хотя бы лет 50-60, то придется совсем другие сравнения выстраивать.

Я сравниваю с теми странами З. Европы и С. Америки, где была. Насчет туризма и эмиграции знаю. НО. Даже невооруженным взглядом видно, там совсем по-другому...Даже деревни сравнить(просто тупо внешний вид), количество бомжей и попрошаек(именно такого вида как у нас). Много можно перечислять. Хотя, тут же на Еве прочла про то, что форумчане считают пенсию в 11 тыс. рублей достойной для пенсионера в Москве. В регионах эта цифра еще меньше. Возможно, я просто слишком требовательна. :-)
Но я не спорщик. :-) Я написала просто о своем ощущение как сейчас живут россияне. Замечу, что вполне корректно. )

Знаете, наша страна столь велика и разнообразна, что даже внутри самой страны невозможно сравнивать одни деревни с другими. И не стоит предполагать, что деревни, сплошь состоящие из дворцов, можно увидеть только вблизи столиц. Я такое видела и на юге, и в Повольжье.

Естественно. В каждом городе есть свои чиновники и их окружение. И эти их дворцы на самом деле должны быть детсадами и больницами.

А я видела вымершие деревни с покосившимися избами....Дворцы тоже видАла, и догадываюсь кому они принадлежат. Еще никогда такая пропасть между богачами и бедняками(практически, без прослойки настоящего среднего класса) к добру не приводила, кмк. Обычно это дело времени...Хотя, я была бы рада быть неправой в этом вопросе.

В этой истории даже САМ признал, что медицина у нас в жопе.
http://www.newsru.com/russia/08feb2011/kolosov.html

Все вокруг - пыль. Ситуация сейчас как гигантская пирамида - люди выглядят обеспеченными за счет бесчисленных кредитов. Среди моих знакомых нет таких, кто не влез в кредитную историю. Все работают только на них и берут новые, что бы гасить предыдущие.
Разумеется я не говорю о той немногочисленной прослойке с приличными зарплатами. И не говорю о тех, кто, например, квартиру получил в наследство.. БОльшая часть населения живут еле-еле..
Вокруг коррумпировано ВСЕ - в силу того, что двое малолетних детей, в больницах я провела немало времени - и в поликлиниках, и стационарно.. есть случаи откровенного вымогательства, страшного и беспощадного.. души мертвы у людей - делать бабло на жизнях детей, пользуясь случаем, что ребенок умирает на руках уже обезумевших от горя родителей .. я уж не грю по текучку - дико некомпетентных врачей! старых маразматических педиатров и проч и проч.. ой, мне есть Че рассказать!..когда я квоту выбивала для ребенка на операцию, мне педиатр сказала - я вам скажу куда примерно пойти, только не говорите никому, что это я вам подсказала!..
Болото бюрократии, цинизм чиновников во всем, пособий нет, мест в детских садах нет - я тоже получила нормально, потому как живу в малонаселенном районе и прям во дворе садика - ну наверное у них не было аргументов мне не дать сад .. а вот подруленции у меня ревут - не могут выйти на работу, пособие - 300 рублей и то, что бы его получать, надо каждый полгода собирать толмут доков..
ГАИ зверствует нереально.. берут все, везде и много ..
Армии для своих детей боюсь, в летний лагерь не смогу детей отправить - страшно, школу помню еще со своих времен - было хамно-хамном, а теперь грят еще хуже.. В универе коррупция беспредельная, дипломы получают за бабосы, специалистов - нет и не будет, судя по всему! А ведь они нас лечат! нам строят!
У брата малолетнего двое друзей в местных депутатах - наркоманы и отморозки, между собой куем кроют избирателей и грят, что зае*** уже каждый раз им одно и тоже втирать. Все, кого лично знаем из властей гребут не по деццки.
Я не в курсе как в других странах, сравнивать мне особо не с чем, да и опыта жизненного маловато как такового, но жить страшно, страшно за детей - веджь рано или поздно им придется ходить одним по улице.
Эта страшная пропаганда гомосексуализма, трансвеститы эти ..
Наркомания..
Страшно жить! ..

Я инвалид к сожалению, лежу в больницах, со скорой вообще лучшие друзья..... Пенсия 13 тыс, в больнице моя подруга предлагала лечащему врачу конверт, она наотрез отказалась. И никто, НИ ОДИН у меня ничего не просил.
Перед новым годом сын пришел из армии, жив, здоров, красив. Я не говорю, что армия это курорт, там полно косяков, но не тех о каких пишут СМИ. Его часть посылали тушить пожар под Саровом. Но ведь армия на то и есть, чтобы защищать население, от врага или от огня это не так важно.
Кстати, когда один сын был в армии, другой сломал руку играя в футбол.

Стесняюсь спросить, но Вы скорее всего не инвалид неходячий живущий в пятиэтажке выше 2 этажа? И живете вы скорее всего в Москве??

Я хожу только по квартире и то с трудом, не хожу, а передвигаюсь. Мои конечности - это видеть надо, слов у меня нет. И если я до наступления болезни вкалывала как подорванная, чтобы купить себе квартиру, в которой, кстати, до сих пор незавершена элементарная отделка, то я не вижу причин этого стесняться. И моя инвалидность ничуть не легковеснее остальных, заболеваний масса, не один опорно-двигательный аппарат страдает. Есть "безногие", которые здоровее меня, им машину с ручником водить можно, а мне этого никто не позволит.
И черт Вас подери, перед кем я виновата, что живу в Москве, почему бы мне здесь не жить?! Т.Е. если я в Москве, мне надо заткнуться и молчать?

Так вас здесь не лечат, и не пытаются. А вы забили на свою жизнь - ваше право. А вот, представьте, что тяжело заболел ваш близкий, и у вас нет денег его вылечить.

Это нигде не лечат. Даже за деньги только частичное улучшение и временно. И при наличии денег нет никакой гарантии.
У моего сына был тяжелейший перелом,с сильнейшим смещением. В 9-ке сделали все лучшим образом, молиться на врача готова. Потом еще и разрабатывали, практически полное восстановление. и опять же денег не просили и не намекали.

А я была в ведущей больнице Москвы и вообще России - несколько лет подряд. Профессор прям так и грит - 30 штук или вашу операцию будет делать студент, потренируется. Если говоришь - денег нет, то просто отвечают - Ничего, вам все равно несколько раз приезжать, привезете частями. Узи-500, исследования - от 1000 до 10т.р. Мамки, побывавшие в других больницах, грят, что везде практически тоже самое.

именно так. После операции ребенка, я поняла, что нужно отсюда спасаться бегством.

Не знаю, с чего мне так везет, в прошлом году лежала 2 раза ни копейки ни за что не взяли. Кубиталку ставили за просто так. Ну честно, даже вопрос не поднимался.

Лен, у меня врачи ничего не вымогали. Но вот заболела- воспалением легких...Диагноз поставили неправильно, лечение назначили неадекватное. Хорошо в семье медики есть.... Заболела я 16 декабря, расхлебываю до сих пор только уже за деньги. Для дочки у нас тоже есть проверенный платный педиатр. Участковые только для справок и больничных листов. Про узких специалистов не говорю, но участковые из ряда вон...И все мои знакомые стараются общаться с врачами по рекомендации. Так, что бесплатная медицина- это условность. Но которая еще пока где-то и в чем-то есть. Всё идет к тому, что и этого скорее всего не будет.
Я не говорю, что всё очень -очень плохо. Согласна со Злой березой, не Сомали мы в конце концов.

У меня за всю жизнь пневмоний было более 10. Да ОРЗ и ОРЗ, а потом по скорой три дня под капельницей. Долечивалась вообще у фтизиатра в тубдиспансере. Невролог из поликлиники заявила: "Что вы хотите, Вам 5-ый десяток." Ну тип из комиссии, которая группу дает такой гад, что даже коллеги за глаза его зовут кАзлом. За то хирург Индира прикасается к моим конечностям с рожей даже если забыла перчатки, девочки в нейрологии в 15 ГКБ так мастерски попадают в вену, что можно апплодировать. Могу дальше продолжать и в ту и в другую сторону.

Лен, мне просто не хочется писать плохо про врачей, потому, что отношусь к этой специальности трепетно. Но то, с чем я столкнулась сейчас...я, вшивенький фармацевтишко.... почувствовала себя профессиональней нашего терапевта, вот, что страшно. В тубик меня тоже посылали... там сказали, что было серьезное воспаление, "хорошее такое"(даже томограмму делали после рентгена), а участковая мне на фоне ухудшения состояния сказала, что вот уже хрипы меньше и надо продолжать лечение таблетками амоксициллина....на них так лечение хорошо пошло. :-) Моя родственница назначила мне др.лечение. Когда мой терапевт сказал зав. отделением, что я сама себе таблетки назначила, знаешь , что мне сказала зав? Это только фармацевт может при таком состоянии амоксициллин назначить...А я сказала, что фармацевтишко назначает другое, а амоксициллин ваш терапевт. Тон сразу же сменился...
И это сплошь и рядом....Сейчас за деньги долечиваюсь.

А мне вот у нас в регионе сказали - вашему ребенку надо почку удалять. Я кипишнулась, пробилась таки в Москву. Так об этом и речи даже не шло, что б удалять. А педиаторша наша приходит - спрашивает - чем лечитесь? ага-ага! ну вот так и продолжайте. И бесплатные лекартсва жмут.. И такое слышу от всех знакомых мамочек!!!
В моей жизни есть врачи, которым я готова в ноги кланяться, но есть такие чучела!! Просто нет у меня времени и сил моральных их закопать (((

А представьте, что будет с детьми тех, кто не кипишнулся и не пробился в Москву? Поверят местным врачам и удалят детям почки, хотя их можно было бы вылечить.

Да, без сомнения есть лучи света и в нашем темном царстве.. но! но! но! я вам пишу именно то, с чем я столкнулась..
Про себя могу сказать - мы живем неплохо, муж пашет на двух работах, я сама занимаюсь и лечу детей, имеем приусадебное хозяйство - выращиваем овощи, делаем заготовки ягод и фруктов для детей, у соседей покупаем мясо, яйца и молоко, что бы не дрожать от страха, покупая продукты на рынках..
но! но! но! .. Очень много такого в нашей стране, которого могло бы и не быть, если бы кое кто не вел себя хЕр знает как.. вот что обидно!

Чудо, авось или катастрофа
http://slon.ru/blogs/starcorr/post/533916/

Это от личного опыта зависит. У Вас он хороший, у кого-то нет. Вы не принимаете близко к сердцу события, которые Вас не касаются, а другие, напротив, расстраиваются и негодуют...

не принимает близко, потому как дальше своего носа не видит ничего из-за ограниченности и непросвещенности. нужно понимать, если сегодня это случается с окружающими, то вполне вероятно завтра это может случится с тобой или твоими близкими

Это сложный вопрос. Стоит ли видеть дальше своего носа и портить нервы *от этого ведь ничего не меняется* или жить в своем счастливом мирке и справляться с проблемами по мере их поступления? С точки зрения личного благополучия, лучше второе...

Ну да, для некоторых проще конечно принять позу стауса и сказать - "я этого не вижу, значит этого нет"

Особенно для тех, кто за высокими заборами Рублевки (и Кремля)

Автор, Вы просто не видите дальше своего носа... Не ездите по России и другим странам, не сравниваете и не анализируете, не видите ВОРОВСТВА, причем безганичного и наглого, чинуш. Не судились ни с кем никогда, наверное. И на месте вашего дома не собирались строить особнячок депутата.
Это как сидеть в океане на малюсеньком островке и радоваться, что бананы растут. А то, что затопит скоро, и ваш островок тоже, Вы не видите.

Ну почему же, я езжу и по России и по другим странам мира и Европы. Вот в сентябре прошлого года была на севере Германии ну чище там, чем в Москве, ну дороги лучше, ну пробок нет в Гамбурге, а дальше что??? Проходила мимо детского сада, дети сидят на улице, прямо посреди тротуара и едят макароны руками, на улице прохладно, дети в трусах и носках, а воспиталки в джинсах и кофтах с длинным рукавом. Рядом припаркованные машины, проезжая часть, МРАК, и это Германия, цивилизация, а не Сомали. А вот во Владимирской области у меня живет подруга, присылала фотки своей дочки из ДС - красота и ребенок доволен и счастлив.
А по поводу банановых островов, то мы их укрепляем, Шоб не утонули.
Да и судов за мои почти 30лет у меня было 3, все выиграли без денег и без помощи дорогущих адвокатов.

МРАК. Не то слово. И как это они до 80 лет в среднем живут, а мы такие все правильные и красивые только до 57.:)

Склоняюсь к мнению, что автор - аниматор...

тоже ржу:). Зато у них дети закаленные и выхлопные газы по нормам несравнимы с нашими, чище все, чище. Тут ребенка из сада по тротуару вдоль дороги проведешь, таким надышешься...Да и о садах вот топик висит, сплошное укрупнение и упрощение предстоит.. Мда

Почему-то мои родственники умирали в гораздо более солидном. У бывшего одна бабушка прожила 85, а другая 93. Что вы все истерите? Кто хочет жить нормально, тот и живет. А кто спивается к 30, ну что ж, он сам так захотел.

что-то много кто спивается, не находите?

Не нахожу. У бывшего из одноклассников двое спились. У них было все, и семья, и работа, и жилплощадь. В том, что они спились, виноваты только они сами, никто другой.

слушайте, вы сами себе противоречите уже:). То вы в предыдушщем посте намекаете, что статистика смертности плохая за счет алкоголиков, а когда вас спрашивают, почему их так много, вы начинаете доказывать, что их нет....Мммм, странная дама

Так они сами виноваты в своей ранней смерти, а не государство. Те двое, с которыми я была знакома, имели все для нормальной жизни.

причем тут сам или не сам? таких виноватых у нас не счесть, вот что странно... Почему-то только у нас. Вы, кстати, тоже сами виноваты, что инвалидка, так что нефиг пособия попрошайничать.

Причем здесь ваши родственники, если есть статистика.

Статистика это профессиональная ложь, сами статистики об этом говорят. Вокруг посмотрите, кто и сколько живет.

Смотрю,что многие 45 не переживают, и без пьянства особого :(((

Я и смотрю. В 40-50 лет - уже инвалиды. Думаете они до 80 доживут

До каких 80? большинство мужчин и до пенсии не доживет. сейчас около 40% не доживает, а при неизбежном в будущем повышении пенсионного возраста все 60% не будут доживать.

"Высокая смертность трудоспособных граждан крайне выгодна для нынешней пенсионной системы. Около трети взносов в Пенсионный фонд России (ПФР) платят те, кто не получит ни одного пенсионного рубля, подсчитали для специалисты-демографы. В результате ПФР получает ежемесячно в качестве подарка около 60 млрд руб., которые фактически не связаны никакими обязательствами с умершими гражданами и их семьями (частичным исключением являются взносы в накопительную часть будущей пенсии). «Реально же при нынешнем уровне смертности получить хотя бы одну пенсию, достигнув пенсионного возраста, может лишь 61 из 100 двадцатилетних мужчин. Они выйдут на пенсию, отработав около 2440 человеко-лет, — считают эксперты. — Остальные же 39 из 100 мужчин, не дожившие до пенсии, отработали в целом примерно тысячу человеко-лет и, стало быть, тоже сделали немалый вклад в общую копилку Пенсионного фонда –, но пенсии не получат». Таким образом, резюмируют специалисты, уже сегодня — при пока не повышенном пенсионном возрасте — почти 30% всех пенсионных взносов, сделанных работниками старше 20 лет, создается теми, кто никогда эти деньги не востребует. Иными словами, сегодня до пенсии не доживают от 30 до 40% мужчин и около 10% женщин. А при повышении пенсионного возраста на пять лет процент недоживших резко увеличится — до 60% мужчин и 20% женщин. В результате удвоятся и пенсионные подарки государству." http://news.rambler.ru/8072324/

Да у меня инвалидность! Не собираюсь я цепляться за жизнь, смысла не вижу. Написала отказ от реанимационных действий, на фик надо. Это, черт возьми, мой выбор.

просто выборы грядут, вот засланные казачки и бегают по форумам, негатив нагнетают. выборы пройдут - и исчезнут все эти кликуши еще на 4 года.

да ладно вам, какой негатив, автор топика дал как раз позитиффу многааааа, а с выборами и так все ясно, или вы еще оптимистично верите, что может быть по-другому?

негатив - в куче соседних топов, на которые автор и обратила внимание. Все у вас плохо, жизнь д-мо, путин какашка итд итп. Перед каждыми выборами засланцы активизируются, потом тихо исчезают.

аа, понятно, а я вот думаю, что засланцы - это такие, как автор и вы, закрывающие глаза на объективную реальность. Вам все супер, и путин конфетка и жизнь блаженна

у меня, как и у автора нет цели готовить людей к выборам :) в отличие от вас :)

:), вот бред, это типа, лучшая защита - это нападение?

+ много!

точно бред! какие в жопу выборы?? о чем этот аниматор пиндит ваще?

«Мне это не нравится. Ну, мне не нравится, как они ведут себя», — сказал он. По его словам, «это не дело Путина — решать, кто будет президентом, это дело тех, кто будет избирать».
«А что, другим уже и избираться нельзя?» — задался вопросом Горбачев. «Я думаю, что это нескромно, когда отвечает Владимир Владимирович (Путин) кому-то, что мы сядем с Дмитрием Анатольевичем (Медведевым) и договоримся, кому идти в президенты», — сказал он.
«Это уже невероятное зазнайство», — заключил Горбачев.

ой, как вы забавно рассердились :) такой эмоциональный пост. И тут же выдержки про выборы так ловко вставили, нуну

тоже вчера читала, что горби сказал. и поразилась, что "сор из избы" стали выносить все - от кудрина до горби.

к чему бы это? видимо, к дождю...

кудрин сор не выносил, прочитав оригинал его речи не нашла ничего из того, что выдали в своей инерпретации на левом сайте со стремным названием.

еще раз почитайте. ну что вы как ребенок! все там кудрин сказал. и про инвесторов, бегущих из раши, и про нефть, и про дефицит, и про пенсии, и про ВВП как валовый продукт, а не то, что вы снова могли в вашем воспаленном мозгу подумать...

что-то у вас с пониманием написанного. может, вам поучиться читать?

воспаленный мозг у вас, читайте все в контексте, а не вырванные фразы.

автор дура, может сам Путин, тема говно, в слив это дерьмо надо.

конечно сам путин :) вылезает на еву и пишет пишет.... :)))))))))))))))

Это все пока жаренный петух не клюнет. Проблемы других людей АБСОЛЮТНО автора не волнуют, у нее пока все хорошо...Ну и дай Бог,чтобы и дальше так было...Не заболеть, не споткнуться, не встретиться...

Автор, а вы точно про Россию пишите? Мож вы в Норвегии какой нить живете или ОАЭ?:)

или на Рублеффке

Разочарую Вас, живу я с спальном районе, не совсем благоприятного восточного округа Москвы.

А вы от чего страдаете?

а может она сострадает? российским бюджетникам, старикам, инвалидам или детям детдомовским . вам такое чувство неведомо?

Ведомо. Но только в общем случае "интернет-сострадания" оно чем-то близко, ну лично в моем понимании, к состраданию детям Африки, которые последние 300 лет недоедают. Или 400... Помню еще в "Записках Пиквикского клуба" описан сбор денег в помощь детям Африки...

Но если вы знаете конкретного ветерана, инвалида, ребенка, которому нужна помощь - пишите, расказывайте, тут помогают. Вон, рядом раздел даже есть соответствующий. Хотите тут пишите, мы обсудим, встретимся, поможем. Это, заете ли, более действенно.

З.Ы. И тем не менее - я тоже общаюсь и с пенсионерами, и с бюджетниками и вообще с такими же людьми как я. Да, никто не говорти "деньги девать некуда", но никто и не стоит в очередях за хлебом как в начале девяностых, может кто-то и хочет поменять свой телевизор на новый, а машину и я сам не прочь поменять, но вот тотальной нищеты - нет, не особо такого вижу я.

+25. Когда в России было лучше?.. что за потерянный рай народ оплакивает?

"...В новом веке изменилось лицо власти, но не ее сущность. Все идет по обычной схеме. Ельцин алкаш, "злодей" с соответствующим видом и поведением приходит к власти на хаосе и разрухе. Пришедшие ему на смену Путин и Медведев ребята с данными пригодными для создания образа «спасителей отечества». Их задача укрепить власть, полученную от предшественника. Для этого естественно надо укреплять страну и создавать видимость заботы о народе. Правильнее сказать о людских ресурсах, так как для власти рабочий люд это в лучшем случае именно ресурсы такие же, как природные, ископаемые и т.п. Естественно и забота соответствующая. Достаточно платить гроши, обеспечивающие набор обязанностей (дом, семья) и удовольствий, удерживающих от бунта. Как и кем должен чувствовать себя работяга, если работая в тяжелейших условиях, зарабатывает в месяц столько, сколько шлюха толстосума тратит на одноразовое посещение салона красоты для своей собачки.

Для власти, продолжая грабить народ, достаточно начать малую толику из награбленного возвращать назад - и она из преступной превращается в заботливую. Частичное восстановление разворованного и разрушенного подается как великая заслуга и достижение. А кто и для чего разрушал?! Умело превращая издевательское повышение пенсий, проявление "заботы" о почти вымерших и 10 раз ограбленных ветеранах в широкомасштабные рекламные акции власть неуклонно повышает свой авторитет.Никто не хочет видеть, как живут те старики, инвалиды и ветераны кто не попал под рекламные акции "заботливых" правителей. Люди не хотят видеть реальные вещи вокруг себя и с удовольствием – "на ура" воспринимают все, что озвучивает власть из TV-ящиков. Блеск рекламы и изобилие на прилавках создают иллюзию благополучия. Влиять на сознание людей способов все больше и новая власть их умело использует. Ну а люди предпочитают жить иллюзиями, и пока своя жизнь не станет невыносимой, охотно обманывают себя верой в порядочных правителей, закрывают глаза на реальность.

На своем горбу ведя жуликов к власти люди мечтали о новой жизни на уровне лучших западных стран. Как не мечтать о такой жизни как, например в Бельгии. Если социологи не врут, там живут самые счастливые люди. Полное социальное равенство, бесплатные медицина и образование, коррупция минимальная, высокий уровень жизни. Ну, чем не мечта?

Что получили реально в сравнении с тем что было при социализме?

- При социализме не было демократии - нет ее и сейчас. Против административного ресурса и денег не попрешь. Все демократические свободы для народа – миф. "Единая Россия" и КПСС – в чем разница?

- При социализме себя свободно и безнаказанно чувствовала только верхушка власти. При нынешней власти так себя чувствуют все чиновники от самого мелкого служащего в государственной конторе. Плюс к ним все остальное жулье умеющее жить за чужой счет и получившее на это законное право под "крышей" государства.

- При одинаковом способе прихода к власти коммунистов и нынешних буржуев - первые создали огромное мощное государство ценой многих жертв, вторые его разрушили и разворовали. Цена вопроса все теже жертвы. Кто считал их количество?

-Общество разделилось на богатых и нищих. Посыл от власти для одних – "обогащайся, как хочешь", для других – "выживай, как хочешь".

-Бурно развиваются крупные города, где сосредотачиваются финансы и жулики. Полное запустение, нищета и разруха в провинции, в глубинке. Это наглядно показывает, что эта власть для жуликов, власть денег.

- Те, кто работает, а не "делает деньги", лишившись всех социальных благ, получили многократно выросшую материальную нагрузку.

При доходах сравнимых с теми, что были при социализме платить работягам приходится больше многократно.

- Союз считали закрытой страной. А сейчас? Кто видел пляжи на Канарах заполненные нашими шахтерами? Для рабочего по своей стране и то стало накладно передвигаться. Старики садовые участки бросают если далеко от города. Нет денег на транспорт.

-Платная медицина и образование?!!! Нельзя превращать в средство наживы.

Государство, если оно нормальное, должно обеспечивать качественное образование и медобслуживание для всех, а не только тем, кто у "кормушки".

-Разворовавшие страну новые "хозяева" получившие в собственность предприятия, как и чиновники, и вся власть ни за что не несут ответственности и озабочены только доходами. Работяги имевшие при советах хоть какие-то права, сейчас бесправны абсолютно (хозяин-барин).

-Появилось огромное количество различных в основном импортныхтоваров. Хорошо. Но:

1) Немалая часть этих товаров откровенное дерьмо и опасны для жизни.2)Это импортное изобилие угробило свое производство вместе с людьми. 3)сколько хороших (дорогих) товаров может позволить себе работяга, имея зарплату "советскую"а стоимость жизни "капиталистическую"?

-Исчезли ГОСТы, прочие правила запрещающие производить и продавать всякую гадость, приносящую огромные барыши жуликам и порой смерть простому потребителю.

-Бандитизм и наркомания - родные дети новой власти. Существуя под "крышей" чиновников, помогают им "решать вопросы", наживаться и оправдывают существование чиновников в большом количестве. Не имея поддержки власти, а наоборот имея желание и волю власти с ней бороться, никакая преступность не имеет шансов на выживание.Размер преступности в прямой зависимости от количества преступников во власти.

-Появилось огромное количество преступлений о которых раньше только слышали, как об экзотике. Люди, особенно старшее поколение, беззащитны перед толпами мошенников и аферистов.

Получили свободу все самые мерзкие качества и помыслы человека. Создается впечатление, что власть специально культивирует все человеческие пороки, так как на них основано ее существование.

-Исчезли законы, предусматривающие наказания для жуликов во власти – солидные тюремные сроки и конфискация имущества.

Конфискация сейчас необходима и для всех родственников жулика.

Вся власть состоит из преступников и делает все для преступников, даже переписывает под них законы. За деньги - все что угодно. Дошло до того, что дажепедофилы продвигают, совершенно открыто, законы облегчающие им жизнь. После небольшого, быстро замятого скандала полная тишина. Никаких последствий для инициаторов. Думские "слуги народа" все себя, как прежде, прекрасно чувствуют. Что же еще должно случиться, чтобы люди осознали, чтоэта власть абсолютное зло.

Получается, что вместо капиталистического рая народ получил иго власти жуликов и аферистов, разрушивших и разворовавших страну, продолжающих ее грабить. В такой стране хорошо жить могут только люди потерявшие совесть и человеческие качества.

Стало законом – "если не умеешь или не можешь жить за счет других, значит обречен существовать для того чтобы жили другие. Чем больше в человеке мерзости, тем больше шансы на успех."

Предсмертное послание инвалида Сергея Рудакова
http://www.nakanune.ru/news/2010/08/27/22205269

текст предсмертного послания жителя Качканара Сергея Рудакова, расстрелявшего в Нижнем Тагиле сотрудников Фонда соцстраха...

да уж, такой высер мозга больного на всю голову убийцы найти и скопировать на сайт мог только заинтересованный человек. Кто вам дает эти ссылки?

заинтересованный в чем человек? идите уже на процедуры, а то вам везде проплаченные агенты мерещатся.
кстати, вы лично его мозгу диагноз ставили? откуда такая осведомленность о его состоянии?
и еще, он не убийца, а самоубийца. и до самоубийства его довели как раз эти сотрудники Фонда соцстраха, которые многие годы издевались над инвалидом не выплачивая положенные ему деньги. вы бы хоть предысторию почитали, а потом уже свои пять копеек вставляли

человек убивший, а потом покончивший с собой является психически ненормальным. И что-то нигде нет ответа от этих сотрудников соцстраха, хотелось бы и другую сторону тоже выслушать. А то нестабильным психопатам всегда кажется, что их преследуют, унижают, обижают и весь мир живет, только чтоб вредить им. Они на слово "здравствуйте" могут себе такого напредставлять.

Хорошо написано, только вот текста эта для тех, кто НЕ жил в совке, кто НЕ помнит того, что там происходило, кто уже учит историю по словам других.

Хорошо, на пляжах Канар не так и много шахтеров, но зато любой человек может получить шенгенскую визу (реально, это пара тысяч рублей), сесть на машину (даже убитую шаху) и поехать хоть в Канны, хоть в Портофино... жить в палатке, жрать консерву, но - МОЖЕТ!

А что могла моя бабка, которая в колхозе рубилась за трудодни? Когда она пошла пенсию получать - у нее зарплата 0 рублей 0 копеек, пенсию дали 40 рублей, потому как меньше нельзя.

Товары плохие в магазинах? Хлам везут? Ага. Только вот я лично стоял в очередях за хлебом. И карточки помню, по которым серых-серых макарон 2 кг, крупы 2 кг, сахару кило, бутылку водки и пять пачек Примы.

Милые вы мои, чтоб сравнивать надо не просто пожить там, но и помнить, что же было там.

Я могу понять шахтера - в Союзе он был элитой (да и у меня среди одноклассников половина минимум в рабочие хотела пойти, потому как работяга на заводе получал больше мастера), да, шахтер в пролете, доходы упали, жизнь не удалась. Но не надо судить по частностям, в целом же, жизнь сейчас и при совке - две ВЕЛИКИХ разницы.

Я и здесь приплюсуюсь. Бытовая жизнь в сссре носила унизительный характер для граждан. За продуктами - очередь, причем всегда, за промтоварами - огромная очередь, холодильник-телевизор - раз в 10 лет по записи, мебель - тоже, выезд в Болгарию - событие среди друзей и родственников, в Зап. Европу - небывалое событие, и только для морально устойчивого пролетариата, советская одежда - *овно, импортная - втридорога и из-под полы.

Ничего не помнят люди...

Моя мама бюджетница, я ей не сострадаю, у неё зп 54тыс.руб, работает в социальной сфере, не чиновником. Работа сложная, неприятная, но платят так, что все довольны. Дядя мой - сантехник, в бюджетной организации, уже пенсионер, зп - 35тыс.рублей, он доволен. Сестра - молодой специалист, бюджетник, зп - 25тыс.рублей, а премию перед НГ дали 70тыров. Ей зп мало, но и опыта еще НОЛЬ.
Старикам помогаю - своим, всем, извините, не могу. А вот детдомовским детям больше всего нужны родители, вот возьмите и усыновите кого-нибудь, будет им помощь, если такая умная, а у меня двое своих детей, которым тоже моя помощь нужна .

девушка, неужели вы думаете, что по всей России такие зарплаты в бюджетной сфере, как у ваших родственников в Москве? Москва - это не отдельное государство, и в этом разделе обсуждаются не только события и политика в столице, но и более глобальные вещи. Для того, чтобы снять розовые очки, вам стоит проехаться по стране и узнайть сколько зарабатывают люди в глубинке, посмотреть на тамошние дороги, заброшенные деревни и уже заросшие березками поля, на условия в районных больницах, детсадах. И кстати, при более высоких заработках, в Москве самые низкие тарифы ЖКХ по стране.

а почему бы вместо того, чтоб тут сотрясать эфир впустую не начать действовать с руководителей на местах? Все эти тарифы и березки на полях зависят не от москвы, а от чиновников на местах. Начните с них. Вы же, живущие там, их сами выбирали. Че тут теперь трясти своими зарплатами и нищетой?

сильно ли жители Кущевки могли действовать с руководителей на местах? что было с теми, кто пытался там действовать, не слышали? вы всерьез полагаете, что Кущевка - это исключение из правил, а в целом у нас простые пешки могут что-либо изменить на местах?

ага... а тогда интересно, что вы тут на форуме делаете? чего хотите? На местах, значит, пешки ничего решить не могут, а на форуме кто-то что-то за вас решит? Или думаете, что вы там будете сидеть со словами "ну, мы-то тут ничего сделать не можем" а в москве народ подорвется и побежит ваши проблемы решать?

на форуме люди ОБСУЖДАЮТ проблемы и делятся своими мнениями, если вы не знали, а не решают свои проблемы.

или вы думали, что если кто-то заводит тему о революциях в Египте, Тунисе и других странах, о претензиях Японии, о политике в Кувейте или КНДР, о королях, повышении цен на продукты, то он непременно этим топом собирается решить какие-то проблемы? кто ВАС лично просит подрываться и решать какие-то проблемы? чем именно вы не довольны? что люди говорят тут то, что не нравится лично вам и не соответствует вашим больным фантазиям о честных выборах и том, что депутаты ГД строят свои коттеджи исключительно на зарплату?
ну раздражает вас правда, не заходите сюда и не читайте эти ужасные топы пессимистов, чтобы не разрушать свои иллюзии . сходите в покупки и мода, телефон доверия что-ли. уже складывается впечатление, что вы реально мазохистка.

а, то есть чисто так, потрепаться? А к чему тогда такие настойчивые попытки доказать, как все плохо в глубинке? И на любой пост типа "что-то такого не заметила" сразу срываетесь кучей ругани?
меня на форуме ничего не раздражает :) мне просто интересен ход мыслей других людей. Кричите, размахиваете флагами, кидаете кучу ссылок, кипятитесь и злитесь, если кто-то не согласен с вашим мнением, и все просто ради трепа, как оказалось? :)
ссылки про египет тунис и прочее - информационные, обсудить, ка оно там у них, как может на нас повлиять.
И кстати, что-то часто вы про "больную фантазию" повторяете. Почитайте, чтоли, про проекцию. Вдруг вам еще не поздно :)

А где кущевские ряженные (казаки)? Ну и человек может, если его зажмут в угол - взять ружьишько и пойти отстрелять нелюдей. Выше хороший пример, хотя и не к месту.

Автор! Вы прям как я - только 10-15 лет назад. Я на самом деле всем всегда была довольна, верила в бесплатную медицину, образование, считала, что милиция меня защитит при необходимости, и вообще являла собой пример образцово-показательного воспитания патриотизма и оптимизма :) В общем, ощущала себя вполне счастливой, и это было восхитительно. Надо заметить, что у меня было беззаботное советское детство и, видимо, оно дало временный крепкий иммунитет ко взрослой действительности...
Искренне желаю Вам хранить это ощущение!!! Это залог психического и физического здоровья. Берегите оптимизм, если Вы его потеряете - никому лучше не станет. И не старайтесь понять тех, кто пишет в этом разделе, думаю, здесь или очень восприимчивые к действительности люди, или те, кто сам через многое прошел. Я вот не смогла сохранить веру в лучшее, и мне очень жаль, очень страшно жить.
Удачи Вам!

+150

Не, автор в одной стране с Медвепутами живёт, а мы с вами в другой. Те тоже какие-то сказки про хорошую жизни из телевизора вещают.Видно, не только они не понимают насколько Россия от другого мира отстаёт.

ооо, зато вы понимаете :) прям "женщина-абсолютное знание"!

этого не понимают только те, у кого мозги промыты 1 каналом и аналогичными. дерьмоСМИ уж действительно достигли успехов в славном деле дебилизации населения

стандартный ответ для всех, кто не согласен с вашим мнением, придумайте че-нить другое :)

а с каким МОИМ мнением вы не согласны? я что-то не поняла. поконкретнее можно?

"если надо объяснять - то не надо объяснять"

а вы где информацию черпаете, что все знаете лучше всех? Поделитесь источниками

а где написано, что лучше всех? источников очень много в инете, ищите самостоятельно, если у вас есть желание расширить свой гругозор

в нете 90% источников это сайты типа "стрингеры" или "долойпутина", они еще более лажовые, чем 1 канал. На них просто врут в другую сторону.

именно поэтому нужно находить те малые проценты сайтов, где пишут правду. ну и форумы читать, где люди общаются.
попробуйте найти хоть один форум, где люди довольны политикой медвепутов и верят в светлое будущее. настроения везде примерно те же, если не хуже, что и в этом разделе евы

от форумов пользы никакой, потому как
1. На форумах человеческие эмоции без привязки к реальности (ага, раз в неделю обязательно появляется топ-истерия про летящие к земле космические корабли инопланетян). То же и по теме медвепутов.
2. На форуме (особенно в преддверии выборов) сидят оплачиваемые аниматоры (тут много раз выкладывались ссылки на сайты с предложением такой работы), задающие направление общению, направляя мысли народа в нужное русло.
Так что форумы мимо.

а "те малые % сайтов где пишут правду" я у вас и попросила, дайте хоть один адрес, где вы лично берете инфу.

я не фанатка Немцова и его товарищей, но доклад он написал стоящий. с изложенными в нем фактами поспорить трудно.
http://www.putin-itogi.ru/doklad/
если бы там вранье было, то Немцова уже давно засудили бы и заставили бы извиниться и опровергнуть ин-фу. раз не засудили, значит правду написал.
еще можете на форум велдкризис сходить. там и архив есть. можете почитать, что писал народ не только в предвыборный год, но и в предыдущие лет 7. оптимизма особого я не заметила. а засланные там тоже есть, и они там сразу людьми вычисляются по хвалебным одам тандему

" На форуме (особенно в преддверии выборов) сидят оплачиваемые аниматоры (тут много раз выкладывались ссылки на сайты с предложением такой работы), задающие направление общению, направляя мысли народа в нужное русло. "

Вы так прекрасно осведомлены, что не возникает сомнений, что именно этим вы и занимаетесь на еве. Вы и есть оплачиваемый аниматор, создавший этот комичный топ.

вся ева осведомлена об аниматорах, тут даже вакансии вывешиваются периодически, так что чтобы об этом знать вовсе не нужно самим этим заниматься. А вы продолжайте продолжайте, лучшая защита это нападение :) вы так лучше показываете, кто вы есть :)

ну, вам виднее, раз вы регулярно отслеживаете вакансии подобного рода. вот та вся ева, которая осведомлена о наличии аниматоров, вас давно уже разоблачила ниже, ибо такой топ, мог создать либо человек реально слепо-глухо-немой, либо аниматор.
кстати, вы очень плохо справляетесь с вашей задачей и не направляете мысли народа в нужное позитивное русло. поделитесь с нами своими положительными новостями, очень хочется знать, что же такого хорошего нас ожидает, чему нужно радоваться-то?

Anonymous написал(а): Вы так прекрасно осведомлены, что не возникает сомнений, что именно этим вы и занимаетесь на еве. ...

Anonymous написал(а): >> вот та вся ева, которая осведомлена о наличии аниматоров....

вы непоследовательны, хотите сказать, что все кругом аниматоры? О_О это называется мания преследования, лечитесь, вас спасут.

А вообще бездарно работаете, вас вычислили, и ваши попытки быстренько перевести стрелки на вычислившего, чтоб обелить себя, выглядят довольно жалко.

Лечиться нужно именно вам, если еще не поздно конечно, так как вы сами постом ниже и утверждали, что вся ева осведомлена о наличии аниматоров, я лишь ваши слова процитировала. и именно вас первую и вычислили в этом топе, после чего, вы стали утверждать, что все непозитивные посты в АМС написаны аниматорами. так что не нужно приписывать другим свои мании.
вот первый пост в котором вас узнали
http://eva.ru/topic/131/2579188.htm?messageId=64323249

ЛОЛ... дамо, у меня просто слов нет... вы бы хоть читали ветку, прежде, чем отвечать.
Не поняла, к чему тут пост про автора топа, я говорила про тех людей, которые тут в каждом топе орут "давайте сделаем революцию, пора валить, у нас все куево, все на баррикады!", причем делают это одинаковыми фразами, даже не меняя стиль написания. Вот это и есть аниматоры, которые перед выборами жопу рвут, панику сеют и ссылки на всякую куйню кидают. А вы начали от чего-то левого открещиваться :)
хотя... может намеренно уводите разговор в другое русло, чтоб от разговоров от себя отвести... да пох, на этом разговор прекращаю. Пофигу, что вы ответите, главное, что читающие не будут больше за чистую монету все принимать а будут знать, что ими манипулируют засланные люди.

да читающие уже давно поняли, что ими манипулируют такие как вы оптимисты с рублевки, из-за высокого забора не видящие, что творится вокруг, обзывающие всех с противоположной точкой зрения аниматорами. это уже смешно читать даже. ничего конкретного сказать не можете в противовес, только в аниматорстве и остается обвинять всех. и про выборы насмешили особенно. можно подумать у нас честные выборы и кого-то волнует, как проголосуют евские сто домохозяек, читающие этот раздел. неужели за их голоса кто-то готов платить деньги?

какая связь с тем, о чем говорилось выше? Вы даже не стараетесь нить разговора поддерживать, тупо вываливаете то, что вам велено, и там где в тему и там, где не в тему.

Вклинюсь, дамо, можно? Здесь нет аниматоров, что что у нас все хреново знает каждый ребенок, но только не первый канал, Медведев и вы.
Я не аниматор, если че.

да это на таких как вы и рассчитано :) вы в каждом топе истерите :)

Это вы и есть аниматор медвепутский, вам приплачивают?

полегчало? :)))))))))) все враги, кто не истерит? :)))))

+1 хорошо сказали

сам себя не польешь - завянешь

ты счас, конечно, про себя :)

Не знаю, как будет у Медве, а у Пута дочка в Германии живет.

поэтому у него с образованием и медициной проблем нет. А мне просто страшно, если то, что сейчас является бесплатным, станет вдруг еще и платным!

вот тоже никогда не заходила в этот раздел, и слава богу:) больше сюда ни ногой, этот раздел напоминает канал НТВ с сообщением "хуже бывает только после смерти" и "мы все умрем". нах и то и другое:) пошла я отсюда

вас здесь никто не задерживает! Мы все выдумали: терроризм в Москве, проблемы с приезжими, коррупция, повышение цен, нищих пенсионеров, платное образование и медицину, низкое качество продуктов! Все это вранье. Спите спокойно!

да все это по всему миру, не думайте что вы одни такие несчастные. только спасение утопающих - дело рук самих утопающих. а что вы сделали, чтоб себя спасти? купили себе медицинскую страховку (которую покупают ВСЕ жители цивилизованных стран), образование везде пардон платное, продукты есть на разный вкус и кошелек. вы же только сидите на еве и вопите как вам плохо. а готовы ли вы платить налоги не 13% с белой зарплатой (причем чтобы вся зп была белой), а 20-50%? нет? вот в Европе все платят налог от 20 до 50% и зп у всех БЕЛЫЕ, но они и могут выходить с демонстрациями и митингами, потому что им государство ДОЛЖНО. а платя 13% с 5000 официальной зарплаты и требовать качественное образование и медицину - ну вы зажрались, скажу я вам

насчет уплаты налогов с белой зарплаты полностью с Вами соглашусь. Такое впечатление, что 80-90% действительно платят налоги с зарплаты 5 тыс. Если бы ВСЕ фирмы платили реальные налоги, то, вероятно, и не потребовались бы те налоговые увеличения, которые произошли.

очередной выперд! Блять, оказывается это мы налоги не платим, поэтому так и живем херово! Я плачу каждый год транспортный налог, а как ездила по ямам и пробкам, так и езжу!
такая чушь, начиная с 5000 зарплаты( у учителей и врачей она кстати была и остается белая, и именно в этом размере) Про бесплатное высшее образование в той же Франции почитайте, про бесплатные детские сады. У нас олигархическая верхушка сверхбогатая, распилившая всю нашу страну на зоны влияния. Если бы прибыль от нефти и газа шла в бюджет, а не на покупку футбольных клубов и замков, тогда бы и уровень жизни у нас был достойный. А не 2 место с конац, между Конго и Абанией.

да хватит уже врачами и учителями размахивать, как флагом и любой разговор ими затыкать. В любой развитой стране платное образование, платная медицина, но плюс к этому гигантские налоги, правильно вам все выше сказали. А вы блин налогов не платите нифига, только орать можете, что вам государство недодает и на верхушку пенять, они во всем виноваты.

Я плачу налоги, швабра, как и вся страна исправно их плати, только толку мало. хватит тут орать, как прекрасно все у нас получается, ты швабра наверное в налоговой работаешь, вот вся и на говно изошла))))

теперь, хоть, понятно, почему у вас в жизни все так хреново:) Вам везде хреново будет, стиль жизни у вас такой.

и какие же налоги? 45% от всей своей зп или 13% от белой ее части? (11-14 тыс?)
и у нас не прекрасно нифига, потому как народ не приучен ничего давать гос-ву, а приучен только хапать ртом и жопой, бесплатное жилье, бесплатное образование, медицину итд. Заграницей все это платно даже при высоких налогах. И можете только ныть ныть и ныть, как вам все кругом херово. Привыкли за 70 лет ссср на всем готовом жить и самим ни о чем не думать.... тьфу бля

Я, например, всю жизнь плачу налоги с белой з/п. Не специально, просто так получалось. И это не являлось приоритетом в выборе работы. Но, прочитав многочисленные топы про налоги, алименты и прочую...премудрость, понимаешь, что процент работодателей, уплачивающих налоги полностью - минимален. Кстати, налог на машину тоже плачу.

А почему мы должны ровняться на другие страны? У нас своя и должно быть по своему. Сколько бы не поступило налогов в казну все равно растащут, а куда надо не дойдет.
Вы какой-то или какая-то озлобленый(ая), ничего хорошего не будет с платным образованием и платной медициной. И ваша озлобленность никому не поможет.

а почему бы и не равняться? у них такие же проблемы, как у нас. Но живут при этом лучше. Так почему бы не перенять опыт? Чем кричать "куда бы свалить".

@ ВеронЧик +
ВОТ ВЫ КОГДА НЕ понимаете взаимосвязи, то лучше не вступайте в споры. Споры о политике - дело тонкое, и нужно не только обладать точкой зрения и стоять на ней (стою на своём! и нихера никого не слушаю!), но и понимать - а откуда ноги-то у проблемы растут? обладать знаниями какими-то... ну хотя бы по минимуму.

теперь к фактам. ваш конек - налоги.

Российские милиардеры платят самые низкие в мире налоги(13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции(57%), в Дании(61%) или Италии (66%)

в ответ на вот это:
ВеронЧик +
Написать автору | Фотоальбом Дата: 24.02.11 Время: 13:51
Ответ на сообщение:64501660
да все это по всему миру, не думайте что вы одни такие несчастные. только спасение утопающих - дело рук самих утопающих. а что вы сделали, чтоб себя спасти? купили себе медицинскую страховку (которую покупают ВСЕ жители цивилизованных стран), образование везде пардон платное, продукты есть на разный вкус и кошелек. вы же только сидите на еве и вопите как вам плохо. а готовы ли вы платить налоги не 13% с белой зарплатой (причем чтобы вся зп была белой), а 20-50%? нет? вот в Европе все платят налог от 20 до 50% и зп у всех БЕЛЫЕ, но они и могут выходить с демонстрациями и митингами, потому что им государство ДОЛЖНО. а платя 13% с 5000 официальной зарплаты и требовать качественное образование и медицину - ну вы зажрались, скажу я вам

что за брехня? ВеронЧик отвечала на пост мамбы, там про милиардеров ни слова. Нафига вырывать из контекста и переворачивать все?

@ВеронЧик +
ЧАСТЬ 2

Общеизвестно, что мировыми лидерами по величине взимаемого подоходного налога являются жители Дании. Но даже отдавая большую часть заработанного в пользу государства, сами датчане живут весьма и весьма неплохо. Дания стабильно входит в пятёрку самых комфортных для проживания стран мира, а согласно данным социологических исследований, абсолютное большинство датчан уверены в том, что их нация - самая счастливая.

78 процентов жителей Дании наибольшим злом считают социальное неравенство - это притом, что в Ирландии, например, или в той же России, подобного мнения придерживаются менее 30 процентов опрошенных. А вот другой статистический показатель - кредит доверия датчан к органам власти и государственным структурам составляет 98 процентов.

Поэтому жители Дании спокойно платят все налоги, но при этом, что главное, - они имеют обратную связь с государством, которое отчитывается перед своими гражданами по каждой сумме, потраченной из бюджета.

http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/466421.html

ну и? все правильно. Платят большие налоги по полной программе - получают ответ от гос-ва. А у нас налоги копеечные, да и те с белых липовых зарплат. Зато требований у всех выше крыши.

еще раз, для "особо одаренных"

"Поэтому жители Дании спокойно платят все налоги, но при этом, что главное, - они имеют обратную связь с государством, которое отчитывается перед своими гражданами по каждой сумме, потраченной из бюджета."

ВЫ ЛИЧНО у кого из властьпредержащих МОГЛИ БЫ (хотя бы гипотетически) ПОТРЕБОВАТЬ ОТЧЕТА? Вот вы лично, не надо говорить о всех, ВЫ ЛИЧНО!

минуточку... у нас тоже на сайте мин. финансов выкладываются отчеты, куда и сколько было потрачено.

еще была фраза насчет доверия к правительству на 98 %, я даже боюсь предположить,какой у нас процент доверия к правительству.

большое начинается с малого. Малые ложь или лицемерие переходят в большие.

Раз уж тут затронули Данию, прогуглив, нашлось:
Копенгаген. 28 апреля. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Дмитрий Медведев высказался за более широкое распространение велосипедного транспорта в России по примеру стран Европы, в частности, Дании .
"У нас пока с этим плохо по разным причинам, наверное, прежде всего, потому что отсутствует культура движения, и наши велосипедисты боятся ездить по нашим улицам", - сказал президент РФ на пресс- конференции в Копенгагене, отвечая на вопрос о том, как он относится к такому виду транспорта как велосипед .
Как отметил президент, в российских городах "не только велосипедных
дорожек нет, но и у автомобилистов к ним (велосипедистам)
соответствующее отношение: они считают, что это даже не братья наши меньшие, а лица, которые непонятно зачем вылезли на дороги".
"Так что, здесь есть о чем поговорить и есть необходимость брать пример с наших европейских партнеров хотя бы потому, что это здоровый образ жизни", - добавил Д.Медведев.
По словам российского президента, он очень хотел бы, чтобы по улицам его родного Санкт-Петербурга, как и по улицам других российских городов, ездило как можно больше велосипедистов.
Д.Медведев рассказал, что еще до того, как стал главой российского государства, он путешествовал по Европе и в одной из стран был впечатлен, увидев премьер-министра этого государства, приехавшего на велосипеде в кафе.
"Надеюсь, что когда-нибудь для руководства страны этот транспорт станет доступным", - сказал российский президент.

Едрическая сила ж!! И это говорит человек, для проезда которого перекрывают улицы Москвы и других городов.

Он что, хочет, чтобы ему на велик скинулись?

так там народ нормальный, а у нас долбайопов кучи, правильно делают, что перекрывают.

недоверяют правительству еще в англии, во франции, в америке, и? там периодически высплывают скандалы с растратой налоговых денег для своих нужд (повара, цветы любовницам, поездки на отдых итд).

хотите по гамбургскому счету? извольте!

зы. восклицательные знаки проставлены мною.

Дания – одно из "карликовых" (!!!) государств Европы и на карте мира почти не заметна

Дания является одной из ведущих (!!!) стран мира по вылову, переработке и продаже рыбы и рыбной продукции (вылов рыбы около 1 млн.т). На рынок ЕС приходится до 80% (!!!) датского рыбного экспорта.
В связи с отказом от использования атомной энергии значительных успехов достигла в стране ветро- и биоэнергетика.

В социальной сфере Дания представляет собой типичный пример скандинавской модели "государства всеобщего благоденствия", основными элементами которой являются высокая (!!!) степень перераспределения доходов (!!!) и развитая система социального обеспечения. Страхование по безработице является обязательным для всех членов профсоюза и осуществляется за счет взносов рабочих, предпринимателей и государства. Кассы помощи по безработице находятся в ведении государства.

Пособия по безработице выплачиваются в размере 90% от среднемесячной зарплаты, но не более определенной суммы. Срок выплаты пособий ограничен тремя годами.

Право на социальные пособия имеют все (!!!) граждане. Пенсии по старости ("народные пенсии") выплачиваются всем лицам, достигшим пенсионного возраста 65 лет, независимо от трудового стажа.

Членство в больничных кассах даёт право на получение бесплатной (!!!) медицинской помощи.

Население облагается подоходным налогом в пользу государства, региона и коммуны, имущественным и церковным налогами, а также платит пенсионный взнос. Существуют косвенные налоги на целый ряд товаров широкого потребления и налог на добавленную стоимость на все товары и услуги в размере 25%.

В Дании существует обязательное 9-летнее обучение с 6-летнего возраста ("народная школа"). Для продолжения образования имеются реальные училища и гимназии. Право на поступление в высшие учебные заведения получают выпускники гимназий.
Обучение в государственных школах и гимназиях бесплатное. Студентам вузов в возрасте до 23 лет выплачивается государственное пособие, размер которого зависит от доходов родителей. Во время учёбы студенты имеют право на получение займа с рассрочкой выплаты до 20 лет.

В Дании очень высокие налоги, одни из самых высоких (если не считать Норвегию) в Европе. Рядовая обычная семья в целом платит (впрочем, как и бизнес) со всех своих доходов 52 процента налогов, но бывает и 65% . Казалось бы, как это может сочетаться: благоденствие и такие огромные налоги? Но тут открывается первый нюанс, который можно называть, как привычно датчанам, обществом благоденствия.

!!!! Налоги платят все, без исключения, со всех, без исключения, доходов.

Таким образом датское общество приучает всех датчан, что налоги нужно платить всем, без исключения, это важная государственная и социальная обязанность и у каждого датчанина с детства вырабатывается абсолютно правильно убеждение, что они тем богаче и достойнее будут жить, чем тщательней будут выполнять эту государственную миссию – платить налоги.

Так вот нюанс по поводу налогов. Налоги платятся только с (!!!) той суммы, которая образуется после уплаты квартплаты, коммунальных платежей, любых кредитов или процентов по кредитам (будь то жилищный, потребительский, товарный, любой кредит), ещё есть целый перечень обязательных выплат, а уже только с оставшейся суммы платятся те самые очень значительные налоги. Чем больше у тебя доход, тем больше налог ты будешь платить. И цифра 65 процентов касается как раз очень высокооплачиваемых датчан.

и? что сказать-то хотели? у них ВСЕ платят высокие налоги, а у нас ВСЕ платят 13%.

«— Да, верно, — сказал он, — всегда забываешь, что вокруг тебя не одни только умные люди»
(Агата Кристи, Зеркало треснуло).

У вас налоги платят ТОЛЬКО те, кто НЕ имеет связей и возможностей вывести бабло в офф-шоры.

А это такие вот дурочки, как вы, - с пеной у рта доказывающие, что у вас налоги платят все!

Платить налоги со всех доходов, справедливо перераспределяя прибыль, полученную от продажи ПРИРОДНЫХ богатств, принадлежащих ВСЕМУ населению России, и ПОКАЗЫВАТЬ 13% налогов с того, что захотел показать...знаете ли, это разные вещи!

да нигде в мире нет справедливого распределения прибыли от природных ресов, это утопия.
А налоги у нас НЕ платят все, не только те, кто бабло выводит. У нас зп платятся в конвертах, и налоги вот даже вы лично платите с копеечных белых зарплат. все справедливо, просто суммы мухлежа у всех разные. Только вы постоянно уходите от этой темы и тыкаете исключительно в богатых, про себя скромно умалчивая.
И пока не будет гос-вом сделана система контроля, при которой ВСЕ получают белый доход и налоги платятся именно с БЕЛОГО дохода, до тех пор так и будет, как сейчас.

ну воооот, уже мыслить начинаете. лучше.

http://www.dp.ru/a/2010/01/29/Pochemu_Rossija_ne_Avstralija

- Мы нормальная капиталистическая страна, а все остальные живут в социализме. И менеджеры там сильно завидуют нашим. И это отвратительно. Почему так получается? У них много профсоюзов и общественных организаций, которые стоят на страже интересов работников. Интересно, что от низких зарплат рабочих конкурентоспособность нашей экономики только ухудшается - потому что у живущих в ужасных условиях людей нет никаких стимулов хорошо работать и повышать свою квалификацию, - уверен директор Института экономики РАН Руслан Гринберг. - Чтобы избежать этого, надо стимулировать развитие человеческого потенциала нации. Вкладывать большие деньги, чтобы выучить учителей и научить врачей лечить. Сейчас у нас есть подвижки в этом направлении, но они какие-то бессистемные.

С ним согласны и остальные эксперты.

- Не надо специально повышать или понижать зарплату. Надо диверсифицировать экономику, снижать сырьевую зависимость, спекулятивность. Тогда доходы работников будут не только более схожи, но и заметно выше, - отмечает Николаев.

Помогла бы сокращению разрыва в зарплатах и отмена любых налогов с доходов ниже 15 тысяч рублей в месяц, полагает президент портала SuperJob.Ru Алексей Захаров.
http://blog.kp.ru/users/3436585/post137456431/

Давайте дальше продвинемся. Рыба, как известно, гниет с головы. Как по вашему мнению, в стране, где 2 (!!!) юриста у власти, возможно такое: черные зарплаты, отсутствие контроля...

Видите ли... Всё решаемо. НО! При наличии политической воли тех, кто у власти. Нет такого волеизъявления и посыла, нет решений, нет контроля за их исполнением. Люди, пришедшие к власти в России 10-15-20 лет назад, почувствовавшие вкус денег, НИКОГДА не издадут закон и не примут конвенции по борьбе с коррупцией. Они же не дураки, принимать законы против себя...

http://manula.host38.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=117&catid=37&Itemid=30

буржуазная Россия не ратифицировала пункт 20 Конвенции ООН о борьбе с коррупцией. Не ратифицировала, поскольку пункт этот определяет, что такое «незаконное обогащение». И теперь в России взяточникам и казнокрадам вольная. Никто из них не обязан объяснять, почему его особняк или автомобиль стоит больше, чем его зарплата.

блин, я это с самого начала пыталась объяснить, а до вас только дошло. Я тоже самое просто другими словами говорила.
Кто по образованию у власти - значения не имеет, два юриста, два каратиста, пофигу, результат будет таким же, потому как все намного глубже. Берёте оригиналы дневников и писем екатерины II и читаете ее впечатления о россии и населении. Уже тогда, столетия назад вердикт был вынесен, и не только ею, а многими. Казнокрадство, коррупция, невозможность сдвинуть страну с мертвой точки - наша врожденная черта. Исправить не удалось НИКОМУ. И не удастся. Ни революциями, ни переворотами, ничем (как показала практика).

Чувствуется ты в экономике и бухгалтерии-ни в зуб ногой. Для вас швабра, наверное сделаю целое открытие , если скажу по твоей любимой теме, что налоги с мерящихся тебе всюду черных ЗП-это не основная статья дохода гос-ва. Основные налоги, которые интересны нашему развращающему гос-ву: НДС ( который мы кстати формируем сами каждый день при покупке товаров) и налог на прибыль предприятий, а он не копеечный. Вот из этого и формируются бюджеты. Да, еще и транспортный налог, который вообще у нас не целевой, те на дороги конкретно не идет6, а идет на восстановление Чечни, покупку 30 сл мерса для кортежа президента Ичкерии, на помощь Ожной Осетии и другим"друзьям", на мартышек в Африке и прочее-прочее.
Но тебе швабра, конечно этого не понять, продолжай орать, какие мы неблагодарные свиньи. Хочу заметить , что эти налоги одни из самых высоких в мире.

для меня швабра сделает открытие? :-o ну чтож ты себя прям так :) шваброй-то величаешь :)
В других странах тоже платятся налоги с предприятий и транспорта, вдобавок к налогам с зп.
То-есть ничего не дав государству кроме ндс ты считаешь, что оно тебе всем обязано? :) прЭлЭсть :)

Все правильно, ничем мы не отличаемся! кроме того, что у нас почти нет производства, маленькие зарплаты( москва не в счет) и еще правительство во главе с Пукиным найдет куда направить награбленное и уплОченное честными гражданами не имеющими сверхдоходов.
А теперь, пошла нахуй, кроунесса малограмотная, разговаривать с тобой смешно и не интересно. У тебя нет ни лица( так как стыдно свою рожу тупую показать) ни своего мнения.

конечно смешно и неинтересно, потому как ты сама понимаешь всю дурость своих требований (не платя налоги требовать бесплатное жилье, образование, лечение итд) и тебе нечего мне ответить :)
И на хуй только после тебя :)))))

Кмк, если бы люди видели, что их налоги идут на реальное бесплатное жилье, образование и медицину и не только в Москве, но по всей стране, то желающих платить было бы больше. Но никто этого не видит.
Сколько-то лет назад крутили рекламу по ТВ про "заплати и спи спокойно". Показывали раздолбанные скорые помощи, облезлые больницы. Для дебилов реклама, имхо. Покажи новенькие машины, покажи новенькие больничные палаты или сады-школы с бассейнами и зимними садами, покажи, что МОИ деньги идут на это, а не на Лексус жирной чиноте и я радостно понесу деньги в налоговую.

сорри, это смотря какие бюджеты знаете ли. Местные бюджеты, например, формируются за счет налога на имущество, по большей части.

смотря какие конечно. Я не беру в расчет большие предприятия в крупных городах, у которых имущество-ВО, а у многих сейчас и имущество -то все в аренде, о каком имуществе речь. Но при этом НДС и прибыль исправно платят все. А работать в ноль и с маленькими белыми зп -это подозрительно для любой налоговой. Я на крупном предприятии не работала, но знаю только один пример когда бюджем города непосредственно зависит от градообразущего предприятия, Липецкий металлургический зарегистрированного в Липецке, это по городу видно куда деньги идут. А вот например в Рязани, нефтепергонный завод зарегистрирован в Тюмени, и что? Да хрен что получает городской бюджет и город. кроме травли отходами. у меня под Рязанью дача.

Тоже не в восторге, но кто предупрежден - тот вооружен. Конечно,фильтруешь "базар", но и выводы делаешь. По-крайней мере жалею,что дала согласие на беседы ребенка с психологом в ДС. Не стала записываться в школу , в которой все новые реформы пробуются и ведетсЯ чудесный паспорт здоровья.
А так...конечно,дай Бог поорут-поорут, да успокоится. Зимой вот Ледниковый период обещали - ну и ?...:)
А ведь серьзно подумывала дровами и консервами запасаться, мозги-то беременные :)

На счет: надеятся на лучшее, а готовиться к худшему - я с Вами согласна.

Моей знакомой батюшка , её духовный отец, сказал, что Господь нас всех жалеет, мы не видим того и тех, что на самом деле нас окружает. Иначе мы бы умерли от ужаса.

Мне кажется, это больше к мистике относится

Странный Господь какой-то у вас. Вместо того, чтобы избавить своих [del]детей[/del] от ужасных созданий, испепелить их, наслать мор, он их просто не показывает...

Вы зря думаете что только в России уничтожается интеллигенция , свободы слова, выбора, образования.
Вот к примеру интереснейшая статья из Индипендент.
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/johann-hari/johann-hari-your-right-to-protest-is-under-threat-2162493.html
Там происходит тоже самое.Образование подорожало в три раза.И если сейчас, некоторые студенты, получая от родителей деньги на оплату учебы работают, чтобы оплатить проживание в стране ( говорю про киприотов, которых знаю лично).То потом масса студентов уменьшится, только потому что меньшему кол ву родителей удасться выучить своих детей за такие деньги.
В статье еще очень сильный колокольный звон по поводу ущемления прав, которые были завоеваны их дедами ( на 8 часовой рабочий день - это нарушается уже во многих местах, на пособия на инвалидность, инвалидов, живущих у себя в домах - одиночек, будут выселять в специнтернаты ,для ,,лучшего ухода,, при этом их квартиры пойдут куда? в госфонд.
Статья эта меня просто шокировала... это значит что начиная с 20 -30 годов прошлого века дали народам поиграть в демократию ( вспомним положение американского народаа в это время, когда плевали на него рабодатели, потом профсоюзам удалось добиться многих прав), а сейчас все везде сворачивается обратно - капиталисту в карман..
Вроде отсюда можно и сплясать опять на тему мирового господства и столетних планов, прописаных ,,третьей властью,,, но опять же, если это все так, то почему же в эти столетние планы не входит сохранение планеты для потомков?
Все это напоминает уже собачью свару - кто вырвет кусок и отбежит в сторонку чтобы сожрать, а у кого самого вырвут кусок плоти, что повлечет за собой гибель.
Понятны мне эти люди, верящие в светлое будущее, это люди, смотрящие новости из телевизора... они любят всей душой Роо нашего, потому что ,,сейчас Россия приобрела вес в мире как в прошлые времена,,.
И не верят они в техногенные катастрофы, потому что верят Вангам, провидцам разным, не могут связать причины и следствия воедино, удивляются участившимся катаклизмам, и все думают что это бог планету карает за людские злодеяния.

Да сельское хозяйство почти развалилось, поля заросли лесом, последние колхозы в агонии!!!

Где? У вас под боком? А у вас хорошие поля? Начиная от Тульской области и далее до КК и Ставрополья - все распахано, все засеяно...

+1 распахано все, даже обочины засеяны, при нынешних ценах на еду наверняка сей труд будет вознагражден

Про колхозы - это Ульяновская

Знакомые фермеры из Ставрополья приехали учить дочку, потому что фермерским трудом у них не получилось. Весной брали кредит, пахали все лето, осенью отдавали кредит и оставался шиш))

Пока не будет решена проблема повального пьянства среди мужского населения в России - будущего у страны нет. Живу заграницей 10 лет. Приезжала в Россию в прошлом году. Люди, это же просто ужас. На каждом углу пивные бочки, ларьки, пиво просто льется рекой. Молодежь, мужики в спорт. костюмах с лампасами с утра уже лакают прямо из горла. Мужички валяются на улицах штабелями. Я такого не видела нигде.

Да что вы говорите? Хотите посмотреть на валяющуюся штабелями молодежь, блюющую дальше, чем видят - съездите в Корею или Японию, посетите вечером в пятницу или субботу любой студенческий городок. Там это такой праздник жизни - начало викэнда.

Мужиков хотите посмотреть - съездите в ту же Швецию, тоже желательно в субботу прогуляться даже по пригородам Стокгольма. Сидят, круче чем у нас, квасят. К вечеру - уже лежат.

:D:D:D
Кстати да! Проблема есть и еще какая, но! наш с банкой пива или вонючей шняги, но, сцуко, едет на работу!

Вот живу я в нашей России постоянно, а не наездами, ну не вижу я валяющихся штабелями на улицах мужиков (может прячутся, когда я выхожу, ну или вас ползком поприветствовать выползли), мужики в спортивных костюмах с лампасами, локающие с утра пиво. это точно у нас вы видели?
и насчет пьянства в целом. Ну хоть,что мне говорите, а вокруг меня могу насчитать ну 2-3 человека, которые злоупотребляют спиртными напитками!!!! Но не пьяницы, остальные боятся за свое здоровье, что завтра им на работу, или потом ,после застолья нужно садиться за руль.
Вопрос автору реплики: сколько можно топтать ногами наше государство? ему и без Вас достается, уехали и слава богу!!!!