Долгоиграющий кошмар в Японии - 9

Ну одно из решений уже было опробовано в ЧАЭС. Опыт показал, что было оно не таким уж плохим. Более чем странно, что у МАГАТЭ нет на этот счет вообще никакого мнения и никаких научных разработок. Или все думали, что Чернобыль это первый и последний раз?

судя по действиям японцам - их главная задача откреститься от какого бы то ни было сравнения с ЧАЭС. Они делают все, что угодно, лишь бы не повторить действия, предпринятые на ЧАЭС. Это идет вразрез со здравым смыслом, но выглядит именно так.

На форуме припяти сами ликвидаторы пишут про эту смолу, что ничего хорошего от нее не будет. Имеет смысл только при дезактивации локальной, когда источник радиации уже нейтрализован. А сейчас что? зальют смолой. Да, она сцепит пыль и землю, чтобы радиация не разлеталась. НО во-первых, вчера там шел дождь и в землю вбило все, что было в воздухе без всякой смолы, во-вторых - сверху на эту смолу будет оседать все та же пыль с радиацией. А как потом эту смолу отдирать? так и будет лежать себе и фонить...

Ну правительство хочет откреститься у них вообще от всего. А у ТЕРСО силенок не хватает. Ни технических, ни финансовах, ни людских.

Иди на хер, олигофренище.

предыдущие топики:

http://eva.ru/topic/131/2601296.htm
http://eva.ru/topic/131/2602917.htm
http://eva.ru/topic/131/2606003.htm
http://eva.ru/topic/131/2606993.htm
http://eva.ru/topic/131/2607370.htm
http://eva.ru/topic/131/2608238.htm
http://eva.ru/topic/131/2609715.htm
http://eva.ru/topic/131/2614398.htm

Прогнозы (не Росатом:))


“rense.com”, США - 27 марта 2011 г.
"When The Fukushima Meltdown Hits Groundwater"
«Хуже Чернобыля»: Когда расплавленные стержни Фукусимы доберутся до грунтовых вод…

Портал Джеффа Рензе / «Hawaii News Daily»

Автор: Д-р Том Бёрнетт, кандидат наук (PhD) в области физики и наук о Земле, Выпускник университета штата Калифорния в Беркли, профессор http://www.linkedin.com/in/thomasmburnett

Фукусима затмит собой Чернобыль. Категория сложности ядерной катастрофы уже неделю как соответствует уровню 7, но японское правительство отказывается признать это.

Эта катастрофа развивается в направлении, противоположном Чернобыльскому [сценарию], в случае с которым АЭС взорвалась, и реакция прекратилась. [Ситуация с реакциями], происходящими на Фукусиме, становится только хуже. Я подозреваю, что [стержни] трёх ядерных реакторов находятся в состоянии плавления, и, вероятно, нам от них [тоже] перепадёт.

Если 3-й реактор пребывает в состоянии расплавления, то бетон защитной оболочки подобен [жидкой] лаве. А Фукусима расположена сравнительно близко от уровня грунтовых вод. Когда эта расплавленная масса ядерного топлива, [в состоянии] самоподдерживающейся реакцией доберётся до грунтовых вод, она не охладится «по-простому». Она взорвётся – [и хотя это будет] не ядерный взрыв, его, возможно, будет достаточно для того, чтобы «вовлечь в процесс» остальные реакторы и топливные стержни на [территории] АЭС.

Заливать аварийный реактор бетоном смысла не имеет: это просто [приведёт к] взрыву и выбросит [в окружающую среду] ещё больше вещества, содержащего радиоактивные частицы. Бетон расплавится, и проблема лишь усугубится. В Чернобыле ситуация была иной: [там] аварийный реактор взорвался, и [на этом] реакция прекратилась. На Фукусиме в активной зоне ядерного реактора продолжается процесс расплавления. Единственный способ остановить его – это взорвать ядерное устройство [мощностью] примерно 10 килотонн внутри защитного корпуса каждого реактора и надеяться, что [в результате этого] активная зона испарится. Наверное, это плохое решение.

Процесс расплавления активной зоны представляет собой самоподдерживающуюся реакцию. Её ничто не может остановить, кроме остановки [самой] реакции. А для этого понадобится ядерное оружие. В действительности, просто для того, чтобы остановить происходящее потребуется по одному заряду в каждом защитном корпусе. Результат будет очень «грязным».

Фукусима «ждала своего часа» [просто] из-за того, как были размещены аварийные генераторы. Если бы все они разом не вышли из строя после того, как [АЭС] накрыло цунами, того, что мы имеем сейчас, не произошло бы (хотя и в этом случае всё равно МОГЛА БЫ произойти ядерная катастрофа). Все защитные оболочки в мире строят с таким расчётом, чтобы они могли выдержать землетрясение силой 6,9 баллов [по шкале Рихтера]. Японцы же предпочли проигнорировать тот факт, что аналогичное по силе землетрясение уже поразило практически ту же самую область в 1896 году.

Так или иначе, вот информация, которую США не хотят распространять. А вот таблица, которая может помочь оценить перспективы…

Ухудшает ситуацию то, что в третьем реакторе используется СОЯ. СОЯ – это жаргонная аббревиатура, означающая смешанное оксидное ядерное топливо, в котором в качестве топлива для реактора наряду с ураном используется около 9% плутония. О том, почему его можно использовать [в таком сочетании] смотрите здесь [а также справочные материалы по темам «оружейный уран» и «оружейный плутоний»].

Проблема заключается в том, что баловаться с такими веществами нельзя. [Что такое] атомный реактор – это [когда] делящийся материал доводят до состояния, когда он достаточно горяч для того, чтобы довести воду до кипения (в реакторе на лёгкой воде), но недостаточно горяч, чтобы расплавиться и перейти в закритическое состояние (китайский синдром или чернобыльская авария). Ни в коем случае нельзя дать ему выйти из-под контроля, потому что, если это произойдёт, остановить это будет невозможно.

Японцы продолжают говорить о том, что на ликвидацию последствий ЭТОГО им понадобятся дни или недели. Это неправда. Ликвидировать ТАКОЕ они не смогут. И в этих районах никто не будет жить десятки, а может быть и сотни лет.

Источник: http://rense.com/general93/whent.htm

http://www.commondreams.org/view/2011/03/29-6

Данную статью сейчас активно тиражируют многие западные интернет-ресурсы. Непонятно: успокаивающий тон государственных СМИ и отсутствие данных по моделированию процессов, происходящих в аварийных реакторах и оценка ожидаемых уровней радиации и состава радиоактивных осадков в северном полушарии – это попытка избежать паники или намеренное замалчивание действительности, преследующее некие иные цели? Ведь, как ни крути, а топлива в реакторах Фукусимы в 24 раза больше, чем имелось в чернобыльской АЭС. Или д-р Том Бёрнетт (учёный в области физики и наук о Земле) и известный западный блоггер Александр Хиггинс просто сгущают краски? Думается, ответы нужно искать у профессионалов с опытом. 15 марта, когда уже стало ясно, что масштаб разрушений в зоне японских АЭС и начавшиеся нештатные ситуации несут вполне реальную угрозу, в новостных выпусках был показан краткий фрагмент совещания по ситуации, складывающейся вокруг АЭС в Японии, которое провёл премьер-министр В.В. Путин. Из продемонстрированных эпизодов складывалось впечатление, что ничего опасного на Фукусиме не происходит, а России и вовсе волноваться нечего. Между тем, в полной стенограмме совещания содержатся многие детали из данной статьи. Хотя о «гейзероподобном» взаимодействии расплавленного топлива с грунтовыми водами и о «военных» вариантах прекращения продолжающейся реакции речь не заходила. Между тем, в Вашингтоне в фильтрах системы вентиляции уже обнаружена радиоактивная пыль. Началось активное распространение информации о том, что делать, как защититься, и о прогнозах относительно распространения радиоактивных частиц в атмосфере Земли в ближайшие месяцы.


Перевод с английского и комментарий: Sister Mercy


Дополнительные ссылки по теме:


Вероятное распространение радиоактивного облака в северном полушарии (модель по июнь 2011 года)

http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=euradsfc

Спустя почти 2 недели СМИ сообщают, что радиация была обнаружена в вентиляционной системе студенческого кампуса

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/university-washington-finds-japan-nuclear-radiation-ventilation-system-12279/

Вещество активной зоны ядерного реактора проплавляет себе путь через днище защитной оболочки

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/radioactive-nuclear-reactor-core-melts-containment-vessel-floor-12312/

Япония в «состоянии наивысшей готовности» - в активной зоне ядерного реактора имеется брешь, через которую вытекает плутоний – «Идёт процесс расплавления в трёх реакторах»

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/japan-maximum-alert-radiation-levels-plant-signal-meltdown-lethal-4-hours-12182/


Правительство США производит централизованный сбор данных для принятия мер реагирования на чрезвычайную ситуацию связанную с радиационным облучением, которой, по словам Правительства, нет (много ссылок и рекомендаций для граждан)

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/government-centralizing-data-respond-nuclear-radiation-emergency-happening-12333/

Японская энергетическая компания знала, «но и слышать не хотела о рисках для ядерного реактора, связанных с цунами»

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/27/japan-power-company-knew-hear-nuclear-reactor-tsunami-risks-11830/

Была тут ссылка на дневник в твиттере парня из Японии, ни у кого ссылки не осталось?
Вообще интересно, что пишут сами Японцы, обычные японские жители о всей этой ситуации.

Переписка сотрудников TEPCO попала в Сеть | новости

В прессу просочились три личных письма работников японской компании TEPCO, которой принадлежит аварийная АЭС "Фукусима", сообщает The Wall Street Journal. Подлинность этих писем уже признал представитель компании. Первое письмо сотрудник АЭС "Фукусима-2 Дайини", работающий в составе бригады, пытающейся взять под контроль вышедшие из строя реакторы на соседней АЭС "Фукусима-1 Дайичи", отослал коллеге в штаб-квартиру компании в Токио, второе же - ответ, полученный им из головного офиса. Третье письмо - это еще одно послание с "Фукусимы" в Токио. Редакция The Wall Street Journal, переведя письма с японского на английский, удалила имена сотрудников. Русский перевод обеспечил сайт Slon.ru.

"Это (имя удалено) с АЭС "Фукусима-Дайини". Я виделся с Вами несколько раз на всяких мероприятиях.




Рад был получить от Вас письмо. Я писал в надежде, что многие люди поймут, какая ситуация складывается на месте аварии.

Меня ободрило преисполненное поддержки сообщение от (имя удалено). Хотя наша борьба еще в самом разгаре, все-таки это некоторое облегчение – понимать, что нас поддерживает человек вроде (имя удалено).

Мне просто хотелось бы, чтобы люди понимали, что на АЭС есть множество людей, которые борются с аварией в суровых обстоятельствах. Это все, чего я хочу.

Плакать бесполезно. Если мы оказались в аду, то все, что нам доступно, – это ползти в сторону рая.

Пожалуйста, будьте начеку и помните о скрытой мощи, которой обладает ядерная энергия. Я обязательно добьюсь того, что мы обеспечим восстановление работы.

Я хотел бы попросить вас и дальше поддерживать нас.

Большое спасибо.

От работника с Фукусимы



В ответ он получил Письмо № 2.

Прочел Ваше письмо, адресованное мне.




(То, что Вы мне написали), соответствовало моим ожиданиям. Но слов нет, меня лишь душат слезы.

Но мне, как человеку, живущему в Токио, где есть электричество, сейчас плакать некогда. Люди в Токио то мечутся перед запланированными отключениями электричества и запасаются впрок, то расслабляются, а потом снова нервничают по поводу распространения радиации. Странная какая-то обстановка.

Я чувствую, как заслуживающий сожаления гнев всей страны устремляется в адрес TEPCO. Подозреваю, что менеджеры TEPCO достаточно отчетливо ощущают его.

Но все здесь выказывают уважение и склонили головы в молитвах за тех, кто несет главное бремя и сражается на передовой в окружении врагов.

Хоть и не мне такое говорить, но умоляю вас держаться там.

Мои возможности ограничены. Но когда придет время, мы встанем на защиту вас всех. И не потерпим неудачу. От работника из Токио.



На это письмо сотрудник "Фукусимы" ответил Письмом №3.

Спасибо за ваш тяжелый труд.




Я уверен, что у вас в кризисном штабе слишком много дел, чтобы читать почту. Но хотел бы изложить текущую ситуацию на станциях.

Мы тут ведем восстановительные работы без сна и отдыха с самого землетрясения. Прошло две недели после толчков, и дела на F1 (видимо, имеется в виду электростанция "Фукусима-1 Дайичи") уже лучше. Надеемся, что меры по охлаждению будут работать.

Как вам известно, большинство работников F1 и F2 (вероятно, имеется в виду АЭС "Фукусима-2 Дайини") – местные жители, и они пострадали от землетрясения. У многих смыло дома.

Мне пришлось оставаться в кризисном измерительном центре все время с тех пор, как случилось землетрясение, и бороться бок о бок со своими коллегами без сна и отдыха. Мой родной город Намие-мачи, расположенный на побережье, целиком смыло цунами. Моих родителей смыло цунами, и я до сих пор не знаю, где они. Я бы помчался к их дому, как только смог. Но мне нельзя проникнуть на территорию катастрофы, потому что там введен режим эвакуации. Силы самообороны поисков там не ведут. В таком психологическом состоянии мне приходится выполнять чрезвычайно тяжелую работу… Сил больше нет!

Землетрясение – природная катастрофа. Но в заражении из-за выбросов с атомных станций виновата TEPCO.

Мне кажется, местные жители настолько взвинчены, что подразумевается, будто даже само землетрясение случилось из-за TEPCO.

Из своих городов все выехали, и никто не знает, когда сможет вернуться. Мы не знаем, к кому обращать наши тревоги и гнев. Так сейчас обстоят дела.

Когда начнется учебный год, местным детям придется перевестись в школы там, где у них будет убежище. Все потеряли все – дома, работу, школу, друзей, родных. Кто такое вынесет? Умоляю вас рассказать о том, что происходит, и в компании, и за ее пределами.

Я не говорю, что работники атомных станций плохи! Я вообще не говорю, что кто-то плох! Но большинство работников атомных станций – местные жители. И все мы, в том числе я, жертвы землетрясения.

Но мы все стараемся выполнить свои задачи как работники TEPCO, прежде чем думать о себе как о жертвах землетрясения.

Работающим на второй АЭС пришлось особенно тяжко. Им пришлось поддерживать коллег на первой АЭС, которые занимаются восстановительными работами, и одновременно обеспечивать безопасность собственных реакторов. Обстановка совершенно напоминает зону военных действий.

Все работают на износ и в психологическом, и в физическом отношении. Пожалуйста, поймите это.

Компания может избавиться от атомной энергетики, чтобы спасти себя, но мы будем биться до конца. Прошу вас о постоянной поддержке из штаб-квартиры.

Работник на Фукусиме.

Отметим, личности ликвидаторов, работающих на "Фукусиме", не афишируются. Их лица скрыты под аварийными масками, а имен не называют. Такая таинственность может объясняться традициями и особенностями культуры Японии, где коллектив важнее индивидуума, а хвалить кого-либо принято только за работу, успешно выполненную до конца, объясняет профессор социологии из университета близ Токио. Японский профессор также предположил, что информацию о ликвидаторах не обнародуют из-за сомнительной роли энергетической компании TEPCO. Он пояснил, что в последнее время растет недовольство - многие полагают, что она во многом виновна в создавшейся критической ситуации на "Фукусиме-1". Учитывая, что на поврежденных реакторах сейчас работают в основном сотрудники TEPCO или связанных с ней компаний, воздавать им почести было бы неуместным.

http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/01/20689

Спасибо!

Вот еще http://twitter.com/touzoku

Ситуация в Японии-международное сообщество должно вмешаться:
http://www.inosmi.ru/fareast/20110401/167966682.html
Цитата:
Утечка ядерных радиоактивных материалов на атомной электростанции Фукусима, подвергшейся воздействию землетрясения и цунами, представляет угрозу для многих за границами собственно Японии

Мировое сообщество наперегонки летает бомбить Ливию.

может таки международное?

Дураки! Вот и все...

А в чибе отключили
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba ?
Давно?
Несколько дней не смотрела, зашла, а там ни экрана, ни чата. В Чате вроде человека 4-ре зарегистрированных есть, но сообщений не вижу.

Японские события срежиссированы похлеще наших.
Вот читайте, в общем все логично и есть повод для размышления:
http://vsegoponemnogy.ru/world_news/299-kitayskie-smi-zemletryasenie-v-yaponii-rezultat-neudachnogo-yadernogo-podzemnogo-ispytaniya.html

Фигня это все. Страшилка для домашних хозяек.

Да вряд ли, скорее то что нам сначала преподнесли это страшилка для даунов.

еще http://h.ua/story/323863/

Не засирайте себе мозги всяким бредом полоумного академика непонятной академии.

На мой взгляд здесь есть доля правды.

Причем, скорее львиная доля. В общем похоже на правду, узнаем позже. Не похоже на правду то, что со своими гребанными реакторами не могут полмесяца справиться, уже даже негры бы справились. А они что-то все мухлюют. Явно режиссируют. Шила в мешке не утаишь, вот и Жирик вчера про это ляпнул. Не знаю случайно ли получилось.

И что, япошки такие дураки без глаз и ушей, что об этом даже не догадывались?

"Ядерные самураи" из Фукусимы признались родным, что скоро погибнут. Эксперты дают страшные прогнозы
15:01 01.04.2011

Ликвидаторы аварии на атомной станции в японской префектуре Фукусима, которых в прессе уже давно называют "камикадзе" и "ядерными самураями", прекрасно осознают, что подвергаются высочайшим дозам радиации и обречены на смерть в ближайшие месяцы, если не недели.

Эти люди почти не общаются ни с журналистами, ни даже с родными - власти просят их быть максимально сдержанными и не делиться никакой информацией, чтобы не сеять панику. Однако семьи ликвидаторов из приходящих от них редких весточек делают вывод, что, как настоящие самураи, они готовы погибнуть ради долга.

Американскому телеканалу Fox News удалось пообщаться с матерью одного из сотрудников компании-оператора станции, который участвует в аварийных работах. Она рассказала, что ее 32-летний сын и его коллеги не раз обсуждали ситуацию между собой и уже спокойно воспринимают свою участь - что в короткое время их может убить радиация, а если нет, то в перспективе они умрут от рака.

По словам женщины, сын не сообщает ей, получил ли он дозы облучения. Но она знает, что все ликвидаторы осознают, что работать на аварийной АЭС вблизи полуразрушенных энергоблоков и не подвергнуться смертельным дозам радиации просто невозможно.

Компания-оператор Tokyo Electric Power Company (TEPCO) утверждает, что бригады медиков постоянно осматривают сотрудников, а на местах работ регулярно замеряется радиационный фон. Нормой предельного годового облучения для ликвидаторов в Японии считается 100 миллизивертов. При этом, по имеющимся данным, уровень радиации в воде во втором энергоблоке станции, представляющем наибольшую опасность, превышает 1 тысячу миллизивертов.

В TEPCO заявляют, что после недавнего случая, когда трое ликвидаторов получили радиоактивные ожоги ступней и лодыжек в результате контакта с зараженной водой, подобных инцидентов больше не повторялось. Сведений о том, что у кого-то начала развиваться лучевая болезнь, у компании нет.

Однако участники аварийных работ продолжают получать повышенные дозы радиации - в пятницу TEPCO сообщила, что им подверглись еще два человека. Таким образом, в списке тех, кто получил на АЭС дозу облучения более 100 миллизивертов, значится уже 21 человек, передает ИТАР-ТАСС.

Компания-оператор ранее пообещала максимально улучшить условия работы ликвидаторов, однако ситуация на АЭС такова, что долгосрочных мер безопасности просто не придумать. Пока время пребывания в наиболее опасных зонах станции для них ограничено 15 минутами.

Всего в аварийном комплексе одновременно работают по 500-600 человек, сообщают власти. Практически все они остаются ночевать прямо на его территории, в одном из зданий. Спят они на листах свинца и питаются дважды в день сухими галетами, консервами и рисом быстрого приготовления.

Ликвидаторам не хватает защиты. До аварии на станции был всего один телефон и одни носилки

Между тем, как сообщают СМИ, далеко не все ликвидаторы обеспечены необходимой защитой от радиации. У каждого есть защитный костюм, пара перчаток с двойным экранированием и защитная маска для лица, однако свинцовые "простыни" некоторым приходится "изобретать" самостоятельно. Так, мать одного из "самураев" сказала, что ее сын просто спит на столе, а не на полу. Но радиация кругом столь высока, что это практически не дает защиты.

Как сообщает японский телеканал NHK, национальное атомное агентство раскритиковало TEPCO за то, что она уделяет недостаточно внимания защите ликвидаторов. По словам экспертов, после аварии на этой электростанции далеко не все работники компании получили приборы для измерения уровня радиации. Согласно действующим в Японии правилам, такие устройства должны быть у каждого участника работ.

В агентстве компанию предупредили, что все сотрудники, работающие на АЭС, должны иметь возможность в любой момент проверить уровень радиации. В компании пообещали это учесть.

Газета The Wall Street Journal в свою очередь пишет, что добыла планы готовности к стихийному бедствию, которые были приняты на станции в Фукусиме до разрушительного землетрясения и цунами 11 марта. Из документов, в частности, можно выяснить, что на всем огромном комплексе был лишь один спутниковый телефон и всего одни носилки.

Эксперты сравнили реакторы с кофемашиной и рассказали о "чернобыльском" сценарии

Пока ликвидаторы прилагают все усилия, чтобы справиться с первоочередными задачами - охлаждением перегревшихся реакторов и борьбой с распространением радиации, - эксперты атомной энергетики уже заглядывают в будущее, гадая, чего будет стоит Японии нынешняя катастрофа.

Reuters приводит мнение профессора Мюррея Дженнекса из университета Сан-Диего в Калифорнии, который говорит, что конечным решением может стать сооружение над разрушенными реакторами бетонного саркофага - как в Чернобыле. "Реакторы можно сравнить с кофемашиной. Если оставить ее включенной, вода выкипит, и перегревшийся аппарат треснет и расколется, - пояснил он. - Если же наложить бетонный чехол, то саму машину он не спасет, но станет щитом для внешней среды".

При этом специалисты считают, что соорудить саркофаг над "Фукусимой-1" будет намного более сложной задачей, чем в Чернобыле, поскольку речь идет как минимум о четырех поврежденных реакторах. Но как бы то ни было, ясно, что проблему японской АЭС не решить в течение недель или месяцев - на это уйдут многие годы, и все это время полуразрушенная станция, грозящая утечками, будет представлять собой "открытую рану", делают вывод эксперты.

Станция станет полностью безопасной лишь через 100 лет

Еще более мрачный сценарий рисует ABC News. По мнению доктора Джона Прайса, бывшего сотрудника британской Национальной атомной корпорации, на которого ссылается телекомпания, может пройти еще целых 100 лет, прежде чем расплавленные топливные стержни можно будет безопасно извлечь.

Он говорит, что, пока реакторы не будут окончательно остужены, на них постоянно придется лить воду. Но поскольку уже известно, что она, "заражаясь" радиацией, вытекает наружу, такие утечки будут происходить все это время. "Это значит, что и сама станция, и работающие на ней люди должны находиться под самым пристальным наблюдением в течение очень долгого периода времени", - сказал он.

Впрочем, еще один британский эксперт Лоренс Уильямс из университета в Центральном Ланкашире успокаивает, что крупной катастрофы не будет. "Нам точно не известно состояние топлива в реакторах, но исходя из имеющихся данных давление и температура последние две недели относительно стабильны, - сказал он. - Если продолжать залив реакторов водой, то катастрофического выброса радиации не будет. Однако на то, чтобы взять ситуацию под контроль, еще потребуется время".

"Смертники" встречаются и среди жителей Фукусимы - они отказываются от эвакуации

Радиоактивные материалы тем временем обнаружены в грунтовых водах в районе АЭС. Они могли попасть туда вместе с дождевой водой, считают специалисты. Ранее в почве на пяти участках у аварийной станции был обнаружен плутоний, сообщает "Интерфакс".

Напомним, после аварии была проведена эвакуация жителей из 20-километровой зоны вокруг "Фукусимы-1". Власти также рекомендовали без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 километров от станции, а если они захотят уехать, им обещали поддержку государства.

Однако, как сообщил в пятницу на пресс-конференции в Токио заместитель генерального секретаря кабинета министров Кинья Такино, 29 человек по-прежнему отказываются покидать 20-километровую "зону отчуждения". Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить их уехать. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.

Что касается 30-километровой зоны, то там пока остаются 324 человека, сообщил заместитель генсека правительства.

А наши спали мало, зато кормили хорошо.
И меняли людей.
А там и людей, вроде как берегут, а на деле...
и днем не обедают, чтобы побольше успеть пока день,
в общем, как там они воюют - не понять.

2 апреля 14.10
NEWS ADVISORY:Загрязненная вода просачивается из реактора 2 в море подтверждено официально
http://english.kyodonews.jp/news/japan_nuclear_crisis/
(из реактора прямо в море, траншеи видимо переполнены...)загрязненная=радиактивная
мощность дозы от поверхности радиоактивной воды, которая накопилась в турбинных отделениях
для блока №2 - более 1000 мЗв/час(((

Там дыра в фундаменте, хотят бетоном залить, а если есть еще дыры, думается, где одна, там и еще появится. Это как воду решетом носить.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/02_19.html
Энергетическая компания сказала в субботу, что уровень излучения был измерен в более чем 1000 миллизиверт в час.

Она заявила, вода течет из трещины в стене 2-метровой глубины яму, которая содержит силовые кабели вблизи водозабора реактора. Воды от 10 сантиметров и 20 сантиметров была найдена в яме.

TEPCO готовится залить бетон в трещины яму, чтобы остановить утечку радиоактивной воды.

Регистрируемого излучения в воде в подвале здания турбины № 2 на реакторе около 100.000 раза выше, чем в воде операционной реактора.

Компания заявила, что будет выглядеть как в радиоактивной воды связана с водой в яму и как она просочилась в океан.
Суббота, 2 апреля 2011 15:46 +0900 (JST)

...там еще видео есть, но у меня не показывает, так так трещина в асфальте рядом с блоком...

Капец!!! А что делать - никто не знает. И никакие международные митинги протеста не помогут.

Долбануть еще раз. Все взорвется, реакция остановится. Пол мира накроет по-любому (((

В смысле сейчас уже накроет?

Радиация уже по всей европе разве нет? И когда коптилка остановится неизвестно...Так что еще долго будет накрывать.

Остается только молиться, чтобы другие не рванули (там вроде еще 4 поврежденных) . У них сегодня на Хонсю шесть толчков с магнитудой от 4,5 до 5,2

А вообще по всей Японии 55 реакторов

55.

Точно, исправляю, 55. Или 57? У ТЕРСО 17

А нейтрино и соседней галактики вас не интересуют? А они так и шныряют ;-)

Расслабиться. Это японцам надо напрягаться. Саркофаг строить, зону эвакуировать. Невиновных казнить, виноватых награждать.

Невиновных казнить, виноватых награждать

Так обычно делают в России

Так делают везде :) Или вы верите, что где-то построен рай на земле? ;-)

Ну рай не рай, а такого беззакония, как в РОссии, точно нет никгде.

Откуда такая уверенность?

Это не уверенность, это надежда )))

Ой, ну не надо прибедняться, в России не самое беззаконие.Мы не жили в странах третьего мира, когда правительство контролирует один город, а вся страна гуляет.

С чернобылем было почти так же, только никто не знал. Тогда ведь недели три не было ни малейшей информации

для интересующихся темой очень советую вот этот фильм: http://onlicinema.ru/dramma/2335-smotret-onlajn-oblako-die-wolke-2006.html ВНИМАНИЕ, БЕРЕМЕННЫМ! НЕ СМОТРИТЕ!!!
из отзывов:
"Начиная смотреть этот фильм я не знала о чем он, но заинтересовалась с первых минут. Обычная жизнь обычных людей, дни сменяют друг друга. И вот в один из таких дней… происходит катастрофа… о которой никто не мог и подумать.
Этот фильм никого не оставит равнодушным.

В процессе просмотра мне действительно стало страшно, страшно от того, что мы не застрахованы от таких событий. Фильм прекрасно передает атмосферу ужаса, паники, трагедии тысяч людей."

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/198049 описание с кинопоиска для инфы.

Скажите, там как, все умирают или есть что-то хорошее в конце Такие отзывы, хочу посмотреть, но если все плохо, то не смогу...

Посмотрите лучше сами фильм. Ужасных сцен там нет, но смотрится на одном дыхании

я очень давно смотрела фильм и снова не пожалела, что посмотрела его. Сильный фильм!

ну нафиг! я лучше комедию какую-нить посмотрю! а то потом ходи под впечатлением и трясись!

Шутка юмора http://demotivation.me/m2tzbaahxn7bpic.html

@touzoku 2 hours ago via web
Touzoku
Киодо сообщает: 2 пропавших работника на АЭС Фукусима-1 были найдены мертвыми :( http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82823.html

Уровень рациации в дождевой воде в приличное и очень количество раз превышает стандарты питьевой воды.

Кто не против такого или пусть уровнем чуть ниже на головку или на грядки?

http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/01/breaking-radiation-san-francisco-18100-drinking-water-limits-13014/

Despite countless reassurances that no harmful levels of radiation from the Japan nuclear fallout would hit the US from the EPA, the University of Berkley in California is now reporting that rainwater in San Francisco water has now been detected at levels 18,100% above federal drinking water standards.

Again, with just about all other news of the radiation hitting the US, the news is once again reported to the public over a week after it was first detected.

Правда ли? Думаю у них да.

че-то у этого товарища все посты там НЕоптимистичные - даже читать дальше не могу, не по себе, херово все выглядит.... Где там наши "успокоисты"? пусть читают и выдвигают контраргументы - я готова прозомбироваться их нездоровым пофигизмом((

Инфа за 1-е апреля. Надеюсь не в этом дело? Хотя вернее, лучше бы в этом. В общем, тоже жду, чтоб меня разубедили.

"Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.

Так что не следует пить воду из копытца - минимум, - козленочком станешь ..."

И еще там же

"Хрен там. Уродства и мутации - сугубо разное. Посмотрите на Чернобыльских рыб хотя бы. Два-три поколения была прорва уродов, не способных размножаться. Они вымерли. Собственно, выбило генетически слабые линии, и так почти выродившиеся. Попробуйте найдите сейчас рыбу-урода в чернобыльских водоемах. Фиг найдете. Процент уродств там в разы ниже, чем в ручьях сибирского севера."

Ну что, переходим на естественный отбор?

почитайте другие числа. Если это была 1-апрельская шутка, то мне все равно не легче - пусть все остальные даты объявляют шуткой, иначе я прямо щас шапочку из фольги надену(((((

А чего он там пишет?

С дождевой водой, похоже, что фейк первоапрельский. Но дальше:

A recent Greenpeace study based on data from the French and Austrian governments showed that by March 23 so much radiation had already been released from Fukushima that the crisis already equates to 3 Chernobyl INES level 7 incidents
По суммарному количеству радиации Фукусима=3 Чернобыля (по последней оценке Гринпис)
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/greenpeace-fukushima-seperate-chernobyl-level-7-incidents-13537/


Kopp Online, Xander News and other non-English news agencies are reporting that the EU implemented a secret “emergency” order without informing the public which increases the amount of radiation in food by up to 20 times previous food standards.
В Европе увеличили до 20 раз допустимый уровень радиации в еде, без оповещения общественности.
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/eu-secretly-implements-large-increases-food-radiation-limits-informing-public-13636/ - на странице есть ссылки на все подтверждения
и т..п.

TEPCO приняла стратегию ликвидации (не знаю, объявлялось ли об этом официально, но информация точная). Она такова: 1) не допустить ни единого случая лучевой болезни (даже не смерти! именно лучевой болезни); 2) (с более низким приоритетом) минимизировать коллективную дозу.

http://forum.atominfo.ru/index.php?s=2f9ca9912ef3d84ebc8336240948460d&showtopic=595&st=0&p=20551&#entry20551


Цена только у этой стратегии будет слишком высока.

и пох все Северное полушарие?

C форума Припяти
“I don’t know if we can ever enter the No. 3 reactor building again,” Hikaru Kuroda, the company’s chief of nuclear facility management, said at a press conference.1

Я не знаю, сможем ли мы когда-нибудь войти в № 3 здания реактора снова", Хикару Курода, главный компании управления ядерными фонда, заявил на пресс-conference

Им не то что пох на всех, им похоже и на себя тоже, что же про остальных говорить.
Если в Чернобыле топливо взлетело сколько, остатки же фонят до сих пор, то что про Японию говорить, если это будет вечно.

И вот еще с того же форума:
Воскресенье нерабочий день и поетому для консультации позвал родительницу свою. Она уже на пенсии но у нее 28 лет как проектант-конструктор (У нас в Болгарии все архитекты гуманитарии и художники, они только фасадов и силуетов рисуют) в "Заводпроект" и еще восемь лет в Институте металознания и Технологии Металлов при БАН (опять проектант-конструктор). Она сказала что японцы психи (утрирую но то что она сказала переводит не буду, работа в строительстве и ее влияние на словарь, сами понимаете). Експертное мнение какой там терен и почему срыли холм:
Там сверху почва серая (болг.:"сива горска"), потом глыбы известняковые, потом известняк с трещин и микрокарст потом песок водоносный (ето выше уровня моря и выше стройплощадки), тонкий слой глины и опять известняк с трещин. Японцы выбрали место и потом вниз рыли пока не достигли уровень где не было видимых трещин. Потом выкопали еще немножко и начали лить бетон. В результате нижная часть тора у них ниже уровня моря. А почему на схеме не так? А кто будет компромат на самого себя рисовать!? А почему не выбрали другое место? Землю уже купили и даймио ленточку перерезал/первую копку сделал.

P.S. А в глубине есть как минимум еще один водоносный хоризонт. Он уходит в море на глубине 25-50 метров. Будет весело если самураи сделали дренаж площадки посредстом несколько десяток сондажных колодцев уходящих в нижный водоносный слой.

Я надеюсь что не совсем же они там придурки? Если в Европе такая песня, то в Японии вообще жуть. Неужели они о своем народе вообще не думают? Им то как раз надо все как можно быстрее наладить. Да и американцы своих солдат не послали бы от радиации умирать за нехренделать...а там кто знает ((

Американцы послали резервистов.

и будут они еб...ся с этой станцией ой как долго... и где они столько ликвидаторов то найдут - все японию через АЭС решили прогнать..молодцы :-)

Полимеры не помогли в борьбе японцев с радиацией
3 Апреля 2011, 20:51
В Японии новая попытка уменьшить утечку радиации не принесла успеха. В воскресенье на атомной станции «Фукусима-1» ликвидаторы распылили специальную смесь — полимеры вместе с опилками и измельченной газетной бумагой.
Подобный состав впитывает воду в объеме, превышающем его собственный в 50 раз. Однако радиоактивная вода в прежнем количестве попадает в почву и океан. Уровень радиации на станции из-за утечки невероятно высокий, передает телеканал «Россия-24».

Накануне сотрудники АЭС зацементировали большую трещину во втором энергоблоке, но это не помогло. Видимо, есть и другие разломы в фундаменте здания. В понедельник ликвидаторы проведут еще обследование.

Между тем оператор станции, наконец, подключил насосы систем охлаждения первого, второго и третьего реакторов. Теперь в активную зону будет подаваться пресная, а не морская вода. Соль может серьезно повредить системе охлаждения. Также сообщается, что на станции обнаружили тела двух сотрудников — они пропали без вести в день землетрясения.

В результате землетрясения и последовавшего за ним разрушительного цунами, которые произошли в Японии 11 марта, согласно последним официальным данным, погибли 12 тысяч 89 человек. Список пропавших без вести достиг 15 тысяч 552 человек.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5634147/

Мнение китайцев http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388551.html

Устаревшее!

"По меньшей мере 25 иностранных экономик ограничили импорт сельскохозяйственных и других пищевых продуктов из Японии в ответ на утечку радиоактивных веществ из Фукусима Daiichi правительство заявило в понедельник.

Ограничения на импорт продовольствия из Японии расширяется, в то время как правительство попросило зарубежные страны соблюдать правила Всемирной торговой организации, которые запрещают странам-членам вводить ограничения на импорт, которые не имеют научного обоснования."
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83085.html

Вы думаете, они ДАДУТ Вам обоснование???
Хрен они дадут.


Вот так вот, дорогие. Запихают Вам в рот и прочие члены и суши из радиоактивной рыбки, и обычную технику. И ведь народ не откажется! Будет хавать, успокоенный мыслью, что там все проверено. И садиться перед радиоактивным телевизором.

А слабо всем вместе отказаться от японских товаров, всей страной?

"Объединенные Арабские Эмираты ввели наиболее радикальные запрет на импорт среди 25 зарубежных стран, охватывающих весь импорт свежих продуктов из Японии. Филиппины приостановила импорт cookie и шоколад, а из четырех префектур. Россия запретила импорт продовольствия из префектуры Тиба и Токио, а также четыре. Сингапур приостановила овощей и фруктов импорта из Сайтама, Тиба, Токио, Канагава, Сидзуока и Эхимэ префектур в дополнение к четырем. Соединенные Штаты Америки, Китай и Южная Корея также ввел запреты частичного импорта на японских продуктов. Европейский Союз и Бразилия попросил японское правительство сертифицировать пищевые продукты, свободные от радиоактивного загрязнения. Японское правительство не выполнило просьбу, японские экспортеры не смогли отправить соответствующие продукты."

Почему молчат зеленые? Про меха сколько акций было, а здесь сильного шума нет. Их тоже купили?

(Инфа насчет импорта тоже с припяти)

Такое ощущение что уже всем пофиг это все, в новостях через раз и то не во всех и в конце, как будто фигня какая то , ну радиация, ну в море почти вся, ну погибли тысячи да ну что такого то.. фу, противно.

Верно, пофиг. И на это и на вообще все, что только ухудшает нашу жизнь. Да здравствует естественный отбор и возрождение капиталлов тепко. Делать они не будут ничего, им это просто невыгодно.

Плюсанусь

+1 ужас вообще... у меня переворот сознания, я реально не представляла 30 с лишним лет, в каком мире мы живем(((

а япошки тем временем утвердили школьные учебники, в которых рассказывается о "незаконной оккупации Курильских островов". И пофиг, что засрут полмира сейчас((

А сегодня в Новостях по Первому сказали, что ничего страшного нам не грозит, даже при самом плохом раскладе :-P А если Вам так нравится всё время боятся, бойтесь и дальше.

Тем для нас же хуже.
Как только у нас власти уверяют, что ничего страшного нам не грозит, это значит, все пиздец уже рядом.

радиация в воде, вся рыба будет заражена, и океан не огородишь сеточкой((( в наши традиционные места лова как раз эти воды

1. без рыбы еще никто не помер 2. можно есть искуственно выращенную.

можно вообще переселиться на Луну.

еще глупости есть в запасе?

у вас? не знаю.

вы верите в то, что вам говорят по телевизору?) а бояться и правда бесперспективно. сделать-то ничего не возможно.

Угу. К тому же еще сегодня компания ВР возобновила добычу нефти в Мексиканском заливе. Кстати, не знаете, ВР окончательно замуровала ту дыру?

Интересно,а ведь предсказывали,тогда сдвиг земной коры....

кажется недавно опять была течь.

От радиации еще никто не погиб, кстати.

http://lenta.ru/news/2011/04/04/dye/
Чего с рыбой и прочей живностью из Тихого океана? Она радиoактивная? Или действительно опасности нет? И ведь воду и дальше будут сливать. Как вообще это потом отслеживают?

Я так понимаю, что лидеры мирового соЕбщест_ва договорились молчать, чтобы не обрушить финансовую систему, которая их устраивает. С международными организациями, в том числе с гринпис-ом похоже тоже какие-то договоренности есть. Так что имеем шанс получить под боком долгоиграющую горящую скороварку из шести поврежденных реакторов. Никто толком ничего делать не собирается. Чего делать-то, народ? http://www.petrograd.biz/smiles/176.gif

Хорошая статья
http://news.rambler.ru/9487673/

http://www.trud.ru/article/05-04-2011/261164_fukusima_metit_v_kosti_i_legkie.html

«Фукусима» метит в кости и легкие

Из фундамента АЭС «Фукусима-1» вытекает радиоактивная вода с примесями йода-131 и цезия, а также, вероятно, с еще более опасными плутонием и даже полонием. Зараженная вода в Тихом океане будет испаряться и облучать легкие людей в радиусе 300 км.

Оператор «Фукусимы», компания TЕРСО, по-прежнему утаивает информацию об обстановке на АЭС. Известно лишь, что фундамент второго реактора дал течь и в воды Тихого океана
стекает радиоактивная вода. Сначала ее поток пытались отследить с помощью красителей, тщетно пробовали забивать брешь полимером с опилками и бумагой, а теперь собираются просто сбросить в море 11,5 тысячи тонн радиоактивной воды, чтобы освободить место для еще более радиоактивной жидкости. Никто так и не может разъяснить обществу, какие вещества и в каких количествах поступают в Тихий океан.

Попадание радиации в океан в первую очередь обернется «эффектом аэрозоля», говорит профессор кафедры биофизики, радиационной физики и экологии МИФИ Евгений Крамер-Агеев.

«Зараженная вода, хоть не ясна степень ее радиоактивности, будет испаряться в воздух
и вместе с ним проникать в легкие людей, что поспособствует развитию онкологических заболеваний и ожогу легких», — разъясняет профессор. По его словам, вдыхать насыщенный радиацией кислород будут все живые существа в радиусе около 300 километров от места заражения воды. Крамер-Агеев ссылается на результаты советских экспериментов, показавших, что соль Черного моря преодолевает именно такое расстояние от побережья. Судя по карте, радиоактивная соль с пока не известной дозой радиации может угрожать соседним с Фукусимой префектурам - Тиба, Мариока, Ниигата. То есть потенциально заражение распространится почти на половину крупнейшего японского острова Хонсю.

Радионуклиды могут добраться до человека через мясо тихоокеанской рыбы и прочей живности. «Эти вещества, в особенности йод, будут поглощаться планктоном, вместе с ним оседать на дно, где уже планктон будет съеден рыбой. Так отравится рыба», — добавляет Крамер-Агеев.

Любопытно, что последствия одной и той же дозы облучения для человека и мелких обитателей моря и суши различны. Например, животным габаритами с мышь для опасной дозы облучения нужно не менее 6–8 зивертов, а человеческому организму будет причинен непоправимый вред радиацией в 4,5–5 зивертов. В 50% случаев для человека такая доза — верная смерть.

Из-за отсутствия точной информации с «Фукусимы» эксперты полагаются лишь на личный опыт, а он подсказывает, что в воде присутствуют йод, цезий и плутоний, говорит бывший инженер Росатома Леонид Бочаров, ранее проектировавший атомные реакторы.
«На „Фукусиме“ используется смешанное топливо, в его состав входит не меньше 3% плутония», — рассказывает эксперт «Труду».

Реакторы японской АЭС еще долгие годы будут оставаться пороховой бочкой для окружающего мира. Леонид Бочаров объясняет, что японцы, предотвращая атомные взрывы, заливали реакторы водой, и это привело к образованию солевой накипи в реакторе. Теперь эти отложения работают как теплопроводники, за счет которых температура реакторов
повышается до 1200 градусов.

«Выход один — ждать постепенного остывания несколько лет, а чтобы радионуклиды не распространялись, придется накрыть станцию бетонным саркофагом, как это было сделано после аварии на Чернобыльской АЭС», — утверждает инженер.

Тем временем эксперты опасаются, что третий реактор АЭС «Фукусима» тоже может дать течь. «Там содержится очень опасное вещество — полоний. Даже самая малая его доза способна отравить тысячи человек», — добавляет Бочаров.

Не менее опасны для организма человека и другие вещества, которые вместе с радиоактивной водой попадают в мировой океан. В частности, йод влияет на щитовидную железу, но в атмосфере распадается за восемь дней.

Хуже обстоят дела с цезием и стронцием: им для полураспада требуется около 30 лет. Но если цезий в организме оседает в мышцах, откуда быстро выводится, то стронций откладывается в костях, где остается уже навсегда.

Еще более разрушительное действие оказывает плутоний. Попадая в легкие человека, он приводит к появлению раковой опухоли. Для полураспада плутония потребуется 26 тысяч лет. Полонию для самоликвидации нужно 138 дней, однако за это время он успевает либо убить клетки, либо заставить их мутировать.
Цифры
30 лет длится полураспад цезия и стронция
110 Бк годовая норма полония в пище
2400 Бк годовая норма плутония в пище
5600 Бк годовая норма йода в пище
7700 Бк годовая норма цезия в пище

очередная страшилка.... тьфу.. кто очень боится советую почитать хотя бы википедию..
особенно порадовало про полоний - Полоний-210 в небольших количествах находится в природе и накапливается табаком, вследствие чего является одним из заметных факторов, который наносит вред здоровью курильщика. Другие природные изотопы полония распадаются очень быстро, поэтому не успевают накапливаться в табаке.
выводы делаем...

а тем кто не курит предлагаешь что

Интересно, сколько еще земля выдержит издевательства над ней. И главное нашего человеческого пофигизма. забывается все так быстро и на все на какать . и не особо всех парит то что засрали тысячами тонн полной гадости море и то что вокруг на километры дышать нечем и то что болезни через пару лет во всех приближенных районах будут еще долго о себе напоминать . все это ну совсем не так уж опасно . вы народ не переживайте. вы кушайте. пейте. купайтесь. вы эе и так живете в мегаполисах у вас и так дышать нечем . так что забудьте. страшнее не будет. эх. а земелюшка с природой кааак разозлятся да как харьканут на нас на всех так факусима покажется мелкой неурядицей. нда. страшно. отношение людей к ситуации страшно. поговорили неделю и забыли. скотский народ у нас становится. без человечный!! как бы нудно это не звучало. жаль. и даже не буду под анонимом

расплата на научную мысль! Чем лучше и легче мы живем, чем больше окружаем себя развлекухами, телефонами и машинами-тем больше нам хочется их менять, большим кол-вом обладать. Общество потребления- слышали такое выражение наверняка. А такое общество способно только одно-много потреблять и соотвественно много высирать. Гениальный фильм Валли всем советую посмотреть.

нда. нас то и обществом назвать уже трудно будет скоро и можем мы только высирать. И никто не предлагает не покупать машины , телефоны и прекратить тусить , ну как то ж бл... почеловечнее ж надо быть, ну хоть чем то ж надо дорожить или так, как сухая тровинка, на все насрать , моя хата скраю.

Совершенно верно, только одного тряпья народ закупает тоннами :)
А как фильм называется ? А то я агрессивно настоена против общества потребления :)

это мультфильм "Валли", мне тоже запомнился.

именно он)) прекрасная демонстрация деградации населения и в конце маленькая и фантастическая надежда.

вы не смотрели еще? Я вам завидую...

AAAAA аааааааааа так это про робота , конечно знаю :)

зыкий мульт, да?)))

Грууустный

ага, я плакала первый раз, навзрыд, половина зала вместе со мной, даже у мужчин были слезы на глазах.

ага. ужасно.

начните с собственного двора, очистите его от грязи, не кидайте ничего мимо мусорок, откажитесь от полиэттиленовых пакетов, если есть собака убирайте за ней на улице, детей под кустиками не сажайте, от этого всего вреда гораздо больше чем от АЭС.

Да вот я усердно и делаю все то что вы перечислили, акромя только собаки которой пока не имею. Ну от того что я ОДНА это делаю дышать нам легче не становится, но усердно как идиотка тащу домой этот долбаный фантик потому как стыдно мне его кинуть на улице (если нет рядом мусорки) . И что толку , сосед вышел и обгадил всю площадку окурками , ему ж трудно свою точку оторвать и подмести за собой , да и зачем париться когда я выйду и уберу, мои ж дети мимо этой вони будут проходить а не его!

Вы не одна! Я такая же :)

Детей под кустиками не сажать, это вреднее, чем АЭС? Шутите? Я тоже против детей под кустиками, но не потому что это опасно, а потому что из таких мальчиков вырастут такие же мужчины, пардон, мужичины, не брезгающие сходить в углу дома, подъезда иди возле дерева.

нас 6 млр. на земеле если даже каждый 10 будет сажать ребенка за куститки мы погрязнем в говне:)

А времена, когда в Лувре в закоулках нужду справляли, давно были? тогда сколько млрд жило? Впрочем и у нас "на двор" бегали не так давно. Не умерли?
Предки нынешних унитазов давно появились, но они были практически в единичных вариантах, если ко всему человечеству применить. И грозил такой образ жизни только тем, что при эпидемиях зараза разносилась(надо сказать порой очень даже). Или жить в нечистотах. Но не радиоактивных. К тому же "практицески" это удобрение, когда оно того уже. Но не мутации. Не рак.
А нас доволько скоро не будет 6 млрд, образ жизни и без кустиков ведет к этому, так что кустиков на всех хватит. Учитывая же, что под кустик все-таки не все пойдут из деток тех, допустим, 6 млрд, то и ничем не грозит, кроме того, о чем я уже писала. С АЭС не сравнить :). Тем более с никак не кончившим срать и еще в добавок начавшим ссать ядерным японским дитяткой.

когда справляли в кустиках населения было в разы меньше. потому как срок жизни был гораздо меньше и население регулярно выкашивалось эпидеями и пандемиями разных мастей. да и от обычных болячек мер народ толпами, т.к. лечить тольком ничего не умели. тот же аппендицид или сложные роды (узкий таз и крупный плод, н-р) становилмсь приговором. ну и неурожайный год становился приговором для многих.

а сейчас лечится все больше болезней, от многих есть прививки, неурожайные года не страшны и т.д. и т.п.

наверное, именно поэтому все больше становится бесплодных пар. регулирование численнности. хоть какое-то, наверное. а может и нет. х.з.

уже гакает. пока потихоньку. типа подзатыльников особо зарвавшимся.

меня бесит, когда говорят, что вот мол люди сами засрали планету!!! я например, никогда не понимала, зачем создали ядерную бомбу и зачем ведутся дальнейшие работы в этом направлении??? то есть я никогда бы не создала ее из принципа безопасности планеты, так почему за меня кто то говорит, что я (то есть люди) загадили мир??? еще я против мобильных телефонов , тоже считаю, что это не есть хорошо, Но не я же их придумала и создала! если дело в потреблении электроэнергии , то пусть займутся лучше солнечными батареями. Мне кажется просто , что кому то не выгодно безопасное существование, и они же и внушают людям, что они сами все засрали!!! блин

Кпд солнечных батарей и аэс просто несопоставимы, даже в центре пустыни, не говоря уже о нашей полосе или например зонах с полярной ночью ;)

Естественно все мы теоретически простив войны, загрязнения атмосферы и выхлопных газов, но как дети цветов мало кто готов жить, даже если лично вы готовы жить с экологическом балансе (читай в деревне) минимизируя потребление электричества, то, посмотрите правде в глаза, 90% населения земли вас не поддержат, так как не готовы отказаться от благ цивилизации в пользу будущих поколений.

А войны и оружее это вообще отдельные песни, я считаю нам ещё крупно повезло что США в своих сегодняшних крестовых походах за нефтью не использует ядерное вооружение.

>А войны и оружее это вообще отдельные песни, я считаю нам ещё крупно повезло что США в своих сегодняшних крестовых походах за нефтью не использует ядерное вооружение.

Проснитесь и глаз-ки то откройте))) Зомбоящик рулит((( Ха, как же у людей мозги-то з...ли :-)

Давайте только не будем ещё и политику обсуждать.
Если вы лично считаете что война хорошо и правильно, и вы ждёте что нас завтра придут наконец освобождать от тоталитарной власти - это ваше личное право. Суть моего высказывания была о том что ядерное оружие в текущих войнах на нашем шарике не используется.
ПС Присмотритесь, в топике про Ливию нет ни одного моего поста, так как я своё мнение никому не навязываю, в отличии от вас.

У вас мания преследования чтоль?... Мне в страшном сне не приснилось, что б меня освобождал кто-то)))

Ну ядерное пока не используют, но вот этого говна уже не только в Ливии накидали: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B+%D1%81+%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE+%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8&clid=48646&lr=213

Так автор спросила про ядерные взрывы, я ей ответила, к чему был ваш выпад в мою сторону я до сих пор не уловила если честно.
Вы меня в чём пытаетесь убедить, что то чем занимается США сейчас это хорошо или плохо? Я считаю что плохо, вы начали со мной спорить, стало быть считаете что хорошо, или как? :) запутали меня совсем :(

Интересно, наши так и будут молчать. Корейцы сегодня выступили. Думаю, следующий Китай.

а что корейцы говорят то??? у нас вон кудрина вещают - все заседают думают, как же малоимущему народу помогать- ух никак решить на могут:)))

В Японии в помещении первого энергоблока аварийной АЭС "Фукусима-1" скопился водород, сообщает Компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co. утверждает, что концентрация водорода свидетельствует о возможности нового взрыва в помещении электростанции.

TЕРСО планирует закачать в энергоблок азот, чтобы вытеснить кислород, который при смешивании с водородом образует взрывчатую газовую смесь. Ожидается, что операция по замещению кислорода азотом начнется сегодня.

http://news.argumenti.ru/world/2011/04/100874
взято от http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=2d4878ee6297cd2ed7fbe56f4d34ddd3&topic=97.3040

и где теперь эта местная сумасшедшая, которая орала, что ничего больше взорваться не может?

Ядерного взрыва всё также не может быть.
Взрыва реактора как в ЧАЭС тоже не должно быть (с каждым днём вероятность всё меньше, вот в первые дни был весьма ожидаем как нехороший сценарий, сейчас уже скорее не будет, так как реакторы остановлены)
Взрыв водорода никто не называл невозможным, если охлаждение реактора налажено, то его быть не должно, но так как с охлаждением у них там явные перебои, то вполне возможный вариант развития событий.

Надеюсь вы понимаете разницу межну этими тремя типами взрывов? :)

оставь надежду всяк сюда входящий :-)

я то понимаю, образование позволяет:) Но в одном топе на меня напала сумасшедшая, пытающая доказать, что все что могло, уже все взорвалось.

Это зависит от того какие взрывы вы обсуждали :) Тут очень часто путают понаятия и ветка начинается об одном а потом люден несёт в разные стороны :) Ещё взрыва водорода не могло быть в первые дни когда там тупо не было воды и ему неоткуда было взяться.
Чтобы быть уверенными на тему взрыва водорода, нужно знать температуру актуальную, а про это как раз не пишут, пишут что охлаждают, на сколько и как?
Я думаю что взрыва не будет, то что скопился водород ещё не значит что будет взрыв, это вообще достаточно прогнозируемая ситуация. Справятся.

вода в реакторе есть всегда а водород берется из пароциркониевой реакции.
избежать взрыва -достаточно просто стравить водород - аккуратно.

Хм, что даже с самого начала когда там всё у них взорвалось, плавилось и нагревалось до 1500* и не работало охлаждение, там была вода в охлаждающем контуре?
Про стравить я это и имела ввиду, говоря что ситуация прогнозируемая для любой АЭС и есть механизмы борьбы с ней..

Там первоначально была вода. Водичка испарилась, провзаимодействовала с цирконием, получился водород, который смешался с воздухом и рванул.

Ну первоначально естественно была по конструкции, но после того как рванул водород и до того как стали туда лить морскую воду там воды уже не было ведь правильно я понимаю? и вот когда не было воды взрыва водорода случиться не могло так как взяться ему было неоткуда...

теплоноситель - вода - всегда есть- куда она денется то - циркулировать перестала .
зы - не забивайте про давление

ну какбы (я теперь сомневаюсь что правильно поняла то что было сначала)
Там есть стержни и тот самый теплоноситель который тепло забирает и отводит, когда насосы отрубило - вода перестала циркулировать и нагрелась, превратилась в пар, после чего образовался водород который неаккуратно стравили и получился взрыв который повредил контур, дальше там всё грелось плавилось при огромных темпиратурах, а вода, как мне казалось должна была при этих температурах испариться или нет? =\

Да они воду в слепую туда лили с помощью вертолетов и пожарных машин, потом через систему пожаротушения, а куда там вода попадала не ясно... Но видно было по вебке, что постоянно днем шел белый дым или пар), что типа кипит там всё (или плавится)... А теперь и парить продолжает и полные подвалы, колодцы воды зараженной под энергоблоками. А что происходит с бассейнами выдержки отработанного топлива (которые находятся рядом с реакторами) вообще неясно.
Короче, черт ногу сломит, что у них твориться, и какой будет финал всего...

Ну вот поэтому (что никто не знает что там творится) про взрывы водорода ничего сказать и нельзя, но самый добрый из трёх видов взрывов которые могли бы случиться :)

остаётся надеяться, что япы знают что творится, хотя и не информируют в полном объеме. Либо сами не нифига знают...:-(

В районе Фукусимы появилась большая популяция альфа-самцов. А также гамма-самцов и плутоний-238-самцов.

А океана вылезла годзилла.

А за ней \Кинг-Конг. И светится\ весь...

Оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1", компания TEPCO, пригласила на станцию ликвидаторов со всего мира, в том числе из Чернобыля. Об этом пишет газета "Сегодня".

За день работы на АЭС обещают 5 тыс. долл. Причем, поскольку на станции есть зоны, где уровень радиации превышает даже годовую норму, некоторые ликвидаторы будут работать там 1-2 часа, а потом поедут домой. То есть сумму в 5 тыс. долл. они могут получить даже за 60 минут работы, пишет газета.

и что предлагаете рвануть?:)

Нашлись, интересно, уже добровольцы?
Жаль что раньше никого не звали, скупились...
Так может раньше бы все ликвидировали бы.

+100 мнение, а то тянут до последнего

За чернобыль спецам тоже платили, и многие ехали, зарабатывать деньги, понимая на что идут. О солдатах и прочей раб. силе я не говорю.

Что-то очень мало за подорванное здоровье, тысяч 100 как минимум.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/65458/ Причиной катастрофы на "Фукусима" стал человеческий фактор

http://inopressa.ru/article/06Apr2011/nytimes/japan_nuclear.html США полагают, что на японской АЭС - много новых угроз

Как еще в Армении не случилось
С вашей ссылки:
"Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 года в 11:41 в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов", - сообщил А.Коваленко.

По его словам, во время бедствия почти весь местный персонал покинул Армянскую АЭС и в связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора.

"Для предотвращения аварии Совет Министров и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской станции", - сообщил экс-замглавы ЧАЭС.

"Гринпис": "Побережье Фукусимы сильно заражено"
http://www.inopressa.ru/article/05Apr2011/faz/nuclear1.html

Отвечая на вопрос об опасности сбрасывании радиоактивной воды в океан, Сантен говорит: "Ясно, что сброшенная вода растворится в океане довольно быстро. Тихий океан велик. Однако уровень радиации в прибрежном регионе уже весьма высок. Он сильно заражен. Вдоль берега проходит два течения - холодное с севера и теплое с юга. Перед Фукусимой они сходятся. В результате здесь возник высокопродуктивный океанический биотоп с большим разнообразием рыб".

Но то, каким образом будет происходить растворение и расщепление в океане радиоактивных продуктов, сказать пока не сможет никто, полагает эксперт.

В питьевой воде Ванкувера ( Канада) обнаружены радиоактивные следы в малом количестве. это не представляет угрозы здоровью, уверяют В министерстве здоровья.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kanada-radioaktivitaet-aus-japan-in-kanadischem-trinkwasser.6e400d5f-d92b-4088-934b-610015dffc23.html

"это не представляет угрозы здоровью, уверяют В министерстве здоровья." - можно даже не писать. Скоро вообще будут уверять, что это даже очень-очень полезно для нашего здоровья :-(

Радиацию нашли в дождевой воде и молоке во многих провинциях Канады и Штатах.
Ваша ссылка левая не из Канады и не из Штатов об питьевой воде пока ничего не говорят только про дождь и молоко.
К стати если и в Канаде и Штатах уже есть эта гадость то в России тем более
просто там проверяют уровень радиации а у нас В России нет :(

Совсем не тем более. Ветер с японской грязью идет к нам после америки и европы. Так что грязь разбавляется в разы.

беспилотники применят для замера радиации на "Фукусиме-1"
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110407/361876437.html

Это еще здесь не размещали?
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I&feature=player_embedded

Это все замечательно, но мало информативно. Непонятно где они ездят с этими дозиметрами.

Кажется похоже на дорогу, где проезжали наши, помните видео с дорогами и побережьем недалеко от Фукусимы?

Очень жалко оставленных там животных...

АЭС в японском городе Онагава обесточена после нового землетрясения, произошедшего в четверг вблизи северо-восточного побережья страны. Рабочим, находящимся на территории аварийной "Фукусимы-1", приказано эвакуироваться.Сегодняшние толчки зафиксированы у восточного побережья японского острова Хонсю на глубине 25,6 километра. Эпицентр землетрясения оказался в 66 километрах восточнее города Сендай, ранее пострадавшего от разрушительного землетрясения 11 марта. Землетрясение ощущалось и в столице Японии. Подземные толчки были настолько мощными, что в Токио шатались небоскребы.
На всем северо-восточном побережье страны объявлено об угрозе цунами. Высота волны может достигнуть 1 метр.http://www.vesti.ru/doc.html?id=443096

В Японии произошло землетрясение магнитудой 7,4. Подземные толчки были настолько мощными, что в Токио шатались небоскребы.
По данным японских сейсмологов, эпицентр землетрясения находится близ северо-восточного побережья страны у префектуры Мияги, которая сильно пострадала 11 марта от землетрясения и цунами. Как сообщает "Интерфакс", первый толчок произошел в 98 километрах к востоку от города Сендай.
На всем северо-восточном побережье страны объявлено об угрозе цунами. Волны могут достигать двух метров. Власти Японии призвали население эвакуироваться в наиболее высокие районы, куда не сможет добраться вода.http://www.vesti.ru/doc.html?id=443086&tid=88854

Пора устраивать массовую раздачу селена населению. На селен ие - хорошо звучит))

селен вам уже в голову ударил, сколько можно его рекламировать)) уже все поняли, что вы от радиации принимаете его

Что-то у меня ответ анониму не добавляется(

все поохали и забыли через месяц...

Там дел еще лет на 20 на этой станции...

я весь месяц мониторю по десяткам сайтов и уровень радиации в разных городах, и землетрясения, и распространяющееся загрязнение, и состояние реакторов, и ход работ, и нестыковки официальной информации с очевидными фактами, и прогнозы. По каждому из вопросов я сопоставляю данные японских источников, российских, немецких, английских и американских. В итоге делаю для себя вывод о отм, что более или менее может оказаться правдой. С этого начинается каждый день и этим же заканчивается, муж уже возмущается)) А вы говорите "забыли"))) Нет, но с кем на еве обсуждать? да и как обсуждать? я не эксперт в этом вопросе, я читатель и аналитик)))

где правда - ткните носом пжл

я могу только моим личным мнением оперировать, которое может быть и ошибочным))) я просто рассказала, что вопрос перестал быть шумным, но никто о нем не забыл.

поделитесь вашим мнением.

и какие выводы вы делаете? давайте с вами обсудим:) мне тоже кажется, что все замалчивается в этой ситуации:(( и что делать надо, тоже непонятно:(((

Поделитесь плиз. Что иностранные сми говорят? У нас друзья в Ирланидии, так им про кризис в основном говорят (((

ой, сорри, только увидела вопросы.
А знаете, почитайте пока
http://psih99.livejournal.com/8928.html
Удивительно, но изложено, как и я бы писала. Примерно то же. А я потом добавлю.

Еще на одной АЭС в Японии ЧП сегодня
http://analitika.at.ua/news/v_japonii_zaregistrirovana_utechka_radioaktivnoj_vody_na_eshhe_odnoj_aehs/2011-04-08-43218

утекло там 3,8 л из бассейна, как позже сообщили, я не очень поняла только, как они это измеряли :-О

Было?
http://psih99.livejournal.com/8928.html

было http://eva.ru/topic/131/2626096.htm?messageId=65896119

там, если время есть, полезно почитать и предыдущие записи. Очень доступно, без надрыва и паники, просто по фактам и мнениям

Сейчас какие-то новости есть? Мало информации поступать стало. Продолжается ли утечка радиации?

Утечки прдолжаются. Форум Вам в помощь: http://forum.pripyat.com/showthread.php?p=144705&posted=1#post144705 Я уже не успеваю следить.

Спасибо. Хотя конечно хорошего мало(

Опять 7 баллов, объявлена угроза цунами (апдейт - сняли угрозу через час). Электричество (внешние источники питания) на реакторах 1-2 Фукусима недоступно. Йоптвоюмать, склоько же можно...! Надеюсь, что все восстановится быстро.

Остановлена закачка воды в 3 реактор, сообщили Тепко.

Ура! не все так плохо:) вроде бы восстановили подачу воды на 1-3 реакторы.

ниче такого нет в новостях...

официальный новостной японский сайт http://english.kyodonews.jp/news/

У нас на новостных сайтах новости с задержкой в час и более
Про землетрясение есть новости и на рбк, и на майле.

я в ШОКЕ!!! показывают про ТВ репортаж нашего журналиста про зону отчуждения (там он выискал семью япошек - которые имеют де свой маленький бизнес - табачок выращивают) - и не собираются уезжать из радиоактивной зоны. У нас тут свое дело-говорят...

а в ШОКЕ я от того, что кто-то же такой табачок радиационный покупает же, раз им не выгодно уезжать

и преподносят это в репортаже (их житье в зоне отчуждение) чуть ли не за геройство...

С Добрым Утром! Вы из Припяти ни разу зарисовочки сталкеров не смотрели? Там до сих пор живут люди, их мало, они не молоды, но их не убило радиацией и они не уехали.

А я в шоке и акуе, читая статьи японские..... Особенно впечатляют описания проводимых работ - к примеру, одна только фраза "...60 000 тонн радиоактивной воды будут откачены в танкеры и ДРУГИЕ МЕСТА". Это куда? В карман себе они их откачают? в океан сольют? если не танкеры и цистерны, то какие места это могут быть? что за формулировки?! И такой обтекаемый полубред практически в каждом предложении. Понимай, как хочешь... сволочизм и преступление, имхо

Restoration work at Fukushima plant suffers setback in Monday quake
TOKYO, April 11, Kyodo

Restoration work at the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant suffered another setback as the area was hit by a strong earthquake Monday evening, but the government's nuclear safety agency said no major safety problem is believed to have occurred at the troubled reactors due to the latest quake.

Injection of coolant water to the already-troubled Nos. 1 to 3 reactors halted for about 50 minutes because external power was cut off, but injection resumed after the power was restored, the Nuclear and Industrial Safety Agency said.

The quake led to a delay in the work to remove highly radioactive water that is hampering restoration efforts in the nuclear crisis that has continued for one month since the March 11 killer earthquake and tsunami hit the six-reactor plant.

Plant operator Tokyo Electric Power Co. was expected to start from Monday pumping out some 700 tons of highly contaminated water from an underground trench to a nearby storage area it secured in the No. 2 reactor turbine building.

But the nuclear agency said in a hastily arranged press conference after the evening quake that the work would be delayed to Tuesday or later. Workers at the site were temporarily ordered to evacuate after the quake.

Earlier in the day, Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the nuclear regulatory agency, said that it is ''not yet a situation to be optimistic about'' and that it is ''extremely difficult to show a time schedule'' on the prospects of the restoration process.

''Now we are in a dilemma because we are seeing water which is pumped in to cool down the reactors showing up as pools of (contaminated) water in other places of the plant,'' Nishiyama said, stressing that the water problem should be overcome to continue with the work to restore the damaged key cooling functions of the reactors.

While Nishiyama said workers at the site have been doing all they can in the past month to grapple with the country's worst nuclear crisis, the local community was so frustrated with Tokyo Electric that Fukushima Gov. Yuhei Sato rejected meeting with the utility firm President Masataka Shimizu on Monday.

Water containing radioactive substances has been found in the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings, which contain key electrical equipment, as well as in tunnel-like trenches connected to them. The water, totaling some 60,000 tons, has to be removed and stored in nearby tanks and other places.

To make room to store some of the 60,000 tons of polluted water, TEPCO has dumped into the Pacific Ocean less-contaminated water from a facility for nuclear waste disposal in the plant.

The nuclear agency said a total of 9,070 tons of liquid have been disposed of into the sea since April 4, in addition to about 1,300 tons of contaminated groundwater from near the No. 5 and No. 6 reactors.

Nishiyama told a morning press conference that TEPCO is expected to finish checking whether there is water left to discharge, and that he wants to make sure that local communities and other countries would be properly notified about the end of the work as the move has sparked concerns in and around Japan over the impact on the marine environment.

Once workers finish dumping the lower-level contaminated water, they can go on with the work to transfer the highly polluted water filling up the No. 2 reactor turbine building to the nuclear waste disposal facility, which can accommodate 30,000 tons of liquid.

The water inside the basement of the No. 2 reactor turbine building and the trench connected to it is highly contaminated, and is believed to originate from the No. 2 reactor core where fuel rods have partially melted.

Massive amounts of water have been poured into the reactors and their spent nuclear fuel pools as a stopgap measure to cool them down. But pools of contaminated water have been detected in various parts of the nuclear complex, with some leaking into the sea, as an apparent side effect of the emergency measure.

Nitrogen, an inert gas, had been injected into the No. 1 reactor to reduce the potential risks of hydrogen explosion. But the injection was suspended after the evening quake.

Meanwhile, TEPCO has worked to install enclosing materials in the sea to prevent a further spread of highly radioactive water that had already seeped from the plant. The leakage was plugged last week.

TEPCO President Shimizu visited the Fukushima prefectural government office Monday afternoon to apologize for the nuclear disaster, but the governor declined to meet him because he thought the president should place priority on settling the nuclear plant problems, according to officials from the utility and the prefectural government.

==Kyodo

Наши подогнали им танкер для перерабатывания жидких радиоактивных отходов. Ландыш называется. Он японского производства. У них наверное свои еще есть. Будут потихоньку перерабатывать.

вместимость ландыша на порядок меньше того, что надо откачать. Остальных емкостей, которые озвучивали в СМИ, тоже не хватит. При это водой продолжают поливать, т.е. кроме тех 60000 тонн каждый день добавляется еще сколько-то. Похоже на замкнутый круг, нет?

На фото в 18-00 появилось приличное белое облако над АЭС. В 17-00 его нет. http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np1/imageview.cgi?mode=past_frame Посмотрела предыдущие дни на этой странице - такого большого не было в апреле. Ухудшение после землетрясения или "планово"? что думаете? мерещится мне уже?))

есть есть...

См. за 09.04 фотки-там тоже самое. Это м.
б. и туман. Погода видно, что плохая

Обзор тем инопрессы :

Демонстрации в Токио под лозунгом: «Я хочу убежать из Японии»

Типичная в последние дни статья из США: В дождевой воде в Калифорнии содержание радиоактивного йода в 181 раз выше ПДК для питьевой воды;
корпоративные СМИ продолжают преступное сокрытие информации.

В связи с ложью и сокрытием сведений о катастрофе сайт использует по отношению к официальным СМИ термин «пресститутки».


Статья организации «Врачи за социальную ответственность»: «Ни для продуктов питания, ни для воды, ни для иных потребляемых веществ безопасного уровня содержания радионуклидов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Точка».


Комментарий: «Любой, кто думает, что эта огромная многореакторная АЭС устанавливалась в активной зоне действия цунами без расчёта на её разрушение с рассеянием радиации – конченный идиот.
Вы ещё увидите, как «Дженерал Электрик» [детище Пентагона, построившее Фукусиму] со своими дружками первыми бросятся в подземные города…
Выброс радиации уже равен трём Чернобылям. И [при этом] Чернобыль находился в глуши…».



Cтатья д-ра Ричарда Саудера. Он является специалистом «с корочками» в области политологии, социологии, лесного дела, а также – латиноамериканистом, изучающим практики индейских шаманов.

В видениях вместе с индейцами-шаманами, Саудер неоднократно видел некое «чрезвычайно мощное, хладнокровное, безжалостное, безличностное, искусственное по природе и сверхразумное» «нечто», которое он называет «Машина».

Целью этой Машины является тотальный и всеобъемлющий контроль над всей планетой Землёй, и/или уничтожение её биосферы, включая человечество и саму Землю.

Что же стоит за названием FU*K U SHIMA?
У Shima есть 2 значения:
1) японская провинция Сима (Shima)
2) слово у американских индейцев, означающее «мать». Кроме того, Shima – это антропоним (имя собственное) в Японии, Иране и на о. Ява, а также составная часть географических названий (например, Хиросима).
«[Я] трахаю тебя, Shima» (Япония и Мать-Земля) - вот что значит FukUShima.

Кто спроектировал атомные реакторы Фукусимы? – GeneralElectric, вторая по масштабам компания в мире.
Эта же компания построила и 3 реактора.
GeneralElectric – крупнейший подрядчик американского правительства.

При этом история атомной энергетики Японии – это перечень аварий и поддельных актов о безопасности длиной в десятки лет.

И, как недавно стало известно, все 37 лет эта АЭС находилась в дефектном состоянии.
Японское правительство, Tokyo Electric Power Company и General Electric обо всех грозящих населению опасностях знали, но ничего не предпринимали.
Напротив, всё ожидало нужного момента.

То есть вершина технологий [техногенной цивилизации], составляющей Машину сейчас становится главным её «действом».

Реакторы Фукусимы были бомбами с часовым механизмом.

Самые зловещие и чёрные сущности направляют через эту катастрофу невообразимо глубокое ЗЛО.

Фукусимский кризис – это не ординарное событие.
То, что было Хиросимой, теперь переходит в Фукусиму.
А собрать кусочки мозаики вы сможете и сами.



http://www.planet-kob.ru/articles/725

В глуши, говорите, Чернобыль находится? :)

Да и я бы сказала, что это уже в глуши :).

Спасибо за обзор!
Что сейчас в США собираются делать, интересно? Ничего, ждать, как и все, пока само рассосется?

http://www.newsru.com/world/12apr2011/ines.html
Наконец они начали хоть что-то подсчитывать. Судя по всему Чернобыль окажется намного более слабой аварией по сравнению с Фукусимой. Там ведь реально намного больше ядерного топлива, а еще бешеное кол-во отработаннго (у них денег не было на его переработку). Полный провал эти япы:(((

у нас тоже нет денег на переработку. Кучи стержней "покоятся" рядом с АЭСами.

Уровень аварии на японской АЭС "Фукусима-1" повышен до 7-го, максимального по международной шкале уровня:

7 уровень
Тяжелая авария

Внешний выброс значительной части
радиоактивного материала из активной
зоны энергетического реактора,
содержащий смесь коротко- и
долгоживущих радиоактивных продуктов
деления (в количестве, радиологически
эквивалентном десяткам тысяч
терабеккерелей иода-131), в результате
которого будут превышены дозовые
пределы для запроектных аварий.

Последствия на площадке АЭС максимальны; тяжелые повреждения
активной зоны и физических барьеров;
возможность острых лучевых поражений;
острые и отдаленные последствия для
здоровья населения (на обширной
территории, возможно не в одной стране);
долговременные последствия для
окружающей среды.
Чернобыль,
СССР, 1986

6 уровень
Серьезная
авария

Внешний выброс радиоактивных
материалов (в количестве, радиологически
эквивалентном тысячам – десяткам тысяч
терабеккерелей иода-13); в результате
которого дозовые пределы для проектных
аварий будут превышены, а для
запроектных - нет. Требуется
полномасштабное выполнение плановых
мероприятий по защите персонала и
населения в случае аварий в радиусе 25 км,
включающих эвакуацию населения.

Тяжелые повреждения активной зоны и
физических барьеров; серьезные
последствия для здоровья людей.
ПО «Маяк»,
СССР, 1957

Интересно, сколько еще будет ссылок по одной и той же инфе. Прежде чем запостить, вы предыдущие сообщения читаете? Про это уже написали.

А вы прочитайте, что я там написала сначала.

А почему не напомнили про всю хронику аварии на Фукусиме? Мож кто и забыл.

Я не встретила описания уровней нигде. Плохо смотрела?

Это обсуждали в самом начале аварии. Когда спорили про пятый уровень. Но с другой стороны ни хуже, ни лучше (к сожадению) от этого не становится:( а главное, пока никакой надежды, что это скоро закончится.

Понятно - поскольку давно ушло в утиль, то и не нашла. Мне совершенно непонятен смысл новости, когда используются нерасшифрованные термины.
Вообщем я в описании не увидела того, чтобы седьмой уровень как-то отличался от уже довольно долго известного (или сильно предполагаемого) на Фукусиме.
Кстати, было бы очень удобно, если бы держали сводный пост со всякой справочной информацией такого типа:

1) Излучение - единицы измерения - соответствие - опасность.
2) Уровни - описание.
3) И обновляемо для спокойствия фон в Москве, на Камчатке, Токио, может еще где-то. Можно сумма выбросов.

М6.3 Опять тряхнуло фукусиму((

Powerful quake rocks Fukushima, Ibaraki prefectures
TOKYO, April 12, Kyodo

A powerful earthquake with a preliminary magnitude of 6.3 rocked Fukushima and Ibaraki prefectures in northeastern and eastern Japan early Tuesday afternoon, the Japan Meteorological Agency said.


The latest temblor came after an earthquake with a magnitude of 6.4 jolted Chiba Prefecture, just east of Tokyo, and its vicinity, while a magnitude 5.6 quake rocked Nagano Prefecture in central Japan and its surrounding areas, both Tuesday morning.


The 2:07 p.m. quake measured lower 6 on the Japanese seismic scale of 7 in Fukushima and northern Ibaraki, with its epicenter in the Hamadori area of Fukushima

Где эти истерички, которые убеждали, что "как в Чернобыле не будет"? Действительно, не как в Чернобыле, все гораздо хуже. И надолго.

сейчас подтянутся, будут рассказывать, что нашим задницам ничего не угрожает :). Профессионально расскажут :) И пофиг, что полпланеты загажено, хоть наши ж... действительно пока в безопасности.

Совершенно ничего не угрожает :) Вот если Воронежская или Ленинградская рванут, вот тогда можно будет начинать волноваться.

а вы думаете, что все переживают исключительно о собственной безопасности? :) меня эта проблема волнует по соображениям "Мой дом - Земля". Я, к примеру, вынуждена закрыть на неопределенное время Японию для себя, как для туриста. А собиралась в ближайшем будущем съездить, очень интересные у них история, культура и люди. Безумно хотелось! теперь аллес капут с планами. Да и людей жалко, которые там. Меня лично все это не может оставить равнодушной. Это не хорошо и не плохо, это лишь о том, что все мы разные.

А ведь в свое время народ ездил в Вегас полюбоваться на ядерные взрывы :)

Что же до Японии, то справятся они с последствиями землетрясения, обустроят зону вокруг реактора, и съездите. В Киев вон никто не боится ездить.

я не боюсь, у меня и так щитовидка съехавшая:)))) а вот родители сильно волноваться будут, если поеду. На это я пойти не могу(((

а то что в Москве живете родителе не волнуются? ню-ню

я вам ниже ответила.

Вреднее на самолетах летать. Больше радиации схватите :)

я хотела поездом как раз :) с попутным осмотром нашей азиатской части страны. Этакий мега-трип на несколько недель:). На самолетах больше 4 часов не летаю. фиг с ней с радиацией, клаустрофобия сильнее:))

годика через 2-3 съездите - как раз все последствия цунами ликвидируют..

Вся Россия в Москве закончилась?
А Сахалин уже не наш?!
И Дальний Восток тоже?

да угрожает угрожает - I-137 -по всей планете - все умерем от рака щитовидки... когда нибудь.. и рыба тоже

вы мне не отвечайте, ладно?:) я знаю вашу позицию, читала, в курсе, ни о чем не спрашиваю:)

Вот вам из толкового словаря
Истеричка - Человек, страдающий истерией, подверженный истерическим припадкам. Болезненно возбуждённый, преувеличенно взволнованный.

какой смысл чтото объяснять людям в неадекватном состоянии, в этом топике говорить что-то отличное от "МЫ ВСЕ УМРЁМ" совершенно бесполезно, как и в соседних например по "пророкам" и "предсказаниям" :)

в этом топике за развитием ситуации следят, как вы можете убедиться, если почитаете. А уж кто как это развитие оценивает, остается личным делом каждого. Меня лично бесят те, кто начинают убиваться ап стену за свое единственно верное мнение - неважно, позитивное оно или негативное. Гибких людей люблю, разумных:)

Гибкие это те кто с соглашается с ваши мнением? ;)
И с чего интересно человек который работает в сфере ядерной физики должен соглашаться вдруг с мнением паникёрш основанным на междустрочиях желтой прессы (я сейчас не про себя если что).

:-#

гибкие - это такие:

1. кто способен слышать и воспринимать чужую точку зрения, как факт, и уважать ее, а не тыкать собеседником подобным образом "человек который работает в сфере ядерной физики должен соглашаться вдруг с мнением паникёрш "

2. кто в состоянии скорректировать свою позицию в соответствии с новой информацией, а не стоять столбом на своем до последней капли крови.

3. кто не использует оскорбительные намеки (и не намеки) в качестве последнего аргумента, лишь бы обозначить свою позицию, как единственно верную.

Вы мне тоже больше не пишите:) Спасибо!

Увы, гибкость не помогает при отсутствии специального образования.

ты забыл - здесь у всех спец образование... да к тому же все такие вежлевые...
а нам так... только в сторонке курить

если человек в моем предмете не разбирается, то я постараюсь ответить на его вопросы, т.к. я профессионал. Причем аргументированно, понятно и просто (на пальцах). Если я этого не смогу, то я дилетант, а не специалист. Только очень разбирающийся профи может сложный процесс показать неспециалисту как простую схему. А кидаться узкими терминами, орать "иди учись", "я специалист, ты паникер" - это фу! это не аргументы :). Для меня это показатель некомпетентности. Бывают тяжелые случаи, конечно, когда собеседник ничего не слышит, но тут уж я просто уйду от обсуждения этого вопроса с ним, оставшись при своем мнении, но так вести себя не буду.

Если даже школьный учебник физики прошел мимо, то "просто" объяснить все невозможно :)

возможно. У японцев, кстати, эта практика в культ возведена. Они этому обучают всех топ-менеджеров. В крупных корпорациях - в обязательном порядке. Если человек не может ПРОСТО объяснить суть своей проблемы, то он в ней сам не разобрался. Это аксиома у японцев. Не обратили внимание, как они по ТВ про аварию объясняли? никаких сложных схем - в основном от руки, с карандашиком. Я сама считала невозможным, пока с методикой и практикой не столкнулась. Сейчас - ППКС японцам в это утверждении;)

Но если человек не знает, что такое ПДК, то слова про десятикратное превышение ПДК ему мало что скажут. От глупости только захочется накрыться простыней и ползти к кладбищу :)

а зачем знать человеку, что такое ПДК, если он хочет узнать только то, какие последствия в океане и для планеты вызовет авария, к примеру? Надо СЛЫШАТЬ собеседника и его вопрос. Если он мыслит категориями - отлично, хорошо, средне, плохо и пушной зверек, то скажите ему, что
- планету в целом ожидает "средне", т.к. ...факты...
- Москву ожидает "хорошо", т.к. слишком далеко, ...это и это... пролетает только на такие расстояния. Долетит столько-то, но на здоровье не влияет.
- Живущих в радиусе 20-30-50-100 км от аэс ожидает "пушной зверек", т.к. ...факты...
А у нас тут пока слышно только "Йа специалист, а вы все тупые паникеры. Идите убейтесь ап стену, если мне не верите. ВСЕ хорошо". Даже швея-мотористка сейчас понимает, что не все хорошо. Поэтому таких ораторов и затыкают. Гибчее надо быть, люди и потянутся))

По сабжу - как могут наши "специалисты в ядерной физике" брать на себя какие-то безапелляционные оценки, если сам Кан с атомными специалистами японии заявляет, что пока НИКТО не знает. как будет развиваться ситуация, несмотря на некое уменьшение выбросов радиации.

''Compared with before, today's situation is improving step by step, or as I have just said the release of radioactive particles (from the plant) is declining,'' Kan said at a news conference. ''But it has not yet reached the point where we can predict what will happen.''

Респект, как говорится, и уважуха! =D>

Как говорил Сократ, я знаю, что я ничего не знаю :)

Читайте внимательнее, Кан сказал, что он не подпишется ни под чем, а не то, что ничего не может предсказать :)

"ситуация...еще не достигла той точки, на которой мы сможем предсказать, что в будущем случится". (дословно, немного в ущерб стилистике и пр. в русском варианте)
вам выслать мой диплом переводчика и трудовую книжку?)))) ткните мне, где там про "не подпишется", я этот диплом съем;)

Разницу между текстом и смыслом, надеюсь, не надо объяснять? :)

Человек не может озвучить ни одно предсказание, потому что ему за каждую букву отвечать придется. Поэтому он и извивается, как уж на сковородке.

здрассьте, как раз официальная информация, нас (паникеров:))обвиняют в том, что мы не верим официальным источникам, а верим желтой прессе. Вот я верю официальной информации, не разыскиваю второй смысл в каждой фразе, читаю прямо по тексту - неизвестно, чем закончится ситуация. Пока этого никто не знает. Вы согласны?:)

если вы про перевод, то ночью готова обсудить с Вами все варианты, щас дела:)

Да никакого там второго смысла нет. Масштаб пиздеца они представляют себе достаточно неплохо (в пределах порядка величины), но озвучивать его официально долго не будут. Они после первого взрыва говорили, что все под контролем. После второго стало ясно, что активная зона поплавилась и будет новый Чернобыль, о чем я сразу и сказал. Японцам понадобился месяц, чтобы это признать :) Это совершенно нормальное для любой политической структуры дело. Другое дело, что на порядок хуже, чем в Чернобыле быть уже не может, так что бояться, что "мы все умрем" не стоит.

я то с вами согласна. Меня другие участницы форума обвинили в неверии официальным источникам и паникерстве:) Некоторые тут убиваются, что Фукусима просто персик по сравнению с Чернобылем. и ТАКОГО точно не повторится. При том, что оно УЖЕ повторилось. только в чернобыле все г-но похоронили, а тут пока сливают во все "прочие места".

В Чернобыле все говно вылетело практически сразу вместе с графитом. И улетело далеко В Фукусиме графита нет, там водные реакторы. Поэтому, в принципе, последствия должны быть меньше. Но зато реакторов больше. И сливают они воду в океан. Для побережья Японии это очень плохо. Мировой же океан и не такое выдерживал.

блиинн...
ну интересно о чем я все 9 серий писала... с ссылками с цитатами с разъяснениями..
все мимо...
безапелляционная оценка остается - Россия ничего серьезного не грозит как и миру в целом даже если там эту станцию нах.. разнесет (что уже вряд ли)
а что будет в японии -трудно сказать. одно точно ( и я об этом писала 2-3 недели назад) станцию закроют и будет 30км зона отчуждения.

"Россия ничего серьезного не грозит как и миру в целом "

Что для Вас серьезно? где факты и цифры, если вы специалист? вы сейчас даете субъективную оценку, по своей шкале "серьезности". А маме грудного ребенка на Курилах тревожно - она не знает Вашей шкалы, она не знает, имеете ли вы ввиду под Россией Курилы в т.ч. или ограничились МКАДом, она читает, что ЧТО-ТО точно грозит, но по Вашей оценке - несерьезное. Ясное дело, что у нее паника. Я лично вообще воздерживаюсь от оценок и безапелляционности в таких вопросах, т.к. хз, кто читает эти сообщения и как их воспримет.

Опять таки - ситуация развивается. Сегодня сообщили о найденном стронции за пределами 30 км зоны. Сколько нашли - неизвестно, на каком расстоянии - неизвестно. Объясните, как специалист, что это может быть - откуда, сколько ПКД, чем грозит. Я с удовольствием вас выслушаю.

про йод и цезий писала сто раз
про строниций
Стронций -90 — чистый бета-излучатель с периодом полураспада 29.12 лет. 90Sr - чистый бета-излучатель с максимальной энергией 0,54 эВ. При распаде он образует дочерний радионуклид 90Y с периодом полураспада 64 ч. Как и 137Сs, 90Sr может находиться в растворимой и нерастворимой в воде формах. После аварии на Чернобыльской АЭС во внешнюю среду его попало сравнительно немного - суммарный выброс оценивается в 0,22 МКи. Исторически сложилось так, что в радиационной гигиене уделяется много внимания этому радионуклиду. Причин тому несколько. Во-первых — на стронций-90 приходится значительная часть активности в смеси продуктов ядерного взрыва: 35% суммарной активности сразу после взрыва и 25% через 15-20 лет, во-вторых — ядерные аварии на ПО «Маяк» на Южном Урале в 1957 и 1967 годах, когда в окружающую среду было выброшено значительное количество стронция-90. И, наконец, особенности поведения этого радионуклида в организме человека. Практически весь попавший в организм стронция-9О центрируется в костной ткани. Объясняется это тем, что стронций — химический аналог кальция, а соединения кальция — основной минеральный компонент кости. У детей минеральный обмен в костных тканях интенсивней, чем у взрослых, поэтому в их скелете стронций-90 накапливается в большем количестве, но и выводится быстрее.

Для человека период его полувыведения стронция-90 - 90-154 суток. От депонированного в костной ткани стронция-90 страдает, в первую очередь, красный костный мозг - основная кроветворная ткань, которая к тому же очень радиочувствительная. От стронция-90 накопленного в тазовых костях, облучаются генеративные ткани. Поэтому для этого радионуклида установлены низкие ПДК — примерно в 100 раз ниже, чем для цезия-1З7.

В организм стронций-90 поступает только с пищей, причем в кишечнике всасывается до 20% от его поступления. Наибольшее содержание этого радионуклида в костной ткани жителей северного полушария было фиксировано в 1963-1965 гг. Тогда этот скачок был вызван глобальными выпадениями радиоактивных осадков от интенсивных испытаний ядерного оружия в атмосфере в 1961-1962 гг.

После аварии на чернобыльской АЭС вся территория со значительным загрязнением стронцием-90 оказалась в пределах 30- километровой зоны. Большое количество стронция-90 попало в водоемы, но в речной воде его концентрация нигде не превышала предельно допустимой для питьевой воды (кроме реки Припять в начале мая 1986 г. в ее нижнем течении).

продолжаем
откуда берется - он есть при ядерной реакции
Предел годового поступления ПГП по воздуху 2*10 4 бк в год ПГП пищи 1,3*10 4 бк в год
дальше вы прав нужны более точные данные.
но... с каждым лишним км происходит рассеивание радионуклидов. за пределами 30 км зоны доза значительно падает (практически по всем радионуклидам) а за пределами 100 км уже стремится у нулю
т.к. выброса в атмосферу топлива не было - прямого переноса изотопных частиц нет - эпицентр аварии фукусима - все что за пределами 100 км уже в безопасности

это все я погуглила и увидела сама. У меня другой вопрос (почему отвечающие не читают?:))- если реакторы почти целы или в них только "трещинки", по официальной версии, то как стронций попал за 30 км зону? утек? в Чернобыле при взрыве реактора не попал, а тут только от водородных взрывов долетел?
Как объясняются специалистами мнения врачей, что ПКД по радионуклидам не существует в принципе? достаточно много статей в инопрессе об этом, не желтой прессе. спешу уверить:). Врачи говорят, что ЛЮБАЯ доза радионуклидов может быть опасна для человека, т.к. природой не предусмотрена и как организм отреагирует, непонятно.

Если усваивается стронций через еду, то сброшенный в море, он тонет там же у берега или рассеивается? в водорослях и рыбе будет? сколько там может быть? если я вообще не хочу никакого стронция в своем организме, ни в пределах ПКД, ни больше, то мне лучше такие не есть рыбу-водоросли?

почему не попал в Чернобыле - попал - только в какой дозе? все что ниже ПГП в расчет не берется.
Запросто мог долет от водородного взрыва и не только стронций - вопрос какая доза. сейчас уже настолько точные приборы что мы отслеживаем "следы" сотые доли нуклидов от нормы.
Естественно природой не предусмотрено наличие некоторых видов радионуклидов в организме (стабильный цезий кстати присутствуют)
но природой даже не предусмотрено вдыхание выхлопных газов, курение и пр. "радости" цивилизации. от этого тоже умирают. или не умирают.

рассеивается.. скорее всего будет а сколько никто не скажет, разные виды водорослей и разные виды рыб могут по разному накапливать. даже у человека разные органы по разному реагируют на излучине - хуже всего легкие и щитовидка.
да скорее всего лучше не есть.

Концентрация рассеянных веществ падает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника, если не учитывать направление ветра. То есть, в 100 км она в 10 000 раз меньше, чем в 1 км от станции, а в 1000 км (Владивосток) она в миллион раз ниже. А раз ветер дует в сторону Америки, то и того меньше.

Девочки, не надоело еще самолюбованием заниматься? Ок, вы всех потрясли своими знаниями. Пора вам свой клубный топик завести. Тема "Долгоиграющий кошмар..." не для ваших академических умов, а для нас, тупых паникерш.

Вы определитесь, вы безграмотно паникуете или ругаете Фурсенко за то, что он разрушает ваше самое лучшее в мире образование (хотя, казалось бы, как можно разрушить то, чего нет?) :)

Ну и...? С чего делаем такие выводы о моем образовании? :-)

Из полного незнания хотя бы части ШКОЛЬНОГО курса физики :)

А-аааа :-)
Ну хорошо, давайте в знаниях по литературе посоревнуемся, например. Вы стихов сколько наизусть помните? Не будем в классику углубляться, из школьного курса.

Названия и общий смысл помню :)

джаз а ты оказывается у нас девочка... ии... только ногами не бей... :-)

Ну и ладушки. Примерно как у меня с физикой :-)
Вывод, все помнят только то, что им нужно. За ненадобностью школьные знания быыыстро покидают головы.

Умение вычислять площадь равнозначно знанию, что Пушкин - поэт и наше все :) Если такое забывается, то...

Пушкину было бы обидно, что кроме этих слов, да еще и не им сказанных, вы из его творчества ничего не помните.
Не по знаниям физики определяется культурный уровень человека ;-) Без терминов прожить можно.

А кто вам сказал, что я про Пушкина знаю, только как его зовут? :) Но то, что площадь вычислять несчастные "культурные" люди не умеют, это печально. Может, хоть по-французски совершенно умеете-с?

а мона я спрошу?)) а как умение вычислять площадь и знание числа пи поможет мне оценить последствия аварии и масштабы распространения радиации? а то вы так в нее вцепились, в эту площадь, что я в смятении - площадь чего посчитать то надо? формулу я знаю, ага, отличница всю жизнь:)

Представьте, что у вас есть, скажем, 10 тонн радиоактивных материалов. Они разлетелись на 1000 км. Считаем площадь, получаем 3.14 миллионов квадратных километров. Получается с гулькин хрен на квадратный метр :) А ведь кто-то волновался даже насчет Москвы.

Вас не разберешь, когда вам не отвечаешь - вы ругаетесь, где эти эти антипаникёры (см начало ветки), когда отвечаешь - ещё больше ругаете и из топика гоните, уж договоритесь чтоли сначала в своём долгоиграющем клубе :)

Я и не собиралась писать, сами позвали тех кто не волнуется, вот мы тут и собрались :)

А по поводу объяснений, сколько раз тут всё расписывали подробно и со ссылками, вот только заканчивается это тем что вы (я про паникёрш в массе своей) говорите, я вам не верю, статьям не верю, учебнику не верю, экспертам европейским тем более и вообще вы на путина работаете о.О Уже так надоело этот бред читать, что тут никто из здравомыслящих не отвечает на ваши призывы поскандалить, уж простите :)

это вы МНЕ?))) ни с кем не перепутали?)))

Я отвечаю на ВАШ вопрос, почему никто никто не успокаивает вас в этом 125том по счету топике про японию.
вас лично я не знаю, и не знаю, выступали ли вы тут раньше под анонимной личиной. Например по поводу Джаза и Странницы, я могу быть уверена в адекватности диалога, по поводу вас, уж простите - нет.
Поэтому ответ на ваш малоадекватный вопрос http://eva.ru/topic/131/2626096.htm?messageId=65969424
Все кто пытался что-либо объяснить - забили на это дело, так как поняли что основная масса паникующих, не понимает (и не хочет понимать) элементарных вещей из школьной программы и ведётся в основном на заголовки жёлтой прессы даже не читая статей.

если вы не знаете, участовала ли я раньше в этих дискуссиях, но заявляете такое " вы (я про паникёрш в массе своей) " по нескольким моим репликам, то я уже не считаю вас вежливым адекватным человеком и дальше не читаю. Просьба к Вам оградить меня от ваших сообщений остается в силе. Спасибо:)

Ваше чувство ну очень взамно :)
С вашем стилем речи (Йоптвоюмать, я акуе и тп) уж вас то вежливой никак не назовёшь :)
И это с гуманитарным образованием человек, грустно...

ура! мы нашли компромисс. :)