Мы бараны, и нас ведут.

Паранойя. А в идеале я хотела бы такого правителя, который бы пусть воровал себе, но при этом за порядком следил, а не так, что чтобы только свой карман набить, а там хоть трава не расти.

Не будет у нас легитимной смены власти. Если и появится кто, то "из своих" вырастет и пожрет предшественников.

В чем-то с Вами согласна. Я, если откровенно, при всей своей нелюбви к Путину, скорее предпочту его и едро, чем анархию или, хуже того, революцию.

Своим голосом за едресню, вы осознано перечеркиваете будущее детей, уничтожаете еле живущих стариков. При том вам, лично вам, что бы было тепло и спокойно. Равнодушие-это тоже негласное преступление.

От прихода коммунистов старики лучше жить не станут. Голос пока не знаю кому отдам. Никто не нравится. Может, и не пойду. И да, мне хочется, чтобы мне и моим детям было тепло и спокойно. Вот такой я обыватель. Ни разу не революционер.

С чего вы взяли, что им будет тепло и спокойно?

всем хочется,чтобы было тепло и спокойно,но видите,иногда нужно добиваться тепла и спокойствия и войнами... наши деды воевали,чтобы нам было тепло и спокойно. А позиция: не троньте меня заведомо пройгрышна для Вас и ваших детей. А если Вы не пойдете на выборы,ваш бюллетень неиспользованный отдадут за ЕДРО.

ощущения такие же...относительно полного хаоса... и фиг его знает, как быть.

По пунктам:
1.В пику правящей партии надо голосовать за те партии, у которых есть шанс набрать необходимое кол-во голосов. Чем больше таких голосов будет, тем меньше представителей ЕР будет в Думе, тем тяжелее ЕР будет лоббировать свои интересы на законодательном уровне.
2. Люди прекрасно понимают, что их разводят, мало того, их всегда разводят в той или иной степени в своих интересах люди, находящиеся у власти. Но люди не хотят, чтобы из них делали баранов так откровенно и неприкрыто. Никто людей в другую сторону не поведет, ни левых, ни правых сил в стране нет.
3. То, что народ недоволен, не легенда, он и правда недоволен. В любом обществе всегда найдутся такие, которые будут едовольны существующей властью, и это нормально, поскольку все люди разные. Просто превышена критическая масса недовольства. Про недовольство коммунистами, вы прогуляйтесь по топикам, сколько народу копья ломает на тему, что им и их родным партия все дала (бесплатную медицину, образование и т.д.) и тоскует по застою, их чуть ли не столько же, сколько тех, кому от коммуняк тошнить тянет.
4. Люди боятся, но не анархии, а крови, потому что нынешняя власть своих позиций просто так не сдаст, слишком хороша кормушка, чтоб с ней добровольно расстаться. И потом, люди в основной своей массе в последние годы жили так хреново, с дефолтами, кризисами, черными вторниками и проч., что сейчас боятся потерять то немногое, что заимели. Предпочитают иметь синицу в руках, а не о журавлях думать.
5. Если победит КПРФ то ничего не произойдет, как в 1993, 1997, 1996 годах, потому что коммунисты просто сольют свой электорат, как это делали раньше. КПРФ- псевдокоммунистическая партия мелкобуржуазного толка, без ресурсов и авторитета и умеет только тявкать перед выборами, изображая оппозицию.
6. По большому счету в политику идут не потому что честные и хорошие люди, а потому что: а)чувствуют в себе потребность генерировать идеи и управлять, б)имеют потребность властвовать и принимать решения, в)желают прославиться или обогатиться. И так было всегда. Просто нынешняя структура власти устроена так, что легче всего во власть попасть именно тем категориям, у которых есть потребность властвовать и обогащаться.
7. И последнее. Мне кажется, страна давно уже накрылась медным тазом. Буквально с той поры, как перестала что-либо производить, кроме углеводородов. И да, мы бараны. Как это ни прискорбно. Как схавали Ленина, Сталина, Берию и т.д по списку, так схаваем и Путина. Революции не будет, потому хотя бы, что в 1917 году казаки шашками махали, да конями давили, а нынче техника другая. Да и опыт лагерей чуть не у полстраны за плечами.

Структура нашего экспорта с 70-х годов мало изменилась. Как продавали при совке углеводороды, так и продаем примерно в тех же пропорциях.

Ну, и поскольку Путину править еще 12 лет минимум, в его же интересах не разваливать страну :)

Какое значение имеют его личные интересы, если он полностью марионеточная фигура и выполняет волю своих реальных хозяев?

Разница только в том, что помимо их продажи, мы хоть что-то производили и обеспечивали рабочие места. Сейчас мы ничего не производим, летаем (но не всегда долетаем) на старых самолетах, запускаем спутники, которые не запускаются и т.д. Не, ну в плане развалить, конечно, есть еще над чем поработать за 12 лет, но по большому счету...

Конкурентоспособное производство товаров народного потребления сейчас просто невозможно, потому что невозможно конкурировать с дешевизной рабочей силы в Юго-Восточной Азии. Для развития промышленности остается только оборонный заказ, да тяжелая промышленность. Но проблема в квалифицированной рабочей силе. Все же учатся на менеджеров по вузам и хотят быть офисным планктоном, работать инженерами и специалистами на заводах никто не собирается... и при этом вздыхают по бложикам о том, куда катится страна...

У Вас паранойя.
Но этот ажиотаж - голосуй за кого-угодно, только не за Путина я у своих знакомых тоже наблюдаю.

Со многим согласна.

Я с Вами. Мне так же не нравится идея делать выбор против ЕР голосуя за КПРФ.
Я уважаю умных и образованных людей из "Яблока", хоть и не верю, что они проходными станут.

По Москве 15%. Если хотя бы в крупных городах схожая картина - есть шанс преодолеть 7% барьер.

Ну я яблокам шанс дам.

Я тоже через 20 минут пойду:-)

Сходила. Народу вообще никого. С чего явку считают вообще непонятно.

Live Journal

Размер шрифта
Людмила Васина, Анастасия Кириленко

Опубликовано 28.11.2011 18:36
Ассоциация "Голос", наблюдающая за выборами, подверглась массированной пропагандистской атаке. Сразу в нескольких изданиях появились направленные против правозащитников публикации. Среди них – официозная "Российская газета", Infox.ru, инетернет-газета "Взгляд".

Несколько часов назад во время пресс-конференции, в которой участвовала руководитель ассоциации "Голос" Лидия Шибанова, в офис "Голоса" неожиданно ворвалась съемочная группа НТВ. Сотрудники ассоциации заявили, что уже несколько раз за последние дни давали интервью этой телекомпании и отказались разговаривать с непрошенными гостями. Однако те проявляли настойчивость.

Сотрудники "Голоса" записали конфликтную сцену на видео и тут же выложили в интернет. Человек, который повторяет на видео, многократно повторяет фразу "НТВ - сурковская пропаганда" - один из руководителей "Голоса" Григорий Мельконьянц. Блогеры уже оценили его линию поведения как абсолютно грамотную. Он не оставил телевизионщикам шанса использовать отснятое, смонтировав его в соответствии со своим замыслом.

"На наши трениги не только вваливаются телевизионные группы, но подсаживаются "подсадные утки", - рассказал корреспонденту Радио Свобода Григорий Мельконьянц. - Они очевидно, расскажут, что прошли у нас тренинг, а как передадут его содержание - неизвестно. Ведут себя очень нагло, по-хамски, пытаясь дискредитировать нашу независимую организацию. Наших координаторов на некие встречи вызывают сотрудники ФСБ.

Когда некие группы приходят на наши тренинги, мы очень беспокоимся за безопасность наших корреспондентов: неизвестно, как, засняв их лица и получив их списки, как с ними дальше будут работать. А это и студентыи люди, работающие в разных организациях. Мешает и то, что за полчаса до тренинга, несмотря на подписанный договор об аренде нам в аренде отказывают, объясняя это прорыром труб и тому подобное. Так было в Самаре и Рязани буквально накануне. Все это - кампания по противодействию независимому наблюдению на выборах - вся эта кампания в прокремлевских СМИ. Я говорил про Суркова, не имея в виду его лично, а политтехнологов, начавших на нас атаку, - сказал Григорий Мельконьянц.

У сотрудников "Голоса" есть основания полагать, что НТВ готовит против них провокацию. "Вероятно, речь идет о широкомасштабной провокации в ходе подготовки к выборам, имеющей целью информационную атаку на тех, кто проводит независимое наблюдение за выборами и борется с фальсификациями", – говорится в письме, присланном "Газете.Ru" руководителем аналитического отдела ассоциации "Голос" Александром Кыневым.

Заявление было сделано после того, как в субботу 26 ноября на тренинг ассоциации "Голос", который проводился в Независимом пресс-центре в Москве, пришли четверо молодых людей с видеокамерами, по словам Кынева, представившихся корреспондентами телеканала НТВ.
Корреспонденты, по словам Кынева, задавали "провокационные вопросы" о том, почему "Голос" "работает на организации, якобы связанные с ЦРУ".

Съемки телекомпания НТВ проводила не только в Москве, но и в Барнауле, где 24 ноября в региональном офисе ассоциации "Голос" сотрудники правоохранительных органов произвели обыск, говорится в блоге координатора ассоциации "Голос" в Алтайском крае Сергея Андреева.

А 26 ноября правительственная "Российская газета" опубликовала материал под названием "Голос денег". Заметка была подписана неким Иваном Травкиным. Найти человека с такой фамилией по телефонам редакции Радио Свобода не удалось. Как утверждают наши источники, корреспондент Иван Травкин в "Российской газете" не работает.

В материале, опубликованном в "РГ", в частности, говорится:

"Ассоциация некоммерческих организаций "В защиту прав избирателей "Голос", как легко может каждый увидеть в интернете, превратила процесс наблюдения за избирательной кампанией и ходом голосования в день выборов в свой заработок.

"Голос" плохо слышен между выборами, но буквально возрождается каждый раз к старту очередной предвыборной кампании, регионального или федерального уровня, засыпая приглашениями на свои мероприятия. А к концу очередной пресс-конференции руководство "Голоса" щедро раздает свеженапечатанные, еще пахнущие типографией "визитки". Вас приглашают заходить еще, звонить, опять снабжают новым номером мобильника явно одной из последних моделей. Казалось бы, мелочи, но из таких деталей незаметно складывается ощущение хорошо отлаженного коммерческого предприятия со стабильным доходом. Даже кризис, больно ударивший по многим пиарщикам и находчивым знатокам общественного мнения, не сказался на респектабельности структуры, продолжающей "голосить" два раза в год, в дни осеннего и весеннего голосования в регионах".

И далее:

"Среди партнеров "Голоса" называют такие структуры из США, как Агентство по международному развитию (USAID), Национальный фонд за демократию (NED), Национальный демократический институт (NDI). Более того, в организации не скрывают, что существуют на деньги, приходящие из-за рубежа".

Интересно, что в нескольких материалах в качестве комментатора выступает один и тот же человек - бывший главный редактор "Известий", а ныне - член Общественной палаты Владимир Мамонтов.

На вопросы корреспондента РС ответила исполнительный директор ассоциации "Голос" Лилия Шибанова:

- В публикациях СМИ вас обвиняют в налоговых нарушениях. Вы ожидаете официальных обращений в прокуратуру по этому поводу?

- Я бы сказала так, что у нас очень сложное законодательство. Мы получаем международную помощь. И эта международная помощь у нас трактуется очень своеобразно. Там очень много нюансов, благодаря которым есть возможность "наехать". И это может случиться, увы.

- Как вы думаете, дадут ли вам довести наблюдение за выборами до конца?

- У меня такое ощущение, что если бы власти смогли бы нас не пустить на участки, они бы это сделали. Вся эта травля в прессе, по-моему, связана с тем, что власти просто не знают, как нас не пустить на участки. Это от бессилия. Уверена, все равно придется пустить. С другой стороны, своими действиями они делают нам рекламу.

Страна не готова к свободным выборам.

Как вы это определили?

В этой стране далее вообще свободы не будет, только тоталитаризм.Дальше будет только хуже. Понятие демократия ассоциируется с беспредельным наглым казнокрадством и с разгулом преступности.

Поэтому (именно с болью говорю), страна не готова к свободным выборам. Хрен его знает, сколько поколений надо, чтобы выросло...

Нет, не только у вас. Но лозунг "Не голосуй за ЕдРо, голосуй за КПРФ" кто-то придумал давно и коммунисты им во всю пользуются. Хотя для меня это как страшный сон. Одна национализация сырьевой базы чего только стоит - выжившие позавидуют мертвым (с) Сильвер

А вообще-то хорошую идею не так давно где-то видел, надо коммунистов собрать в одном отдельном регионе и пусть они в нем делают чего захотят. Посмотрим, как долго они продержатся там. Хотя... вспоминая Ульяновск, который еще не так давно все спасали, даже как-то жалко и жителей региона и самих коммуняк.

Вы считаете, что отнять у одного олигарха опаснее, чем у сотен тысяч простых людей? Приватизация прошла бескровно, национализация при должной осторожности пройдет еще тише.
"Коммуняки" уже спасали страну от кризиса в 2009, весьма успешно. Когда ЕДРО заломило руки и бросилось за помощью к оппозиции. Вам не известен этот факт?

Можно поподробнее об этом?

Я не думаю, что отъем будет страшным, просто коммунисты уже показали, КАК они умеют рулить экономикой. И не надо поминать 2009 год, поминайте время с 1917 по 1991, это будет правильнее. Как великая держава, которая кормила половину Европы, начала закупать хлеб и как удалось споить свое население - вот именно это вспоминайте.

Однако, с 1991 по 2011 прошло уже 20 лет. Коммунисты за 20 лет страну после ВОВ отстроили, и не предлагали вспоминать, что 20 лет назад было.

Надо только отдавать себе отчет, что это уже не те коммунисты.
Тех мер едва ли будет.

Я вообще не знаю, за кого голосовать. Против всех, что ли?..

Да не ходите на выборы и все :)

Дак это, говорят, чревато тем, что за тебя кто-то другой проголосует. :)

А какая разница? Если все кандидаты подставные, зачем что-то выбирать? :)

а разве есть такой пункт?

Почему так настойчиво МедвеПуты вместе с Едром лезут во власть? Обещания сыплются, как из рога изобилия. За свою жизнь, ни при Советах, ни при нынешней"демократии" я не видел, чтобы так много обещали перед выборами. Это не спроста. Я так понимаю, что им власть нужна любой ценой, а там можно будет изменить выборную систему таким образом, что у власти они будут оставаться всегда.
Здесь, в интернете, большинство людей думающих, не считая тролей, и всем должно быть понятно, что если мы сейчас упустим свой шанс на выборах, других выборов нам уже не выиграть никогда. Поэтому нужно консолидироваться вокруг одной партии и дружно проголосовать за нее. За ту партию, которая является реальной, а не карманной оппзицией. Которая действительно выведет Россию из Пропасти, в которую ее толкают мерзкие лицемеры, подонки и преступники. За КПРФ. (c)

Вот уж кто подонки и преступники, так это коммунисты.

Согласна с Вами

Я при Путине стал жить лучше, чем при Советской власти, так что добра от добра искать не желаю...

Такому существу как вы выгодно агитировать, что бы люди не голосовали. печетесь исключительно о своих удобствах. Прививка едресни сработала. Жрать, то что дают и быть довольным. Но в отличии от таких как вы, живущими исключительно инстинктами, люди разумные понимают, что голосовать за ер- это пуля себе в висок.
Ps Уровень даже минимальной явки, голос за ер. Надо обязательно голосовать.Ограниченный вы товарищ-жизнь ради денег удел гмо.

Если я и пойду голосовать, то за ЕР :) Другой реальной политической силы, способной управлять страной я не вижу.

А без денег уже успели мы пожить. С 89-го по 2000-й

а ваши дети?им стало лучше от нашествия похабщины,таджикистана,порно,разврата,отсутствие медицины и образования,юристы-экономисты-менеджеры....

Таджикистан - это наша, советская республика. Там те же самые бывшие советские люди живут, что в Питере и Москве. По крайней мере меня так в школе учили :) И уж на фоне разврата начала 90-х, когда все девочки мечтали стать валютными проститутками, наше время очень тихое.

Что за бред вы пишите. Вы так ненавидите СССР, а здесь дружбу народ вспомнили :-| . Таджикистан-это отдельная "самостоятельная республика" и их граждане приезжающие в Россию ведут себя как головорезы. Двадцать лет стерли все рамки СОВЕТСКОГО воспитания. Они своим проникновением в нашу культурную среду, просто ее маргинализировали, сделали все под себя и вы тоже в этом дерьме плаваете.
Что касается 90-х именно эта сегодняшняя срана, открыла двери распущенности, и стиранию всех нравственных рамок.
Дети в СССР спокойно без родителей на улице до вечера гуляли, теперь же за каждым углом педофил :-| )) Ребенка одного на улице не оставишь.
Должны во всем быть границы)) иначе вседозволенность приведет к неизбежному краху.

он из "младших научных сотрудников" - не обращайте внимание. Такие всегда по кухням шепотом ныли про то что голоса слушать не дают, да про то что "Родина не додала". Сейчас додадено еще меньше, но не целовать капитализм в жопу уже не могут - это ж тогда надо признать, что развилось их "Я" из крысятнического восприятия реальности, а такое признание - выше их сил.

"младший научный сотрудник" - это легенда, полагаю. такое впечатление, что на еве он круглосуточно

Я уже давно старший :)

Про Таждикистан и их головорезов Вы загнули.Они едут сюда зарабатывать и отправлять деньги домой.Их целыми аулами отправляют(похоже на оправку в армию в советские времена).Они по сути своей не головорезы,хотя и стали дичать без советской власти.Головорезы сидят в самом Таджикистане и их клан у власти занимается трафиком наркоты(кто в курсе,тот знает о каком клане речь).Они сюда дворы мести не поедут.
А что касается культуры,то такова ее цена раз она не может переварить приезжих.У китайцев даже захватчики принимали китайские обычаи.
И вообще говорить про высокую бытовую культуру(остальная для рафинэ обычно) в России говорить просто смешно.Я после советского Таджикистана была в шоке от Москвы в 1989г,хотя училась в МГУ.Так что не надо про себя придумывать того чего не было и до сих пор нет.

Учить-то учили. Только вот эти "бывшие советские люди" жили в своих аулах. А наши приезжали туда культу-мультур налаживать.

Так и надо замполитов сейчас к ним направлять. Чтобы мозги мыли и делали из них россиян.

Замполитов всех вырезали.

Новых надо. С именем Путина и России на устах :)

Мои дети и дети моих знакомых получают очень неплохое школьное образование, с медициной уж точно не хуже, чем при совке. Таджики меня тоже не особо напрягают. По поводу похабщины - вообще-то дети растут и воспитываются в семье, в первую очередь, и вкус формируется там же. Меня тоже раздражает современное телевидение. Но я нашла самый простой выход - мы его просто не смотрим. И газету "Жизнь" не покупаем.

Извините, а вы всерьез про медицину??? Это о бесплатной речь??

А Вы считаете, что В СССР была хорошая медицина? Я прекрасно помню огромные очереди в поликлинике, а уж сколько врачебных ошибок было! А роддома? Я не говорю, что сейчас все прекрасно, но то, что не хуже, чем раньше, точно.

Просто на мой взгляд, сейчас бесплатной медицины нет вообще, ну вот просто нет ее как класса. А платная - не кого нарвешься. Раньше на кого нарвешься было бесплатно :-) Да и образование, ИМХО, было в разы лучше, и на улицах не в пример безопаснее.

Еще уточню. Я НЕ считаю, что сейчас все хорошо и замечательно. И очень-очень многое мне не нравится. Но у меня язык не повернется сказать, что в совке было лучше. И поэтому я НИКОГДА не буду голосовать за коммунистов.

а можно узнать,что именно вам при нынешней власти нравится больше,чем при советских временах?

Уровень жизни выше, дефицита никакого нет. Можно купить какие хочешь книги, съездить в какую хочешь страну. Можно спокойно исповедовать религию. Свобода :)

У кого уровень жизни выше!?Откройте глаза, у нас есть дом в Калужкской области, мы москвичи смогли там себе его построить, а кругом нищета, люди печи дровами топят, работы нет, раньше в каждом доме была корова, сейчас ни одной.Это в 200 км от Москвы, у сетры мужа, котрые живут в Брянске, зарплата 8-10 тысяч, оба с высшим образованием, так кому на Руси жить хорошо стало!?

Джазу хорошо живется. Он чинуша, поэтому и Жо на британский флаг рвет здесь.

+100, на фоне отдельных недостатков сейчас много плюсов. У моих соседей (ну кроме стариков) у всех машины личные, все хорошо одеваются, все были за границей. А при СССР у нас машин было 10 на весь микрорайон.
Причем даже не Москва, а обычный областной город.
Даже моя мама говорит, блин как вспомню эти очереди раньше...Да я и сама их помню, стояла почти каждый день после школы...

Зато пробок не было, и ожирением меньше страдали, во всем были свои плюсы)))
А что мы имеем сейчас, по улицам бродят толпы таджиков и т.п., у подруги у соседки один такой ублюдок изнасиловал и убил дочку, за детей страшно(( А что у нас в метро, я туда заходить боюсь, дальше продолжать!?)))

Ну так подарите кому-нить свою машину и ходите пешком, как в СССР. Это здоровее. И в отпуск ездите в ближайшую деревню - это тоже здоровее.

Вы удивитесь, но я так и делаю, на работу на автобусе, благо рядом, отдыхаю в деревне)))

странно, уровень жизни выше, а смертность превышает рождаемость как в странах третьего мира.
мы -сырьевой придаток.
съездить в любую страну могут позволить себе 5-7%.

Так это пока (про свободу).

Jаzz иди в жопу))) ты за счет них живешь. И в сад и в школу ходил бесплатно-------неблагодарная свинья.

Мои папа и мама, а так же бабушка и дедушка, вкалывая за копейки, оплатили мое образование. Так что не надо ля-ля!

А безопасность вашу они тоже оплачивали;-) По поду копеек уже просто тошнит. Нормально люди получали, главное что бы работали, а лентяи получали соответственно.
Любой, работавший на производстве, знает: существовала целая система поощрений руководством наиболее активных работников. Фонд заработной платы - ФЗР - экономился руководителями на тех, кто работал "спустя рукава", в том числе и для того, чтобы, так или иначе, повышать оплату хороших специалистов. Опытный, высокопрофессиональный и трудолюбивый работник знал: ему денег заплатят больше, чем лодырю. Не важно как - через начисления "за овладения смежными специальностями" или через приписывания ему дополнительных "сверхурочных". Но заплатят непременно. Иначе он просто уйдет на другое предприятие - а на этом его бывшему начальству, упустившему ценного специалиста и поэтому не обеспечившему выполнение плана, намылят шею (для начала - потом могут и уволить).

А сейчас мамы и папы, вкалывая за копейки, даже этого оплатить не могут.

Школьное образование бесплатное. В институтах есть бюджетные отделения. За что платить?

Да, мои родители платили налоги, так что бесплатное образование досталось мне не бесплатно. И, кстати, свободы выборов тогда тоже не было :)

Сейчас налог что с бедного. что с богатого одинаков. Однако, образование, медицина и другие услуги ВСЕ платно, а уровень становится крайне низок, квалифицированные специалисты исчезают.
Выборы были ненужны. Люди были защищены социально, была стабильность и безопасность, уровень науки был самый высокий(когда Гагарин полетел в космос, Д Кеннеди сказа-это победа советского образования!)
Ps тебе досталось качественное образование и подобная "плата" за него выглядит нелепо и глупо.

И жрать было нечего.

Что ж не сдох-то с голодухи?

Хотите сахар по талонам - голосуйте за КПРФ!

Сахар белая смерь!))) Зато жить было не страшно, а сейчас ребенка одного гулять страшно отпустить!Другое дело, что КПРФ это уже не те люди, что раньше были, те же жулики и воры, ничего они не изменят!((

Сахар это так к слову. Очереди были буквально за всем. По крайней мере в моем родном горое в провинции.

А Вы Jаzz Police C.B. , а чего анонимно?)))В паспорте Москва у Вас стоит!?))

Нет, не Москва, и я не Jаzz Police C.B.

так зачем тогда отвечать, раз реплика не Вам!?

А Вы собственно кто? Тут половина анонимно пишет и непонято, ху из ху

это я!)))

тезка. Я это тоже Я!

Ну у меня ник хотя бы виден, у Вас нет!))

зато никто от ожирения не страдал))

Ожирение болезнь бедных. Картошка-хлеб-макароны.

Тогда посмотрите сколько бедных-жирных в стране, так за кого голосуем!?)))
Кстати среди бедных наций - таджиков, киргизов и т.п, толстых не наблюдаю))
Р.S. Все "русские бедняки" ездят на внедорожниках, больших таких, как не посмотришь, за рулем такая харя))))

Посмотрите на аристократов - все кожа да кости, а ожирение только у бедных, которые не могут себе позволить овощи и фрукты.

Вы посмотрите кинохронику 70-х годов или раньше, или фильмы, где снимают просто идущих по людей - какие они там красивые - тонкие и звонкие. И вовсе не аристократы, а простые люди на улицах.

Зачем далеко ходить? На фото 70-х гг. домашнего альбома женщины в 3 раза толще нынешних ровесниц. Сравните балерин на тогдашней диете и нынешней. Сейчас люди с деньгами круглый год могут есть свежие фрукты-овощи, а тогда картошку, каши и консервацию в лучшем случае. Моё детство (74 года) с зарплатой родителей 80р+160р (учительница и инженер) и помощью из деревни от бабушки в виде картошки, гречки, капусты квашеной, яблок, иногда курицей было полуголодным, хотя мои родители не тратились на выпивку-курево, всё на еду, иногда книжки по случаю.

Да уж! Вам не позавидуешь! Я в 1974 году пошла в 1 класс. А за два года до этого мои родители развелись. Т.о. мама воспитывала меня одна. Она была ИТР( я думаю, как и Ваш папа). Апельсины-мандарины и яблоки в доме были всю зиму. Куры( франц. морожен.) в соседнем магазине лично покупала 2 раза в неделю( больше не было необходимости). Раз в неделю филе палтуса мама жарила. Гарниры стандартные. Правда, чаще макароны( советские), чем картошка. Кстати, мама моя в 45 лет еще была 42 размера. и толстыми ее подруг я что-то не помню. Так что время тут не при чем. Стандарты красоты имеют свойство меняться со временем, как все в этом мире.

Да скорей всего дело в воде, страна большая, почва разная, от этого тоже зависит. Наверное, одни города хорошо снабжали и дешевле, другие плохо и дороже. Помню, приехали в Леселидзе (в Абхазии) и у нас глаза на лоб полезли, там цены на всё в несколько раз дороже были, чем дома. А в Молдавию многие ездили за дешевой и качественной одеждой. Я ненавижу советское детство, памятник мои родителям, которые в тех условиях остались людьми и много занимались нашим развитием.

Это у вас генетика такая.

Мои мама и тетушки были 42-46 размера в 70-е годы. Бабушки - 48.
Размер имею в виду российский.
У одноклассников были разные мамы. Толстых было не больше, чем сейчас. Реально жЫрных было меньше, чем сейчас.
Москва

+1

мне кажется в этом весе они равны- и комуняки и едро.

Ну да,давайте сменим ЕР на КПРФ! ВЫ С УМА что-ли сошли???КАК можно голосовать за КПРФ?проголосуйте и увидите ЧТО тогда со страной будет,я не идеализирую ЕР,еще те уроды,НО голосовать за КПРФ НЕЛЬЗЯ!это такое же ПРЕСТУПЛЕНИЕ,почему никто этого не понимает?Я буду за ЯБЛОКО,и мои друзья тоже,я НЕ верю в то, что они не пройдут борьер,это все пропаганда и делается специально

+100, тоже пойду за Яблоко!

И я.

Я вот тоже хотела за яблоко,но у них тоже нет симпатичных лидеров и слабаки к тому же.Может быть смешно кому-то,но я убеждена,что у власти должен быть хотя бы внешне симпатичный мужик.У симпатичного выше шансы,что в молодости наверняка
все в порядке было с противоположным полом,а отсюда отсутствие тараканов голове.
А у нас во власти одни уроды и мелкие.На них смотреть даже неприятно.Наверняка комплексы есть и они их реализуют в политике.У нас во власти только Рыжков был симпатичный и то не первый пост занимал.

Голосуем за КПРФ много лет и что стало со страной? ничего со страной не будет, что вы переживаете так?! голосуем, потому что у них только реальный шанс пройти. Яблоко не проходит барьер.

Дай КПРФ побольше голосов и возможностей они такое устроят,отберут все у всех и поделят,ну уж нет,НИКОГДА,вот и переживаю:-)пойду за ЯБЛОКО,посмотрим кто что наберет,если бы не было ЯБЛОКА пощла бы за ЕР,но никогда за КПРФ и прочую лабуду

шутите? все кто голосуют за КПРФ, не переживают, и не боятся что отнимут, отберут, поделят..
да кто им даст??? ЕР никогда в жизни этого не допустит.
они все лабуда на то пошло.

чем черт не шутит;-)

а что за выборы были при Советах то?

Так те депутаты пару раз в году на недельку приезжали в Москву на сессии и всё- домой к станку или комбайну. А нынешние всю дорогу здесь сидят кнопки друг за друга нажимают. По несколько раз поправки к недавно принятым и сто раз обсужденным законам принимают. На хер они вообще нужны в таком количестве и такого качества?

пойду за жирика...даже шут в данном раскладе лучше короля со свитой:)

говорят, на войне как на войне)) А тут, выходит, в цирке как в цирке. Все эти выборы не боле, чем шоу для народа и отмыв бабла. так что я тоже за Жирика. В данном месте он как раз в точку.

+ 1000

На самом деле
- короля играют придворные, тоесть кто не выиграет - все равно будет действовать "по ситуации". Потому как придецца.
- "Участвовать в выборах - это как перебирать корзину с гнилыми яблоками, стараясь выбрать наименее гнилое"(с, непомнюкто)
- даже самый прогрессивный правитель унаследует...то, что есть. И радтикально изменить "то, что есть" в масштабах особенно такой огромной страны - быстро нельзя. То есть...иногда можно, от этого пострадают ВСЕ.
- "Государство- это я" - эту фразу НАполеона Третьего хорошо бы примерять на себя гражданам.

Вообще то, фраза "Государство- это я" принадлежит Людовику XIV !))

Возможно. Не знаю, почему я Наполеона приплела,да еще и Третьего, а гуглить было ессессно лень. Впрочем, может ее вообще придумали. как фразу Марии-Антуанетты про "нет хлеба - пусть едят пирожные".
Но суть-то не в том, кто сказал.

вы уверены, что правильно понимаете смысл последней фразы? )))

А Вы уверены, что правильно поняли смысл моего поста? ;-)

Такой вариант, в нашей стране не возможен. Моя подруга была руководителем исполкома едра в Москве, так все нарисуют и сделают в лучшем виде как минимум 54%:) Но а даже если бы выиграли коммунисты, СССР все ровно бы не получилось.Да и говорить о Ельцине как о коммунисте...странно. Этот урод вообще не понятно на чем вылез и развалил огромную страну,которую до него строили 80 лет, не у каждого упыря так получится.

А Ельцин то какое отношение к развалу "великой страны" имеет? Вы уж тогда нобелевского лауреата Горбачева спрашивайте, это он у власти был и все, что Сталин в тюрьму народов затащил - все просрал и променял на красивые улыбки западных "партнеров".

З.Ы. Великую страну строил Петр I, Екатерина Великая, а вот Ленин-Сталин как раз начали развал, процесс развала благополучно завершился через 70 лет, когда пятое поколение вырожденцев пришло к власти.

Полностью согласна. Ельцин, конечно, не политический гений, но что он мог сделать в том бардаке????
Вспомним, какой кровью и сколько десятилетий ломали "старую" Россию??? Войны были, восстания крестьян, репрессии...Потому что ломали до основания.
А СССР развалился - так не то что войны, а даже демонстраций не было. Ну кроме пары сотен человек в столичных городах и внимания не обратил никто. Я училась в универе в то время (1991), на эту новость у нас никто даже не прореагировал, ни преподы, ни студенты.

он этот бардак и создал. Кто залоговые аукционы организовывал-Горбачев?

Бардак, предшествующий 90-м был, создан еще при Брежневе, когда у власти стоял уже ничего не соображающий маразматик, а страной фактически правила мафия партийных воротил, в центре и на местах оплела своей паутиной. Вспомните принятую в 1982 году "Продовольственную пргорамму" - в стране стало туго с продовольствием. Горбачева еще и не знал никто...

Минуточку! Горбачев тогда уже был привлечен со Ставрополья на широкие просторы Старой площади Москвы, более того, он в ЦК занимался вопросами, связанными с разработкой той самой "Продовольственной программы".

И что? Так все они довели страну, комуняки, все вместе. И в центре, и на местах... Что Вы уцепились за Горабачева, будто от него одного в брежневском правительстве все зависело. А на местах в регионах какой запустение было? Кроме, может, Краснодарского края, еще пары регионов...Деревни вымерли, там работать некому было, с 60х годов все больше на импорт зерна переходить стали...Б...ть, такая страна огромная, столько пахотных полей и чернозема, а сами себя накормить не могли...И как это при царе еще умудрялись избытки зерна за валюту за границу продавать7

Ну так решение о бесперспективности вложения денег в Нечерноземье принималось еще во времена Хрущева и Брежнев ничуть не был против. Результат налицо - деревни со спившимся населением, которому и делать нечего было, и ехать некуда.

Согласна с Вами. Сами коммунисты и привели страну к развалу.

коммунисты пытались ее еще спасти, а вот новоявленные демократы стреляли по ним.

То есть сначала страну до ручки довели, а потом сами же "спасти" хотели? Как благородно с их стороны!!!

Да хоть один пример попытки "спасти" приведите! Да хоть одного члена Политбюро, ЦК КПСС, который бы встал, положил партбилет на стол и сказал бы, что с человеком таким как Горбачев он на одной поляне срать не сядет. Таких то не было! Все были согласны!

т.е это Горбачев за него проголосовал? Ельцин еще на Москве, до все страны, потренировался, или управление Москвой тоже Горбачев развалил?. Он только о своем пиаре думал, а не о стране. Когда шахтеры вышли бастовать их Тулеев упрашивал вернуться в забой, а Ельцин на них пиар себе делал.

Сысь, голубчик-жрать надо меньше.Страну развалил Горбачев с неуемным желанием обогатится. Искусственно созданная нехватка продуктов и т.д. И еще понятие коррупция при СССР не существовало!!!!! так как не было собственности ни у кого, и этим то государство хотя бы защищало свой народ. После тяжелейшей и кровопролитной войны. наша страна полностью встала на ноги в течении двадцати лет. Эти замусоленные бредни про Сталина опостылели, вы применяете негативизацию того времени, с целью оправдания сегодняшнего криминально-воровского государства. Сталин, конечно был во многом жесток и жесток, согласна. Но именно благодаря ему страна выиграла войну. Сейчас идет тотальная обработка воровских мозгоебов. Пенсионеры умирают за глазированный сырок, стыдно.Влачат жалкое существование многие, но таким как вы с извращенным мозгом в сторону денежки, любой не понять. да и вам это не надо, главное что бы у вас костюмчик сидел.

Коррупции не было при СССР? Как и секса, да? :)

Не было конечно, статья за спекуляцию была и единовременно конфискация с нарами. Коррупция априори быть не могла.:-|

То есть, например, "узбекское дело" - это выдумка врагов СССР? :)

Отделяйте мух от котлет. Смеху ваши конвульсии подобны

Иди подрочи на мавзолей, коммуняка, развейся :)

Аргументов нет, дерьмо застоячие вылезает. Время импотентов настало, придерживайте ваши органы. придерживайте. Стоять ничего у же не будет.

Не, ну чиста вы с мозгами дружите? Намедни по телевизору показывали сериал про директора Елисеевского, не угораздило посмотреть? (ну если уж узбекское дело это мухи) Коррупция была в СССР в полный рост! И приписки, и много еще чего весьма специфичного.

Говоря, что благодаря Сталину страна выиграла войну вы оскорбляеете память миллионов солдат, погибших из-за недоумков сверху, которые исполняли дебильные приказы ставки и Сталина. Вы хоть историю ВОВ почитайте, только не прилизанную версию для средней школы образца 1985 года, а реальную, с воспоминаниями тех, кто воевал или жил в местах, где прошла война. О наших безумствах на фронтах даже немцы писали, страшно им было, как наше командование солдат на смерть гнало. Но мужики победили. А оказывается - ипануццо - Сталин гением своим Гитлера поверг.

Жажду денежки мою вы сами пидумали? Горбачев обогатиться то и не пытался, он все за улыбочки продавал. Его похвалят - он бумажки и подмахнет. Результат - нет страны, НАТО у границ, русских кругом выживают. Или вы думаете, это Ельцын обхитрил всех? И Генсека, и Политбюро, и КГБ... Вот такой вот хитрый шпиён? Не, реально, мне кажется вы с головой совсем не дружите, если верите в эти байки про "ужасного Ельцина".

Ты тварь!!! у меня дед до Берлина дошел,и твое вонючее хайло мразь не открывай.Смотрят сериалы, те кто действительно будущего не видит.

Спокойнее, это осеннее обострение. Обратитесь к лечащему врачу, он назначит поддерживающую терапию.

Ты, кроме как ругаться, быдловоспитание своё тут показывать, ничего не можешь. Истории не знаешь. Хайло большое, а толку - мало. Посему в игнор.

А вам биомасса даже обратится не к кому, поскольку такие только сливу подлежат.А воспитаны вы судя по всему нечистотами и все что к этому относится.

Ты ябнутая реально.
Сама хоть это осознаешь?
Если нет, то точно больна. Тебя в клетку нужно посадить.

У тебя помойка даже места нет. Ты прокаженный(я)

о!самообразовывается по сериалам-это сильно!пять за год!

Да вам то даже этого не дано. Читать не способны, телевизор смотреть - и на это тоже не способны. Вы каким образом познаете окружающую вас действительность, головой по ней стучите? Авось, что-нибудь в мозгу да отложится?

я именно читаю,а вы замбоящик боготворите-единственный источник вашего образования

тупой и еще тупее) зомби ты. Историю надо сука знать, говносерево сериАльное тебе под стать.
Посмотрела на твою физиономию, и так стало жалко тебя

(ржот) Усы не понравились, уши или хвост? А че так? У меня все пушистое такое :Р

Сысь, это существо НЕ дружит с мозгами.
Но и жалости почему-то не вызывает((
http://eva.ru/topic/131/2826313.htm?messageId=71335422
ЭТО надо просто в игнор, имхо.

Бараны, конечно. Мы страна, где победит тот, кто уже решил, что победит, куда бы бараны не ходили и что бы не делали. ВСЕ мои знакомые, а у меня их не мало, будут голосовать за Явлинского. Единственный адекватный, думающий человек, настоящий либерал. Но, как в другом топике уже написалаи, наши бюллетени просто поменяют и Явлинский может не набрать и 3%. Т.е. в парламенте не будет НИ ОДНОЙ адекватной партии. Как в каком то фильме ужасов.

А мои знакомые в страшном сне не подумают голосовать за Явлинского :)

Объясните почему? Может и мы передумаем ))

вякнула, а по делу сказать нечего? Мазохизм - неизлечимая болезнь. Против КПРФ хоть что то придумала, а по Яблоку и сказать нечего.

500 дней ельцинские кто придумал, а?

с вами трудно разговаривать. Очень издалека приходится объяснять. У вас большие пробелы в истории и политике. В политике вы разбираетесь на уровне домохозяйки.

Это проблема Явлинского, что он не может объяснить свою позицию, а не моя :) Судя по его результатам, не мне одному не дано понять, чего же он хочет для страны.

Да блин, толку-то??? Голосовала за него огромное количество раз уже, все знакомы - тоже, а воз и ныне там.

так потому что обманывают и бюллетени меняют. Но отдавать свой голос нужно все равно за адекватного человека. Когда нибудь и Россия станет цивилизованой страной и тогда голоса будут засчитываться так, как на самом деле проголосовали.

и что у него в программе такого хорошего, чтобы за него голосовать?

Если вопрос о Явлинском, то он единственный смог сформулировать нашу национальную идею.

Какую? Я без наезда, правда, интересно.

Уважение. В глобальном смысле, не только в личностном и традиционном для любителей хмельных разговоров. :)

подтверждаю ! И многие видимо просто не знают, что такое либерализм. Надо Википедию почитать )) Явлинский типичный либерал.

А что все едросы так сразу засуетились-то?;)

Суетятся пока только коммунисты :)

Вот известная артистка 86 лет, призывающая по ТВ"Больше не терпеть этих", хотела сегодня выступить в Е-бурге на встрече со зрителями. Так ей свет отключили в зале, в пожарку и МЧС позвонили. КАрочИ, попытались сорвать выступленьице. Кто бы это мог быть. Думаете коммунисты?

это случаем не так актриса, которая ведьму играла в Ночном дозоре? :)))

Римма Маркова, это просто позор, стыд. Я даже за нее стесняюсь.

и неговорите,зачем она это делает?людей с толку сбивает и ведь с каким надрывом просит "пойти ГОЛОСОВАТЬ",противно

мне тоже неприятно было видеть её в этой роли. И не скажешь ведь, что на деньги повелась.. Грустно...

В бабских форумах, исключительно дядьки с кучей комплексов, страшные уродливые и вас никто не хочет.

А я всегда хотела Джаза

Боже! Сколько в мире извращенок!

Еб...сь с виртуальным клоуном Навальным:-Р

Деточка! У меня для этого дела муж есть. А мечтать о виртуальных персонажах типа Джаза- удел неудачниц и закомплексованных дур типа тебя. К тому же, этот самый Джаз вполне может быть женщиной. Приятного самоудовлетворения. ;)

Ну а с чего ты взяла, дура, что я женщина?:-D

Действительно, дура. Думала, что на женском сайте женщины транслируют свои желания. А тут, оказывается, ещё и "условные мужчины"( ака пид@расы) попадаются, и тоже пытаются свои эротические фантазии озвучить.

"Самый актуальный вопрос - буду ли я голосовать и за кого. Этот вопрос я для себя давно решил. Играть с жуликами и выиграть нельзя. Самыйлучший вариант - отказ от игры. Не случайно сейчас так много борьбы относительно явки. Со всех строн убеждают - прийди и проголосуй. Именно так, если я прийду и проголосую, то мой голос будет автоматически учтен в пользу власти. Сталин сказал бессмертную фразу:"Не важно как голосуют, важно как считают. Правильно, товарищ Берия?" Оставьте иллюзии, что кто-то там что-то будет считать. Я работал в штабе избирательной кампании Б.Ельцина, сам пытался избраться в Мосгордуму от 29 округа, поэтому знаю эту кухню очень хорошо. За пару недель до выборов уже готова и обкатана виртуальная электронная модель, по которой все происходит как в жизни, хронологически и технологически правильно, за исключением одной маленькой детали: каждая цифра о явке, данные экзит пулов, соцопросов и отчеты избрательных комиссий проверены и согласованы с администрацией и работают на убедительность народного голосования. В пользу власти, конечно. И вся эта виртуальная картинка будет проигрываться в СМИ в день голосования. С говорящими головами подготовленных аналитиков и политтехнологов, с заранее заготовленными комментариями обозревателей, с прямыми включениями из точек голосования, где будут ждать своей очереди заранее подготовленные "товарисчи". Сбои будут происходить лишь тогда, когда зависнут компы или отключат свет в каком-то районе, но и это быстро поправят. А как происходит на самом деле - кого это волнует? И кто проверит? Все в руках того, кто банкует. Есть рычаги, которые работают на убедительность якобы выбора. Надо лишь, например, не сомневаться в том, что данные якобы соцопросов каких-то там вциомов о стабильности и высоте рейтингов национальных лидеров - это правда. Хотя достаточно спросить, кто и как оплачивает работу этих социологических центров и как часто их руководители бывают на Старой площади, чтобы понять ЧЕМ и КАКИМИ рейтингами нас кормят. Или всякие дебаты на ТВ. Кто бы дал талантливейшему Жириновскому разгромить представителя Едра на глазах у миллионов телезрителей, если бы это хоть как-то повлияло на процент голосов. Виртуозному Жирику дали покуражиться над ПЖиВ только потому, что он призвал ПРИЙТИ на выборы и проголосовать. За ЛДПР, конечно! Но он-то знает, что как ни голосуй, все равно твой голос отойдет к Едру. И избирателю остается лишь поверить, что это он ТАК (!) проголосовал. Есть иллюзия выбора, вместо самого выбора. Но ведь в мире иллюзий жить приятнее и комфортнее, не правда ли? Иначе народ не играл бы в напёрстки и в лотереи. Поэтому чем больше прийдет на выборы людей, тем легитимнее себя будет чувствовать власть, вне зависимости от того, что вы там напишите в бюллетенях. Эту власть через бюллетень победить нельзя. Вот почему я не пойду голосовать."
http://pavel-sviridov.livejournal.com/36233.html#comments

Провокация Едрисни.

о, на авторе сработало внушение партийных PR-щиков ! Мол, любые перемены приведут к ужасному хаосу, а на Россию накинутся иностранные интервенты.
Недаром на недавнем съезде "ЕР" Путин патетически воскликнул, мол Россия не та страна, которой другие могут навязать свою волю! Типа кругом враги и без меня, жёсткого руководителя, всем крышка. Будто мы сейчас мега-независимые от остального мира.
Кстати, помню, что именно этот трюк активно и эффективно исользовала КПСС - когда умер Брежнев, многие искренне боялись «ну всё, теперь точно атомная война будет!»
Чем и раздражает нынешнее правление - абсолютно не развиваются, выезжют на древних технологиях.

правильно, и идет регресс во всех аспектах.

Не-а, на авторе НЕ сработал массовый призыв голосовать за кого угодно, лишь бы полюнуть ЕдРу на колбаску.

неее, ключевое опасение автора - если у власти будут другие, то кирдык всему на свете! Так что попадание 100%. Тем более, многие будут голосовать за КПРФ и пр, не для "насолить", а потому что "не за кого".
Например, в магазине на выбор есть только красивая геномодифицированная картоха и есть мелкая, вялая, но вроде "нехимическая" картошка. Ни то, ни другое нас конечно не устраивает. Но мы вынуждены взять вялую картошку, т.к. и травиться не хочется, и есть надо.
Нужно верно расставлять акценты ;-)

какой яркий и точный пример про картошку, БРАВО!)))

да я что-то есть хотела, когда писала ))))

офф............................Считаете, что "нарядную" картоху совсем-совсем есть нельзя?((
Я лучше тогда зимой ее вообще ест не буду...

"Демократия - это когда все делают то, что скажет главный демократ..."

:evil

Это разгул преступности и бандитизма, главное что бы название было правдиво-кричащие.