Человек должен жить хорошо

у меня при Путине такой уверенности нет, жить стало лучше только благодаря высокой цене на нефть, в Грузии тоже стали лучше жить, причем нефть они покупают.

Ну теперь скажите, что вы не за оранжевую революцию, а за честные выборы. Не знаю насчет Грузии, а в Украине за время правления Ющенко все стало только хуже, люди которые работают (не в бюджете, поверьте), очень это прочувствовали.

говорю: я за честные выборы. При Ющенко стали жить плохо - его сменили, станут жить плохо при Януковиче - его тоже сменят, это и есть честные выборы за которые мы выступаем.

Чего-то только кого не выберут - все время орут про нечестные выборы...

а кто сказал что при демократии гарантируеся хорошая жизнь? Демократия - это условия при которых мы можем слышать РАЗНЫЕ мнения как улучшить нашу жизнь - а мы бы могли выбирать на честных выборах.

Да не нужны оппозиции никакие "честные выборы". Это же был изначально вброс в толпу, чтобы завести ее. Им надо лишь любой ценой убрать Путина и сесть самим, а уже честно или нечестно - их это уже не колышит. Вот конкретно, информация о том, что говорит например Касьянов - читайте, шевелите мозгами, кто хочет:
http://www.politonline.ru/comments/10458.html

Кстати, в этом же интервью есть упоминание о том, как Касьянов видит исполнение социальных обязательств перед обществом в случае своих реформ. Советую обратить пристальное внимание на это упоминание. А то сдается мне, будут наши граждане потом с ностальгией вспоминать нынешние "плохие" медицину, образование и т.п. По моему, народ используют, чтобы протолкнуть свои интересы, на фоне которых нынешнее положение дел в стране - цветочки-ромашки... Вот когда скатимся обратно в 90е с дефолтом, будут ягодки.

+1

Просто умиляет. Вы еще "День" почитайте или на какие другие порносайты сходите. Хотя Касьянов не подарок ни разу )))))

Вы просто не хотите пахать. Кто работает, у того сейчас есть уверенность

+1000. У того, кто работает времени нет по митингам ходить в законные выходные.

детка, в моей фирме кроме меня пашет 15 человек

Детка у меня тоже пашет правда 13 человек пока. НО мне некогда митинговать. У нас все стабильно, мы планируем расширение. Даем людям рабочие места. И нас все устраивает. Вот только ЗЮ и Жирика нам не хватало. А прохоров вообще мне кажется загубит мелкий бизнес на корню.

однако митинговать на форумах у вас время есть, я смотрю.

Дык я с дитем счас дома :). Но все одно выезжаю. А офис у меня в соседнем доме. Так что все успеваю.

а я построил бизнес так, что могу им на расстоянии руководить.

В принципе и я могу, но не считаю что это гуд. Контроль он лишний не бывает. Народ у нас филонить любит :)

а власть любит воровать, и контроль в виде независимой думы и свободной оппозиции не помешал бы.

Свободная от запада оппозиция-это даже хорошо. Но вот я сомневаюсь что все ее представители свободны от этого влияния.

вот и не голосуйте за них, но в списках на выборах они дожны быть.

А я считаю, что нет, если они под влиянием внешних структур. Чего мозги людям мутить? Оппозиция должна быть внутренняя.

Как оценить "влияние" ? Встреча с послом? Путин тоже встречается с послами, он тоже под влиянием?

ну тогда вам к Прохорову.
Это он предлагает пахать по минимум 12 часов в день, если хочешь заработать.

а я хочу работать стандартный рабочий день полноценно, и получать за него хорошую зарплату, на которую можно ЖИТЬ, а не ВЫЖИВАТь.
Вот когда я открою любой рабочий сайт и увижу, что зарплаты ниже хотя бы 30 тыс. руб в Москве нет - вот тогда можно будет сказать, что мы куда-то выплываем.
А пока зарплат по 12-15-20-25 тыс. полно - и говорить, что на этих должностях люди ни хера не делают - в корне не правильно!

Для капитализма это нормально. Хочешь заработать больше, найди работу лучше.

Центральные каналы как раз всё делают для того, чтобы показать, что всё у нас даже не хорошо, а просто замечательно. И да, у некоторых такая уверенность появляется.

Но на чём эта уверенность основана, кроме ТВ, конечно?

У нас всё замечательно с экономикой, мы не зависим от экспорта нефти, цены на которую могут очень сильно меняться? У нас всё хорошо с образованием? Или с медициной? У нас эффективно работающая власть? Лично Вы уверены, что при повторении кризиса 08 года, Ваше состояние можно будет оценить словом "хорошо"?

Блядь, а когда и при каком правителе Россия не будет зависеть от экспорта нефти? А может в Европе с образованием все супер? Там в школах учат до 100 считать и человек образован (знаю, у подруги ребенок учится, в их 8 классе математику нашего 2-3 класса едва осваивают). Медицина там супер?- ни за одной беременной, поверьте, там никто с анализами как у нас не бегает и скорая там по первому свистку не приезжает. Застрахуйтесь добровольно и будет вам счастье по медстраховке не хужее чем у них. Про страховку почему-то все стыдливо молчат, когда чужой медициной восторгаются. Я на себя работаю, кризис 08 года на меня практически не повлиял (повезло, наверное).

вот только про образование не придумывайте!
Да и вообще, не стоит говорить о том, что вы не знаете. Вас нет в Европе, так и не рассуждайте

Вот сколько детей знакомых ездило поучиться за границу, так все рассказывали что математики там просто никто не знает. И во всех агентсвах автоматом рекомендуют сдавать тесты по мат-ке, по той же причине. Это и австралия, канада, англия, в италии ваще ничему не учат, во франции тоже все не просто, испания тоже своим образованием похвастаться не может. Там сразу по математике переходили на пару тройку курсов выше ровесников местных.
Финский (типо министр образования) в интервью на фонтанке тоже говорил, что выпускники школ у нас очень сильные, особенно в точных науках.
Расскажите свой пример, может не только мне будет интресено.

пожалуйста, ребенок учится в английской школе с шотландской системой обучения во втором классе (для нее это первый год обучения, до этого в школе не учились). По математике сложение, вычитание столбиком сложных четырехзначных чисел. Устное сложение-вычитание простых четырехзначных чисел. Таблица умножения. Римские цифры. Скоро начнут решать уравнения с одним неизвестным. Логические задачи даже не упоминаю.
По возрасту (7 лет) обучение соответствует 1-му классу российской школы. Что делают там? Спрашивала всех подруг с детьми-ровесниками, задания намного примитивнее.
И, кстати, английское образование основано на точных науках.

Согласна с вами!сын с сентября учится в Австрии в американской международной школе-математика никакая!они сейчас в 8. классе проходят программу нашего 7 и то не особо углубляясь в предмет.Геометрии нет-она будет только в 9 кл,мировая история-также отстают от нас на год.Со следующего года переводим его в Германию,там европейская система образования конечно сильно отличается от американской,но математика там тоже не ахти.

Или вы тролль очередной или... У меня к вам вопрос. Зачем учить сына в школе, в которой дают слабые знания? Тем более, подозреваю, что она платная. И чем австрийские не угодили, в чем преимущества этой?

При умном правителе Россия не будет так зависеть, как сейчас. Про медицину с образованием - я не говорил про Европу, я про нас. У Вас есть основания для того, чтобы утверждать, что качество и того, и другого неухудшается?

Да мне по фиг, что говорят каналы, мне по фиг, что там с нефтью, я обычный человек со своей семьей, работой и друзьями. Мне даже по фиг, что кто- то там что- то ворует, хотя я это не одобряю. Я хочу жить хорошо и не надо мне доказывать, что я быдло.
И что у нас с образованием? С медициной? Они бесплатные и плохие? )))))) и жилье бывает тоже бесплатно дают. Подруга с семьей при расселении коммуналки при ПУ получила однушку на бабушку и трешку себе в пределах Садового кольца. Бесплатно.
И при чем тут мировой кризис? Тоже вина ПУ ?
У ПУ много косяков, но он личность и менять его не на кого... пока...

а что? хорошие? и такие ли уж бесплатные? (это я про образование с медициной)
ну и по поводу жилья, что на месте старого дома (или квартиры) подружки образовалась никому не нужная пустота?

А вы хотите и бесплатно, и хорошо. ))) Хотя и так бывает. Ну вы же сами все знаете.
Если вам интересно, спрошу при случае. )) я поняла на что вы намекаете)) там целый район был с ветхими домами с деревяными полами. И стояли они в проекте под снос, их не просто так переселили, что кому- то что- то понадобилось. Вы это имели в виду? И на месте многих снесенных домов строят новое доступное жилье.

ну вот и вся арифметика, то есть, за их квартиру выручат минимум в два раза больше, ну и в чем тут заслуга Пу?

вам человек пишет конкретику,смотрите сухой остаток в этом примере-ЛЮДИ С КВАРТИРАМИ БЕСПЛАТНО.

с чего же это бесплатно? у нее забрали ее собственную квартиру и дали две другие в два раза дешевле, и где бесплатно?

"Подруга с семьей при расселении коммуналки при ПУ получила однушку на бабушку и трешку себе в пределах Садового кольца. Бесплатно."
чушь не нестите " в два раза дешевле"гыыыы)))))

вы считать не умеете? ветхий дом - это в лучшем случае пятиэтажка, новые дома меньше 10 не строят, плотность застройки - больше, стоимость квартир в новых домах выше, вот и считайте

Думаю, что подруга не планировала на месте своего ветхого дома с целью получения прибыли построить многоэтажку. Именно поэтому она не обиделась, что кто-то другой заработает. А сама она вполне наверное довольна полученным жильем, да и бабушка тоже.

вот именно, что нет возможности строить какие то планы, и что подачки воспринимаются как дар

А я все это написала, что вы там понапридумывали? И чужие карманы уже проверили? )))))

а что тогда в пример приводить бесплатное, если оно "не хорошо"!
Мой ребенок только 1 сентября в школу должен был пойти, а нам уже объявили принести 15 тысяч. Это нормально? Конечно, в течение года еще подносится. Как, хорошее бесплатное образование? А кто не может сдать? Это же сразу пятно на ребенке.... или нужно сразу свалить в школу, где половина хачья, зато поборы меньше?

Потому что хорошо и бесплатно два понятия несовместимы в принципе, но у нас и так бывает. А про вашу школу что могу сказать? У нас такого нет. Идите в департамент и не будет никаких поборов. Смена директора - раз плюнуть, сами проходили, правда не из-за поборов. У нас есть выбор. И школ. И врачей. Не понравился мне педиатр, пошла поменяла.

да бывает, просто это у нас в стране преподносится все так. Государство же обеспечивает нас бесплатным образованием, медпомощью... в Конституции все прописано. Но получается, что только на бумажке. Так в чем тогда соцподдержка населения - главная задача власти?
А проблему со школой я решила, учу за свои деньги в Европе.

Не согласна. Одно дело поддержка, а другое полностью взять на себя бесплатное обеспечение граждан медициной и образованием. Вообще, считаю, что и то, и то должно быть платным, в разумных разумеется пределах, тогда и качество возрастет.

Почитайте к примеру про детские сады в Европе, т.е. начальное образование.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139

А то много идеализируем тамошнее образование, а свое как всегда хаем.

Да и школьное образование ни в Европе, ни в США - не фонтан.

ссылка не открылась, поэтому я не смогла прочитать.
Единственное, что скажу, что раньше образование было на порядок выше. А после того, как понаоткрывали тысячи коммерческих вузов, где вместо учебы опять же одни деньги - наше образование скатилось в глубокую попу.
Не может страна огромная держаться только на МГУ и МГИМО.
А у нас как всегда, тупо скопировали - на западе же есть частные университеты, значит и нам надо сделать. И так во всем. Поэтому сейчас качество образования у нас низкое.

Да, почему-то не открывается.
Кароч, на еве внизу есть форум "Детсады, школы, центры развития..." и там есть топ "Кроваток нет, еды мало..." - про французские детсады и не только, народ дает реальную информацию.

кроваток нет это не от скупости, а от того, что в Европе принято спать на матрасиках. Ничего, в России тоже обещают к этому прийти.
Про еду тоже не соглашусь, по крайней мере у нас проблем нет в садах (не Франция). Зато отношение к детям в разы лучше, это главный плюс!

А еда по очереди, не каждый день? А обеды с собой из дома? А гулять в маленьком дворике, где негде развернуться? И оплата, наконец.
У моего ребенка был отличный московский детский сад, грех жаловаться. Отношение к детям - супер! Никакого ора-крика на детей, куча развивалок в садике, а утренники были вообще чудесные. До сих пор с удовольствием вспоминает, как туда ходил три года. Сейчас в первый класс пошел, школа тоже ему нравится. Мне конечно жаль, что не у всех так, но не надо за всех огульно клеймить наши садики.

точно также не нужно клеймить заграницу. Каждый выбирает то, что выбирает и живет так, как заслуживает.

А кто клеймит заграницу?? По-моему, это нам, русским свойственно постоянно ругать всё своё, говорить как же у нас всё хреново и во всём идеализировать заграницу. На конкретном примере детсадов я пытаюсь сказать, что не так уж и плохо у нас и не так уж идеально всё там.

да вы не в курсе ситуации с детскими садами за границей, а пытаетесь приводить примеры. Хотя цель понятна - рассказать как хорошо в России

Да это не я привожу примеры, а те, у кого дети ходят в детсад за границей - всё вполне конкретно. И пишу чистую правду про детсад своего ребенка. А такие как вы могут лишь вечно ныть, как в россии всё плохо, ну просто ужас-ужас с детсадами и т.п. Правду не видим и не хотим видеть.

у меня тоже полно примеров подруг из-за границы и что? Причем, совсем другого характера. И свои наблюдения тоже имеются.
Мне ясно ваше мировоззрение и дальше дискуссию продолжать не вижу смысла.
Желаю вам и дальше оставаться при своем мнении, но не жалейте потом, если у детей будет слабое образование. К сожалению, к тому идет...

О чем спорим-то?...(зевая)

да про МГУ тоже забыть можно, он уже на 130 месте в рейтинге. Из российских вузов первым стоит Новосибирский какой-то институт, а в Москве Энергетический. Так что и здесь уже загниваем...

Стоит только нефти надолго подешеветь, как и оптимизма поубавится, и с работой могут быть проблемы.

По отзывам большинства знакомых преподов в ВУЗах, качество знаний у студентов со временем ухудшается, особенно с введением ЕГЭ.

Могу сказать, что мне сейчас гораздо труднее найти толковых студентов на работу, чем 5-7 лет назад. Это при том, что предлагаемая им зарплата слегка выше среднерыночной, работа интересная, а условия труда более чем комфортны.

С медициной сейчас как повезёт - что платной, что бесплатной, но картинка с качеством знаний у студентов невесёлая. В первом меде преподы тоже отнюдь не считают, что у них сплошные вундеркинды. Даже наоборот :-/

Ну и про кризис. Страна очень сильно зависит от нефти, которая во времена кризисов обычно дешевеет ... Должен ли человек, который 12 лет рулит страной, делать что-то для диверсификации экономики?

ЗЫ. Незаменимых людей нет. Это только пиарщики Путина всем внушают, что кроме него и нет-то никого, но реальность-то слегка другая.

Светалинка * написал(а): >> Начиталась и Навального, у него одна критика, и сторонников Путина, у них хоть какая-то конкретика.

А можно с этого места поподробнее, про конкретику.

...и все мы знаем имя этого человека.

А что значит - жить хорошо? Для меня хорошо - значит безопасно для меня и семьи. В нашей стране жить очень опасно. Я не про пресловутый кирпич на голову и не про теракты даже. Про обычную повседневную безопасность.

Поясните. Чего боитесь?

А некогда бояться. Надо все время быть начеку:)
Если пояснять - то...Вы, простите в России живете? Или все что я могу сказать вам будет из области фантастики?

Да, в России. Ну вы скажите, а там посмотрим. Может не все так страшно?

Я скажу, а вы посмотрите? Хм. Вы видите плохо? или просто не умеете формулировать? Или плохо воспитаны. Или считаете, что вы господь Бог?

Ой, сколько версий. Вспомните свой вопрос, пожалуйста. Посмотрим, это значит посмотрим из какой области будет то , о чем я вас спросила : чего вы боитесь?
Если вы и дальше в подобном тоне намереваетесь со мной общаться, то можете себя не утруждать

а,Ладно,спишем на непонятки.
Осознавать, что ты живешь в постоянной опасности - это не значит бояться. Канатаходец же не боится. Просто жить постоянно "на канате" утомительно, мягко говоря.Это прелюдия так сказать.
1.В нашей стране тотально некачественные продукты питания, вода и воздух.Что вредно для здоровья.
2. В нашей стране опасно ездить на транспорте. Любом.
3. В нашей стране опасно болеть чем-то более серьезным, чем простуда.
4. У нас существует наша ювенильнаная юстиция.
5.У нас существует наша юстиция и правоохранительные органы. Армию сюда же.
6. Развращение детей (в широком смысле слова, поэтому сюда педофилию, систему образоввания, сми)
Причину тотального "неудобства" жизни в России вижу в полном пренебрежении власти к улучшению качества жизни в стране и вообще пренебрежении к чему-либо кроме своего кошелька. Страна не может жить, если ею не занимаются.

п.1 - полностью подпишусь. Никакого контроля. На полках в магазинах не пойми что стоит, и всем по фиг, что половина товара не соответствует нормам. Все эти передачи по ТВ идут, типо Контрольной закупки, Среды обитания - а что толку, если никто выводов из руководства не делает?!

п.2 - ну опасно я б сказала только на маршрутках. Остальные аварии вполне сопоставимы с авариями в других странах. Вон посмотрите, наши туристы постоянно гибнут за границей, когда на экскурсии едут.

п.3 - пожалуй да

п.4, п.5 - не совсем поняла, что значит наша? а чья она должна быть?

п.6 - развращение и детей, и молодежи. Это да. Все эти дома-2 ни о чем, комеди клабы с матом на пользу воспитанию явно не идут. А Медведев вместо того, чтобы прикрыть такие передачи, участников Камеди еще в Кремль приглашает.

п.2 - ну опасно я б сказала только на маршрутках. Остальные аварии вполне сопоставимы с авариями в других странах. Вон посмотрите, наши туристы постоянно гибнут за границей, когда на экскурсии едут.
***Самолеты.Переподготовка пилотов. Устнавка старых узлов и агрегатов при ремотнте. Закупка списанных самолетов. Как раз на рамблере о стюардессе статья-экономя топливо, самолет не ушел на спасительный разворот. Это политика компании, но на нее должно влиять государство.
Автомобили .Тотальное "ТО за деньги" до недавнего времени.О чудо, президент вмешался и навели, говорят, порядок. Где были чиновники раньше? Наплевать? Невыгодно- порядок?
Водный транспорт. Без комментариев.
Велосипед. Ха ха ха. У нас он невозможен. Тотально нет условий.

п.4, п.5 - не совсем поняла, что значит наша? а чья она должна быть?
*** Я имела в виду "в нашем исполнении"

п.2 - ну если с этой точки зрения смотреть, то да. Такие факты имеют место быть. И это опять же к вопросу о коррупции, к воровству и т.д.

Да, проблема не в том, что кто-то болтик плохо закрутил, проблема в "паленом" болтике китайского производства, который в принципе закрутить нельзя, зато дешевый (на всякий случай: это аллегория:))

соглашусь.. постоянно жить "на канате" невыносимо

не передергивайте, смысл один и тот же. Пример с канатоходцем не удачен. Жить на планете где-либо в таком случае тоже опасно.
1. продукты разные, как и везде. про воздух, ну если только в мегаполисах, и не только российских
2. как и везде
3. как и везде,а лечится - были бы деньги.
4.и 5. поясните
6. как и везде
Все вышеперечисленные вами причины зависят от личного фактора.

Светалинка * написал(а): >> не передергивайте, смысл один и тот же.***Это о чем речь? Вопросы уточняющие, дабы определиться в дефинициях
Пример с канатоходцем не удачен.***Меня устраивает
Жить на планете где-либо в таком случае тоже опасно.***В каком "таком" случае?Если в России - как части планеты, то да.
1. продукты разные, как и везде. про воздух, ну если только в мегаполисах, и не только российских ***Ну давайте определимся со страной для примера. "Везде" -чересчур широкое понятие. Италию возьмем? Тоже не особо развитая страна. Смешно же сравнивать Россию и англию или Германию
2. как и везде ***?
3. как и везде,а лечится - были бы деньги.***?
4.и 5. поясните***что именно пояснить, конкретизируйте
6. как и везде***не соглашусь
Все вышеперечисленные вами причины зависят от личного фактора. ****Соглашусь. От личного фактора стоящих у руля.

Придрались к слову бояться, прекрасно понимая о чем я спросила.
Ваш пример вас устраивает. Меня нет. Канатоходец, скорей всего, боится, если без страховки, но это его выбор.
А вы хотите, чтобы у нас было, как у кого? Такого не будет. Каждая страна хороша по- своему, и везде есть косяки. И очень легко эти косяки повесить на тех, кто у руля. А самому дальше косячить. ( я не вас имею в виду)
Мы не думаем друг о друге. Возьмите Германию, там незнакомые люди друг другу улыбаются. А мы такие какие мы есть

Я не придралась к слову, я именно настаиваю, что слово "бояться" непричем. Мы же говорим о моем посте?Я же знаю, что имею ввиду когда пишу. Это раз.
Два.Оставим канатаходца в самом деле, речь не о нем:)
Три.Я хочу чтобы у нас было "не как у кого", а чтобы было безопасно.
Главное-что все таки в вашем понимании "жить хорошо?" Это был вопрос моего первого поста. Я определила свои критерии.Мы тут уже много настучали букв, но ваше "жить хорошо" не раскрыто

Уф.. Ну пишите тогда так, чтобы другие поняли. А слова опасность и бояться в прямой зависимости. Тоже настаиваю. :-)
У каждого свое хорошо. Мне надо, чтобы была работа по душе и оплата за нее. Чтобы я пришла в свой дом. Чтобы в магазинах был выбор и возможность купить. Чтобы я отдыхала с семьей где захочу. И в свободное время занималась любимым делом. Про медицину и образование не буду. Нас и лечат, и учат. Хочу жить в мире и воспитывать детей. Это в целом. Может я примитивная, конечно, и не мыслю в глобальном масштабе, но мне и так хорошо.
Теперь вы раскройте свое " плохо", нет " опасно". Может не все так страшно?
А сейчас я хочу секса. :-) Пойду получу свои законные. :love3

В Ливии средний срез общества жил вполне себе прилично... В Ираке, до вторжения - тоже. Югославия была оскоплена и унижена, хотя в её союзные времена, жизнь там была вполне себе... Соответственно, есть в этом мире некая сила, которая решает за другие народы, кому при ком живётся и именно как. Ливан, Сирия, Египет, Тунис, Беларусь, Молдова и т.д. Все заложники чужой и злой /оранжевой/ воли!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%E0%ED%E6%E5%E2%FB%E9_%EE%F0%E4%E5%ED

Светалинка если вы завтра на своем форд-фокусе "поцелуетесь" с порше племянника гл. прокурора МО, а он выскочит и прострлит вам ногу в гневе, вы в милицию обратитесь? Правильно, а милиции вам напишут, что это была необходимая самооборона.

Как вы считаете это безопасность?

Нет. Считаю, что это произвол.