Путин оказался умнее

знаете, это очень напоминает ситуацию с розенкрейцерами в 18 веке: если он говорит, что не розенкрейцер, значит, он - розенкрейцер. Для этого нужно говорить, что ты – розенкрейцер, чтобы не подумали, что ты отнекиванием подтверждаешь свою причастность к ордену. и т.д. :):) Да, вот такой вот бред. Так что технологии не новы:) И чтоб на них вестись, нуна закрыть глаза и совсем не думать. Но, такие встречаются, увы.

Охотно верю, что львиная доза информации - это разводки, как с одной, так и с другой стороны. На то и голова, не только есть ею :-D

По-моему, эта информация даже на Еве за достоверную не сошла. На других ресурсах, насколько я знаю, тоже

Поскольку, как еще в советские времена писал Не-Помню-Кто " мы рождены,чтоб Кафку сделать былью", наш человек может поверить в любую глупость. А старания "адмресурса" (с обеих сторон) в состоянии довести до абсурда любую идею.
Зы: Полагаю, Путин и не в курсе этих тонких тактических ходов :)

Конечно, Владимир Влидимирович не виноват, он просто не знает, что творится в стране!
Вот также люди думали в 37 году во время массовых репрессий - "Сталин не виноват, он не знает" и писали ему письма

Не, мое ЗЫ касалось названия темы топика: Путин оакзался умнее.Нам же всем понятно,что он сам не занимается разработкой вбросов информации, а лишь отдает распоряжение углУбить и расширить так сказать. Так что лавры не его.
(шепотом)и кажется мне, что таки не знает он, что в стране творится, ибо глубоко начихать ему на нее.

(также шепотом) вам кажется :)

Кажется, что не знает, что творится? Или кажется, что начихать?

и то, и другое. Ему не чихать-это точно. За внешний имидж страны он переживает. Ну и что творится он тоже в курсе. Дяденька он очень умный и знает очень много.

Т.е., по вашему мнению,он знает, что происходит в стране, но при этом с этим не борется. Тогда, следуя вашей мысди, он менее умный, чем более циник. Впрочем, вспомная "Она утонула" и последующую ухмылку, соглашусь с вами, очень циничный дяденька.

Ну ведь это не на кухне убрать. ВСе он делает, но постепенно. Если хотите все быстро и резко, нам нужон Сталин и диктатура. Ментальность россиян практически непобедима. Мы всегда ищем лазейки.

mashkamarusya + написал(а): Ментальность россиян практически непобедима. Мы всегда ищем лазейки.
Это вы о чем сейчас? Вернее к чему? Дать министру Голиковой распоряжение не кошмарить медицину и прислушаться к Рошалю и прочим профессионалам - в чем тут наша с вами ментальность? И это действително не на кухне убрать, призвать Голикову к адеквату гораздо проще. Это к вопросу о "все он делает"

Про голикову соглашусь. Я не говорю что Пу идеален для страны, но он меньшее из зол. Вы же на кухне тоже не моете одновременно плиту и пол? ВСе постепенно должно быть, надеюсь и в этом вопросе изменится к лучшему.

Что изменится к лучшему? Бюджет на здравоохранение на 90 миллиардов меньше на два следующих года

А где исчо бесплатная медицина. Везде все сами оплачивают в приличных суммах свою мед, страховку. При свободной демократии бесплатно не будет. Лично в моем городе отремонтировали больницы, поликлинники, Строят новый родильный дом, закупили томограф. Строят новое современное здание суд. мед. экспертизы. На местах дрючить нужно.

По вашему выходит, именения к лучшему - платная медицина?

а сколько украли пока строили? и что томограф? а кто делать будет? кто читать будет эти снимки? чел с купленным дипломом или на зарплате в три рубля?

во всем мире так было изначально. А у нас все делается рывками, догнать и перегнать запад. Только не получается что-то.
А уж про платную медицину, в нашем исполнении, я б вообще помолчала.
Облачили все в красивые мед. центры, а внутри- пустота и бестолковщина.
Плеваться хочется, когда за прием платишь по 2 тыс, а ребенка осматривают не выходя из-за своего стола, так, издалека.
И чего ж это, скажите мне, вон вся Ева записывается к трем узистам - как к супер профессионалам? хотя мед.центров, как грязи на каждому шагу? вот именно потому, что сидит там не пойми кто и сможет ли он дать грамотное заключение - вопрос.

Я вот, знаете, перестала в ребенком ходить практически в платные центры. Потому что не вижу смысла. Прием и назначения точно такие же, как в бесплатной поликлинике. А точнее - никакие.
Поэтому, если не срочное что-то, то я лучше запишусь за 3 недели в раойнную пол-ку и буду ждать, чем отдам 2,5 тыс. и буду разочарована.

А сама я недавно ходила к неврологу по Б платному? Кроме парацетомолоа ничего больше не назначил (ну это лекарство я и в инете вычитала сама), ни о причинах головных болей, ни о взаимосвязях - ничего. Даже моя гинеколог из того же платного центра сказала, что ожидала от этого приема бОльшего.

Леся, вот давайте логически подумаем. Хороший врач - репутация - много клиентов - деньги, т.е. плохим врачом быть сейчас невыгодно ( луше уж в пол-ку ). Согласна, что у нас полно безграмотных врачей, только продвигающих фармацевтику. Многие учились как раз в 90-е, для корочки, самая такая ( пришлось через 5 лет заканчивать Плехановский). Значит, молодые специалисты лучше, но у них нет опыта. Вот и записываемся к трем узистам. Вывод: медицина должна быть платной. Только придем мы к этому не сразу.

Ау, в танке есть кто живой? У нас страховка у всех - медицина давно платная. Есть дополнительные медицинские услуги за наличные деньги.
А ваша "логическая" цепочка сработает в небольшом городе, где все друг друга знают, в мегаполисе прибегут и без репутации

А без ау можно?
Я вот в мегаполисе живу. Заключив, однажды, страховку, через 2 месяца отказалась от нее по причине некомпетентности врача и навязывании дополнительных услуг. Сейчас мою семью обслуживает так сказать семейный доктор, зарекомендовавший себя как профессионал ( нашла на Еве, ксати). И к детскому лору я обращаюсь тоже в частном порядке по рекомендации. Так что рано или поздно в рыночных условиях еще как сработает. Вот вы пойдете второй раз к непонравившемуся доктору?

Я, например, в рыночных условиях не смогу пойти ни к какому доктору. У меня на него просто нет денег, как и у большинства россиян

Вот поэтому у нас есть бесплатная медицина, там расценки ниже
К сожалению, самое дорогое - это здоровье (((

Светалинка, вот читаю вас и складывается ощущение, что вы выполняете тяжелый труд на этом форуме, постов открыли много, везде надо успеть и не по разу. Поэтому не только не вникаете, что вам пишут другие (в чем я убедилась, когда вы мне по второму разу задали один и тот же вопрос), но и не особенно грузитесь, что пишете сами. "У нас есть бесплатная медицина - там расценки ниже" это конечно перл, достойный Задорнова Но почему-то не смешно

Мне очень жаль, что вы не оценили мой перл. Смысл его был, как вы правильно заметили, это было бы смешно, если б не было так грустно. Почитайте всю ветку, будет понятней.
Ваше мнение личного характера можно было бы оставить и при себе. Подобный тон вы допускаете уже неоднократно.
Второй раз вопрос я вам задала, потому что вы не ответили в первый. Вы так и не раскрыли свое "плохо".
И давайте уже будем только по теме.

1.А мы все тут в теме ."За Рассею обидно" называется.
2.Свое "плохо" я раскрыла в виде 6 или 7 пунктов в первый раз. Далее вы сказали, что качество пищи, воды и воздуха в России такое как везде.ну и по другим пунктам высказали свое мнение. Я предложила сравнить качество продуктов например с итальянскими. Вы высказались на тему, что в Германии все улыбаются, почему-то поинтересовались, как в какой стране я хочу, чтобы у нас было.А затем предложили мне вновь раскрыть, что же по моему мнению "плохо".
3. По поводу тона, я на еве уже столько лет, что столько не живут и все ужимки и прыжки давно знаю. Не надо изображать оскорбление на пустом месте. Только театра нам тут не хватало
4.?

С п. 1 согласна. Обидно, да
Я не знаю качество итальянских продуктов, я их не покупаю и в Италии не была, пока. Наше меня устраивает.
Если ваше качество жизни зависит только от п. 6 и 7, то да, вам плохо. И мне было бы плохо. Вопросов больше нет.
Завидую немецким гражданам. Почему мы не можем быть добрее к другу? Вот даже вы пытаетесь мне доказать, что правила на Еве отменяют общечеловеские правила поведения. Вам что, сложно уважать других? Или здесь так не принято?
Если я буду такой как все, то кто будет такой как я? (с) ;-)

1.Вобщем, по вашим постам видно, что вы сравниваете свою нынешнюю ситуацию с прошлой, более "неудачной". Поэтому конечно при таком раскладе вас будет устраивать и качество хлеба, и молока, и мяса и прочего. Будете в Италии вспомните меня:)
2. Разумеется, качество жизни любого человека зависит не от пунктов и даже не от пунктиков и даже не от количества денег в его кармане
3.Вот вы меня все "тоном" попрекаете. К чему? Помнится, первое, что вы мне написали, опять же в другом топе, "вы напишите, а мы рассмотрим". Полагаете, это вежливое приглашение к беседе? Или все же высказывание в духе директора-распорядителя. Ну я сделала скидку на ночное время, типа устал человек.
А в этом топе что неладно с тоном? Я вам вполне вежливо, поведала, что читая ваши посты, кажется, что у вас очень много работы тут на форуме, поэтому вы не особо вникаете в то, что вам пишут и часто отвечаете невпопад? Что не так? Вы же мне как-то написали, что пойдете трахаться. Так что у нас с вами очень личностная я бы сказала переписка (кстати на еве многие на эти мои строки ответили бы типа "не завидуй" и покажут язык, это такой евский шаблон, когда ответить хочется, а ничего в голову не приходит)
Вот если бы я вам написала в духе (стилизация): "А кто сейчас вместо Потупчик тролям платит? Такой старательный троль и на сдльной работе.На каждый пост его десять. Ну да работай, работай трудяжка, авось заработаешь на что-нибудь слаще морковки, только вряд ли этот социальный лифт вывезет тебя из твоего зассатого подъезда." Ну вот как-то так. Но, как говорится, почувствуйте разницу. Вот это действительно "тон" и некрасиво с общечеловеческой точки зрения

честно сказать, не могу проследить вашей логической цепочки.
Многие мед.центры прекрасно живут и на первичных осмотрах. В большом городе все-равно кто-то да придет.
Если врач грамотный, он и бесплатно грамотно работает (нам лучше всего помог невролог в районной поликлинике), а если безграмотный - то платность медицины его лучше не сделает.

Правильно, цепочка будет работать в рыночных условиях. Пока это не совсем возможно, потому что есть бесплатная медицина для всех, а на мой взгляд должна быть только для пенсионеров и малоимущих.
Основная статья доходов медцентров, скажу вам по секрету, это страховки, а где их нет - исследования и анализы. И они ой как борются за каждого клиента, и безграмотного врача не посадят, это не выгодно. Конечно, везде есть косяки, но со временем они исчезнут. Меня, например, очень бесят разводки на деньги.

ну вы сами то верите, в то что написали? :)
Я вот только пройдясь неспеша по своему району в Люберцах, могу насчитать центров 6 медицинских.
И вы хотите сказать, что во всех них сидят грамотные врачи-профессионалы? Да ну бросьте...

Цель в нашей стране платного мед.центра - не вылечить, а выкачать деньги. Я не спорю, за этой завесой может и грамотный врач попасться. Но цель все же даже у него другая. Не зря, прием у гинеколога, к примеру, стоит 1000 руб. А на кассе никто меньше чем с 3 тыс. не расстается. Потому что в слово прием, видимо, входит только вход в кабинет. Все остальные мазки и т.д. - это уже дополнительные деньги. А уж расписать схему лечения 1 препарата = 1000 руб - это вообще ни в какие ворота. Т.е. то, что мне сказали, что эти свечки нужно вставлять на ночь в течение 6 дней - это называется схема лечения. В одном мед.центр я так и попала.

А что фантастического я тут написала? Вы мне про сейчас, а я вам как должно быть в рыночных условиях. Сейчас это невозможно, потому что:
1. Есть бесплатная медицина
2 . Не пришло поколение грамотных врачей
3. Медицинских центров как грязи, потому что тупо зарабатывают. Со временем они отомрут, и останутся те, кто дорожат репутацией ( при отмены п.1 )
Вот в Европе так, почему у нас не может так быть. Или опять же человеческий фактор?:-) или ПУ виноват?
Вы сами попробуйте жить по этой схеме и у вас проблем не будет с врачами. :-)

это было бы возможно, если бы лицензию давали не всем подряд - это раз. контролировали их деятельность - это два.
А судя по тому, что эти мед.центры растут у нас как грибы, собственно как и частные университеты, качество образования в которых постоянно ругают - и правильно ругают - значит открыть их никакой сложности не представляет.
А кто в этом виноват? я? нет. Вот в этом и есть вина правительства, что нет контроля.
Т.е. какую бы мы тему не брали, все-равно отсутствие контроля видно даже невооруженным глазом.

А по какой схеме вы мне предлагаете жить? обращаться к проверенным врачам только? во-первых, я к счастью, не так часто болею, поэтому проверенных знакомых врачей во всех сферах у меня просто нет. Вот и приходится идти наугад. А во-вторых, некоторые проверенные распиаренные врачи столько просят за прием и лечение, что извините, но у меня таких денег нет. Даже опять же здесь, на еве, если просто узи по беременности в мед.центр стоит от 1-2,5 тыс руб. То узи у какой-нибудь Мальберг стоит под 10 тыс. руб. У всех есть на это деньги? Это первый вопрос. И второй - откуда она берет эту цену? - у меня такое ощущение, что с потолка..

"откуда она берет эту цену? - у меня такое ощущение, что с потолка" В этой цене огромная коррупционная составляющая. Большой расход на взятки чиновникам идет.
В мэрию не проплатишь, сожрут с потрохами

очень смешно вы пошутили)) посмеялась.

А я считаю, что такие пропиаренные просто зажрались. И опять же поскольку предел цен никто не контролирует, то можно и 20 тыс. за узи назначить. А вот стоит ли это обследование столько?

Не хотите- не платите. Спрос рождает предложение. Вот она так оценила свои знания. Я тоже за копейки сейчас работать не буду, потому что поработала уже в свое время.

ну я и говорю, что это замкнутый круг получается.
А почему 10 тыс. это не копейки? для кого то и это копейки. Давайте уж сразу 100 тыс. сделаем.
Просто вы предлагает ходить только к таким врачам. Но ничего не говорите по поводу соразмерности цены.
А у нас в стране, если все сделать платным так и будет. Что посещение врача будет стоить 10 тыс. руб, а зарплата средняя так и будет оставаться 25-30 тыс. руб.
Чтобы все могли платить 10 тыс. за прием у врача, они тоже должны достойно получать.
А у нас все как-то однобоко получается.

лично я - да, не хочу платить 10 тыс. руб. В первую Б обошлась узи по 2,5 тыс (тоже не бесплатно, заметьте). В этот раз тоже надеюсь обойдусь этим бюджетом.
Просто я за 10 тыс. тоже буду ожидать на 10-минутного осмотра, а чтобы меня: 1. вовремя приняли; 2. ответили подробно на все интересующие меня вопросы; 3. чтобы возможность ошибки была сведена к минимумум и т.д.
Но даже здесь, по отзывам, п.1 и п.2 - не всегда выполняются, а от п.3 - никто не застрахован. Соответственно вопрос - за что я плачу такие деньги?

Не, Лесь, я не предлагала ничего подобного. И сама 10т. За узи платить не буду. Но вот она так оценила, это ее право. В магазине тоже макароны лежат и за 30 р и за 150!!!! ( значит их тоже кто-то покупает)
Если все сделать платным, так не будет, потому как будет конкуренция. И будут обычные клиники, и элитные.

Ну вы и наив ))))) Какая конкуренция, если на рынок медицинских услуг допускают только своих? Это одна из самых клановых сфер. К качеству медицинских услуг их стоимость вообще не имеет никакого отношения.
А дорогие они, потому что куча нахлебников. В каждой клинике на одного работающего врача трое неработающих, но получающих зарплату. Это чиновники горздравов, их родственники, находящиеся на кормлении.
"И сама 10т. За узи платить не буду." А куда вы денетесь, когда припрет? Выбор очень прост - между жизнью и смертью. И не надо про Москву, где все же есть хоть какой-то выбор

Чтобы Получить лицензию быстро, вот тут вы правы, ее надо просто купить. Это к вопросу о коррупции. С этим надо бороться, несомненно. Но как? ПУ в системе и, если он попрет против, его ж кокнут уже на следующий день. И новый Пупкин будет такой же, потому что его тоже кокнут, если помешает. Вы хотите все и сразу? Это нужна диктатура. И 10 лет это не срок, чтобы изменить это.
Контролировать качество врачей? Ну, сами понимаете...

А как вам лечится, решать вам. Вариантов много.

да какие варианты то остаются?
только либо лечь и помирать, либо "не выпендриваться" и идти лечиться не к звездам (но тут, как мы выяснили, врачи не всегда профессиональные), либо идти к профессионалу, и играть полностью по ее правилам - хочет 10 тыс - заплатить 10 тыс, захочет 30 тыс - отдать 30 тыс.

А ответственность, опять же, никто не несет. И качество врачей, как вы написали, контролировать сложно.

Вот и получается опять же, что я, как потребитель, только плачу и плачу, причем не всегда за качество. А мне - ничего ни от кого не положено. Только надеяться на чудо, что этот врач если не вылечит, то хотя бы не докалечит.

:dash1
Подскажу, так и быть, найти проффесионала среди обычных врачей, " не звезд"

я уже выше писала - для этого надо либо обойти много врачей, пока не найдешь своего, и экспериментировать все это время со своим здоровьем. Либо искать по отзывам, но не всегда это возможно. Врач понадобился срочно например. Я буду всех своих знакомых обзванивать и спрашивать, если ли у них хороший недорогой знакомый ЛОР? или я пойду в этой ситуации в ближайший центр, который мне по карману?

"Есть бесплатная медицина"
Она только называется бесплатной. А по факту ... У меня мать в прошлом году оперировали по квоте. А за операцию все равно пришлось платить. То есть дали список - что нужно купить, чтобы операция состоялась, и отправили в конкретную аптеку.
Дальше, видимо, схема такая. Все это расходуется на операцию другому человеку, который идет без квоты - платно. Получается двойная проплата за одно и то же, которая кладется в карман

Про расценки я там "пошутила" выше. И несмотря на это, сама операция была бесплатная.

Ага. Это также как кредит 18% ))))) начинаешь считать, получается все 50, а то и 80
Например, операция бесплатная. Но, чтобы её сделать, нужно пройти обследование, стоимость которого вздута в 3 раза.
Или:
посещение врача - оо руб оо коп
индивидуальный пакет больного - 130 руб*5= 450 руб
И так везде - из одной графы в другую переписываем

фасады. Лично в моем бюджетном госучереждении (оно на огромной территории, целый комплекс построек)За последние годы отгрохали здание и отремонтировали-отреставрировали-расширили существующие постройки. Денег под это ушло немеряно. В одном здании при проекте не заложили вентканалы и так и построили. В старых зданиях уже поползла плесень, хотя "проводились работы по осушению фундамента" и противогрибковые мероприятия в смете указаны.
Задача чиновника не в том,чтобы было пете-васе-мане было хорошо. А чтобы поиметь деньги, отрапортовать и как следствие снова поиметь деньги. Ну это же общее место уже. И пока вы там кого-то дрючить собираетесь, мы все уже с вами давно задрюченные, вместо того чтобы просто жить, прикидываем, что с нами будет уже в недалеком будущем.

а шож за 12 лет ничего к лучшему не изменилось?

Не вижу ничего тонкого и грамотного.Грубая примитивная работа
Там же видно, что текст вставлен в бланк. У них разный угол наклона.
В фотошопе можно было это исправить.Но автору этой разводки ума не хватило.
Только лохи этого не видят.

Не путайте интернет с ТВ. Вы, например, или я можем сказать свое мнение на ТВ? На ТВ-только те, кому разрешили.
А в тырнете- сколько хотите. И , люди, которые не имеют доступ в официальные СМИ, имеют тысячные и миллионные аудитории в паутине.
А потом их начинают приглашать и в другие СМИ . И ничем этот процесс не остановить.

Троллей путинских на зарплате за версту видно-умные люди на такую работу не пойдут. Потупчики не совершенствуются на глазах. а позорно прокалываются и вся их мерзкая продажная сущность становится всем видна-почитайте ее служебную переписку, взломанную и выложенную в сеть. Как они огромные денежки налогоплательщиков платят продажным блогерам.

Они же сами скоро сольют и посадят свою потупчик. Вот уже Коммерсанту разрешили удиться с ней.

Коммерсант вроде в Генпрокуратуру заяву накатал на Потупчик http://www.kommersant.ru/doc-y/1871839

Проблема в том, что люди, кроме интернетов, еще и живут реальной жизнью. Где взятки, откаты, беспредел - норма. Я тут коллеге что-то про 90-е говорила, мол, бандитские времена, сейчас все стали цивильные. Он на меня посмотрел... странно и сообщил, что в том же пресловутом Иваново (где, как мы знаем, медицина и более лучше одеваются) полнейший беспредел и всяческое откровенное крышевание до сих пор по полной программе.

Все, почему - то забывают о том, что у России был дефолт в 98-м году, или Вы считаете, что вытянуть страну после дефолта надо всего - то лет 5-6?
Кстати в 90-е брали огромные займы у Запада, не платили зарплаты месяцами и кое-где годами, был огромный внутренний и внешний долг. Все долги Путин отдал. В 90-е просто даже до откатов не доходило, всё на корню в наглую разбирали, сейчас хоть пытаются видимость создать, тогда прям на глазах уносили, но я думаю, что и это закончится. В 90-е вся мировая общественность искала-куда в России исчез очередной транш из МВФ, они даже угрожали нашим "управителям", что если не найдете больше в долг не дадим!!! И это трубили во всех газетах и по телевизору, где же очередной транш МВФ, может быть нам его и не давали? Вот позор то был!!! Над нами просто потешались смотря в "лицо".
Немцов был губернатором в 90-е и развалил Нижегородскую область, Рыжков возглавлял "Наш дом Россия"-проправительственная партия, у неё было большинство в парламенте, за которую агитировали так же как сейчас за ЕР. Опять к власти захотели, деньги кончились?

России до дефолта остался один шаг
За два года, с 2010 по 2012-й, государственный долг России увеличился в два раза. Его сумма составляет две трети федерального бюджета 2012
Внешний долг составляет 540 миллиардов долларлов. А между тем, его сумма на 1 июля 2011 г., по оценке Банка России, уже превысила международные резервы страны на 14 с лишним млрд.
На следующие два года отняли у образования – 65 миллиардов, у экономики – 295, у здравоохранения – 90, у ЖКХ – 96 миллиардов. На село по-прежнему выделяется 1%, хотя все идиоты знают, что надо тратить минимум 10-15%.

Так значит Кудрин, который стоит на Болотной всё же преступник? И его правильно отправили в отставку?
Зачем тогда его привечают Болотные лидеры, если он отдавал наш стаб.фонд в Америку под 2%, а брал займы под гораздо больший %? Он правильно делал? Одно жалко, что его раньше не сняли!!!

Кудрин как раз, как мог, сдерживал разбазаривание бюджета. За это и сняли. Тем более перед выборами сильно нужны были деньги, а Кудрин зажимал. Но все же не выполнять распоряжения правительства он не мог.

Этот он поэтому отдавал в Америку наш стаб.фонд под 2%, а брал займы под 15% и более %. Почитайте Оксану Дмитриеву и её пламенную речь против Кудрина.

Оксана Дмитриева правильно критиковала пенсионную реформу.
И не надо вешать на Кудрина всех собак. Займы он брал потому, что нужно было обслуживать растущие аппетиты ЕДРосов, разбазаривающих госфинансы. По-вашему, он должен был у наших банков деньги брать, т.е. не под 15, а под 50-80%? Или отдать путинской команде Пенсионный фонд, чтобы еще и его разграбили?

Про Кудрина она открытым текстом сказала, что он преступник. Почитайте, послушайте. Сама лично слушала.

Кудрин очень богат, у него бизнесов тьма, как Вы понимаете, деньги от бизнеса они все хранят заграницей. И как все высокопоставленные бизнесмены он должен посылать Западу сигнал - ребята, эй, мои счета чур не трогать, я за демократию, власть меня не послушала, ай-ай-ай, Медведев бяка. Путина он не сдаст, они же бизнесы свои одновременно прикарманивали. Сняли-не сняли, наив сплошной. От перемены мест слагаемых сумма не меняется, в этой колоде только допущенные пацаны, извне никого не подпустят, один дурак Фетисов надеялся, что Мутко снимут, а его министром сделают.

Да фишка в том, что П. действительно много сделал, когда только появился.А потом начался застой. А теперь будущий гарант просто демонстративно задвигает конституцию своей страны. Может правы были на западе-то, когда завели регулярную смену власти (, нет не власти, персонажа, власть осуществляющего. Тоже страховались от диктатуры.

Нигде нет смены власти! В Америке абсолютно всё равно кто победит, всё равно править будет тот кто нужен в данный момент, вспомните выборы когда победил один кандидат, а управлял другой, это кажется с Бушем было. Даже не "вякнули" обыватели, "проглотили". И везде так, приводят к власти человека, который будет блюсти чьи-то интересы!Везде правят деньги. Я даже не знаю кто нами управляет, иногда принятые законы и указы правителей настолько античеловечны, что просто поражаешься! Это просто планета победившего зла!!!

Везде правят банки.))

Ну во-первых, не 5-6 лет, а уже 14 прошло после дефолта. А во-вторых, вспомните нашу страну в 1945 и через 14 лет в 1959, не то что какой-то там дефолт, страна была в руинах после войны, и тогда за 14 лет ее как раз "с колен подняли", как любят говорить сторонники ВВП.

Короче, нужен Сталин. )))
После войны страна поднялась экономически только за счет вывезенного из Германии оборудования.
А когда цены на нефть упадут, мир спасет только война. ИМХО

Лучше-Пётр-1!!!

Мдаа, Пётр 1, это круто. Весь Питер постоен на кладбище. Люди умирали на стоительстве не то что 100, а 1000. Никого он не спрашивал ни о чем, а если бы попробовали спросить его, то даже не знаю где бы оказались эти люди. Он был ещё тот диктатор.
Кстати Пиночет который вытащил Чили из глубокой ямы, был помниться мне диктатором. И отношение к нему не совсем однозначное.

Зато сейчас Петр 1 герой отечества. Подумаешь до куя простых смертных заморил. Из этого вывод, что нельзя построить великое государство без жертв населения. ПРросто в разное время жертва выглядит по-разному.

от чего мир спасет только война? от массового обжорства?

Мировая история доказывает, что это именно так. В этот раз мир очень затянулся.

т.е. надо ебнуть по америке атомной бомбочкой для профилактики?

И через 300000000000 лет начнется новая эра человечества ;-)

.

=