Годовщина освобождения Освенцима

Сейчас коляка расскажет что русские просто открыли замок и всё...

Ну это понятно. Мы всем плохи и во всем виноваты. И нас еще и обобрать надо. Ну это уж Дара так считает. За просто открывание дверей мы много то не заслужили.

про это сейчас очень подробно расказывают по немецкому телевидению. И никто не придумывает новую историю, действительно красная армия(слова диктора) освободила освенцим. Слава и почет.

Это вы из Германии голубых нахваливаете или как-то в РФ немцев смотрите?

При чем здесь голубые? Нам и про прорыв блокады Ленинграда сегодня нем. ТВ напомнило, вчера съемки американцев из Дахау и Бухенвальда показывали тоже.

Ну вот я и спрашиваю-человек в Германии живет или нет? Нам очень часто из-за рубежа внушают тлетворные идеи. И часто при этом даже не будучи гражданами РФ. Т.е. проще говоря советуют и внушают всяческие гадости.

Пепе, вы бы языки учили и сами смотрелии иностранное ТВ, журналы читали, а не через призму лайфньюс и "переводы" Первого. В Германи на ТВ очень много передач о Второй Мировой, об ужасах фашизма и о концлагерях в частности, о блокаде Ленинграда. Информацию не перевирают, во всяком случае то, что я смотрела.

А героев войны немцы вспоминают?
не тех, которые в Освенциме у газовых камер дежурили, а тех, кто направлял горящие самолеты на вражеские расположения... кто выносил раненых командиров с поля боя... ну и так далее?
или сплошной юродивый мазохизм?

вспоминают. И о русских солдатах и командующих говорят. А как можно документальные хроники комментировать? Или вы ориентируетесь на советские док. фильмы, где о роли союзников, кроме, пожалуй легендарной Нормандии-Неман предпочитали давать минимум инфы?

А гордиться дедушкой, служившим в СС и совершившим геройский поступок, можно?
Фотографию можно повесить в столовой? В мундире СС?

Почему пиндосы не посыпают себе постоянно голову пеплом за Хиросиму и Нагасаки?
Или победителей не судят?

Вам, наверное будет трудно это понять.... в середине 90-х я попала впервые в Германию. В Южную Баварию. В гостиной висели фотографии предков до 3 колена с обеих сторон. Там были фотографии солдат и офицеров, участвовавших и в Первой и во Второй. Причем, оба погибли на фронтах. Для меня, ленинградского советского ребенка, это был некий культурный шок. Нас же учили, что они, в том числе современники – враги.

У меня оба деда прошли войну, бабушка пережила блокаду, копала противотанковые недалеко от Кировского завода и показывала "фиги" пролетавшим над ними немецким самолетам. разбрасывающим листовки. Много двоюродных дедьев было убито. Причем, никто из старших родственников ненависти к современным немцам не выказывал. Это была война и надо защищать Родину.


Настя, представляете, можно жить и не ненавидеть предков, бывших врагами и их потомков. Люди живут не идеализированными ценностями, Вечными ценностями. Все беды начинаются тогда, когда идет противопоставление и натравливание на «другого».

Я в Германии не была. Но много общалась с немцами.
И для меня было шоком, когда я спросила молодых людей об их... дедушках... ну типа, где они воевали... - а они вытаращили глаза, стали махать руками и говорить, что у них НЕТ НИКАКИХ ДЕДУШЕК... т.е. они типа есть, но лучше бы их не было, потому что они НАЦИСТЫ:-0... а когда я стала говорить, что ведь не все деревни жгли (как и не все советские эмгэбэшники по колено в крови невинных репрессированных), что было и геройство, и честь, и дружба окопная... на меня стали орать еще громче, что я НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ... и что я то ли дура, то ли провокатор...
Понятно... видимо, нам просто разные немцы попались.
И все равно... создается впечатление, что в Германии перегнули с этим вот... посыпанием голов пеплом.
Отсюда - новый всплеск классического наци-движения (не только против турков, но и... :-# ... в обще, вы поняли).

есть такое дело, комплекс вины... кстати, еще Черчилль упрекал Штаты после Первой мировой за зверские репарации, которые немцы могли покрывать исключительно американскими же займами, загоняя государство в "бутылку" и способствуя тем самым развитию ненависти к победителям.

Но не нужно сбрасывать со счетов чисто психологический момент: ваши немцы разговаривали с вами в России или где за кордоном?

в России и в Польше

Ну, в России и Польше их предки были агрессорами. Посему, думаю, элемент политеса сбрасывать со счетов нельзя. Хотя, я вспоминаю, что именно в России молодой немец мне высказался примерно в том же духе, что и вам.

Насть, по поводу Хиросимы.... вы с биографией Оппенгеймера знакомы?

это чел, который сбросил бомбу?

понимаю ваш сарказм, но обратите, пожелуйста, внимание на вторую часть биографии.

не, я действительно запамятовала
точнее, Оппенгеймера я и не знала
а вот какой-то фильм про пилота того был...
Логичная биография. У Сахарова похожая.

Да, про Джулиуса Роберта Оппенгеймера, руководителя Манхеттенского проекта. Это моя вина, я должна была быть более корректной в ссылке:)