Украине уже вынесен смертный приговор
На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.
Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись...».
Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».
Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.
Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.
Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.
В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, <B>ни слова<P> о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом... не должно оспариваться».
Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет <B>все<P> законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, <B>любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины<P>. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.
И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
ну что же - они этого сами хотели. пусть теперь хлебают
А так вообще - места много, было бы желание что-то делать, а не...
во-2, "внучка хохлушки" - это сейчас из ваших хохляцких уст был типа антикомплимент? :)
Во-2, мне пофигу, что вы смотрите, но комментарий был исключительно в духе первого канала.
что, человечество обязано быть в курсе малейших нюансов, которые вам принципиальны? ну так тогда ЗАИНТЕРЕСОВЫВАЙТЕ других своим украинским, а не кидайтесь на всех с пол-оборота, как бешеная собака... вы своим поведением добьетесь лишь того, что по вам станут превратно судить обо всех украинцах в целом...
Подобно бешеной собаке себя ведете вы. Те, кто будет по кому бы то ни было превратно судить обо ВСЕХ украинцах, показывают этим "глубину собственных глубин".
Заинтересовывать? Кто хочет что-либо знать, я готова ответить на вопросы. Была. Но после того, как их великорусские высочества не соизволили ответить "ни спасибо, ни насрать", больше я москалям не консультант.
ваша обидчивость - вообще за гранью... ну, кто-то что-то там вам "ни спасибо ни насрать" - и что? будете теперь априори ненавидеть вообще всех, кто не проявляет почтительного интереса к украине вообще и к вашим "консультациям" в частности? прям детский сад какой-то :)
90% населения вовсе необязательно быть в курсе Прикарпатья и его "проблем". Но, кмк, нормальный человек с высшим образованием, изучавший логику, вполне в состоянии из фразы "ребенок из прикарпатского села не говорит по-русски и потому Пушкина на литературном вечере читает в переводе Рыльского" вынести всего лишь ту информацию, что в некоторых регионах Украины многие действительно не знают русского (не выделываются и не русофобят, просто не знают). Ребенок из той местности на каком-то абстрактном конкурсе, где читали Пушкина, декламировал поэзию Александра Сергеевича в украинском переводе, а потом его за это чуть ли не в кощунстве обвинили.
Для вас детский сад, что за оказанную мелкую услугу надо говорить "спасибо"? В таком случае - нет слов:):)
А насчет "соплеменниц" посмешили:)
давайте попробуем зайти со стороны логики... как сочетаются между собой вот эти 2 ваши фразы:
1) Те, кто будет по кому бы то ни было превратно судить обо ВСЕХ украинцах, показывают этим "глубину собственных глубин".
2) Но после того, как их великорусские высочества не соизволили ответить "ни спасибо, ни насрать", больше я москалям не консультант.
получается, судить обо всех украинцах на вашем примере - глупость несусветная (кстати, согласна, у меня полным-полно знакомых НА украине, в том числе и западной, и ни один из них на вас не похож :))... но вы сами, после того, как какие-то отдельно взятые "высочества" плюнули в вашу нежную душу - кидаетесь без разбору на ВСЕХ, кто не встает по стойке смирно при слове "украина"... мнение обо мне как о великорусской шовинистке вы мгновенно сформировали всего-навсего по факту употребления слова "хохлушка" (моя бабушка - как хочу, так и называю ;)) и дурацкого ПРОВОКАЦИОННОГО поста в этом топе :)... кстати, там выше я специально выделила предлог НА - бо это отличный пример... я 70-го года рождения, и с младенчества привыкла, что все и всегда говорили "на украине"... это как привычка называть питер - ленинградом... но вы, без сомнения, увидите в этом несчастном НА, которое у меня на автомате выскакивает - диверсию и оскорбление :)...
в конце концов, если вам угодно видеть национализм там, где его и в помине нет - это целиком ваш личный выбор, хоть он и странный, и неудобный для жизни *пожимает плечами*
И я-то по отдельному хамью обо ВСЕХ русских не сужу - если вы всех украинцев ("не видя в этом ничего дурного") крестите хохлами, то я прекрасно умею отличать русских от москалей. Для меня мои знакомые москвичи, туляки, пензяки... отдельно, а "делители исконно русских земель" - отдельно. Точно так же мне в голову не приходит мешать в одну кучу очаровательную пару из Новосибирска, встреченную мной на отдыхе в Крыму, и автора выперда под номером 42 отсюда http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/7433/forum/ (зашла, называется, почитать отзывы о нравящемся сериале:))
А насчет плевков - не обольщайтесь ни на свой счет, ни на счет тех, кого родители "спасибо" говорить не научили, это ж виртуальная реальность:)
1) вы можете привести пример моей АГРЕССИВНОЙ реакции на словосочетание "в украине"?
2) почему вы решили, что я ВСЕХ украинцев постоянно именую хохлами? (я, собссно, только свою бабку так называю, и то в контексте, что я "внучка хохлушки"... вам обидно персонально за мою бабушку? :))
2) "потребление слова "хохол" лично для меня не подразумевает попытку как-то обидеть или принизить украинцев... мы все много лет называли негров неграми без всякого там подтекста". Как это еще растолковать? И с какого перепугу мне обижаться за ВАШУ бабушку? Просто удивительно, что обыкновенная женщина у вас - "крестьянка-хохлушка, гарная до помутнения в глазах и простая мозгом как рубль...", а другая бабушка - "из рабочих, тоже красавица и с огоньком в одном месте, всю жизнь деду развесистые рога наставляла..." без всяких "национальных" примет, потому что руССССССкая:) Подобный пЁрл как-то сам собой в память врезался.
и не сочтите за занудство: да, я предположила, что вы резко отреагируете на словосочетание "НА украине"... но разве такое мое предположение свидетельствует о том, что сама я агрессивно отношусь к словосочетанию "В украине"?
пы.сы. цитата про моих бабушек - дословно точная :)... либо у вас великолепная, фотографическая память, либо... либо вы ведете досье и архивируете все реплики, которые касаются украинского национального и "цепляют" вас на форумах... а это, сорри, уже попахивает паранойей ;)
2. Очень даже свидетельствует, иначе, "доктор, откуда у вас такие картинки?" (с) И почему (не сочтите уже вы за занудство:)) вы такое предположили? Каждый думает в меру своей распущенности?
3. Насчет бабушек - просто понравилось остроумное выражение про "огонек в одном месте", а я немного умею пользоваться поиском;) Память, увы, уже не та: раньше "Тартюфа" наизусть могла шпарить:(
2) после такой скрупулезной придирчивости к употреблению слов было очень даже логично предположить, что вы отреагируете криком "не НА украине, а В украине!"... а мне-то лично глубоко пофих - НА или В, просто НА для меня привычно с малолетства... повторюсь, как ленинград или улица горького... с какого перепугу "В украине" должно вызывать у меня агрессию?
3) завидую, я вот не умею пользоваться поиском :)
2) Для вас логично предположить, что я отреагирую криком на "на Украине", и именно поэтому для меня - что у вас может вызвать агрессию "в". Очень характерно для многих приверженцев всех этих советских топонимов типа "Ленинграда" и "улицы Горького".
3)Ничего сложного:)
2) "приверженцев всех этих советских топонимов типа "Ленинграда" и "улицы Горького" - это не приверженность, это банальная привычка... то, что прилипло в память и на язык в детстве - не очень-то легко корректируется в зрелом возрасте... это де-факто... а де-юре мне опять-таки нет огромной принципиальной разницы, как называется улица или город...
надеюсь, мы выяснили, что я не такое уж чудовище и детей по ночам не ем? ;)
2) А Бирма или Мьянма, Берег Слоновой Кости или Кот д'Ивуар?:)
3) А вы по-прежнему считаете, что я в закоулках львовского метро варю борщ из мяса русскоязычных младенцев?;)
2) понятия не имею... а кто все эти люди? ;)
3) а я НИКОГДА так не считала... я не упрекала вас в русофобии, я упрекала вас в несоразмерно бурной реакции на мыслеизъявления других форумчан... вы разницы между первым и вторым не чувствуете?
2) Сьмишьно:ups1
3) Насчет соразмерности и несоразмерности реакции позвольте судить мне самой:)
3) ну так и вы позвольте мне самой судить, насколько адекватной или неадекватной представляется мне ваша соразмерность ;)
3) Аналогично:)
ну вот представьте себе, общаетесь Вы на каком-нибудь форуме, таджикском...ну или американском, большой страны с языком межнационального общения. Общаетесь себе, пишете-читаете про моду, романтику, погоду, спорт детишек, магазины...
И тут появляется топик: Россия катится в топку, кацапы сами лезут в петлю, нифига у них нет и ни на что они не способны. Вам, как россиянке как-то это...А Вам таджи...пардон, американцы этак: а что это ты такая агрессивная? Думаешь, что если кто на протяженияя какого-то времени на вашу драгоценную разку косо не посмотрит, не даст вам шашкой помахать...ну и дальше по тексту, Ваш же пост. И шо?
Впрочем. что далеко ходить, вон топик про "некоторых нерусских россиянок" как раз иллюстрирует.
В общем, не на Чучуэль бы наезжали, а на тех, кто этот...кгм... топик начал.
моя страна, кстати, и так катится в пропасть, и без заключения каких-то специальных самоубийственных соглашений, и у меня хватает ума это осознавать, и не искать "крайних" в любом, кто негативно отзывается о россии...
Поясняю еще раз на примере. Вот если я заведу топик, где буду называть Вашу страну "рашкой", которой вынесен смертный приговор, Ваших соплеменников - "кацапами" и потешаться с еще дюжиной ...таких же юмористов...Для ВАС это будет "малейшим поводом"? Для меня - нет.
Впрочем...как раз рашкой называют свою страну достаточно часто, так что не привыкать, наверное. А жаль. Потому что тоже страна с богатейшей культурой и весьма неплохим потенциалом.
а во-2... во-2 давайте на конкретном примере: я терпеть не могу старую кошелку... аналитическая часть меня отдает должное ее уму (а она, бесспорно, очень неглупая тетка), но мою эмоциональную часть реально тошнит от того, в какой форме и с каким тупым навязчивым упорством она к ЛЮБОЙ теме пришивает свое любимое "россия говно, а вы все - убогие совки"... но при этом тех, кто с ней "из одной команды" я воспринимаю абсолютно спокойно... я могу быть с ними глубоко несогласной, но не вижу большого практического смысла болезненно-агрессивно реагировать на ЛЮБОГО, кто употребит в разговоре слово "рашка"...
да, и еще - а вы уверены, что украине так уж надо, чтобы вы за нее беспрерывно грудью на амбразуру кидались? ;)
вы ранее видели, что я употребляла слово "хохол"... вы увидели мой пост насчет того, что ориентированность украины на запад может обернуться для нее многими проблемами (а я в этом убеждена)... по-вашему, эти 2 факта - достаточное обоснование, чтобы инкриминировать мне глубокую нелюбовь к украине?
может, я где-то когда-то писала, что крым надо вернуть россии и тому подобное? ссылку не предоставите?
на еве вообще не принято изъясняться дипломатическим протокольным штилем, это для вас открытие? ;)
я, если честно, только по таким вещам форумчан и различаю - по стилю, слогу и ярко выраженной ТОНАЛЬНОСТИ реплик... на ники изначально вообще не смотрю... и в случае с вами я сначала вычленила некий персонаж, который за украину всех на тряпочки порвать готов, а уже потом запомнила, что его зовут "чучуэль"...
я не отрицаю, тут ЕСТЬ украинофобы (как, собссно, и антисемиты, и русофобы, и ненавистники пиндостана)... но настоящих, ярых - мало, основная масса просто бездумно языком трындит...
а зачем мне бояться местных грамматеек? они меня укусят прямо через монитор? мне хочется разнообразить свою в целом практически безупречную грамматность некими художественными фривольностями, и местные грамматейки могут либо разумно не обращать на это внимания, либо это будут их личные трудности :)
Что вы там для себя определили, и что вам мерещится, что мне мерещится:) мне уж точно, как той царевне из "Федота-стрельца", "глубоко до фонаря":)
зачем бы я вообще стала до вас доёпываться, если бы меня не интересовало ваше мнение по определенным вопросам?
никогда не любила софистику, она всегда уводит разговор от изначального предмета спора в какие-то бессмысленные дебри...
Ну и дооо, естественно, именно смыслом моей жизни таки является уесть собеседника. Опять-таки см. насчет пальца:)
Огромное вам спасибо за то, что экономите _мое_ время;)
Вон ник у Вас такой хороший :-)
И поймите же, что когда речь идет о родном-личном, то сложно НЕ реагировать эмоционально. Повторяю, как бы ВЫ реагировали, если бы...ну см. мой пост выше. Вам тут трепы-срачки (пардон мой украинский :-)), а для людей это ИХ жизнь. И очень легко "нажать не на ту кнопку" и человек может "понести по кочкам" и трудно его за это винить. Я вот в принципе человек такой, что даже если пытаются задеть - не обижаюсь на...гм...тех, кто не в курсе о чем говорит или просто абы позлиться. Но если меня задеть за живое - тож могу среагировать неадекватно и не то что шашкой, а "коленвалом от Камаза" по сусалам, даром, что виртуально.
я всегда уважала горячих патриотов... вот только, к сожалению, далеко не все патриоты способны сохранять холодную голову в виртуальных и реальных "трёпах-срачках"... а когда они проявляют эмоции и ведут дискуссии так, как это делает чучуэль - это играет против них самих...
пы.сы. мой ник - это то, что в автомобиле :)
так и тут: да чего ты кипятишься? ну пишут себе, ну бряцают чем попало...да пускай.
Классика: ""Німець скаже: "Ви моголи"."Моголи! моголи!"(...)Німець скаже: "Ви слав'яне"."Слав'яне! слав'яне!"(c) Вот и пусть себе шумят.
"А я тоді попрошу філіжаночку кави" (с)
У всякого своя доля,
І свій шлях широкий:
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком -
За край світа зазирає,
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою,
Взять у домовину.
Хотя что это я?;) Мне ж мой любимый аноним разрешает исключительно вешать портрет Шевченко в красном углу и молиться на него, а на руСССССком форуме этого русоофба упоминать ни-ни[-X Насчет того, как клево сели в лужу оренбургские телеклоуны и наш МИД, уже в курсе?;)
Теперь про девицу. Честно говоря, по твоему предыдущему посту думала, что там дева повзрослее, а с такой зелени сопливой что взять? Правда, тут скорее задумаешься, что там за семейка такая зомбированная:-D
ЗЫ З Масляною! :party1 К монитору подношу гальбу с "Львівським світлим":party1;):tongue2
(ореть) Гей наливайте повнії чари, щоб через вінця лилося! Щоб наша доля нас не цуралась, щоб краще в світі жилося!
Радуются майданутые и очереди за яйцами(была темка выше), думают, что из-за санкций это :), не понимают, что это распродажа, на которую во всем мире так бросаются. Ну, не знают, болезные, что такое распродажи, а теперь уж и не узнают :(.
Кстати, Украина мне не сосед. Далековато моя страна от нее.
"Вторая мировая война. Концлагерь. Один заключенный уперся обеими руками в косяк двери газовой камеры и кричит:
-Дяденька фашист, ну сколько можно, вчера газовая камера, сегодня газовая камера. У меня от нее голова болит.
Голос из камеры:
-Николай! Заходи ты уже. Газ же виходит."
Привычные мы к смертным приговорам
нам тут всем неймется, вы не заметили? если б нам было пофик, мы бы вообще в этот раздел не ходили :)
а вот лично вас, например, все устраивает в евроукраинском альянсе? пример кипра ни на какие мысли не наводит? ;)
А уж если это касается не МОЕЙ страны, а чьей-то другой, то я Выше сто раз спросила: ВАМ бы было приятно, если бы на украинском форуме, где бывают россияне. все в таком же духе обсуждали "бардачную рашку"? Не думаю, см. ВАШ же топик про "нерусских россиянок", которые из-за окияну чморят Россию, которая их вскормила и вспоила. Или по крайней мере, пытаются указывать россинам, "Как им обустроить Россию". Вроде ж иногда даже правы, но раздражает, правда? Двойные стандарты у Вас какие-то получаются, не?
1) если на украинском, израильском, французском, монгольском и т.д. форумах я обнаружу гнобление "рашки" - то просто-напросто не буду ходить на такие форумы, бо я не мазохистка...
2) топик про русских нероссиянок - прямо противоположная ситуация... я кагбэ у себя дома, и на мой "домашний", условно говоря, форум приходят гости с камнем за пазухой, поэтому я считаю возможным РЕАГИРОВАТЬ... да и то - я обсуждаю не позицию т.н.БЖ, а форму подачи и психологическую основу их поведения...
3) допустим, мне страсть как понравится какой-нить НЕроссийский рускоязычный форум, и я там обоснуюсь... в таком случае, поверьте, я никогда не позволю себе хамить "хозяевам" и выговнякиваться в их адрес даже в случае острых принципиальных разногласий по каким-либо вопросам... а если сами "хозяева" начнуть выходить за рамки и оскорблять меня как гостя - то см.п.1...
А серьезно,заявления в стиле "туда не ходи,а я грю что хочу,потому что я хозяйка"-это продолжение российского хамства.Мы здесь все на равных правах,потому что форум русскоязычный и мы все русскоязычные,более того и я на 70 процентов русская и Чучэль с корнями из Питера.Так что мы здесь в таком же праве как и вы.
мой пост "еще поностальгируете по москалям после того, как вас европа поимеет" - это разве призыв кинуться в объятия кремля? это - образно оформленная мысль о том, что попав в нежные стальные объятия евросоюза, украинцы быстро поймут, что есть на свете кое-кто похуже ненавистной рашки... все познается в сравнении... многие прибалты вон уже давным-давно это поняли ;)
Если говорить лично за себя, скажу так: я боюсь россии больше чем евросоюза. Разумеется, есть часть населения, которая считает иначе.
Так что многие прибалты поняли, но так же многие считают что все в порядке.
если вам, фелинке, чучуэли и прочим украинцам в один "прекрасный" день будет предложено в ультимативной форме отдать часть кровного накопленного? вернее, эту часть попросту изымут вне зависимости от вашего согласия, потому что евросоюз решил, что ТАК НАДО... думаете, кто-то останется доволен? :)
кто вас вовлек в эти газовые отношения? а теперь тащит в еврокабалу? простые русские обыватели, штоли? почему бы вам свои справедливые претензии не обратить в сторону собственной УКРАИНСКОЙ правящей элиты? я уж не говорю про транзит русского газа через украину, он разве был бесплатный?
А как мы можем влиять на нашу элиту? Все кто на нее пытался влиять сидит в тюрьме, разве непонятно, что нами правит капитал. Страну не обязательно завоевывать. ее можно купить экономически. Куча предприятий давно российские. И что с этого? Как-то повысился наш уровень жизни?
Но это мелочи,а вот не мелочи,что россиян занимает только Крым.А судьба бесценных месторождений полезных ископаемых,приватизированных частными лицами и давно не принадлежащих россиянам,их не волнует.
А чисто гипотетически-всякое может случиться,но риски-то оценивать нужно статистически,а не интуитивно.
- прибалты поняли ЧТО? Может они и плачутся, но обратно не спешат.
Точно так же как после развала Союза многие переждили серьезные проблемы - но обратно в "совок" ни дин адекватный человек не хочет. Некоторые, впрочем, да, плачут по Совку, а также по Сталину или Гитлеру, но...просто много времени прошло и народ просто не помнит, КАК оно было.
После периода развала империи таки да, неизбежен некий "периодд варварства", когда все становится хуже, чем есть (читай "Фонд" Азимова, там все очченно кдлассно написано, хоть и давно). И легко заностальгировать по империи, когда все было хорошо.
Только вот
раз)не так-то хорошо было, просто народ не помнит, а то и не знает (см.ю выше)
два) какие-то причины для развала империи были.
Три) назад вернуться в "как было" невозможно, хотя бы потому что все меняется. Да и мечтают-то не оь реальном, а идеальном.
так что не плачьте по украинцам, сами разберутся. Не понравится в евросоюзе - ну так завсегда выйти можно.
Лучше и правда, о своей стране попереживайте, ага.
почему я должна ограничивать себя в выборе обсуждаемых тем по указанию людей, не являющихся гражданами моего государства (то бишь гостями ЭТОГО форума)?
Да вы можете сидеть на украинских форумах до нестямы
ну а то, что Маша не желает обсуждать с Дашей свои проблемы - по-моему только ее право.
Ну а ВАМ я не указываю, где и что обсуждать: инет большой, все стерпит. Заходи на любой форум, пиши что хочешь. Только не удивляйся, если в ответ реакция буждет...не такой камк хотелось юбы и не все примут Ваши выступления как большую раждость.
См. Ваши же комментарии о Маше и даше. так и тут :-)
"Заходи на любой форум, пиши что хочешь. Только не удивляйся, если в ответ реакция буждет...не такой камк хотелось юбы и не все примут Ваши выступления как большую раждость." - а к вам это не относится? почему вы удивляетесь и обижаетесь, что не встречаете понимания на русском форуме?
А трактовать Ваши слова...наверное, Вы правы, не стОит их трактовать. Никак. И не буду больше, а то Вам еще чего примерещится.
засим откланяюсь. Аминь.
Боже упаси не чтобы "перестать так делать". Потому что:
А если и так? Точнее: А шо такое? Я из "местечка" и есть, по меркам Москвы, для которых и Киев - "провинция". А я даже не из Киева, а вовсе из Львова, провинциалка "с Галичины". И сейчас живу даж не в Торонто, а в таком себе местечке в прериях, где кругом одни ковбои и нефтевышки, да. Причем самое ужасное, что осмеливаться этого не стыдиться, даж гордиться и НЕ считать, что...ладно, дальше промолчу, а то счас порвут на много маленьких Фелинок за святотатство.
ПС
По-прежнему отношусь к вам с большим уважением :)
А то я ж тоже могу начать удивляться и сомневаться...
Заранее спасибо.
"фелинка, я Вас не узнаю. Вы же всегда была такая... мягкая, а это - совок... Брр... Кошелкой повеяло."
Еще раз прошу, приведите, пожалуйста, примеры моих выражений, которые Вам не понравились и которые Вы считаете не соответствующими моему...кгм...основному тону. Причем я спрашивала именно Вас (и Дона тоже), а не анонимную девушку. Может, она и заслуживает ВАШЕГО уважения, но я ее не знаю, и "ответила" (скорее типо наехала) анонимно, а когда человек не хочет, чтобы видели, кто он - это говорит само за себя. Не говоря уже о том, что пытаться оскорбить одного человека, сравнивая его с другим - это НЕ достойный уважения ход, как и "совок" - пустой пук. Вроде совкового же "а еще в очках". Так что мнение "анонимной девушки" я пропускаю, разве что она тоже объяснит, что именно ей не понравилось, причем неанонимно.
Еще она пишет нонсенс: "всегда мягкой", как уже написала выше, я НИКОГДА не числилась. Могла и могу и приложить. А чем ей там - незнаю, может, ей надо в комнате проветрить или мусор вынести.
Итак, я все еще жду объяснения, от Вас: что именно (приведите, пожалуйста, цитаты из моих постов) Вы считаете "не похожим на меня" и не понравивщимся Вам лично. Иначе буду считать Ваши слова таким же совково-троллейбусным "а еще в очках" и делать соответствующие выводы. Спасибо
http://politics.puls.kiev.ua/country_policy/161062.html#1363762834
В последнее время в кругах западных дипломатов, работающих в Москве, активно обсуждается приднестровская проблема. Причём для её решения предлагаются различные варианты, вплоть до возможных территориальных разменов. Речь идёт ни много ни мало, а о возвращении России Крыма в обмен на согласие Москвы по присоединению Приднестровья к Украине. Вот такая любопытная и на первый взгляд привлекательная для Кремля геополитическая загогулина.
Нетрудно понять, что при таком раскладе в проигравших остаётся только Молдавия, которая вообще ничего не получает, а только теряет. Но фактически Кишинёв и так уже долгие годы не контролирует узкую полоску земли за Днестром. Более того, можно сказать, что власть в стране не контролирует и своё население. По некоторым данным, сейчас почти миллион молдаван имеют румынские паспорта, а ещё один миллион чуть ли не на постоянной основе работает в России.
Украина же, получив Приднестровье, сможет выровнять свою западную границу, которая пройдёт по естественной водной преграде. В придачу страна получит экономически развитый регион, населённый в основном образованными людьми. Крым же сейчас является головной болью для Украины. Этот полуостров, оказавшийся в составе страны по волюнтаристскому решению одного человека – Н. Хрущёва, населён в основном русскими (60–70%). Сейчас они ведут себя лояльно к Киеву, но кто знает, чем всё обернётся в будущем. Так что, возможно, Незалежная и согласится. Тем более если ей будет обещана ещё и денежная компенсация.
http://www.from-ua.com/news/f18570db88fff.html
Вот еще любопытная статья:
«Аргументы Недели» пытаются предположить, где могла родиться эта «идея»: «Тут есть два варианта. Первый – из Берлина. Ангела Меркель в последние годы постоянно занимается приднестровской проблемой и полностью владеет темой. Второй – из самого вашингтонского обкома. Этот вариант совсем печален для Украины. Если от немцев ещё можно отбиться, то перечить американцам в Киеве не смогут. Тем более если их поддержат в Москве».
«К тому же такой обмен, одобренный ведущими мировыми державами, внешне будет выглядеть вполне законно, - продолжает газета. - Таким образом, операция по возвращению Крыма в лоно родины-матери – России будет легализована. Украинским властям можно будет хоть немного заткнуть рот своим националистам, считающими Крым своими «родовыми землями», а Севастополь – городом «украинской воинской славы».
И главное, к чему подводит газета: эта «серьезная подстава для Кремля», когда «многие граждане страны воспримут передачу Приднестровья Украине как предательство», может быть нивелирована возвращением Крыма. «К тому же граждан Приднестровья, не желающих получать украинское подданство, можно переселить во вновь российский Крым».
http://comments.ua/politics/393181-rossiyskie-smi-snova-zanyalis.html
ПС
Источник украинский.
КИЕВ, 22 марта. Украина заняла в глобальном индексе миролюбия (ГИМ) за 2012 год 71-е место. Об этом говорится в докладе Стокгольмского международного института исследований мира (SIPRI). Таким образом, Украина опустилась на две позиции по сравнению с 69-м местом годом ранее. В 2010 году Украина занимала в этом рейтинге 97-е место.
Самой миролюбивой страной признана Исландия. В первой десятке наиболее стабильных и демократичных стран после Исландии идут Дания, Новая Зеландия, Канада, Япония, Австрия, Ирландия, Словения, Финляндия и Швейцария. Россия и Израиль заняли соответственно 153 (-6) и 150 (-5) ступеньки. США отвели 88-е место, Польше — 24-е, Турции — 130-е и Грузия — 141-е.
Среди стран Ближнего Востока (и недемократических стран) лидером миролюбия стал Катар — 12-е место. Впервые в топ-20 рейтинга попал Бутан — благодаря ослаблению напряжения вокруг беженцев-непальцев, сообщает РБК-Украина.
Отметим, что наименее миролюбивой страной в рейтинге второй год подряд остается разоренная войной Сомали — 158-е место. Предпоследнее, 157-е место у Афганистана, 156-е — у Судана, 155-е у Ирака, 154-е — у Демократической Республики Конго.
Глобальный индекс миролюбия (ГИМ) 2012 года свидетельствует об улучшении средних показателей всех регионов, кроме Ближнего Востока и Северной Африки: эти регионы оказались наименее миролюбивыми в результате восстаний, протестов, революций "арабской весны". В наибольшей степени ухудшились показатели ГИМ Сирии, Египта, Туниса и Омана. Впервые за историю формирования ГИМ в перечень наименее миролюбивых стран не попал регион Южной Африки — из-за существенного улучшения ситуации в Габоне и Ботсване.
http://vlasti.net/news/162903
Большинство жителей Донбасса и Днепропетровска также за присоединение к России. Против только западные области Украины, исконный край бандеровцев.
Потом поздно будет, а вас предостерегали.
Хоть бы о детях и внуках подумали.
Ну да, конечно, в 1993 году меня и маму вынудили принять украинское гражданство, в противном случае пригрозили вышвырнуть из нашей единственной двушки на улицу. Но вряд ли этот факт мне национальность поменял, особенно если учесть что в 1995 году я эту несправедливость устранила и по закону о восстановлении российского гражданства в упрощенном порядке получила российский паспорт.
Детка, я тебе уже писала, что ты не особо умна? Человек, у которого есть хоть остатки мозгов уже понял бы, примолк и не отсвечивал своей тупиздней.
И маты на Еве вроде как запрещены,но тебе,выходец из народа,можно.Это твой лексикон,че уж.
Последний оплот кулЮтуры потеряла, ипанашка :)
Ты прекратишь материться?В последнее время на Еве это как-то моветон,так что поднапрягись и изучи синонимы,а то смотришься еще проще,чем тебя мама родила.
Не высовывалась бы - я б о тебе и не вспомнила :)
ВИЛЬНЮС, 28 января. Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими. В этом уверены польские музыканты, выступившие на концерте, прошедшем в Доме польской культуры в Вильнюсе, организованном "Союзом поляков Литвы".
На концерте выступали группы из Польши: Karat Napalm Grupa, Zjednoczony Ursynów и Irydion. Их сопровождали порядка 140 молодых людей, принадлежащих к польским националистическим организациям, сообщает DELFI.
По данным издания, хип-хоп группа Zjednoczony Ursynów на сцене не удержалась и от политических лозунгов, несмотря на просьбу организаторов. "В будущем Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими, а не чужими", — пели польские музыканты-националисты.
Отметим, что в состав Польши Вильнюс (польск. Wilno) входил лишь с 1922 по 1939 годы. Впрочем, судя по "имперским планам", в которые также входят Львов и Гродно, они рассчитывают, как минимум, на восстановление Речи Посполитой "от моря и до моря", иронизирует NewsBalt.
КИЕВ, 26 марта. Осуждая антисемитизм, нельзя оставаться равнодушными к антиукраинским высказываниям, тем более — на Украине, да еще и награждать носителей антиукраинской ксенофобии. Об этом заявил народный депутат Николай Княжицкий, имея в виду российского тележурналиста Владимира Познера, который стал "Человеком года" на Украине.
Он приводит фрагмент из интервью Познера газете "Сегодня" в день его награждения.
На вопрос "Кто для вас украинцы?" Познер ответил так: "Когда я делал фильм об Италии, в Неаполе у меня было интервью с мафиози. Я спросил у него: "Вы когда-нибудь убивали?". Он ответил: "Следующий вопрос". Я решил, что он меня не понял. Я повторил. Он пристально посмотрел на меня и сказал: "Следующий вопрос!". Вот и я также не могу ответить на ваш вопрос. Я очень плохо знаю Украину, я не жил среды украинцев. Я только знаю — пусть это и не вызовет большой любви ко мне, — что в сталинских лагерях было много украинцев. Среди надзирателей. Говорит ли это о чем-то? Не знаю. Поете вы много и замечательно, едите вкусно. Но я не совсем понимаю вашу ситуацию с языком: вот сегодня меня в гостинице, где я живу, официантка на русском спросила: "Вам меню на английском или на украинском? На русском у нас нет". Что это было?".
При этом Княжицкий на своей странице в Facebook задает свой вопрос: "Что это? Незнание истории? Патологическая ксенофобия? Почему журналист молча с этим соглашается, а редактор молча ставит в номер? Почему в тот же день — в субботу, когда вышло это интервью, его признают "Человеком года" в Украине и никто из участников церемонии не протестует и не делает замечания?".
ОДЕССА, 27 марта. Около 500 украинских националистов и футбольных болельщиков прошли маршем по центральным улицам Одессы.
Акция состоялась вечером 26 марта перед отборочным матчем группового этапа ЧМ-2014 между сборными Украины и Молдавии. Игра проходила на одесском стадионе "Черноморец" и завершилась победой украинцев со счетом 2:1. В марше участвовали футбольные фанаты из Львова, Донецка, Херсона, Полтавы, Черкасс, Харькова, Киева и других городов.
Участники акции несли флаги Украинской повстанческой армии, а также черные полотнища с изображением орла, герба Украины и надписью Nachtigall (Нахтигаль — украинский батальон, воевавший в составе вермахта). Во время марша они жгли файеры, а также скандировали: "Москалей на ножи!", "Государственное признание героям УПА", "Спасибо жителям Донбасса за президента…" и "Свободу честным, свободу Павличенко!", передает Думская.net.
По окончании шествия его участники публично сожгли флаги Партии регионов и Компартии Украины у памятника Тарасу Шевченко.
Ранее активисты националистической партии "Свобода" и болельщики одесского клуба "Черноморец" организовали в Одессе марш против нелегальной иммиграции, несмотря на то, что он был запрещен судом. В акции участвовали около ста человек, никто из них задержан не был.
Топику год!
Украина,Вы так и не преодолели комплекс----берите пример с белорусов и жизнь покажется лучше,но у вас же всегда ГОРДЫНЯ присутствовала,а это ГРЕХ.
зато Россия как братается с мордвинами,чувашами, чеченами и татарами-цАлуется взасос,помнит как те ее дрючили веками.
И так все естесственно, натурально-само собой:-)
Был, правда, приступ "национального самосознания" в 1992 году, но он у всех в те годы был. Справились, имеют в качестве гос. языка и свой родной (обязателен к изучению в школах и вузах) и русский, обычаи свои национальные соблюдают, национализм поубавился, слава богу.
А что насчет хохлов, так тут уж они впереди планеты всей. Одни у них кацапы, другие москали, про жидов уж молчу. А поляков как киевляне называли, напомнить?
Ужас,так они и впрямь и энергию беречь начнут с европейскими кирпичами и продукты в магазах будут не непойми что,а или с ГМО или органическая продукция.Мало,что Европа мучается,так еще Украина будет страдать.Но Европу-то в союз с Россией не приглашают,Европе деваться некуда,а Украина не видет своего счастья.
Оставим в стороне эмоциональный российский вопрос. Вы уже тут все навысказывались себе на голову. Ну неужели вы серьезно думаете, что ассоциация с ЕС даст какие-то бонусы?
Культурные? Экономические? Политические? Безвизовый режим? Очень интересно чего вы ждете отдаляясь от России и сближаясь с ЕС? Ведь, наверняка, лучшей жизни. Но как вы это видите конкретно? Я лично не вижу и не понимаю, но вижу слепую (на мой взгляд) веру украинок.
Вот можете мне объяснить на пальцах в чем я заблуждаюсь? Я серьезно. В чем счастье Украины на окраине ЕС?
Это заменит отказ от домашней продукции? Это заменит изгаженную землю в случае добычи сланцевого? Это заменит проблемы из-за захоронения стержней и радиоакт. отходов?
Лучше бы ответила хоть на один вопрос. Вот ведь в чем проблема -- ответить спокойно и аргументированно не можешь, сразу пытаешься оскорбить :) Почему? Ответь на этот вопрос для себя, я-то ответ знаю :(
А привязанность к русскому форуму в этом вопросе очень легко объясняется -- владение предметом, заинтересованность и готовность обсуждать эту тему на русских, бел. и укр. форумах самая высокая.
Публика в комментах очень негативно относится к позиции Запада. 60-80% комментов на шпигеле очень критичны к проамер. позиции, иногда почти все. Но есть и те, кто "душой с Обамой".
Знакомые, коллеги, соседи -- вообще не обсуждают эту тему. Только в ракурсе -- а не поперли бы к нам украинцы, а не повесили бы нам их на шею. Т.е. только с точки зрения своего кошелька, остальное мало интересует. Лениво антиамер. позиция. Вроде и надоело, а вроде и пофиг, пока лично не касается.
Часто одно и тоже событие, одно и то же издание освещает несколькими материалами с разных позиций. Т.е. и русофоб и амерофоб найдет что процитировать :)
По ТВ вечерние шоу полит. окраса практически всегда приглашают 2 стороны. Сторонники России почти всегда очень достойные. От Украины почти никогда и стремные какие-то. Обычно атлантисты против нац. элиты. Что выражается сегодня в проамер. и прорусских позициях. Слова в поддержку России звучат, их слышат, они сильные, но не они главный тренд. Власть критикуют и простые люди, и бизнес элиты. Никто не хочет холоднйо войны. К русским отношение без фанатизма, но скорее хорошее, чем нейтральное. Украинцев побаиваются.
Сужу по шпигелю, франкфуртер рундшау и ТВ шоу. Остальные смотрю реже, если что случается.
Европа в убыток себе содержать Украину никогда не будет, там дураков нет, что б денег давать и терпеть еще, когда эту руку кусают, типа мало, да не так даете, да не тем даете и т.д.
Украина "подсажено" на "иглу-трубу" совершенно так же, как любое европейское государство, которое покупает газ у России, не более того. И Украина постоянно шантажирует этой "иглой-трубой" Европу прежде всего. То у нее газ из хранилищ куда-то исчез. То она не платит по ценам, которые намного ниже общеевропейских. И все от этой капризной дамы зависят, которая считает, что все ей должны. Но почему должны? Ну будьте уже самостоятельны и самостийны, как вы этого хотите. Не просите у Российского правительства денег, чтобы покрыть долг по газу ей же. Это же абсурд. Мало того, что просили и получали, так еще и лаяли в ответ. Ну как так? Почему?
Вы уже давно оторвались от Матушки, в тот момент, когда стали самостоятельным государством, одним из самых больших в Европе.
И что вы выбираете в итоге? У вас полстраны практически разговаривает на русском - вы его пробуете запретить. Вам бы дружить с соседями, вы себя им противопоставляете. Я много где бывала в России, нигде нет такого, что б конкретно не любили ураинцев, так как люди на Украине не любят "кацапов" и "москалей".
Ураина такая красивая и богатая природой, ресурсами страна, в ней живут такие добрые, с чувством юмора, здоровые люди, по-настящему красивые женщины. Я люблю Ураину непонаслышке, мы жили семьей какое-то время в Хмельницком. Ну почему сейчас такой национализм, притивопоставление... Что сейчас творится у вас в стране, это же ужас.
В стране ничего не творится в плане национализма,противопоставления,во всяком случае на бытовом уровне,русский никто никогда не запрещал.Это я знаю точно.У вас не достоверная инфа,вот и все.
Но как Россия может мешать соседке вступить в ЕС? Это ведь исключительно решение правительства Украины.
А насчет русского языка Вы немного неправы. Как раз он является фактором раскола. И как понять то, что в государстве, где практически половина населения говорит на русском, статуса государственного у него нет. В Европе много стран намного меньше Украины, и у них 2-3 государственных языка. Они не боятся учесть интересы всех своих граждан. А на Украине это камень преткновения с 1989 года. Вы ведь не станете отрицать тот факт, что Верховная рада Украины отменила закон "Об основах государственной языковой политики", принятый в 2012 году. За это решение проголосовали 232 народных избранника. Сразу пошли волнения. А потом Турчинов не подписал отмену, "ой, извините, вы нас не так поняли...". И проблема языковая у вас в стране есть.
Про язык у меня такие мысли:
1.У тех политиков,кому положено бороться за статус русского,кого выбирали во власть многие годы и по соображениям статуса русского языка в том числе,у этих политиков русский язык-разменная манета для прохождения выборов.Ни один за русский язык в качестве государственного не боролся.Максимум Янык провел закон о региональном и за это ему от меня единственное спасибо.
2.Вы войдите в положение Украины,у нее история даже современная отлична очень от современной истории стран Европы,где 2-3 госязыка.Украинский суверенитет под угрозой и не только сейчас.Мне лично самой было бы лучше,чтобы русский стал государственным,но я понимаю соображения Украины и надеюсь,что в будущем Украина,почувствовав свою независимость в большей безопасности,разрешить его как 2-й государственный.
3.Восстания на востоке в той форме,как они осуществились,это не решение проблемы русского языка,это приобретение дополнительных проблем.
Но самое главное,моя ИМХа,предъявлять претензии о проблемах со статусом русского языка нужно не тем,кого здесь называют "бандеры",а носителям русского.Вторым у первых нужно поучиться отстаиванию своих интересов и языка даже в условиях тоталитаризма СССР.
2. Дело не суверенитете, а опять же в разделенности, которую пытаются преодолеть, запретив русский в качестве государственного. И еще это делают, чтобы оторвать украинский народ от русского. Заставить их говорить на разных языках. Историю уже переписали. Осталось запретить язык, и получится два разных народы - украинский и русский из единого. Надо ли говорить, что подобные действия называются "этноцид" и являются преступлением против человечности?
3. В СССР Украинский язык был обязательным для изучения и государственным на территории Украины. Если бы СССР хотел, то за два поколения руссифицировал западную Украину. У него были все козыри на руках. Однако по мутным причинам он поддерживал, в том числе, искусственно "украинство", да еще и землями разбрасывался. Тоталитарным СССР был для всех, однако фашисты развелись по итогам только в Прибалтике и Западной Украине. И они уже не делают для русских тех уступок, которые для них самих делал "тоталитаризм".
Чему можно учиться у тех "кого здесь называют "бандеры"? Они распустили Конституционный суд, который призван отвечать за соблюдение конституции в стране. Это просто не уклывается ни в какое понимание ни ситуации, ни истории Украины. Это власть бандитов и все! Они не заинтересованы в соблюдении конституции вашей страны. То, что было на Майдане - это грязно, последствия Вы видите сами - это "угроза суверенитету". Договориться с новым правительством сейчас невозможно, они уже и сами не могут контролировать те силы, которые привели их к власти.
И поймите, пока Вы не решите свою коренную проблему с языком, не кончатся все эти волнения, не может быть никакой надежды на "потом".
И мое иМХО - Конституция устоявшаяся должна быть ДО выборов. И никак не после. Она не может потом быть написана на условиях новой власти - это противоречит нормам защиты прав и свобод человека у вас на Украине.
Беда ваша в том, конечно, что не было Украины как устоявшего государства испокон веку, слепила вас из противоречивых земель - часть Польши, часть России. Совершенно разные люди живут на ваших территориях - Западной и Восточной. Почему бы это не признать и не дать право голоса и тем, и другим. Но первые - против.
Вот нелюбимый многими Ющенко,если что,я с востока по происхождению и за Ющенко не голосовала и я за то,чтобы русский остался хотя бы региональны,единственный украинский президент,который займя это кресло,выполнил обещания из своей предвыборной программы,которые давал своему электорату.Он не думал,что на второй срок не сможет пройти из -за этого.
Да в Украине беда,что нет опыта государственности.При сильной государственности государство можно слепить из чего хочешь.
Кстати в У нет такой уж проблемы русского языка,все дружно пошли учить украинский и ничего в этом не видят.Так было 20 лет предыдущих,но когда сделали русский региональным,так это на востоке тоже никому не помешало.Опасаюсь,что подначивают восток сегодня на борьбу вооруженную опять таки не из-за русского языка,борьба за что-то другое.Боюсь,что жители востока и их города станут пешками в этой игре и ничего не выиграют,даже язык на уровне государственного,поэтому я осуждаю МЕТОДЫ сегодняшней борьбы на востоке.Нужно идти другим путем,чтобы получить результат,а не войну.
Посмотрим.
Проблема с языком на Украине есть:). Глупо это отрицать. Не было бы проблем, как Вы утверждаете, этот вопрос бы вообще не озвучивался среди прочих, было бы у вас 2 государственных языка и все были счастливы.:)
Допишу. Почему имея в государстве исторически сложившуюся этносоциокультурную "биполярность" (украинская и русская культуры) (извините за умные слова, не нашлась, как еще назвать) официально не признать и не зафиксировать в Конституции? Будет возможность свободного развития украинской и русской (наряду с другими) культур. Почему так настойчиво идет вытеснение одного этноса другим? На что это, на Ваш взгляд, похоже?
Вижу вы не скромный человек,анонимно спрашиваете о подробностях моей личной жизни.
Конечно вам смешно,вы же понятия не имеете что такое любовь к родной стране и патриотизм.Ваш патриотизм сводится к обзыванием соседей и пожеланий им всего плохого,причем я так понимаю,с пользой лично для себя.Если пользы личной нет,то и любви нет.Логично,че уж.
Вы очень давно были на Родине и в соседствующих странах. Города чистые и ухоженные не только в Европе ( что же за холуйская психология? как что положительное, так сразу … в Европе). В России и Белорусии не мало чистых и ухоженных городов. …. да кстати практически все крупные города чистые и ухоженные.
ваша личная жизнь мне абсолютно безразлична….. не привлекайте к ней особого внимания, и ею никто интересоваться не будет.
Ну а в принципе я, да, согласна, человек не скромный……. но , судя, по Вашим высказываниям, Вы тоже как -то не обременены данным качеством.
Вы из Львова? Я смотрю, практически все львовянки переоценивают свой город (возможно это и хорошо. Свой город любить надо….. но не навязывать эту любовь другим, у других есть свои города, которые они любят) , то уу вас там 25% всех исторических достопримечательностей в Европе (куда там целой Франции, Италии и т.д. до Львова!!!!!), то Львов самый чистый и аккуратный.
Угомонитесь уже, Вы не поверите, но уже большое количество россиян хотят, чтобы западные украинки попали в ЕС и перестали переть сюда со своими семками, дырявыми колготками и вечным запахом борща. …. пусть Эуропу радуют, Эуропа ждет
Знаете вам смешон мой патриотизм на расстоянии.Но лучше так как я ,чем хамство и нервность как у вас,такие эпитеты всем раздаете и мне и всем украинкам и Европе.Извините,но вы мерзкий человек хотя бы из-за этих эпитетов и указаний незнакомым людям.Сочувствую тем,Кто рядом.
Раз Вы неравнодушны на расстоянии и Вам не нравится, что Вашу БЫВШУЮ Родину поливают грязью, то почему Вы и остальные украинки так легко поливаете грязью Россию, мою Родину, или Вас приучили, что мы с своим "рабским" менталитетом ответить Вам не сможем?
Если Вам пророчат что-то плохое, то Вы сопротивляетесь, если Вы постоянно нас в чем-то обвиняете и переворачиваете исторические факты, бытовые факты с ног на голову, то мы должны соглашаться?
Для начала Вам нужно немножко спуститься с небес собственной исключительности на землю и присмотреться повнимательнее к людям, с которыми Вы пытаетесь общаться, и научиться не оскорблять страну, язык, и народ, с которым общаетесь на данном форуме, а потом уже разбрасывать свои сочувствия…
Далее вы на слова "города по-европейски ухожены" извергли речь о холопстве,о том что от украинок плохо пахнет и они все как одна семки лузгают.Вы реально не понимаете,что хамите,причем в ответ на то,что кто-то любит свою страну?Это у вас повод к хамству?Я не писала вам ничего о России.Кроме того,я сама на 2-3 русская.
Хорошо,что окружающие вас любят и ценят,наверное вы на них не кидаетесь с места в карьер с хамством,как здесь на меня.
Так что не старайтесь.
http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B7-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE/a-17577064
Но раз уж нам господа изволили об этом поведать, то хоть бы про третью ступень написали поподробнее, раз уж она для нас такая страшная :)
А ЧТО сделала Россия до сегодняшнего дня для эскалации конфликта? - да ничего! стояли и приветливо махали рукой через границу, время от времени посылая воздушные поцелуи! и газ еще бесплатно им давали....