Закон о пропаганде гомосексуализма

Тоже надеюсь на это. Мерзость эта надоела.

Куда денется закон о совращении малолетних? Будет дублировать новый?;)

А что считать "пропагандой", там оговорено?

В соответствии с Википедией: распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений для воздействия на общественное мнение.
Например, утверждение, что гомосексуализм это нормальное явление, является пропагандой.

Вот Вы тут склоняете гомосексуалистов на разные лады. А знаете ли Вы, что ...
По российскому законодательству пропаганда ненависти к социальной группе является нарушением закона. Ответственность за это установлена ст. 136 и ст. 282 УК РФ.
То, чем Вы так тут увлечены, называется "гомофобия". Те, кто, как Вы, слишком увлекается разъяснительной работой в массах насчет гомосексуалистов, слегка забывают, что сами нарушают закон, который УЖЕ существует и действует в стране.

Это не социальное группа, с таким же успехом можно объявить наркоманов или педофилов социальной группой.

Никакого отношения к наркоманам и педофилам гомосексуалисты не имеют! Наркотики - это преступность, за педофилию сажают в тюрьму. Гомосексуалистов в тюрьму больше не сажают за их сексуальную ориентацию! Гомосексуалисты законом вашей страны определены в социальную группу. То, что Вы их таковыми не считаете, не освобождает Вас от ответственности по УК за гомофобию.

Я же привел цитату "законы приняты единым пакетом вместе с запретом пропаганды педофилии".
Принятые законы не обсуждаются, а выполняются. А вам-то какое дело до наших гомиков?

Никакого дела нет. Мне есть дело до собеседников на форуме:)

значит, посадим ). чтобы некоторые не защищали их, называя социальной группой

Некоторые - это ваши законодатели, которые закон придумали:) Всех ведь не пересажаете: вам уже и простых воров нечем кормить. Или переедете на зону всей страной?;)

это уже другой вопрос ), чем их кормить. Можно и не кормить. Лопату с тяпкой им в зубы, и пусть себя кормят.

Опять это "пусть!" Похоже, что это слово заменит собой легендарное "Авось!";):)

не заменит. Это повеление. Вот параллельно они вполне уживутся, хотя со стороны это нереально. Но реально.

фобия переводится как страх, страха нет, есть презрение и брезгливость(((( и отнюдь никак не социальная группа, а группа извращенцев и растленцев(если есть такое слово)(((

Оптыть, кака-така гомофобия? Когда вам пьянь в глаза лезет или непрофессионал лекции читает, за которые вы деньги заплатили, вы ему что говорите? На хер иди. Или это не социальные группы?

А что считать "распространением"?
И вот к примеру два мужика идут, держась за руки - это пропаганда или нет? А есдли у них на футболках написано: "мы гомосексуалисты и это ненормально"?

По большому счету всем наплевать, что гомики трахаются между собой. Но если в вашем примере эти мужики вздумают угощать мальчиков мороженым, то этим извращенцам несомненно надо оторвать яйца.

Правильный закон. Полностью поддерживаю!

Дорогой, а ты в курсе, что уже давно доказано, что яростные гомофобы - это скрытые, латентные гомосексуалисты? Вытеснение приводит вот к таким уродствам.

+1, хоть бы прнияли!!!

Я как мать двух сыновей двумя руками - за. Пусть живут в своем извращенном мире, но другим (тем более детям) свои извещения пусть не навязывают.

А если один из сыновей окажется гомосексуалистом? Что делать будете?

если будет пропаганда здоровых гетеросексуальных отношений, то никто гомиком не вырастет. заебали пидорасы везде и всюду.

Бредятина.

От чего же , все верно. Новостей нет хороших, только смертоносное педерастическое оружие

Еще большая бредятина.

И как же Чайковский-то гомиком вырос? А Фредди Меркьюри? У них, зороастрийцев, это же самый страшный грех считается, хуже убийства. А рос он в правоверной парсийской семье.

Это лишнее доказательство существования сублимации.

А вообще, Артемис, гипотеза, согласно которой Чайковский выпил заражённую холерным эмбрионом воду, и болезнь, от которой умер Меркьюри, заставляют нас думать о не очень хороших причинах и следствиях в той среде.

А что делают родители преступников? Странный вопрос, насчет "что делать". "Гордиться".

Не окажутся. У обоих есть девочки в школе. У старшего и не одна).

Э-э-э, не спешите с выводами. У меня один знакомый гей в школьные и университетские годы был первым красавцем и сердцеедом, подружек менял как перчатки. Потом остепенился, женился, завел 3 детей (все мальчики). А потом отак от. Притом говорит, что геем был "сколько себя помнит", притом что тогда даже не знал, что такое "гей". так что Ваши дети тоже не застрахованы (муахахахахаха!)

А я такую лесбиянку знаю, которая вышла из тени после 40 лет. Всяко бывает. Тут пишущие думают, что раз геи и лесби, так это не про них, а ведь и на старушку бывает прорушка: геи родятся в обычных гетеросексуальных семьях. Гомосексуализм ведь по наследству не передается;):)

Конечно, не по наследству, их вовлекают в круг себе подобных.
Поэтому я и говорю, что вор должен сидеть в тюрьме, а гомосексуалист - в резервации.

Вовлеченных в гомосексуализм мизерное количество. Если Вы думаете иначе, почитайте побольше на эту тему. К гомосексуалистам от рождения осознание их сексуальной ориентации приходит рано или поздно. Многие, как тут уже говорилось, даже успевают создать гетеросексуальную семью, не успев в себе самих разобраться. И тогда это сановится настоящей трагедией. Причем не только для них самих, а и для их близких.
Риск давления общества на людей-гомосексуалистов больше всего в тех случаях, когда дети-гомосексуалисты осознают свою особенность еще в подростковом возрасте. Не имея возможности вести открытый образ жизни, они частенько кончают с собой.
Ни перевоспитанием, ни лечением, ни, тем более, угрозами, этого не избежать, если уж природа распорядилась иначе. А вот искалечить человека можно очень легко. Или довести до самоубийства. Или загнать его проблему внутрь, сделав из него психа, дальнейшее поведение которого уже может просто быть социально опасным. Вспомните о Вашей собственной трагедии (простите, что я снова касаюсь этого!): неизвестно как могло бы все сложиться, не существуй тогда гонений на геев.

Старые гей-мантры.
Вот только если заменить в вашем тексте "гомосексуалист" на "педофил" - смысл его совершенно не поменяется.

Ерунду пишете. Я, в отличие от домыслов, к которым Вы прибегли, базируюсь на научной литературе.
Педофилия не бывает врожденной. Детей-педофилов не бывает, а гомосексуалисты-дети (подростки/молодые люди) есть и в больших количествах.
Педофилия - часто следствие психической травмы. Гомосексуальность - другое

Кстати - да, среди педофилов много людей с обычной ориентацией. Ест, есть и среди гомосексуалов.
Но у нас борются именно с гомо-. А с педофилами почти нет. Так, например, было с Крестовским, а сколько еще случаев...Боятся они там во власти что ли.

Да они боятся самих себя!:)
Парадоксальным образом история сделала гримасу на новом витке. Нацисты в свое время тоже кинулись выкорчевывать гомосексуализм де юре. А де факто чуть не треть гитлеровской элиты была голубая.
Это смахивает на сейф с зеркалом внутри. Чтобы когда его открываешь, проверять - ты ли это;):)))

Не переживайте за геев, вот например, известный пидорас Михаил Плетнев, задержанный в Тайланде за секс с мальчиками снова дает концерты в России и за границей.

Тем более.
То есть у нас таки для избранных можно всё. О чем и речь.

Пидорасы - избранные? Учитывая, как мир защищает их права - видимо да((. Плетнев не только по России гастролирует. И НИГДЕ его не арестовывают.

Не геи, а власть имущие, им можно все, в т.ч. педофилия.

Плетнев не чиновник, а музыкант.

Богатый музыкант. Именно власть имущий. уверена, что его покрывают развратники во власти.

Ну и глупость! Несусветная. Плетнев - замечательный пианист! Публику интересует его игра, а не то, чем он у себя в постели занимается. Он - не преступник, а музыкант. Остальное - ничье собачье дело.

Для вас педофилия не преступление? Вы больны?
Видимо детей у вас нет. Плетнева обвинили в педофилии, он сбежал от суда в Тайланде. Плевать какой он музыкант, если он совращает детей. Он преступник и его нужно судить и давать высшую меру наказания за педофилию.

Не перекладывайте с больной головы на здоровую!!!
Больны Вы. Причем неизлечимо. Ваша болезнь называется "боязнь собственной тени". У вас в стране эта болезнь имеет заразную форму:)
Читайте, может Ваша истерика насчет Плетнева пройдет:

Инцидент в Таиланде

6 июля 2010 года был задержан в Таиланде по подозрению в растлении малолетних, отпущен под залог[11][12]. По сообщению СМИ, 7 июля Плетнёву были предъявлены обвинения в изнасиловании 14-летнего мальчика[13]. Сам Плетнёв все обвинения отрицал[14] [15]. 3 декабря 2010 года дело против Михаила Плетнёва было закрыто[16]. 28 декабря прокуратура Таиланда обнародовала заключение об отсутствии оснований для возбуждения уголовного дела против Плетнёва[17].

Это из Википедии.

Вы правда верите....
Думаю, что бабло побеждает всЁ.

Не приписывайте Плетневу богатство. К Вашему сведению, таиландцев (а также индонезийцев и др. "малайцев") невозможно подкупить, особенно если речь о туристах плюс детская проституция или наркотики.
Он трахал несовершеннолетнего мальчика-проститутку по вызову. Он не обязан был проверять его паспорт. Он юридически абсолютно невиновен.

Вот эти узаконенные проститутки-дети и убивают...
У нас знакомая(гражданка Израиля) ездила в Таиланд, обплевалась. Столько наших мужиков под ручку с детьми девочками...Про мальчиков ничего не говорила. Тьфу, даже не тянет в эту страну. Ну это, к слову.
У них можно проститутку-мальчика, у нас это порицается об-вом. Ну и, если такое имело место бытьв стране с проститутками-детьми, то за бабло у нас тоже может иметь место. У нас на законы откровенно плюют.
П.С. А он правда бедный?

Так это - проблема Таиланда, нет? Если Плетнева не держат в клетке и он может себе позволить добраться до Таиланда, то никто не имеет права интересоваться тем, что он там делает. Бьюсь об заклад, что те же самые чиновники, которые рвутся с цепи принять антигейский закон в России, попадая в Таиланд совсем не историческими ценностями там интересуются. Туда весь мир за этим ездит;)

Мерзкое лицемерие и ханжество - основа советско-российской законодательности. Всегда было, есть и, смею предположить, что будет!

ПС ну, помилуйте, какие такие деньги у пианиста?Да еще и у такого, чей пик славы уже прошел?

И наша проблема. Извращенец(по нашим законам) Плетнев гражданин РФ. Может, посадить его и нельзя, но сделать фигурой нон-грата- запросто. Но вы правы в том, что наши законотворцы лицемеры еще те. Один Павлик "с дачей на лазурном берегу" чего стоит.:(

Так он не извращенец. Он - голубой. Ищет себе на отдыхе секс-развлечения. Он уже раз пятьдесят сказал, что не знал сколько лет было мальчику: тайцы и в 40 лет выглядят как дети, кстати. Ну, выгонят его из России, а дальше что? Всех ведь не выгонишь (я про геев/лесби/би и тп). Так в России совсем пустыня будет. А если начнут с творческой элитой, то вершиной искусства останется гармошка с балалайкой:)) и слово из трех букв на заборе (шучу, конечно);):)

С детьми!!!
То, что голубой- это его личное дело.
А что ему говорить остается...естественно, что это была ошибка.
Ну вы преувеличиваете кол-во гомосексуалов, как мне кажется. Манки тоже говорила про постоянный процент в природе. Остальное- пресыщенность и излишества. Но пусть эти излишества будут среди взрослых людей. Детей нельзя трогать, ни-ког-да. Для меня Плетнев- педофил. И, если бы он был с ребенком-девочкой, то моё отношение к нему не изменилось. У меня дочь.

Обычная. Так и для меня он - человек с проблемой. Раз ищет "ребенка" (внешне напоминающего малолетку или даже реального), значит просто гей-партнер ему уже не столь/не только интересен. Но он никого насильно в постель не тащил! Он не нарушил закон. Все! А в его психологических проблемах пусть сексопатолог разбирается. Плетнев - человек. Он музыкант с именем, занимается своим делом с максимальной самоотдачей, пианистов учит (он профессор в Моск.консе), концерты дает, Россию прославляет. Чего еще от него надо-то? Полицию нравов к нему приставить? Зачем хотеть его переделать, если он не общественно-опасен? Пусть себе трахается как ему заблагорассудится? Чайковский тоже мальчиков любил. И чего теперь, похерить Лебединое озеро с Пиковой дамой нафиг?;):))

А я не уверена, что не опасен. У нас можно мальчика совратить запросто, и ему, Плетневу за это ничего не будет. У нас законы не работают, нигде. Именно опасен и отвратителен(как те, кто занимается сексом с матерью или ослом).
Я разделяю творчество и личность. Можно быть талантливым мерзавцем. Но Плетнев- это не Чайковский, вот даже без ИМХО. И еще человеку свойственно более индифферентно относится к тому, что было 200 лет назад, или тыщу, к примеру. К современникам другой спрос. Оно и понятно. Нам с ними жить бок о бок.

А я не уверена, что опасен. Иначе он был не КУПИЛ недвижимость в Тайланде! А преспокойненько улаживал бы свои прихоти в России ведь для него тоже не новость российское беззаконие. И тем не менее....
Пока не поймают на горяченьком как осла трахают (фигурально выражаясь), придется подозревать в КАЖДОМ преступника. Сегодня он семьянин и образец хранения вечных ценностей, а завтра головой ударится и пойдет малолеток в подвал заманивать. И ничего нельзя предотвратить таким способом.
Априори, огульно ставить всех гомосексуалистов под подозрение - это даже не 37 год и не нацизм, это похлеще Красных кхмеров будет. Охота на ведьм цветочками покажется!

А разве я против гомосексуалов?:-О
Я против педофилов. В том числе и тех,что едут в чужие края удовлетворять свои потребности с детьми. Не знаю как в странах З.Европы, а в США это тоже порицается обществом. В том числе презрением.

Про геев я, чтобы остаться в рамках темы;):)
Плетнев никогда не афишировал своих предпочтений. Огласка этого инцидента для него была, по-моему, ужасна. Ему уже достаточно лет: мог бы "проколоться и раньше", но этого не произошло. Ни до, ни после он никак криминально себя не проявил.
Педофилы не особо заботятся о репутации. Есть, конечно, и маньяки-убийцы и тп. Но, в основном, это тривиальные озабоченные, которым надо побыстрее и без изысков.
Всюду есть озабоченные и больные, с фантазиями люди. Для них Таиланд - самое то. Таиландцы прекрасно отдают себе отчет в том, что их бизнес ВЕЧНО будет пользоваться спросом.
Лицемерие законов есть всюду. Все знают за чем едут в Малайзию, но предпочитают делать вид, что там "красивая природа и архитектура";):)
Человеческая природа вообще гадкая.

"человеческая природа вообще гадкая" Не судите всех по себе и гею педофилу Плетневу.

Зачем мне я или Плетнев, когда порноиндустрия - самый прибыльный бизнес. Думаете ее потребляет тот, кто ее производит?;) Прикольно как все в монахов тут играют. Если бы все были такими пуританами, как Вы тут обрисовать пытаетесь, таиландский бюджет прохудился бы в течение полу-года;)
Пока это не так, можете продолжать класть себе птичек за пазуху, прикидываясь веником:))

Ну как не проявлял? Это - третий эпизод. Первые 2 списали на случайность.
что такое - все знают? Вы кого-то еще знаете, кто ездит ЗА ЭТИМ?
Я вот знаю людей, которые туда семьями с детьми ездят отдыхать. Не за этим.

У россиян на такие развлечения может не у всех денег хватить. Это дорого. И опасно (могут наркотики подкинуть совершенно спокойно)

Вам не приходит в голову, что люди могут ездить в Тай просто отдыхать?
А развлечения там дешевые, это всем известно.

Мало этого, я знаю, что таких большинство:)
Это не отменяет факта репутации Таиланда - порно-рая для "педофилов" и педофилов, разумеется тоже (пока непойманных)

Плетнев - это не "априори все гомосексуалисты", это педофил.

Он не ищет деток, он ищет тех, кто сможет эту роль сыграть. Ну, как мужикам, например, иногда нравится, чтобы тетки в медсестру одевались и руками в перчатках их всюду трогали:) Фантазия у него така:)

А как это фантазия, если несколько эпизодов...
Я про эпизоды не в курсе, но, видимо информация в СМИ была.
Ну и мне не нравится двойная мораль- тайцы почти недочеловеки, там и детей можно во все места иметь.:(

Так она никому не нравится! То есть, в идеале нравиться не должна. Но...факт остается фактом: спрос есть и он ОГРОМЕН!
Эпизоды-шмепизоды... Есть понятие презумпции невиновности. Не пойман - не вор!

Ну тут спорить не буду. Это так и есть.
Просто вы все утверждаете, что это всего лишь его больные фантазии, вот это очень сомнительно, ИМХО.

А чьиж еще? Его они и есть. И они "типичные" у целого слоя населения Земли, как это ни прискорбно признать. Поэтому порносайты продолжают клепать видео/фото с участием "девочек"- нимфеток и мальчиков-"Гурвинеков"...Поэтому так популярна "Лолита" Набокова, потому и в Таиланд таскаются за огромные деньги. Факт

Ну так его в тюрьму и не сажают. Но на его концерты я точно ходить не буду.
Благо, уж в Москве-то нет недостатка в хороших музыкантах, не замешанных в педофильские скандалы.
http://chornogora.livejournal.com/666770.html

Да, он не тащил ребенка в постель силком. Он пользовался тем, что этих детей с малолетства продают как скот. Он именно что общественно опасен.
Да уш, прославил Россию, ничего не скажешь.

Но это - его и только его проблема. А Россию он "прославил" тем, что как голубой вынужден этот факт (своей голубизны) скрывать. Россия невольно выдала секрет всему миру, что и у нее есть "свои голубые":), хотя раньше утверждалось, что "приличные люди" голубыми быть не могут ну никак (Моисеева в счет не берем;))

Да ладно...
А Пенкин? В шоубизнесе гомосексуалов много, и они в общем-то уже и не скрывают...
Остальное- гипербола, это понятно.

Я не знаю кто такой Пенкин. Поэтому мнение не успела составить.

Ну уж круче Б. Моисеева.:) Поет хорошо.

Да причем здесь его голубизна? У нас ей никого не удивишь.
Вопрос не в поле трахнутых им детей, а в их возрасте.

И что, его пытались судить? Понимаете, юстиция - вещь без эмоций. Был "мальчик" - посадят, если доказано, что не было - пойдет домой, солнцем палимый. Майкла Джексона ведь тоже не посадили. Хотя он - явный псих. Такие вот дела, Артемис.
Для наших детей самая лучшая защита - мы сами.

У Джексона был всего 1 подозрительный эпизод, а не 3.

Вовсе нет. Это был второй. И даже не эпизод, а суд! И оправдали, умильно улыбаясь.

Что с того, что он -голубой?
Ну почему других дирижеров не ловят ни с малолетними мальчиками, ни с малолетними девочками? Тока Плетнева?

Потому как он напоролся на материальный интерес (в Таиланде). Короче, видимо, не смог сговориться о соответствующей оплате. Думаете, что он, годами туда ездя, не мог бы попасться раньше на преступлении? Повторюсь, сказав, что в Малайзии (большая часть которой - мусульманская), преступления на сексуальной и нарко-почве караются жесточайшим образом. Можно схватить даже пожизненное, если не повесят;):)

Он напоролся на этот самый интерес, потому что ебал ребенка.

Ерунда, его хотели на этот предмет "приподнять", но не вышло. Прокуратура тамошняя ведь закрыла дело за отсутствием состава преступления. А Вы его, "не взирая" хотите обвинить?:)

Прокуратуре заплатили - она и закрыла.
И не надо мне втирать, что в стране, где ебля детей открыто процветает, честная и неподкупная полиция.

Вот тоже не верю, что в стране, которая живет порноиндустрией, очень строгие законы в этом отношении.

Очень строгие законы. Пардокс. Не слышала ни разу о поблажках и о снисхождениях. Плетнев - не миллиардер и не звезда мировой величины. За него пачкаться никто не стал бы. Ну, в любом случае, мы тут можем только домыслами кормиться:)

То есть у них запрещена детская проституция?
Почему тогда так много детей промышляют этим...

От бедности. В России тоже она есть. Или Вы хотите сказать, что 15-16 летние проститутки, коих в любом городе навалом вдруг вымерли?

Нет, конечно. Ноя и не утверждаю, что у нас с этим строго.

Я за что купила, за то и продаю. Тамошнюю прокуратуру ООООчень сложно подкупить. Знаю несколько случаев с подброшенными наркотиками спортсменам и ныряльщикам. Дети из богатых семей. Не помогло ничего. По десять адвокатов сменили, от правительства были просьбы... Все впустую. Так что...

а это две большие разницы))) если они начнут сажать извращенцев, которые едут в Таиланд, чтобы трахать детей, то потеряют миллионы -- страна перестанет быть привлекательной для секс-туристов

"то никто не имеет права интересоваться тем, что он там делает"

С какой радости? Причем здесь чиновники, если мы говорим о конкретном детоёбе?
Что с того, что он нашел возможность ебать детей не входя в противоречия с законами страны, где он это делал?
От этого он мразью быть не перестает.

Так он ищет не детей, а "детей". В Таиланде секс с несовершеннолетними - такое же преступление как и везде. Они лишь пользуются тем..., что "молодо выглядят":))) Де факто это привлекает толпы туристов, которые как мухи на дерьмо слетаются в те края.
Почему он мразь, если такой секс - его сексуальная фантазия?!
У меня есть один знакомый. Замечательный врач-сексопатолог. К нему на прием ТАКИЕ чудики ходят. Среди них кого только не перебывало: и генералы, и артисты известные, и политики...что он только про них рассказывает, Вы бы со стула упали:))) (без имен, естественно)
И цепями они себя приковывают, и детей трахать хотят и еще много и много всего...тыща и одна ночь курит в оригинале:)))
А выйдут из кабинета и паиньки: на трибуну влезут и с умным видом про всякие законы антигейские рассуждают с умным видом:);):)

Ну не надо эти отмазки для бедных. Ажно 3 раза в паспорт не заглянул.

Пусть это прокурор решает, к чему все эти домыслы. Вон, Полянский чуть не двадцать лет назад трахнул девчонку по ее согласию. Так ему аж за границей скрываться пришлось. И не отцепятся.
А тут три раза отпустили...ай,яй,яй...меломаны, наверное:))) Ерунда все это. Таких как Плетнев полна коробушка. И никто за ними не гоняется и пальцем не показывает.

А это очень плохо.
Кроме двойной морали это еще и упадническая мораль.
Мне странно, что вы защищаете педофилию. Эти бедные дети в бедных странах ВЫНУЖДЕНЫ идти на проституцию. Те, кто пользуется их услугами, их несчастным положением, если это всплывает(понятно, что не пойман- не вор)достойны хотя бы порицания.
Все-таки у белого населения З.Европы нет будущего. Хотя, ничего страшного- на их место придут более сильные и сплоченные. История повторяется.

Обычнаяааа, в Таиланде детская проституция наказуема. Это - первое. Я не защищаю педофилов-преступников, а защищаю "педофилов" - мечтателей. О научно обоснованной тяге к сексу с "малолетними" в фантазиях я уже два раза тут подробно написала. "Детские" фантазии - распространенный вид сексуального разнообразия у совершенно обычных, "приличных/нормальных" людей. Мой знакомый врач, о котором я тут упомянула, это подтверждает. Это - второе.
В-третьих,
Педофилия - преступление только в виде активных действий: распространение детской порнографии (реал), насилие над малолетними, склонение оных к половой связи, сознательное развращение оных ДЕЙСТВЕННЫМ способом, а не в мыслях или мечтах, о которых никто не знает.
Что касается "более сильных и сплоченных", то об их обычаях (традиционном сексе с малолетними!!!) Вы уже, наверное, премного наслышаны, нет?:)) А ведь именно они "приходят на смену белому населению Европы". Увы.

Наказуема, но по факту - не наказывается, поскольку полиция вся в доле.
"Детские" фантазии безобидны, пока они не выходят за пределы головы... ну или кабинета психоаналитика.
Материальное поощрение педофилии в виде покупки роликов, в которых ебут детей - тоже преступление. Потому что если никто не будет покупать - то не будет смысла это снимать.

Я Вам в другом месте ответила про ролики с "детьми".
Про выход "педофильных фантазий" за пределы виртуальности тоже написала: любое внедренное в жизнь деяние - преступление. Точно так же как в случаях с секс и подчинение", где "жертву" душат, "топят" или "избивают". Пока все это понарошку - это любовь к извращениям, которая может кого-то возбуждает. Когда любитель кого-то душит/топит/избивает - преступление, наказание за которое должно быть неотвратимым и жестоким.
Хотя...опять же есть нюанс: любая юриспруденция бессильна, если факт ДОБРОВОЛЬНОСТИ (быть душенным/топленным/избитым) доказан и не повлек за собой физического ущерба для несовершеннолетней (!) "жертвы".
Вот такие вот пироги.

Ну так мы не о фантазере, собственно...с этого и началось.
Да, фантазии не преступны, но такие фантазии возникают не совсем у нормальных людей, минимум-это пограничное состояние.
Думаю, что у них извращения будет исключительно для избранных, собственно как и сейчас. Для остальных- все строго. А в З.Европе, похоже, это доступно всем.Умирают традиции, разрушаются грани....Короче, на смену свободе придет более жестокое об-во. Думаю, все ж не такое как в Саудовской Аравии. Что-то среднее между толерантной Европой и нетолерантным Востоком.

Ну, сегодняшняя "норма" продиктована сегодняшней же общественной моралью. Она тоже может измениться (тот же Древний Рим или Греция тому в пример;))
Тем более, что на деле виртуальных извращенцев проооосто тонны: можно зайти в любой секс-шоп и лично убедиться фильмы какой тематики самые востребованные?;)
Или сравнить, скажем, кол-во просмотров порно-роликов о "Жена и любовник" с ганг-банг с участием "несовершеннолетних" или с "Секс и насилие"... Цифры говорят сами за себя:)
Да, я тоже думаю, что тайские "детки" редкий "деликатес" класса люкс. Однако он не мрет с голоду, а процветает. Значит кому-то нужен 365 дней в году!
Кстати, про Саудовскую Аравию я бы так сходу не рубила с плеча. Про ритуальные изнасилования у нас тут уже вся пресса на ушах стояла и не раз. Про эту страну (да и про любую страну "в тряпках"!) можно смело сказать: "В тихом омуте черти водятся!" Мне марокканцы, иорданцы и турки такие вещи рассказывали, что Впши нежные ушки точно бы не выдержали;) а внешне у них все очень строго:)

КОляка вы женщина насколько я помню? У вас есть дети? Мне сложно представить, что перверсивный 40-летний дрочер Вася-сосед будет будет фантазировать о моем сыне. Будет представлять как и где он его тр.-нет. Для меня это ненормально мне плевать, что говорит ваш психолог.
Вы педофильские форумы видели? Они реально есть и чуваки обсуждая маленьких 5-6-7-8 летних девочек абсолютно нормально себя чувствуют. Они между собой фотки распространяют порно детское, в открытом доступе нет, а друг-другу в личку. Вы считаете, что это большая разница мечтать о сексе с ребенком и трахать его, а я считаю, что это просто звенья одной цепи. Конечно есть люди которые проходят только первые 2 звена типо фантазии-порно, а с реалом не складывается, смелости или денег не хватает, но это просто вопрос времени, везения и упорности человека.

Так все-таки трахал ребенка, просто паспорт проверить забыл, ага....

Да он там живет подолгу. В Таиланде проституция, в том числе, "детская" - бизнес на госуровне. Делать то, что разрешено - не преступление. Фирмы-сутенеры поставляют условно совершеннолетних 18+, которые выглядят детьми. Все просто. Весь мир туда едет за этим, Вы не знали? Зачем, по-вашему, ему так далеко было тащиться? Некоторые с ним бы переспали сами, еще и доплатив ему, не уезжая даже из Москвы;):)

Про "условно совершеннолетних" - это сказки в пользу бедных.

Согласна. Но нам всем приходится обычно иметь дело с "официально заявленными данными". Остальное - дело прокуратуры: выявлять, ловить, наказывать. Не создавать же отряды дружинников!?:)

Для меня лично 3 педофильских эпизода, пусть и со слабой доказательной базой - уже достаточно, чтобы считать человека педофилом.

А ему от этого фиолетово:) Он полюбому не как все...более ли, менее ли. Дурак он, конечно, что так себя опозорил. То бы трахал кого-то дома и все было бы шито-крыто.
Зато...с точки зрения его музыкальных предпочтений мне о нем теперь все понятно:) и его исполнительская манера тоже теперь ясна как день:)

Видите ли, слушатели классической музыки обычно ничего не имеют против людей, которые "не как все".
Я на концерты прихожу музыку слушать, а не спариваться, поэтому сексуальная ориентация музыканта мне абсолютно пофик.
Но вот факт ебли детей - не пофик совершенно. Мне и не только мне. Педофилы у меня вызывают омерзение. Я к педофилу не то, что на концерт не пойдут - срать на одном поле с ним не сяду.

У него было 3 инцидента в разных странах. Все 3 раза он выкрутился.
Если бы один - я бы еще поверила, что он не причем и его обвинили зря.
По ТРИ, в то время как у Спивакова, Башмета и других его коллег - ни одного почему-то...

Артемис, его "ищут" теперь специально, неужели непонятно?
Могу Вас сразу успокоить, что никакими взятками и посольскими связями ему бы не увернуться, если бы его "инциденты" имели под собой реальную почву. Тут с этим слишком строго.

Да он практически в открытую признался, что ебал ребенка, (тока возраста кагбэ не знал)

По умолчанию, сутенер предоставляет "детей" совершеннолетних. Преступления не было. Если и было: прислали "мальчика" до 18, чтобы Плетнева подловить. Это - против правил. Называется использование доверия с целью шантажа и вымогательства при помощи обмана клиента. Тоже уголовно наказуемо, кстати. Поэтому дело и замяли, скорее всего, так как тут уже заинтересованной стороной оказывался сутенер:)

Всем известно, что это за "умолчания". Никому не нужно называть вещи своими именами.

И чего... Известно и что? Думаете, что в Таиланде весь год напролет только и ждут как Плетнева. А без него и бизнес у них не идет, да?:)
Таких "плетневых" туда каждый час десятки самолетов приземляются. Хозяин не станет бизнесом рисковать из-за русского пианиста!

Это вы к чему?

Вы слишком перевозбудились. Обратитесь к психиатру. С больными людьми защищающими педофилов я даже разговаривать не стану.

Ебать детей - не преступление?

Хотеть... - не преступление. Преступление - факт, а не помысел!

Вообще-то у нормального человека педофильских мыслей в принципе не может возникнуть.

+1 это все же болезное извращение

И многих "нормальных" Вы успели протестировать? Или даже не так вопрос поставлю: почему Вы уверены, что каждый станет делиться своими сексуальными фантазиями с первым встречным-поперечным?
Выше я уже рассказала про моего знакомого врача-сексопатолога. Ему очень "приличные" или, как Вы их называете "нормальные" люди каждый день признаются в своих бредовых секс фантазиях. Где малолетние занимают не последнее место.
Зачем далеко ходить? На каждом порно-сайте есть раздел "teens" (подростки/ до 18+). Думаете, что эта область из прихоти "авторов" существует?;):)

Однако как вы сведущи в разделах порносайтов:):):)

Это грех? Или в России по прежнему "секса нет"?:):):)

В России секс есть. Но пользоваться услугами сайтов, для которых на камеру трахают детей (т.е. финансово поддерживать еблю детей) может только последний подонок.

Артемис, погодите, а где Вам удалось такие сайты отыскать?%)
Порнография с детьми карается одним взмахом во всем мире (про арабов я не знаю, правда). Порносайты обычно делают инсценированных персонажей. Ну там, молоденькие женщины, с "детской" внешностью или переодетые "школьницами". Все остальное - криминал чистой воды. Найдут и обезвредят:))
Речь же о сексуальных фантазиях, а не о реальных педофилах, не дай бог (тьфу три раза!) Любой порно продукт снабжен соответствующей (стандартной) документацией, которая гарантирует неучастие в производстве несовершеннолетних. С этим жутко строго. Особенно сейчас, когда нарушителей находят на раз и наказывают.

Качала взрослую порнушку.
Вылезли в топовых роликах особо удачные картинки с описаниями типа "Семейная вечеринка Сидоровых, 5-летняя дочь отсосала папе и 13-летнему брату, а потом они трахнули ее в 2 дырочки".
Вы правда думаете, что 5-летнего ребенка может сыграть актриса?

:) если не боитесь вирусов, кликните разок по такой ссылке:);)
Артемис, ну откуда у Вас такая наивность?! То ж реклама-зазывала. Никаких Сидоровых там нет и быть не может!:) Все чисто: мин нет!

Я давно смотрела и больше на такое не хожу. Хотя сначала пару роликов (взрослых, конечно) себе скачала. ролики были настоящие. И уж поверьте - кадры, которые были выставлены в качестве рекламы роликов явно были с детьми и явно в момент полового акта со взрослым.

Вот именно, что информация от сексопатолога, эти люди больные. А нормальному человеку такие извращения в голову придти никак не могут.
Впрочем, объяснять вам это бесполезно.

Опять 25! Тот сексопатолог консультирует и в армии и гражданских... Всех. Он работает обычным психологом. Я еще раз Вас спрошу: Вы "нормальных" просто взглядом определяете? Как рентгеном? Или думаете, что они со своими сексуальными фантазиями как с транспарантами по городу расхаживают?
Наивная Вы душа!:)

У вас полная каша в голове. Я же говорю, втолковывать вам что-то бесполезно ...

Каша как раз у Вас: Вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное. Мне не нужно ничего "втолковывать". Тем более, что антинаучных и мракобесных идей мне не надобно;)

Конечно же! Мысли о педофилии у большинства людей являются научно обоснованными и это борьба с мракобесием.
Если добавить к этому проявленный энтузиазм по поводу пыток в соседнем топе, то ваш портрет становится завершенным.
Как хорошо, что вы покинули нашу страну ...

Как хорошо, что я покинула...Вашу...страну, хотели Вы сказать?
Как хорошо, что не все в Вашей стране так примитивно мыслят, как Вы лично!
Как хорошо, что не все, кто остался с Вами в оставленной мной стране, не в состоянии обобщить прочитанную информацию!
Как хорошо, что не все в вашей стране так не любят далекий им Израиль!
Как хорошо, что не у всех в вашей стране промыт мозг на манер Вашего!
Как хорошо!

Фантазия пока она в голове - вполне безобидна.
А вот когда люди едут в Тай для ее реализации - это уже пиздец.

Согласна. Только люди все разные. Вы больше по россиянам меряете. А знаете какие есть кретины! Мама не горюй! Примитив с ветки...и с большим кошельком впридачу. А чего стоят их рассказы о тамошних "подвигах Геракла"! Кажется, что они поскребли когтями самое днище человеческой натуры. Рвотный порошок...буэ

Ну так о том и речь, что подобные люди у нормального человека вызывают омерзение и рвотный рефлекс.

Так ненормальных-то полно... Если не больше. :) просто не все нормальные готовы признаться о чем у них в голове мыслишки роятся.

Я не о мыслях в голове.

Ну вообще-то, его поймали не на том, что хотел, а на том, что ебал.

Его не поймали. На него нажаловались "пост-фактум" при этом он сам вообще все отрицал без колебаний. Никаких доказательств соития вообще не было, по-моему (я не особо вникала в подробности)

Да, мальчики у него "сами падали на нож" аж 3 раза подряд.

Раз не осудили до сих пор, есть основания полагать, что ножик был бутафорским :)

Или судьи купленными. Ну вот сомневаюсь я, что аж в 3 странах был специально для Плетнева изготовлен персональный бутафорский нож.

Зато Вы, ничтоже сумняшеся, уверены, что аж в 3 странах судьи покупаются. На какого-то там Плетнева из Совка;):)
Все это домыслы, Артемис.

Я уверена, что судьи покупаются абсолютно везде. вопрос в том, как найти подход и сколько денег заплатить. Там, где не покупаются судьи - могут покупаться либо устраняться свидетели.

Теоретически возможно. Хотя думаю, что Плетневу до таких высот как до Луны;):)

Вы себе хорошо представляете гонорары музыкантов такого уровня? Они весьма велики.

Весьма обычные гонорары. Судья вполне может получать больше. Плетнев мог бы шиковать в СССР, а сегодня он -не самая крутизна. Скорее какой-нибудь Ланг Ланг получает в десятки раз больше. При том, что Плетнев лучше его играет;):)

Обычные для такого уровня - это в районе 100 тысяч долларов за выход. За концерт - больше.
почему вы думаете, что Ланг Ланг получает больше? На западе для русских специально сниженные тарифы?

100% больше. Ланг Ланг на пике моды и промоушн. Он помимо концертов еще и шоу-мэн. Снимается в телепередачах, участвует в различных ивентах, празднованиях и тп. Ни разу Плетнева не видела в таком качестве. И диски его не покупают в таких масштабах сейчас. Сегодня в мире масса, просто море хороших пианистов. Не хуже, а даже лучше Плетнева. И каждый день появляются новые имена. Сегодня уже не нужен конкурс Чайковского, чтобы открыть талант. Молодые музыканты приходят на такие состязания практически сложившимися, имея на руках контракты с несколькими оркестрами и концерты ми залами в разных странах. Их слава идет уже впереди них. Все изменилось.
На гонорары Плетнева сегодня никого не купишь (судью);)

Это Басков мирового масштаба?
Ну может как шоумен он может заработать.
Но как у музыканта, по крайней мере до скандала с педофилией, у Плетнева было больше шансов прилично зарабатывать.
А сейчас - я думаю, у Плетнева упали гонорары, мало кто хочет ходить на концерты педофила.

Артемис:) В мире есть и другая музыка, не только российская:)

Ну причем здесь российская или не российская?
Мир музыки достаточно интернационален.
Но у Ланг Ланга я читаю: занимается популяризаторством классической музыки.
Никаких знаковых музыкальных событий, совместных знаковых работ с ведущими мировыми музыкантами - ничего нет.

Я слегонца замечу, что обычные семьи бьются за благополучие своих детей, а не за подбор тех, кого они смогут иметь в определённые отверстия.

На лженаучной литературе вы базируетесь.
Все знают как в США изымали гомосексуализм из списка психических заболеваний. С наукой это точно связано не было.

Знакомы с "National Assotiation for Research and Therapy of Homosexuality"?

Хотите поговорить об этом? Я нет :)
Мне с лихвой прошлого километрового топа про это хватило. Поройтесь в Архиве, если Вам интересна моя точка зрения на тему.

Ну ясное дело, Запад всегда оправдывает любую грязь, что для России во вред.

Опять чушь. У вас в России достаточно сексологов/специалистов/сексопатологов, которые говорят абсолютно те же вещи, что и западные специалисты.
Ваша большая проблема в том, что Вы тянете политику в науку и в другие области, где ей совершенно не место. Когда-то в СССР сажали ученых, изобревших терменвокс и голографию, объяснив это "чуждым" влиянием.
Дикая,дикая страна...

"Дикая,дикая страна..."

Вы слово в слово повторяете мисс Кошелку. Такой одиозный персонаж, ненавидящий все российское, на форуме уже есть.

Ну, если Вы считаете глупость и зашоренность "всем российским", то у вас серьезная проблема;)

Может, хватит трындеть-то?

Какое "чуждое влияние" привело в лагерь Термена? Не это ли: "В 1928 году Термен, оставаясь советским гражданином, переехал в США. По приезде в США он запатентовал терменвокс и свою систему охранной сигнализации. Также он продал лицензию на право серийного выпуска упрощённой версии терменвокса компании RCA (Radio Corporation of America).

Лев Термен организовал компанию «Teletouch» и Theremin Studio и арендовал в Нью-Йорке на 99 лет шестиэтажное здание для музыкально-танцевальной студии. Это дало возможность создать в США торговые представительства СССР, под «крышей» которых могли работать советские разведчики.

С 1931 по 1938 годы Термен был директором Teletouch Inc. Тогда же он разработал системы сигнализаций для тюрем Синг-Синг и Алькатрас.

Вскоре Лев Термен стал очень популярным в Нью-Йорке человеком. В его студии бывали Джордж Гершвин, Морис Равель, Яша Хейфец, Иегуди Менухин, Чарли Чаплин, Альберт Эйнштейн. В круг его знакомых входили финансовый магнат Джон Рокфеллер, будущий президент США Дуайт Эйзенхауэр.

С лучшими оркестрами Лев Термен давал многочисленные концерты по всей Америке и Европе. Заказы на терменвоксы поступали из разных стран."? [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87]

В США по подозрению в "связях с коммунистами" и за меньший круг знакомств преследовали. [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC]
Тоже "дикая, дикая страна"?..

Это как раз говорит о том, что знакомый этот ваш не родился с такими отклонениями, а приобрел из благодаря пропаганде гомосексуализма. Мои дети нормальны, им нравятся девочки в классе, а не мальчики (они знают, кто такие геи, не переживайте). При разрешенной пропаганде гомосексуализма мои дети естественно не застразованы. Так-же как и не застрахованы они от наркомании при поголовном ее распространении. И если какой-нибудь пидорас начнет предлагать им секс, я хочу, чтоб это уголовно наказывалось, так-же, как наказывается продажа наркотиков.

Это как раз говорит о том, что Вы знаете о предмете только понаслышке.
Гомосексуалисты были ВСЕГДА. Даже тогда, когда это слово запрещено было вслух произносить! Когда людей сажали за это в тюрьму. Вам сколько лет вообще?

Ваши дети, прежде всего, не за страхованы от мамы-параноика. Бедные. Если среди их друзей попадутся шеи/лесби, они будут вынуждены скрывать это от Вас. Представьте, с друзьями не только трахаются! К какой жизни в обществе Вы их готовите?

У моих детей все прекрасно с друзьями. Как и у всех школьников в их компаниях есть и мальчики и девочки. Кто такие шеи/лесби, я не знаю, но мои мальчики влюблены в девочек, а не в мужиков. А трахаться им еще рано.
Пидорасы были всегда (как собственно и педофилы). Я в первом своем посте уже написала, что пусть эти люди варятся в собственном соку среди себе подобных, а к детям даже не подходят с пропагандой своих изврашений.

Вы специально из себя дурочку строите, не пойму? Или Вам кажется, что Ваши дети вечно детьми останутся?
Извращения среди детей пропагандируют педофилы и маньяки, ПРЕСТУПНИКИ,а не гомосексуалисты по умолчанию. Среди гетеро полно (и даже больше!) педофилов. Но, Вы зажмурились и уши заткнули и орете про свое, не желая ничего слышать, кроме самой себя.
Нормальным является то, что в половую связь вступают половозрелые особи, а не дети. За нарушение этого правила во всем мире сажают в тюрьму.
Вы хоть на минуту задумывались, что взрослые дяди (не гомосексуалисты) очень часто развращают детей совсем не для гомосексуальных утех? Обязанность родителей - подготовить детей ко взрослой жизни. И эта жизнь - не монастырь. Как долго Вы станете от них скрывать, что гомосексуалисты существуют? Особенно при нынешних возможностях коммуникации? Хотите, чтобы их кто-то в 18 лет торжественно просветил?:))

Коляка, она не строит. Уж какая есть.
Я видела вчера топ, в ТД, кажись, что-то про член. Как дедок девочку развращал. Так вот одна дама написала что-то вроде *ну с вами-то понятно, еще куда ни шло, а вот с вашим братом... Блаблабла*. Щас найду.
Апд. Не нашла. Но смысл в том, что педофил-гетеросексуал это кагбэ понятно и чуть ли не вариант нормы, то есть удивления не вызывает.

Похоже на то:(

Думаю, что каждая девочка, девушка, женщина в России может "похвастаться" неприятными моментами, когда эту самую сексуальную пропаганду (твою мать, выдумали же слово!) им пытались навязать добренькие дядечки. Я знаю сама и от своих подруг/приятельниц НАСКОЛЬКО массовый характер носит это явление. Причем речь совсем не о асоциальных типах. На моей памяти и школьный завхоз и даже физрук, потом учитель в музыкалке, руководитель практики, сосед, просто пассажиры в транспорте. Даже парочки встречались: мужики и бабы вместе...
Несчастные гомосексуалисты мне в жизни никогда не попадались под личиной развратитетелей. А вот гетеро... Дай бог памяти... Лет с трех-четырех....и понеслась

А у нас ваще сексуальное домогательство к женщине со стороны мужчины - это норма. Ужас в том, что и для женщин это в большинстве своем-норма. Я не знаю, сколько времени еще должно пройти, чтоб что-то сдвинулось в этом плане.

Замечательно сказал о проблеме России гениальный писатель Киплинг:
"Русские думают, что они самая восточная из западных наций, а между тем, они всего-навсего самая западная из восточных".

Вот к сожалению)))) оч хочу, чтобы это изменилось. К счастью, женщины становятся все более независимыми, и зачастую проблемы только в их голове.

Жаль только, что в эту пору прекрасную,
Жить не придется ни мне, ни тебе....

За точность передачи не ручаюсь, но суть такая;):) Увы...

В наших силах привить правильные понятия нашим детям.

Ну, на Культурную революцию у Китая ушло 2/3 века. Может и России когда-то повезет. Со скидкой на не слишком сильное желание в чем-то меняться, лет 100, наверное, понадобится;)

Главное, что я за дочь свою в этом смысле уверена, в обиду не даст себя.
Ну а эти мамаши, кликушествующие тут, пусть воспитывают, как хотят... Что ж поделать...

Именно, при всех перетираниях базаров о пресловутых законах, человек всегда интересуется только собой, своей семьей и будущим своих детей. Остальное - желание "покомсомолить";):) Те, кто бьет себя в грудь, что, де, заимей они сына-гея, прогонят его с глаз долой, вырвав навсегда из сердца, просто плохо знают жизнь, а главное - плохо знают самих себя!:)

Сообщение то не вижу, топ порезали, смысл передала.
Кстати, оч показательный топ (и далеко не первый на еве). У кого отец, у кого дед, у кого сосед. Эт при том, что многие стесняются и анонимно об этом писать. Большинство растлителей, каэш, гетеросексуалы мужского пола.

Они были всегда и становились ими в следствие насильного вовлечения. В древнем Риме, в средние века, мальчиков насиловали, воины трахали коз и друг друга. И гей с педофилами шагали рука об руку и до сих пор шагают.

-

А кто же трахнул насильно первого гея? Бог?:)))))

Вот пишут люди чушню и даже не стесняются.
В Древнем Риме не было почетного разделения по признакам секс ориентации! Там царила всеобщая бисексуальность. Как дань языческим богам, часто имевшим двоякий пол. К нынешней гомосексуальности в ее юридическом смысле все эти "исторические экскурсы" никакого отношения не имеют

Геи с педофилами шагают рука об руку в вашей стране, в Иране и в Саудовской Аравии. Потому что первые все еще причисляются к преступникам.

КОляка, вы так яростно несете в массы педерастию, что диву даешься, насколько вы прогнили.

Вы каждый мой пост прочли? Хотите узнать - как ИМЕННО я прогнила? ;):))

Я в гнили не ковыряюсь.;)

Врете!

:):):) Да ну? ;)

:) Ага!

Ну-ну:):):)

Сейчас Новости смотрю, в Европе уже совсем охренели:( Мысленно жму руку Путину.

+1 Особенно выбесил тварь-педофил из Голландии, который жаловался как ему нелегко жить со своей потребностью. Суки.

(из интервью Петра Мамонова)

"За границей выступаю, бываю везде. А что? Земля наша маленькая. Иногда езжу и поражаюсь: Париж, Лондон - все одинаково. Америка еще хоть как-то жива, а Европа - это гроб, заполненный гнилым мясом.
Всего лишь 8% детей во Франции рождается в браке. Остальные так - как кошки после случки.
В Великобритании зоофилы вышли на первое место по популярности в Сети. Чего нам ждать от мира? Мне кажется, мы в России перерисовываем европейскую модель жизни, ее тупиковость, бледный узор. Тенденции я уже вижу."

http://www.vmdaily.ru/news/2013/04/13/petr-mamonov-otmechaet-den-rozhdeniya-i-soblyudaet-velikij-post-191929.html

Вы меня извините, конечно, НО...Петр Мамонов для меня не является авторитетом. Ему самому бы не мешало поучиться цивилизованности. Хоть бы и российской:)
Тоже мне нашли на кого ссылаться Вы. Офигенный аналитик:) Вы его "живьем" видали когда-нибудь? Я почему спрашиваю: я-то имела "счастье".
Может быть поищете кого-нибудь из профессиональной области? Психологов, врачей, сексологов, к примеру. Вот того же Кона. Он, вроде, в России пользуется большим авторитетом?

Петр Николаевич Мамонов - замечательный русский Артист (в более широком смысле, нежели актер, а шире - культурная единица)... мыслитель... ролевая модель))
Почти гений)) Шаман:-7
Я его видела живьем. Более того, имела счастье час жизни находиться с ним в одной компании.

http://www.youtube.com/watch?v=Lh8kdQdpimQ

Я самый плохой, я хуже тебя
Я самый ненужный, я гадость, я дрянь
ЗАТО Я УМЕЮ ЛЕТАТЬ!!!(с)

ЗЫ: безотносительно вопроса... я по нему высказалась когда-то... кто понял, тот понял... больше холиварить не намерена.
Просто за П.Мамонова обиделась.

Для Коляки не авторитеты все, кто не является произраильтянами.

И кто не гомяк, для её тоже ни афатаритет ни разу!

Неправда, туда еще и дураки входят;)

Да чего за него обижаться, Весна?! Ему от этого ни жарко, ни холодно. Просто я всегда за то, чтобы в эталон оценки специфического предмета не возводить мнение частное, мнение дилетанта (в вопросе), если Вам будет угодно...
Мамонов СТАЛ Артистом. А были времена, когда его самого приравнивали к тому, кем он характеризует французов и европейцев. Все дело в изменении плоскости, с которой на это смотреть. Скомандуют снова его записать в маргиналы и потопает как миленький. Вы понимаете о чем я?
Есть мнение, мнение ученых, профессионалов и тп., которое никак неподвластно веяниям политической конъюнктуры. Вот на него я и предпочитаю опираться. Остальное - шелуха. А то получается, что Европа стояла у ворот и ждала: "Когда ж Мамонов снизойдет до того, чтоб нас оценить?"
Смешно право:)

он ВСЕГДА был артистом
человеком ... НАДСТРОЙКИ, скажем так
из тех, кто ... ловит наши души)) ПРИЗВАН к этому свыше...
я же для тех, кто не совсем в ... контексте;-)... сделала пометку, что имею в виду не АКТЕРСТВО, а слово ART в его широком понимании))

И? Артист - совсем не обязательно реалист или аналитик. Скорее, наоборот;):) Скольких артистов знаю, они все несут пургу о политике. Через одного, как минимум. При этом, оставаясь гениальными в СВОЕЙ области.
Я его тоже люблю очень, но про Европу он муйню сморозил совершенно конкретную.

почему же?
он очень артистично рассказал о своих ассоциациях-интуициях))
Да, он чувствует разложение и запах гнили.
А вам он никогда не чудится? не потому, что мимо помойки прошли, а ... как бы ниоткуда?
может быть, вам просто изменяет обоняние?... или интуиция?

Отредактила. Поймали?

написала))

Разложение в сравнении с чем, Весна? Все течет, все изменяется вот в Англии, например, серьезно поднят вопрос о введении законов шариата в среде заинтересованной мусульманской фундаментальной коммьюнити. Во Франции приняли, наконец-то, закон о браках для геев. Причем, Франция-флагман демократического прогресса на этот раз приплелась в самом хвосте очереди за Свободу;):)
Кому-то видится сие загниванием, а тем, кому интересно - прогрессом. :)
Ничего кардинально нового в Европе за последнее время не случилось. Ничем тут "не пахнет". Просто для Мамонова Европа - некоторое открытие. Поэтому он считает себя тут же вправе судить. А я считаю, что не может он быть объективным, так как о предпосылках и о "несгнившем продукте" он знает только из книжек и фильмов. Ему не столько лет, чтобы он мог судить в ретроспективе. Он, как и любой шоу-мен стоит на гребне волны "запроса", именно поэтому его объективность дутая.
А так...он, конечно, не дурак. Колорит и самобытность - все при нем. Но Фаридом Сейфуль-Мулюковым ему не стать;):)

ну вообще-то он достаточно поездил по европам еще на заре перестройки)) Видимо, ему есть с чем сравнивать))

Он не может ничего "сравнивать"! По той простой причине, что сам за это время изменился. Он стал старый, а был молодой. Это трагедь, через призму которой все видится в ИНДИВИДУАЛЬНОМ свете:)
За годы со времен перестройки его самого вознесли в ранг Артиста. А был он кем? (Уже обсудили:)) И другие мелкие условия, приняв во внимание которые его вычеркиваем из европа-аналитиков.

а он претендует на звание аналитика?;-)

в крайнем случае - всего лишь на пророка:-7

У него, слава богу, хватает ума не претендовать:) Это его тут "женили", не спросясь;)

но такое количество внебрачных детей (если цифра верна) - это действительно прискорбно...

Хочет, наверное, побольше таланта своего наплодить;) Да он олух, если уж по большому счету;)

Я о процентном соотношении внебрачных детей во Франции. А не о внебрачных детях самого Петра. Про которых мне ничего не известно.

Упс, хотя, думаю, что в отношении самого Петра вполне реально (так предположу;):)
А во Франции?... Так чего в этом ужасного?дети сыты, присмотрены, обучены. А что, если б случилась война и большая часть мужского населения сгинула бы. Та же безотцовщина. Никто, вроде, от этого во Франции не страдает. Там очень сильная социальная защита материнства-детства. Женщины многие не хотят выходить замуж вообще. А детей хотят иметь. По залету, как мне кажется, там уже лет 30 рожают в виде ЧП только единицы:)

Рада, что вам тоже нравится Мамонов))

офф....................................................... хотите знать, почему я категорически против существования одного персонажа, по которому мы с вами - в отличие от Мамонова - НЕ сходимся, внутри данного форума и клубной болталки?

попробуйте отследить позицию персонажа по данному вопросу... и определить, по мере чего она меняется:-D

в общем... зря вы льете воду на ту мельницу((( несмотря на ваше живейшее сочувствие танцам на смерть мусульманских лидеров...

Ой, КОляка, читаю вас и посмеиваюсь (не про данный пост, а ваще). То, что происходит, - это отмирание человечества. Пик уже пройден: стихи все написаны, проза уже тоже всё отразила, музыка уже тоже свои 7 нот поисчерпала. Как человек, рождаясь, начинает дорогу к смерти, так и человечество. У человечества мозг отмирает, так и не достигнув более 5% своего развития.

У вас, КОляка, даже ник общего рода - типа забияка (по русской грамматике). Наконец-то приняли... Ага, канешна, лучше педераст-сторонник, чем неуправляемый муслим.

В Иране 30% мужчин имели секс с другими мужчинами в добрачном периоде. Потом этим же занимаются с женками. Отнюдь не все геи. Как вы из охарактеризуете?

А статистики по зоофилам от тех стран есть? "Имели секс с мужчинами" - означает, что не было женщин, с которыми они могли бы иметь секс в связи с отсутствием денег или отсутствием женщин, которые дали бы без риска быть побиванными (коряво) камнями.
Разовый опыт - не имеет отношения к тому, что происходит нынче. Войны не было давно. Ходят толпы извратного свойства людей, которые занимаются вообще разной х...ней за пределами нравственного, разумного, воспитанного. Это ж факт.

За педофилию, изнасилования, зоофилию и т.д. судить надо . Но запрещать вступать в интимную связь 2 взрослым людям нельзя. ИМХО. А вот с педофилией бороться вплоть до применения высшей меры наказания (в нашей стране).
Но они не хотят! Такое впечатление, что в Думе много извращенцев.
ИМХО, не с того боку они подходят. И еще- культивировать трепетное отношение к семье. Все-таки как бы мы не высмеивали материнский капитал, но рожать стали больше, в т.ч. и из-за него.Знаю, что ждет нас демографический провал, но там много причин. И создание семьи нужно стимулировать.

Обычная, российские законы испокон веков принимаются не для народа,а для людей;):) Это - доказанный временем факт!:)

Ну пропаганды именно пропаганды гомосексуализма быть не должно, но также и гонять их ссаными тряпками лишнее. Не надо идти по пути толерантной Европы но и переходить из крайности в крайность не стоит. Да гомосексуализм есть и имеет некие естественные корни и пока никто никого ни к чему не принуждает и не вовлекает то имеет право на свое существование. Активная борьба с чем то будет иметь обратный эффект и приведет к появлению протеста. Я при этом не сторонница американской пропаганды и толерантности... Как например в большинстве американских фильмов... Должен быть афроамериканец, китаец, латинос и гей.... Тогда да все охвачено и все довольны.

ага, и русский агрессор, который неизменно выглядит полным идиётом и завсегда погибает от рук очередного брюсавиллиса :)

Не забывайте он (агрессор) еще должен быть в майке и шапке-ушанке. Ой что я тут видела и это было для меня открытием. Я случайно напоролась на фильм "старший сын" снятый американцами.... На это было больно смотреть.

а мне, наоборот, как-то даже радостно, что америкосы, оказывается, знают о существовании произведений вампилова... или так, чиста перекроили наше кинишко с караченцевым?

Перекроили до безобразия и конечно на свой лад. Просто по сравнению с оригиналом это пародия в стиле урганта и цекало. Попытка воспроизведения атмосферы, но режет глаз.

Вот нифига подобного! В последнее время у американцев сложился кинообраз русского-героя. Который умеет собой пожертвовать, если надо...:)

Вы и за израиль, и за бельгию, и за сша усё знаете:):):)

Я так понимаю вы со своими тремя смайликами решили по всем топам пройтись.

А Вы что, фильмов новых совсем не смотрите? Бедняжка

А вы смотрите всю хрень подряд? Бедняжка:)

Я вообще фильмы не смотрю почти:Р) Только изредка анонсы о них в трех словах в новостях.

Тогда откуда выводы об образе русского киногероя?

Из анонсов и рекламы:))

http://www.ridus.ru/news/78615/?fb_action_ids=531430046895624&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22531430046895624%22%3A149859358522870%7D&action_type_map=%7B%22531430046895624%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
Ну, вот, пропаганда традиционных семейных ценностей подвергается штрафу на Западе.
Причем, заметьте, большинство во Франции были против Закона о однополых браках и разрешения на усыновление гомосексуалистами и ничего обошли все демократические нормы.

Хоть к гомосексуалистам я отношусь без симпатии-не думаю, что надобность в таком законе есть. Есть развратные действия сексуального характера-вполне достаточно. Это беда России-понаписывали законов-абы как, абы каких...Как их применять не ясно.

Думаю, что может стОит ввести закон о пропаганде ЛЮБЫХ действий развратного характера? Главное, четко определить, что означает "действия развратного характера", чтобы не получилось как с "оскорблением чувств верующих" :-(. То есть если мальчикам нельзя конфеты давать - то и девочкам нельзя.

Гей-лобби, Франция.

Они образуют своего рода подгруппы внутри политических партий. О противниках этого сказать нельзя. Масонские ложи тоже сыграли заметную роль в продвижении этого вопроса. «Великий восток Франции» открыто называет своей целью утверждение однополых браков в стране. Он поднял целый ряд общественных вопросов, к которым относятся однополые браки, усыновление, эвтаназия и т.д. А эта организация была создана как раз для того, чтобы оказывать влияние.

Противники однополых браков организованы гораздо хуже. Они работают через электронную почту, сообщения и т.д. На это требуется меньше финансирования. Поэтому акции возникают повсеместно и без четкой организации...


думаю, что сегодня все зашло гораздо дальше войны лобби. Во Французском обществе возник раскол по этой проблеме. Споры и конфликты возникают даже внутри одной семьи, между родителями и детьми. В обществе идут бурные споры, которые становятся только острее. Это скорее конфликт идей, чем война лобби. Этот вопрос касается сущности людей, их веры, убеждений. У каждого человека есть свое мнение по этому поводу. Не обязательно 20 лет ходить по разным политическим акциям, чтобы высказаться по данной проблеме. Это затронуло все французское общество, все религии, все политические партии...
...
Сейчас действительно ведется война между организованным лобби с одной стороны и массовым, но стихийным народным движением с другой стороны. Отсюда и удивление сторонников однополых браков, которые явно не ожидали настолько яростного сопротивления. Дело в том, что они разрушили все препятствия и провели большую подготовительную работу: большинство граждан были согласны, а вопрос начал звучать даже в национальном образовании. Однако это давнее движение с прекрасной координацией нос к носу столкнулось с сильнейшим народным движением. Это вызвало у них безграничное удивление: стихийные народные выступления, которые потрясли гражданское общество

http://inosmi.ru/world/20130417/208148548.html#ixzz2QilfhfRF

Лесбиянка Маша Гессен: Целью ЛГБТ в России является не столько полноправие геев, а ликвидация института семьи как такового http://vene-spb.livejournal.com/45161.html

государство начинается с семьи, разрушив семью, можно уронить государственность и суверенитет.

А как ОНО ужасно, это бесполое существо...

+1000000

Вы заебали со своими вольными интерпретациями.
“It’s a no-brainer that (homosexual activists) should have the right to marry, but I also think equally that it’s a no-brainer that the institution of marriage should not exist. …(F)ighting for gay marriage generally involves lying about what we are going to do with marriage when we get there — because we lie that the institution of marriage is not going to change, and that is a lie. The institution of marriage is going to change, and it should change. And again, I don’t think it should exist. And I don’t like taking part in creating fictions about my life. That’s sort of not what I had in mind when I came out thirty years ago. I have three kids who have five parents, more or less, and I don’t see why they shouldn’t have five parents legally… I met my new partner, and she had just had a baby, and that baby’s biological father is my brother, and my daughter’s biological father is a man who lives in Russia, and my adopted son also considers him his father. So the five parents break down into two groups of three… And really, I would like to live in a legal system that is capable of reflecting that reality, and I don’t think that’s compatible with the institution of marriage.”

да сколько можно сносить мой антигейский пост. мне не нравятся подобные Гессен лесбы и я имею право высказывать и мнение и пожелание сослать их в резервацию, чтобы они свою мерзость тут не плодили.

не туда

"Сюда тоже можно!"

(С) какая-то остроумная анонимка на Еве :))))

"Активистки украинского движения FEMEN, обнажившись по пояс, облили святой водой главу католической церкви в Бельгии, архиепископа Мехелена-Брюсселя Андре Леонара. Об этом сообщает телеканал RTL.

Акция прошла вечером во вторник, 23 апреля, в здании Свободного университета Брюсселя, где архиепископ читал лекцию.

Четыре сторонницы движения, одетые только в джинсы и шорты, начали обливать Леонара из бутылочек со святой водой в форме Девы Марии. Одновременно они выкрикивали такие лозунги, как «Stop Homophobia» («Нет гомофобии») и «God saves the gouines» («Господь хранит лесбиянок»), некоторые из которых были также написаны у них на спинах и на плакатах.

В январе 2013 года после одной из воскресных служб, которую проводил папа Бенедикт XVI, четыре девушки разделись на площади Святого Петра в Ватикане, причем на их спинах были надписи «In Gay We Trust» («Мы верим в геев»). Принимали участие активистки FEMEN и в различных акциях, посвященных принятию законопроекта о легализации однополых браков во Франции. Так, в ноябре 2012 года девушки обнажились на акции в защиту традиционных браков в Париже, и были избиты ее участниками."

http://lenta.ru/news/2013/04/24/archbishop/

Лесбиянки во всей красе:

Разве их можно назвать женщинами?! Интересно, они сами себя как идентифицируют?

Это бесполые существа. Их даже людьми назвать трудно, а не то что женщинами.

Вот мне очень жаль нормальных французов. Ну это капец, так плевать на своих граждан, которые в большинстве своем против этого закона. Где демократия? В чем? Даже некоторые геи против этого закона. И что это за бред-родитель №1, №2? Лучше бы безработицей озаботились, как люди того требуют. Надеюсь, что у нас этого никогда не будет. Пущай принимают законы на федеральном уровне.

Сорри, глюк.

Какой закон вы имеете в виду? Принятый?
Вы неправы. Проведенный на днях соцопрос показал, что большинство за однополые браки. Не помню точн, 53 или 54%. Ранее было ок 50%, 51, кажись. Так что делайте выводы.

"Комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей разработал поправки к законопроекту о штрафах за гей-пропаганду, запрещающие публичные мероприятия, направленные на оправдание и одобрение гомосексуализма. Кроме того, могут быть введены санкции за пропаганду "бисексуализма, трансгендерности".

Предложено ввести штрафы за "проведение зрелищных мероприятий и иных публичных действий, направленных на оправдание и одобрение гомосексуализма" и "распространение общедоступным способом информации, способной сформировать у несовершеннолетних искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений."

РИА Новости http://ria.ru/society/20130427/934880859.html#ixzz2RcKQYzdg

Все законы о гомиках кмк должны приниматься на всенародном голосовании, только чтоб бюджет не был сильно обременен бесконечным инициированием голосований-надо вторым пунктом ставить и существенное ужесточение. Я думаю вряд ли ЛГБТ-активисты решились бы на референдум, если бы результатом этого референдуиа иогло быть разрешение на брак, а могло быть например возвращение уголовного наказания. По-моему это справедливо и демократично. Среди моих знакомых отношение к геям варьируется от сдержанно-негативного, до агрессивно-негативного. Т.е. лично я не отказываю им в праве любить кого там они хотят-за закрытыми дверями. Считаю, что агрессивных православных надо определить в кутузку на 15 суток за некоторые их выкрутасы-это для начала.

Ты думаешь, что *демократично* - эт када большевизм?

Ну большинство-это большевизм или нет? Мы вроде бы более-менее ладим во многих вопросах, тогда и я буду на ты...ОК? А что это в твоем понимании?

Большинство-это большевизм, да, но не демократия.
Конечно, на ты)

А что такое тогда демократия? Она разве не должна в максимальной степени учитывать интересы большинства?

Она должна максимально учитывать и защищать интересы всех групп населения, независимо от количества. Народ неоднороден)))

Ну так должен быть баланс. Разве нет? Россия подходит в этом плане. У нас же не спрашивают-а надо ли геев уничтожать? Не исключено, что значительная часть населения сказала бы-надо. Ну или например сажать. Если одна группа населения считает, что интересы другой группы учитываются за ее счет-как быть тогда?

Думаю, тут надо смотреть на те страны, в которых люди довольны жизнью. Как-то же они ищут этот баланс, стремятся к нему.
С Россией, я щитаю, беда щас творится... Вижу, слышу, знаю... Так чт неудачный пример, Пепе.

Ну это очень субъективно-"довольны жизнью". Кто-то доволен, кто-то нет. Рискну предположить-во Франции стали менее довольны. И там разрешили гей-браки. Два события несвязанных между собой и ошибочно их связывать. Гей-браки-это гей-браки, а не стали более довольными-это кризис. Какие из существующих проблем у большинства могут решить гей-браки? Ну если например их разрешить-один гей станет счастливее и 10 православных-несчастнее.

Ну не субъективно же) посмотреть соцопросы. В каких странах выше процент людей, считающих себя счастливыми, посмотреть рейтинг привлекательности стран для иммигрантов с образованием, и тыпы.
Во Франции, выходит, таки большинство стало довольнее, идею браков как раз большинство поддерживало.
А по-настоящему несчастным от принятия гей-браков может стать только психически не вполне адекватный человек. Таких лечить надо, коль уж их гомофобия так сильна. Ненависть-это нездорово.

И все определяется гей-браками? Эти страны-они сначала стали весьма привлекательными. Потом геи...Легализации-20-30 лет. Да и то как правило меньше. А если человек не станет допустим по-настоящему нестастным, но будет допустим испытывать дискомфорт-даже и дискомфорт ему зачем? Мы его спросим-надо ли гей-браки с гей-парадами-он скажет-нет. Не надо. Может он не будет биться в конвульсиях и жевать подушку ночами и плакать. Но вот не хочется ему...Он-гражданин страны, он наделен правами и т.д. Наделен правами и гей, но изменений-то хочет второй, а не первый. В чем интерес первого?

Гей-браки - это твой пример.
Мое право заключить брак с любимым человеком никоим образом права гомофоба не нарушает, никакие, а если он болен-к психотерапевту.
Были там топы в во, про бомжей и понаехавших. Так вот, Пепе, по наши с тобой души кто-то в конвульсиях там бьется (мы же понаехавшие). Удовлетворять пойдешь иль как? А то ж дискомфорту-то, дискомфорту.... А?

Ну у нас нет гей-браков и заключить его соответственно нельзя. Пусть бьются. Это их право.Но я законов же не нарушаю.Я имею право там жить, где считаю нужным и могу жить. У меня есть замечательные друзья-москвичи, которых видимо это не сильно смущает-что я понаехал.

А если примут? Всех понаехавших-выселить? Как ты на это смотришь?
Я вот тож законов не нарушаю, а у кого-то, видите ли, вызываю дискомфорт самим фактом существования. Офигенно. Таки бежать стреляться или пожить можно?

Ну если примут, то неминуем распад страны. Но не приняли же. Дискомфорт-не юридическое понятие. Я могу хоть дважды дискомфорт вызывать. Если в отношении меня закон не нарушается и я не нарушаю-все нормально значит...

То ись старые законы законны, а новые принимать низзя, если у кого-то дискомфорт?

Почему? И новые законны-если их примут. Если решат, что гей-брак законен-он будет законен. Но это если только решат. Пока-то не решили.