Как вы относитесь к гомосексуализму? (опрос)

Широкий спектр. От "интересненько" до "позорно".
К конкретным знакомым гомосексуалистам отношусь терпимо и с пониманием. Но они не "социально-активные" ;-)
Если мой ребенок будет гомосексуалистом - буду продолжать его любить. И возможно стану активистом ЛГБТ;-)
Но на данном историческом этапе я против того, чтобы они "выходили на площадь" за равноправие.
Гомосексуализм - не норма, а отклонение от нее.
Не говоря уже о том, что равноправия НЕТ ВООБЩЕ.
Уродливый хуже красивого. Тупой хуже умного. Трусливый хуже смелого. Гомосек хуже натурала.
Алес.

Подпишусь под каждым словом:)

+100000%% согласна (не хочу такого своему ребенку)

+ 1000000 Отлично сказано!

ППКС

Почти со всем согласна, кроме грядущего активизма ЛГБТ :)

Мне их жаль. Живите сами, как хотите. Не навязывайте нам свои интересы.

Ты, конечно, хороший мальчик, но я так поняла, что формулировка твоего опроса будет несколько иной)

Ты, конечно, плохая и девочкой тебя вообще нельзя назвать, но что просила, то и получай.

Даже с такой формулировкой ты забыл бисексуалов и трансгендеров.
Кстати, та же Мизулька сказала, что "извращенные" отношения между м и ж теперь тоже в списке.

Я отношусь нейтрально к гомосексуалистам. Каждый живет так, как считает нужным.
Но, резко против любых разговоров в широком эфире на эту тему. Кому будет нужно, тот и так узнает.
Если кто-то из моих детей вдруг станет одним из них, то это будет моя беда. Любить буду.
Но, травма для семьи будет такая же, если бы ребенок стал алкоголиком, наркоманом, или преступником.

Спасибо, очень хорошее взвешенное мнение :)

+1

Мой ответ.
Резко отрицательно. Являюсь сторонником того, чтобы восстановить статью о гомосексуализме в уголовном кодексе.

+ присоединяюсь

+ согласна на 100%

присоединяюсь

Сама не отношусь. А так - да кому они мешают? Из мужиков-геев получаются отличные друзья. А тиетки-лесбиянки...ну что ж, больше мужчин нам, натуралкам останется. Да и подружки тоже неплохие.

Живи и дай жить другим. Так отношусь. Чем занимаются по обоюдному согласию у себя в постели два взрослых человека любого пола, это только их личное дело.

Мне их жаль

В принципе я ничего против не имею. НО. ИМХО.
Не надо преподносить это как норму и вовсю рекламировать. Это есть и это факт, закрывай глаза, не закрывай, отворачивайся, не отворачивайся - ничего не изменится. Но и делать из них что-то особенное, возводить в ранг чуть ли не святых и мучеников я бы не стала... ИМХО.

какие мученники, извращенцы

Это опрос, а не флэш-моб!

Я к нему не отношусь:-)
Мне пофиг, кто с кем спит, если речь идёт о взрослых людях.

Воспринимала спокойно - ну есть и есть, пока никому не мешает - пусть. С момента их "воинствования" стала относится категорически отрицательно.

та же фигня
Гею положено быть трепетным изгоем в творческой меланхолии, а не ... депутатом Мосгордумы с "активной жизненной позицией".
Тогда все на своих местах.
Пусть, йопт, Первый концерт пишут;-)

Сюда подпишусь, только нотку сочувствия внесла бы ;)

+100, есть они и есть, но пусть сидят тихо, нефиг агитировать!!!!!

Никак не отношусь! Но лучше искоренить перхоть, пока она не искоренила нормальных!

Мое отношение демонстрировала тут не раз. Уважаю как любого человека. Считаю, что в гражданском, социальном и юридическом плане гомосексуалисты должны иметь абсолютно равные права со всеми остальными жителями планеты Земля.
Считаю позором дискриминацию гомосексуалистов натуралами, так как де факто геи - плод гетеросексуальных отношений.
Натуралы пытаются представить гомосексуалистов эдакой своей бракованной продукцией и сегрегация, которую они практикуют отвратительна с точки зрения попрания гуманизма, совести и прав человека.

Просто замечательно.
Главный раввин России Берл Лазар сказал, что пропаганда гомосексуализма, как и любых других сексуальных извращений, не имеет права на существование. В торе мужеложество называют мерзость. Таким образом ты считаешь слова ребе позором, а написанное в торе - сегрегацией, отвратительной с точки зрения попрания гуманизма, совести и прав человека.

Потрудитесь процитировать - где и когда я писала на сайте Ева.ру, что Тора - моя настольная книга и, что без нее я шага ступить не решаюсь!

Зачем? Твое представление слов ребе позором, а написанного в торе - сегрегацией, отвратительной с точки зрения попрания гуманизма, совести и прав человека гораздо показательнее. Редко когда еврейки заявляют публично такие откровения про тору.

В Библии написано то же самое, в православныых святых книгах тоже. Или Вы думаете, что какая-то религия отличается в этом плане?:) Для меня все это - "опиум для народа". Так что, по вопросам "попрания" Вам лучше в Московскую Патриархию стоит обратиться, по месту "приписки" , так сказать:)))

Конечно в библии написано тоже. Одна же социальная группа писала обе книги. Одну для внутреннего потребления, другую для неевреев.

Это Ваши проблемы. Предъявляйте претензиии в издательства.

Кстати, а какие еще главы в торе ты считаешь сегрегацией, отвратительной с точки зрения попрания гуманизма, совести и прав человека? Вот, например, про иное отношение к гоям чем к соплеменникам - это ведь сегрегация?

На каком основании Вы решили мне такие вопросы задавать? Я зарекомендовала себя знатоком Торы?

То есть про остальные сегрегационные подходы в торе ты боишься писать?

Я не могу писать о том, о чем понятия не имею и иметь не имею ни малейшего желания.

Сорри, как автор топа вынужден вмешаться. Это опрос, а не дискуссия. Прошу спорить в других топах.

Заодно хочу напомнить анонимам, что отвечать анонимно на Еве не запрещено, но такие мнения Манки вправе не принимать во внимание.

Коляка атеистка, какое ей дело до Берла Лазара со товарищи?

Атеисты тоже менее полноценны по сравнению с теми, кто познал Бога:-7

это уже для следующего опроса

"познал" в каком смысле? в свете топика...

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C


1 приобрести знание, получить истинное представление о ком-либо, чём-либо; постичь ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
2 получить какие-либо представления о ком-либо, чём-либо, узнать кого-либо, что-либо ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
3 испытать, пережить ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
4 устар. войти в интимную близость с кем-либо ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.


Я рада за вашу лингвистическую просвещенность в архаизмах.
Но я имею в виду слово ПОЗНАТЬ в его 1 и 3 значении.

ЗЫ: прошу слово ИМЕТЬ воспринимать также в тех его значениях, которые... лежат на поверхности;-)

в свете топика 4-е значение как-то ближе ;-)

Весна, мне выражение "познал Бога" кажется каким-то корявым и кощунственным, пардон:)

возможно, имеется в виду ваш оранжевый собеседник ;-)

слово УЗРИЛ тебе нравится больше, атеистическая моя?;-)

ЗАЗЫРИЛ тогда уж:)

Не говоря уже о тех, кого познал "Б-г"... :)

Бог с ним, с ребе. А вот признание написанного в торе как сегрегации, отвратительной с точки зрения попрания гуманизма, совести и прав человека - замечательно

Я рада, что Вы оргазмируете по этому поводу. Думаю, что и все остальные тоже очень и очень рады Вашему счастью.

Чувак, у тебя иерусалимский синдром ?

:):):):)

А кто-то их попирает в гражданских, социальных и юридических правах?

Почитайте очень подробную таблицу в Википедии. Там в наглядной форме представлены все выкладки по этим вопросам по всем странам. Статья называется "права гомосексуалистов".

Попирает, попирает, да всё никак не попрёт...

Помнится в августе 09-го года некий гражданин Израиля ворвался в один из гей-клубов Тель-Авива и открыл огонь. Погибли три гомосексуалиста, а еще 10 были ранены. Нападавшему удалось скрыться. Вопрос - поймали того ортодокса, чи нет? Или спустили дело на тормозах???

о, очень в точку спросили))) как раз в эти дни раскрыли наконец, убивец в тюрьме уже, суда ждет. Он, кстати, ни разу не ортодокс оказался.

И шо ему светит по туземным законам?

По туземным в Изариле не судят. Это чисто российский приоритет.

А, так в ИзраИле судят по российским законам??.. :mda
Какой сюрприз... :)

Что, по пониманию прочитанного в школе двойка была? Сочувствую...

По ходу, у вас, а не у Саида.

пожизненное

Про случай такой помню. Чем кончилось понятия не имею. В недавней прессе Тель-Авив был классифицирован как самый толерантный город в мире(!) в отношении к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией. (поищите по словам в Гугле)

Ну все, понеслось. Уважаемые, вы можете не замусоривать опрос? Спорьте плиз в других топах или создавайте свой.

Да, простите, пожалуйста. Вы правы.

Данке шон...

Раньше я и знать не знала про ЛГБТ. Знала, что есть лесбиянки и геи, но это все где-то там далеко. И фиг с ними. Но когда стали парады какие-то, стали выпячиваться и кричать. Во Франции, Германии, Голландии и пр. совсем оборзели от тодерантности- в детских садах и школах стали учить, как правильно жить. Теперь, посмотрев на все это, я отношусь резко отрицательно. Теперь я даже за возвращение статьи УК.

Никак не отношушь. Так же как и к натуралам. Мне вообще не интересно с кем и чем занимается человек в своей постели. У меня есть друзья натуралы, есть с нетрадиционной ориентацией.
К пропаганде и парадам отношусь отрицательно. Но так же отрицательно я отношусь и к антипропаганде. И к религиозной пропаганде, например.

Без разницы, гомо или нет. Человек должен иметь право сам решать, кого ему любить и чем заниматься в постели.
К пропаганде в любом ее направлении отношусь отрицательно. Пропаганда РПЦ раздражает больше, чем геи.

Гомосексуализм вообще нельзя отделять от педофилии, никро/зоофилии и подобных психических расстройств.
Как относиться?
Лечить нужно, на ранних стадиях! :-)

ОФф: поясните, пожалуйста, по какому принципу Вы объединяете гомосексуализм, педофилию, некро/зоофилию в психические расстройства. Спасибо заранее за подробный ответ.

Характерны общие симптомы - нетрадиционные сексуальные предпочтения.

БДСМ тоже к примеру нетрадиционные сексуальные предпочтения, и? Анальный секс между супругами - тоже нетрадиционные сексуальные предпочтения.

Вот да, кстати. Интересно - почему они были исключены из списка?

Есть сообщества практикующие исключительно анальный секс между мужчиной и женщиной и устраивающие анал-парады?

так педофил/зоофил парадов тоже не устраивают, и даже не пропагандируют это, а занимаются втихую, чтоб никто не узнал.

вы считаете, что педофил/зоофил - это разновидность нормы?

я считаю, что это нельзя ровнять к гомо, что вы сделали в своем посте.

Почему нельзя?
Какие есть различия, если абстрагироваться от политического решения аап и воз?

педофилия - нанесение физического вреда несовершеннолетнему. Зоофилия - вред животному. Геи кому вредят? Они занимаются этим с себе подобными, взрослыми людьми по обоюдному согласию.

что за бред?
педофилия - это сексуальные отношения с несовершеннолетним, зоофилия - с животными, никрофилия - с мертвыми (или условно мертвыми), гомосексуализм - с представителями своего пола.
О каком причинении/не причинении вреда идет речь?

Согласие - вещь условная. Детей можно обмануть и убедить. Дети-проститутки по согласию - за деньги. Про животных и мертвых вообще молчу.

животное и труп тоже дают согласие? :) педофилия - обманом или за деньги.
Гомо - добровольно, со взрослыми.

Есть дети которые тоже добровольно этим занимаются. Не все же педофилы насильники.
И это при том, что педофилия является преступлением во многих (пока) странах.

Ну а если годами рассказывать, что это норма, показывать сериалы про хороших педофилов, передачи, парады - то разницы между педофилами и гомосеками вообще не будет видно.

а есть дети, которые не добровольно. И ребенок еще не понимает, на что он идет (это про тех, которых уговорили). А вот геи - они добровольно, и понимают, на что идут.

А есть геи которые не добровольно.
Добровольно (условно) - потому что десятки лет велась пропаганда.
Я сам знавал одного молодого провинциального звукорежессера, который РЕШИЛ стать геем, потому как был убежден, что без этого не пробиться в поп-индустрии.
Не знаю чем закончилась эта история - надеюсь нашелся родитель который смог надавать ему по ушам и выбить дурь.

так он решил это сам, его никто на пол не валил и в попу не насиловал.

извините, а вы не могли бы почитать про гомосексуализм и прочие расстройства? А то очень тяжело общаться с человеком, который не в курсе обсуждаемого предмета.

Лучше вы почитайте серьезных и честных ученых, а не гомо-пропагандистскую чушь.
Вы например знаете о том, что решение о исключении гомосексуализма из перечня психических расстройств (в США) было принято простым голосованием?
Впервые в истории науки и медицины решение принималось не на основе исследований и фактов, а политическим заказом.

и это советует человек, который утверждает, что "геями не рождаются - это приобретенное психическое расстройство". Вы поначалу разберитесь, что делает геями, потом влезайте в обсуждение.

Все правильно. Гей-пропаганда способствует развитию болезни.

Более того в некоторых "особо цивилизованных" странах лечение гомосятены вне закона.

С чего вы взяли, что зоофилия наносит вред животному?;-)
Если животному в процессе ПОЗНАНИЯ;-) его человеком будет "нанесен вред", то познающему;-)... мало не покажется;-)
Или вы беспокоитесь за тонкую душевную организацию животного?:-D И его развращение?:-D

Помнится был случай. В зоопарке внезапно у страусихи случился выкидыш (яйца тоже, оказывается раньше времени могут!!!!). / кому интересно, в интернете выкопать эту историю можно. Она даже в новостях была. / Стали разбираться- в чем дело. Вы что думаете????? Изнасиловали страусиху. историю замяли по тихому. Тем не менее. И кто тут смеет утверждать, что животному пофиг?????????

А почему? По большому счету, человек - млекопитающее животное, и отношения между полами нужны для воспроизведения потомства. Все, что к воспроизведению не ведет - противоречит целям природы и соответственно является извращением. Исключение - педофилия по отношению к детям, достигшим половой зрелости, которая стала считаться извращением только в последнюю сотню лет, в реаультате социального развития общества.

а оральный секс - тоже не дает потомства, и даже более, это ЛЮДОЕДСТВО! Вы им не занимаетесь? :)

Э.Ы.
Вот и гомосеки должны заниматься втихую, что бы никто не узнал.
Натуралы же не ходят в футболках "Я трахаю жену в ж..."

а пройтись в футболке "я люблю БДСМ"? :)

ну БДСМ - это же вообще очевидные расстройства психики. Что тут обсуждать?

Нетрадиционные сексуальные отношения бывают разные. Одни несут вред окружающим (физический хотя бы), другие не несут. Поэтому сравнивать то, что у вас в 1 посте - неправильно.

Какой вред окружающим от зоофилии?
Если человек купил себе черепашку на рынке, разве он не может заниматься с ней чем хочет? :-)

ну если черепашка сама скажет вам, что согласна на секс, и во время "использования" ее не порвет пополам - то да :)
слушайте, вы реально разницы не видите, или претворяетесь?

Я не вижу разницы потому что ее нет!
Вы несете бред про какое то "согласие", "добровольно".
А это "согласие" - только результат пропаганды.
Зарядят завтра в "цивилизованном мире" про пользу зоофилии и вы через пару лет так же с пеной у рта будете доказывать, что это разновидность нормы, а по данным ученых ни одно животное ни разу не сказало, что оно против.

то, что вы не принимаете каких-то отношений еще не означает, что они неправильные. Это означает лишь то, что вы их не принимаете (из форума БДСМ).

по вашему посту - то, что вы не видите разницы, еще не означает, что ее нет. Вы ее просто не видите. (расшифровала, а то ведь не поймете)

Так же любой расчленитель кошек может написать...

Спасибо.

отрицательно. нормальных жаль. агрессивных... закон принят верно.

А если ваш ребенок станет геем? Ваше отношение изменится? (я понимаю, что почти каждый сейчас подумает, что с ним такого точно не произойдет...но все же?)

гомофобы никогда не отвечают на этот вопрос :) Они сразу начинают отмазываться.

ХУЙ ТЕБЕ В ЖОПУ:-Р
Я всегда отвечаю на этот вопрос.

"- он мне говорит иди в жопу! ну я и пошел. А он и не ожидал" :))))

Если это случится, то продолжу жить как и жила, чем он там занимается в постели, пофиг, но если он станет агрессивно и фанатично навязывать свое мнение - поговорю на эту тему более серьезно.

геями не рождаются - это приобретенное психическое расстройство
"вдруг" дети гомиками не становятся

вам прeдложили чисто теоретически представить. Так как, изменится отношение? Или выгоните из дома? Или в Тараса Бульбу сыграете?

Как измениться ваше отношение к ребенку, если он вырастит никрофилом-расчленителем?
Вопросы из серии: "что то бы ты себе отрезал палец или ухо?"

Нужно не забивать голову всякой ерундой, а воспитывать нормально.

Отмазка. Вам предложили КОНКРЕТНУЮ ситуацию, именно про гомо. И ответ хотелось бы именно про "станет гомо", а не педофилом или кем-то еще.

Очевидно, что болезнь нужно лечить.

Каким Вам представляется это лечение? И что Вы станете делать, если лечение результата не даст?

Правильное воспитание и своевременная психологическая помощь не может не дать результатов.
Оставьте свой гейский троллинг для внутреннего потребления :-)

Понятно, мне было важно услышать именно технический подход к проблеме.
Если я правильно поняла, то ребенок, замеченый в нетрадиционной сексориентации сызмальства должен быть направлен на психологическое лечение и подход к его воспитанию должен делаться с поправкой на его "отклонение"? Так?

Еще один вопрос: это лечение будет проводиться на условиях анонимности или втайне, без лшней огласки?

Лечить не обязательно. Как и при малопрогредиентной шизофрении.
Но обязательно НАБЛЮДАТЬ и КОНТРОЛИРОВАТЬ. Когда начинается период буйства (например, пляски с бубнами на площадях) - то можно и с Галой с Перидолы(с) познакомить:-7

Весна, речь шла именно о детях. Боюсь, что принятие мер в период участия в парадах даже адептам теории излечения покажется слишком запоздалой мерой;)

По сути выше все правильно написано.
Всем свойственны какие то отклонения - главное вовремя объяснить, что это именно отклонения.

Допускаете ли Вы вероятность того, что, даже приняв Ваши объяснения и разъяснения - что к чему, ребенок, все-равно, решит поступать по-своему?

Допускаю. Как и допускаю право НЕ допускать ребенка в свою жизнь, если он будет не просто тихим шизо-гомиком, а начнет склонять к этому соседских подростков, заниматься боХемным промискуитетом в анальной форме или "бороться за права" на площадях вместо занятий учебой и спортом. От обязательств перед самим собой, родителями и обществом жопошничество не освобождает.

Другими словами, Вы, Весна, готовы от такого ребенка отказаться, наказав его бойкотом за его сексуальные предпочтения? Так?

У вас плохо с понималками сегодня.
Если мой ребенок будет ТИХИМ ШИЗОГОМО - я буду его безмерно жалеть и облегчать ему жизнь. Например, набью морду соседу-алкоголику, если он будет дразнить моего ребенка ТОЛЬКО на основании его ориентации.
Но если мой ребенок будет вести себя АСОЦИАЛЬНО (например, бегать по городу с плакатами про то, в какое отверстие ему нравится ебаться) - я отправлю его в игнор.
Еще раз. Если мой ребенок будет резать детей, а я буду знать, что он болен - я буду на стороне своего ребенка, а не чужих зарезанных детей.
Если же мой ребенок вместо ДЕЛА будет заниматься БЕЗДЕЛЬЕМ, педалируя свои отклонения и делая на этом карьеру, вместо ... информационных технологий, например - мой ребенок мне будет НЕПРИЯТЕН. Любить я его, возможно, не перестану. Но уважать не буду, точно. Возможно, буду презирать.

Это все понятно. Ничем от других "безалаберно-преступных" наклонностей не отличается:)

Как то вот это: " Если мой ребенок будет резать детей, а я буду знать, что он болен - я буду на стороне своего ребенка, а не чужих зарезанных детей."
То есть, вы готовы покрывать своего расчленителя детей, зная, что он уходит и убивает ???? И не будете ничего предпринимать?

Лечить буду ребенка. Адвокатов нанимать.
Разумеется, буду предпринимать.

Ребенок это какой возраст?
Или вы правда считаете, что рожденный (якобы) геем ребенок в восемь лет мечтает, что бы ему в зад насували старшие товарищи?

Возраст "согласия" в разных странах определяется по-разному. Речь, конечно, не о 8-летних детях. Хотя даже уже в 8 лет дети уже ассоциируют себя с определенным полом. Без помощи и воспитания родителей, кстати;):)

Какое это имеет отношение к теме?

Самое непосредственное. Речь об определении границ "детства", нет?

Я думал речь идет о гомиках :-)

в любом. Или если ему 30 он уже не ваш ребенок?

Вы бы с веткой ознакомились, перед тем как писать все подряд и невпопад.

Это я начала ветку, и речь шла о ребенке не в понятии "несовершеннолетний". Что вы там себе потом накрутили - ваша проблема.

Как я писал выше - при правильном воспитаниИ, хорошем отношениИ и при своевременной психологической поддержке, совершеннолетний гей появится в принципе не может :-)

Ваш вопрос астатистический. Сколько реально (не надо только про 4%) детей рождается с такими наклонностями? Ежели цифру дадите - можно порассуждать.

ну что за бред? вот как можно рассуждать о том, о чем даже представления не имеете?

Это абсолютно ничего не меняет в сути вопроса. Ведь сексом тоже не с рождения занимаются?

Сам станет, или его сделают таковым адепты содомского разврата?

вот сам, решит вдруг попробовать и ему понравится?

Значит хреново воспитывали родители и грош им цена в самый базарный день!

ну, рассмотрите оба варианта))) чисто теоретически, разумеется. отношение к ребенку изменится? а к проблеме в общем?

Если гипотетически, то и я могу стать этим самым, однако - не становлюсь! Что до отношения, то само собой оно изменится, ибо педерастия - страшный грех!

И ? Что делать то будете? Попытаетесь убедить? Порвете отношения? Вот, ваши любимые ортодоксальные евреи могут по такому ребенку вполне шиву отсидеть, как по умершему...

То иудеи, а то НАШИ дети. Кстати вера Православная ещё никого к гомосексуализму не понуждала, а напротив, во все времена стояла крепчайшей твердыней на пути педерастов всех мастей! Случаются и там проколы... одних выкрестов сейчас - море разливанное... А, от них чего хошь можно - оЖИДать...((

Вы на вопрос не ответили - что с ребенком то делать будете в такой ситуации?
И кстати, ни одна религия не принуждает к гомосексуализму, а как раз наоборот.

У меня не будет такой ситуации, бо уже сказал, что дети знают про грехи, и про то, что педерастия один из самых страшных. И если, не дай Господь, подобное случиться, то значит виноват только я, который не смог воспитать достойного продолжателя рода Человеческого!

какая пафосная глупость :(

Ну понятно, виноваты вы - а что будете делать?

Зачем мне об этом думать? Важнее воспитывать детей в правильных традициях, чтобы никакая /голубизна/ им жизнь не портила!

Что значит "воспитывать"? Навязывать им свой выбор?

Если родители не навяжут свой, то придёт злостный пидар и навяжет уже совсем иной...((

То есть, Выне оставляете места варианту, что Ваш ребенок это выбор сделает САМ, без навязывания? То есть, Вы растите безвольных, внушаемых и неспособных принимать самостоятельных решений личностей? Так?

ребенку опасно отдавать его судьбу на откуп, это может привести к плачевным последствиям.
В этом смысл воспитания!
Мы же учим, как нужно себя вести, как нужно учиться, как общаться, гигиене. это тогда ребенок тоже должен освоить сам? И не мешать ему?
Получается, за руку водить до 14 лет - можно, а воспитывать при этом нельзя??

Вы путаете обучение навыкам и правилам приличия с правом ребенка на собственный выбор. Ведь Вы же не станете навязывать ребенку во что ему одеться? Вы, надеюсь, ограничиваетесь в этом только советом?

Мне кажется, что привить духовные ценности намного важнее даже привития навыков и правил приличия! И в этом задача родителей.
Тогда уж и водить за руку не надо до 12-14 лет- пусть сами опыта набираются! (шучу)
Получаются тогда двойные стандарты: таблицу умножения учим, по кружкам водим, в школы сильные пихаем, дружить учим, а рядом с ЭТИМ предлагаете оставить их 1 на 1?? Да у ребенка нет жизненного опыта отделить "мух от котлет"!

Что значит 1 на 1?! Так и в постель ведь к ребенку не влезете? Или влезете?
Духовные ценности не имеют ничего общего с сексуальным влечением, пардон.

Сексуальное влечение человека отличается от влечения животного, иначе бы все занимались соитием на улицах, как приспичит!))
Воспитательные моменты в сексуальности конечно же, есть!

И? Чем отличается сексуальное влечение человека, интересненько стало. Рассажите!:)
На улицах не совокупляются, так как правила общественного порядка это запрещают. Животным не хватает разума завести себе правила порядка поведения в общественных местах. На их сексуальный выбор правила никакого влияния не имеют!:):):)

Сексуальное влечение и разврат - разные вещи!

Будьте так добры сформулировать значение слова "разврат"! спасибо

Я не буду ничего формулировать, не надо заниматься софистикой, моя главная мысль, что детей нужно воспитывать всему, в том числе и правильной ориентации, не дать совратить наших детей заинтересованным силам.
Так, как мы воспитываем их во всех остальных случаях, нужно и здесь "не дремать".
У Вас иная точка зрения, мы ничего друг другу не докажем.

Я не стремилась Вам ничего доказать, Вы не заметили?:)

ПС "воспитать ориентацию" - это сильно:)

Как раз -да, в парах гомо ребенок, видя ежедневные голубиные отношения, например, считает это нормой и с большой долей вероятности, его ориентация, будет сходной с семейной. Если бы он рос в традиционной семье, результат, скорее всего, был бы иной.

"Скорее всего" - это, скорее всего, бездоказательные Ваши домыслы. Обратные примеры есть, а у Вас?;)
http://eva.ru/topic/131/3135484.htm?messageId=81093627

Мои дети , например, носят то, что покупаю им я. Поскольку сами они еще не зарабатывают. Они могут высказать свое мнение, я могу с ним согласиться или нет. Если наши мнения разошлись - будет так, как решу я. Например, если моей 12 летней дочери приспичит идти в 30 градусный мороз гулять в короткой юбке и капроновых колготках - я ей запрещу, а не всего лишь "посоветую" этого не делать. Разумеется, причина ей будет обьяснена.

До некоторого возраста, они могут выбирать только игрушки и прочие проверенные развлекалки. Что до духовного обогащения, то это всецело на родителях. Иначе потом - будет поздно! Ловцы душ шарятся за каждым углом...
Спросите у тех, кто своих детей уже прое@ал за суетой дарования им свободы выбора во всём!((

То есть, Вы ратуете за так называемую "положительную дискриминацию" в семье?

Ну, уж на гейские праздники точно не поведу!

А такие праздники существуют в России?!?! Я ни о чем, кроме гей-парадов с последующим избиением толпой ни разу не слыхала:)

Даже если они станут "красными календарными датами", и на них будут сгонять, аки большевики сгоняли на первомайские демы... Моих там не будет!

К ноге пристегнете?:)

Уж найду аргумент...

Надеюсь:)

слава Богу у нас это "праздником" не считается. представила парад зоофилов и некрофилов - вообще веселуха, тоже бы повели детей. маразм крепчал

Зачем впадать в крайности?Любое надругательство, коим являются зоофилия и некрофилия , всюду считается предосудительным и преступным.

А сколько педрил совершают надругательства над мальчиками-подростками, склоняя их к содомии, предлагая деньги, шатнажируя? И развращая, ломая судьбы! Если это будет пропагандироваться, то таких случаев будет всё больше!
Как раз педофилия под руку с содомией идет, мальчиков там только так и насилуют!

Где пропагандируется надругательство?!?! Склонение к содомии и денежный шантаж?!?! Поделитесь что ли ссылкой какой, а то я в полном неведении!:)
"Мальчиков там только так и насилуют"(с) ТАМ - ГДЕ? В стране Педофилии?;)

Вы не понимаете, что педрилам нужна полянка свеженьких? А потом уже не важно, как дети стали такими, потом они уже и сами живут по накатанной, их "папики" поддерживают, а вырваться сил нет.
Вы считаете, что там все по доброй воле??

Вы не ответили на мой вопрос.

То, что я считаю я никогда и не скрывала.

Ваш вопрос был про страну Педофилию, я такой не знаю)) А Вы покажете её на карте??
Вы задаете тупые вопросы.
Я не согласна с Вами, у меня на этот счет свои соображения, из своего жизненного опыта. Мы каждый высказали свое мнение. Не нужно тут мускулами играть, страны какие-то выдумывать..

Вы пытаетесь свалить на меня Вашу неспособность четко сформулировать Впшу точку зрения:) А когда Вам задают вопросы для уточнения Вами сказанного, Вы, почему-то, встаете в позу.

Ваше мнение более, чем предельно ясно;) Аргументами там и не пахнет.

Класс, уже для того, чтобы иметь право на традиционные ценности семьи, нужны АРГУМЕНТЫ! То ли еще будет..

Аргументы отсутствуют у Вас в том, что касается обязательного элемента "надругательств в среде гомосексуалистов" и непременного условия педофильских наклонностей у миссионеров от ЛГБТ. не пытайтесь сейчас увиливать! Права на мнение Вас никто лишать не пытался, не врите!

это не обязательный аргумент, я такого не говорила, но часто встречающийся

Откуда у Вас статистика "частоты" надругательств над детьми в среде ЛГБТ?
Будьте добры не быть голословной! Иначе это сильно тянет на клевету.

Я предоставлю тебе статистику за анонимного автора:
31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.
Исследование Mark Regnerus из Department of Sociology and Population Research Center, University of Texas at Austin, 1 University Station A1700, Austin, TX 78712-0118, United States

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0049089X12000610

Спасибо, но мы с анонимным автором не нуждаемся в посредниках!

То есть подтвержденный научным исследованием американских ученых факт, что в гомосексуальных семьях детей чаще принуждают к сексу против их воли ты больше не отрицаешь. Отлично.

Мы не договоривались "тыкать"!

Повторяю, Ваше мнение (ни подкрепленное выкладками, ни личное...больше неинтересно). Вы слишком настырны и повторяетесь. Я задала вопрос анониму. От него и ждала ответа. Спасибо.

То есть подтвержденный научным исследованием американских ученых факт, что в гомосексуальных семьях детей чаще принуждают к сексу против их воли ты больше не отрицаешь. Отлично.

Спасибо за отличные оценки! Может прибережете Ваши выводы для Вашей записной книжки? Как-то не слишком удобно перед другими участниками, которые вынуждены читать Ваши умозаключения. Тем более, в опросе, который Вы напрочь зафлудили.

Но ведь статистика приведена! Какая разница, кем? Статистика - это сухие факты.

Вы сели статистике "на хвост". Поэтому чистоты эксперимента не получилось. Не считается!:)

Как это? Статистика- не считается?? Я ниже привела пример из своей жизни, он "одушевляет" статистику. Хотя, думаю, реальность еще страшнее, чем статистика..

Статистика "считалась" бы, если бы Вы ее привели как подтверждение Ваших слов. Пока что, приходится принять Ваше мнение как огульно обвиняющее всех геев в насилии.
ПС" ниже привела" - это где?

Ага, статистика БГ не считается, т.к. её привели не Вы! Класс логика!
Ведь от этого ситуация не меняется))
Или Вам лишь бы прицепиться?
Ниже-несколько постов ниже.

Я не про статистику, а про Вашу неготовность аргументировать Ваши слова: приведенная статистика аргументирует "преемственность гомосексуализма" в однополых семьях. Вы же писали о том, что геи охотятся ха молодняком, насилуя и принуждая их, желая склонить в свои ряды. В то время как насильнику не всегда нужно завести себе постоянного партнера. Ему нужно чаще всего просто найти предмет для разрядки. Причем, чем свежее и новее предмет, тем лучше. Дальнейшая судьба его никак не волнует.

Есть другие данные из др источников. Нр, о том, что не зафиксировано ни одного случая изнасилования несовершеннолетнего лесбиянкой. И вообще, почитайте про педофилию, вот Вам:
http://krotov.info/libr_min/02_b/ar/owey.htm

Ложь. Зафиксированные Lesbian statutory rape:
1. http://globalgrind.com/news/kaitlyn-hunt-teen-criminally-charged-statutory-rape-over-lesbian-relationship-wont-take-plea-deal
2. http://www.wnd.com/2005/11/33196/

Коляка всегда увиливает от темы и переходит на личности когда речь идет о фактах.

Спасибо! Это я- анонимный автор!)) Мне трудно вести дискуссию, малыш грудной на руках)).
Именно такую статистику, как Вы привели, или похожую - я читала, и не раз, и в разных источниках. Согласна с Вами!!
Приведу пример из жизни (1 из..)
Был у меня парень, с которым все шло к близким отношениям, но не сложилось. Вот он что про себя рассказал.
Растила его мама одна, без отца. В 1 из санаториев, когда моему другу было 12-13 лет, лихие 90е, с ними познакомился отличный мужчина, оказывал знаки внимания маме и очень трепетно отнесся к подростку. Мама была рада, звала его в гости часто. Мой друг говорил, что он чувствовал некоторую странность в отношении к нему этого мужчины, но не придавал этому значения. Какие-то прикосновения, слова..
Мама его стала в гости к этому мужчине отпускать. И как-то, через год после знакомства, когда отношения были уже как с родным, мой друг остался у него ночевать по странному стечению обстоятельств, подстроенному мужчиной, тот налил винца подростку, подросток стал на какие-то свои проблеиы жаловаться, друг его успокаивал, и постепенно, неизвестно как, паренька моего -... Он говорит, что ему было неловко отказать, вообще - что-то сказать, не верилось, что тут что-то плохое.
Я не спрашивала про развитие событий, но у парня так с тех пор - проблемы с девушками, он тот свой позор забыть не может, и маме рассказать не может. Возможно, они еще встречались.. Жены у него так и нет, хотя хороший, славный парень. очень умный и воспитанный.
Он чувствует себя неполноценным! У него теперь не получается с девушками! Он говорит - я никто, и не мужчина, и не гоми. Просто никто..
Вот я это и имею в виду, сломанные судьбы, когда говорю, что опасно давать силу этим гомо.. Они действительно всегда ищут свежие полянки, новеньких, правдами и неправдами!
И очень важно, кто окружает ребенка. Конечно, воспитание и окружение способны повлиять на ориентацию!
Это - 1 из подобных историй, которую я знаю..

О, Мизулина вам новые слова закинула в словарик? "традиционные ценности".

Ага, тогда давайте дадим попробовать наркотики. А что? Тоже выбор. Алкоголь лет этак с шести? А что? Пусть тоже попробует. Нет. Выбор должны делать родители. Как воспитают, то и будет.

Соглашусь!!! Именно это они и делают.

Саид, бывают случаи (тьфу-тьфу-тьфу три раза, чтобы не про Вас и не про Ваших детей), когда вот такое резкое выражение мнения отцов/матерей насчет греховности гомосексуализма доводило в лучшем случае до полного разрыва детей с родителями, а в худшем до суицида. Вам не страшно?

Суицид тоже - тяжкий грех...((

и разве не бывает религиозных людей, кончающих жиснь самоубийством?

Кто же осознанно будет губить свою душу через руконаложение?

Саид, ну всегда это было, разве нет? Первый самоубийца в России вовсе не в 1917 году появился... Самоубийства/убийства/гомосексуализм/продолжите список сами - существуют и существовали всегда, и тогда, когда почти 100% населения были религиозны.

Быть то они были, но все знали, что это страшный (смертельный) грех! Посему, тогда искушались единицы, а ныне данные грехи носят массово-затейный характер...((

Верующие люди не кончают жизнь самоубийством. И не идут по пути совершения греха. Не убий, не прелюбодействуй...не зря же нам это было дано.

А если человеку дать полную свободу- будет ничем не сдерживаемое животное, которое будет удовлетворять свою похоть. Это не правильно. Человека сдерживает религия и закон. А гомики хотят беззакония.

есть фильм "как сделать из жены чудовище". Там у мужа была фантазия, заняться сексом жмж, и он долго уламывал жену пригласить еще одну девушку к ним и заняться сексом. В процессе того секса жена вдруг поняла, что ей приятнее именно женщина. В итоге она осознала, что лесбиянка (по фильму там жене уже 35+) и муж пошел побоку.

Этот сюжет, явно взят из соцреализму...))

хз, фильму уже лет 15

Саид, а что это меняет? Человек сам решает кем ему стать. Профессию сам выбирает, жену/мужа. Иметь или не иметь детей...Лишь бы не силой, нет?

Не спорю, что человек многое решает сам... Но и общество тоже многое решает. А, если это общество осуждает педерастию, то человек выбравший оную - идёт не только супротив человеческой сути, завещанной Богом, но и против общества себе подобных, созданных по образу и подобию!
ЗЫ: Хотя есть и те, что от обезьян...((

Вот Вы опять о Боге. Человек и Бога себе выбирает ведь тоже вполне осознанно. То есть, не взирая на божественные сверхзадачи, в конечном итоге, сам человек решает - быть тому богу или нет;)
Что касается общества тут я согласна абсолютно. Если общество навязывает свои правила, то человеку остается только один выбор: быть частью этого общества или выбрать себе другое общество, которое станет отвечать его личным запросам.

"Человек и Бога себе выбирает ведь тоже вполне осознанно. То есть, не взирая на божественные сверхзадачи, в конечном итоге, сам человек решает - быть тому богу или нет"...

Вам не говорили, в Вашем религиозном "государстве", что Бог, ОН - один?

Caид * написал(а): >>
Вам не говорили, в Вашем религиозном "государстве", что Бог, ОН - один?

ой, вы это мусульманам расскажите, ога? :)

Шиитам, или - Сунитам?

кому хотите))) вам кто больше нравится? ( не в этом смысле)

Да хоть "втроем", Саид!:) Только я решу - нужен он мне или нет, неужто Вы не понимаете - о чем я ?!;)

Мне кажется, что разговор в сослагательных наклонениях неуместен. Пока человек не побывает в предложенной ситуации он не сможет Вам ответить на данный вопрос.
А, если пофантазировать, то можно:
1. Отвести ребенка к психологу
2. Принять его выбор и просто не лезть в его(ребенкины) дела. Причем это никак не меняет отношение к гомосексулизму. Просто осознаешь, что твой ребенок болен и всё. Ведь не перестаешь любить ребенка только потому что у него порок сердца, например.

Если относиться к гомосексуализму как к болезни, такой же как порок сердца - то да, разумеется. Но гомофобия - это ненависть.

Размечталася, да?;-)
Просто слово неточно употреблено. Точнее, нет в русском языке слова, которое бы передавало оттенки отношения к гомикам большинства населения. От легкой брезгливости до довольно активной непримиримости.
"гомофобы" не столько БОЯТСЯ гомиков, сколько презирают их.

Именно так.

Да, мое отношение изменится.
Кстати, если мой ребенок будет "чикатилой", я буду бороться за права маньяков.
Честно.
Хотя... если мой ребенок вырастет засранцем, который не будет любить мамочку, возможно, я его СОЛЬЮ даже в менее кризисной ситуации;-)
Это тоже честно.

К ребенку мое отношение не изменится. Какой бы он ни был - это мой ребенок. И я его приму любым.

Ваше отношение изменилось (в лучшую / в худшую сторону) с тeх пор как появились гей-парады , геи стали заявлять о своих правах и т.д.?

о том, что они что-то заявляют узнала только на еве :) До этого ни в прессе, ни по телеку, ни в нете инфы об их борьбе не видела.

изменилось в худшую сторону. До этого относилась нейтрально.

Да. Потому что они меня ЗАЕБАЛИ.
А я хочу оставлять за собой право выбирать партнеров:-D

Вес/на C.B. написал(а): >>
А я хочу оставлять за собой право выбирать партнеров:-D

а почему вам можно, а им нельзя? чем вы лучше гомо? у вас поперек и со стразами? :))))

И им можно)))
А я типа заёбываю пидоров, да?;-)

Вес/на C.B. написал(а): >>
А я типа заёбываю пидоров, да?;-)

да :)))) вы сношаете им мозг :) любой пидор форума это подтвердит :)))))

Интересно, на ихних форумах к ним кто-то лезет в глаза из гомофобов? Или они свято блюдут свою территорию и требуют фотографий, что регистрирующийся из них же?

Российские геи борятся за право НАВЯЗЫВАТЬ партнеров?!:о)

В лучшую. Я увидела, что мое мнение о том, что геи в большинстве своем дружелюбные, ценящие привычные людские радости, любящие жизнь и миролюбивые люди укрепилось окончательно.

А, Ваши дети, случаем не залетели в эту стезю? А то, уж больно Вы любовь к гомосятине воспеваете...

у нее дети маленькие еще, разве нет?

Последние лет 10-ть, она регулярно за геев тельники рвёт! Вот и подумалось...

Саид, попрошу Вас вести себя прилично: без этих Ваших терминов "гомосятина" и тд. Это недостойно. Особенно недостойно почтенного отца семейства, который гордится тем, что воспитывает своих детей, основываясь на идеальных принципах!

Итак, мои дети или слишком еще малы или не были замечены в гомосексуальных предпочтениях. Старшая воспитывается в уважении к людям на основании несексуальных их достоинств. Она полностью в курсе о разнице и особенностях. Ежегодно мы ходим всей семьей посмотреть брюссельский Прайд-парад. В нашем доме разговоры в неуважительном ключе к людям строжайшим образом запрещены.

а разговоры к арабам / палестинцам в неуважительном ключе в вашем доме тоже не практикуются?

Нет! У нас полно друзей-мусульман и арабов. Лучших друзей, кстати:)

Т.е. Вы водите собственных детей на те самые гейские шествия?

Да. Там полно семей с детьми. Это самый веселый день в Брюсселе: всюду музыка, танцы, концерты и разодетая молодежь.

А, что в это время делают бельгийские мусульмане, и их многочисленные дети?

Понятия не имею, если честно. В этот день в центре города такие толпы, что там даже движение транспорта перекрывают на сутки, ставят трибуны на площадях, подмостки, импровизированные кафе...кстати, в толпе видела полно арабской и марокканской молодежи. Музыка типа "транс, техно, рок": они же любители всего этого. Вот и тусуются.

Сорри... а вашим толстопузым местным властям не приходит в голову сто двадцать пять ПРИСТОЙНЫХ поводов группового прослушивания техномузыки?
С фантазией плохо?
Или вы действительно ЗАГНИВАЕТЕ и процент жопошников у вас зашкаливает?

Весна, у Вас все перевернуто в голове: в Бельгии как и во многих других странах теперь, гей-парады не считаются чем-то непристойным?:)
Главные спонсоры ежегодного парада - мэрия, радио-каналы, ТВ, банки, страховые компании и тд.
Музыка техно - специфический стиль. Кроме молодежи под шафэ она мало кому интересна:)

какой ужас! Докатилась Европа! Уж очень не хочется, чтобы и у нас Собянин спонсировал парады педиков!

У Собянина таких денег отродясь не найдется:)

Лобби подкинут, уж за этим не заржавеет!

Какие такие "лобби"?

А Вы считаете, это на муниципальные налоги делается?

Вот в Бельгии, например, да. Если их недостаточно, то ищут спонсоров. Об этом я выше написала. Большинство общественных и известных частных организаций с радостью откликается на приглашение спонсировать подобные мероприятия.

КОляка * написал(а): >> Большинство общественных и известных частных организаций с радостью откликается на приглашение спонсировать подобные мероприятия.

А как считалось это "большинство"? Поделись статистикой.

Да это небось организации с педрилами же в топах. Они рвутся туда, своих тянут, пытаются во власть проникнуть, и небезуспешно!
Тут дело -то не только в сексуальных утехах, думаю, что гомо используют в политических играх.

Нет, это примитивное НЛП. То, что нужно, представляется как факт. Хотя статистику никто не считал, к сколько компаниям обращались, сколько согласилось, каков процент согласившихся. Вот увидите, Коляка съедет с темы, не предоставит никакой статистики.

Я же дала Вам ссылку. Изучайте самостоятельно. Зачем Вам я, если все можно узнать из первых рук?! *странные, однако, люди*

Это ложь. Данная ссылка показывает организаторов. А никак не "большинство известных компаний, стремящихся стать спонсорами".

Экономь и свое и общее время, такая подтасовка конечно же не пройдет.

Как может ссылка на официальный сайт ивента быть ложью?!:)))
Я же предлагаю Вам написать им письмо с просьбой осветить статистику спонсорства. Вы боитесь? Или писать не умеете?:)
Вот на этой страничке и спросите:
http://web.thepride.be/en/contact-4/

Кто высказывает предположение, тот его и доказывает. Отсутствие доказательств под высказанным тобой предположением как раз и подтверждает то, что предположение является выдумкой.
Таким образом финализируем: никаких доказательств предположения "Большинство общественных и известных частных организаций с радостью откликается на приглашение спонсировать подобные мероприятия" ты предоставить не смогла.

Вот тут посмотреть можно
http://web.thepride.be/en/donations/
Внизу мигает баннер правящей партии (социалистов), а также - внизу страницы лого организаторов парада.

Лого организаторов НИКАК не является статистикой, подтверждающей фразу "Большинство общественных и известных частных организаций с радостью откликается на приглашение спонсировать подобные мероприятия." То есть ты не предоставила никаких фактов, подтверждающих твою фразу.

Снова отсылаю Вас к прямым доказательствам: сайт по моей ссылке интерактивный. Напишите им вопрос и получите самый обстоятельный ответ. Можете воспользоваться услугами переводчика, если не владеетени одним из трех языков. Почему, спрашивается, я должна за Вас Вам еду жевать?! Вам интересно уличить меня во вранье? Вперед!

Кто высказывает предположение, тот его и доказывает. Отсутствие доказательств под высказанным тобой предположением как раз и подтверждает то, что предположение является выдумкой.
Таким образом финализируем: никаких доказательств предположения "Большинство общественных и известных частных организаций с радостью откликается на приглашение спонсировать подобные мероприятия" ты предоставить не смогла.

Да у меня и не было цели что-то там доказывать. Достаточно того, что в параде приняли участие около 80 тысяч человек. Или такое мероприятие город может бесплатно провести?:)
Проблема-то у Вас, а не у меня:)

Если у тебя не было цели что-то доказывать, зачем ты тогда постила ссылку на так называемые тобой "прямые доказательства"? Тебя кто-то заставлял?
Количество принявших участие в параде не имеет никакого отношение к тому, что нет НИКАКИХ доказательств твоим выложенным ранее предположениям.

Вы опять все спутали. Тут опрос проводится, забыли?
Ссылку я дала не для доказательств!!!!а всем желающим почитать о событии. Кому нужна более детальная информация.
То ли Вы следователем работаете, то ли учителем геометрии....:):):) "Доказательства" Вам подавай:)

то есть вы туда типа просто повеселиться ходите? не знаю...мне и в голову не придет пойти с семьей смотреть на гей парад. При том что я абсолуытно нормально отношусь к представителям ЛГБТ

А это не только и не столько гей-парад. Там все вместе. Очень интересное и яркое зрелище.

Бля, гадота какая(((
Мне почему-то становится понятно, почему французы не любят бельгашей...
У фламандцев, видимо, действительно что-то... нарушено(((

Глупая Вы, Весна. На этот парад приезжает чуть не вся Европа. И французов там поболе бельгийцев, кстати, участвует.

КОляка * написал(а): >>Ежегодно мы ходим всей семьей посмотреть брюссельский Прайд-парад.

А в это время в соседней теме:
КОляка * написал(а): >> На парад мы не регулярно ходим. В позапрошлом году не были, например

Может тебе посоветовать какую-нибудь онлайн записную книжку, чтобы ты могла писать более достоверно?