Новые издевательства над приемными детьми в США

Добросердечная. То ли дело у нас? расскажите-ка, кто и на какой срок сел за выбитый этому ребёнку глаз.

Глаз ему выбила биологическая мать, эту суку надо было посадить лет на десять-пятнадцать и принудительно стерилизовать.
Но это никак не относится к побоям от приемных родителей.
Жаль мальчика, люди ему всю жизнь искалечили.

карму никто не отменял

вспомни про карму, когда дело каснется тебя лично и твоих детей, ладно? Не вини никого и не плачься на Еве.

карму никто не отменит, все опыты прошлых жизней никуда не деваются. Этот ребенок много видать натворил, раз ему так достается в этой жизни

во-во, это и повторяй, когда, допустим, изнасилует маньяк твою дочку )) отличная объяснялка!

так понятие "моя-твоя" странные среди вечности, когда она моя, когда-то я ее дочка.

вы разделом ошиблись - вам в нирвану пора )) у вас, видимо, так много детей, что ценность каждого уже не имеет значения для вас, как мамани

Так биологическая мать сейчас где? В тюрьме сидит? Или продолжает бухать и плодить новых детей?
Это к вопросу о бревне в своем глазу.

Это вы меня спрашиваете? Я об этом знаю столько же, сколько остальные.

Причем в СМИ пишут, что эта биологическая мамаша издевалась над собственным ребенком, когда он был в младенческом возрасте.

Как мы синхронно, надо один топ тогда заблоктровать

так био в тюрьме сейчас? или гуляет?

а это как-то влияет на издевательства от приемных?

Т.е., издевательства над своими не так интересны?

это влияет на настроения в обществе по вопросу издевательств над детьми в целом

угу, издеваются только американцы, и исключительно над русскими приемными детьми.

смотрела сегодня этот сюжет в новостях и стало обидно, что центральные СМИ не освещают с такой же готовностью аналогичные истории, происходящие у нас. Некоторое время назад я постила здесь ссылку про "христианский дом милосердия" в ростовском селе, где предположительно дети подвергались сексуальному насилию. Последняя информация в СМИ - направлено письмо Астахову, его ведомство отписало "разобраться!" и всё.

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=24410

это не разжигает ненависти к амерам, поэтому на эти новости всем плевать. Цель-то какая, ненависть к америке плюс запрет на усыновление (для этого нужна поддержка масс), вот и крутят только нужные новости.

+10000000000000 На каждую такую американскую новость будет несколько сотен российских случаев, если не больше.

Так тут уже писали, что своим можно, это ж СВОИ. Да еще и разобраться там надо, кто кому чего давал или не давал... А с Америкой чего разбираться-то, виновны и точка!

СМИ освещают, что им прикажут.

Да о чём тут говорить? Некоторое время в этой же истории родная мать выбила этому же ребёнку глаз. Где скандал в прессе? где процесс? На какой срок посадили эту мамашку? Где бьл наш чадолюбивый Астахов? Никто не знает.

Зомбирование быдломасс - вот миссия нашего телевидения.

Меня вот что удивило. У этой американской семьи уже было пятеро своих детей, зачем им был нужен еще приемный ребенок из России? Ведь ясно же было, что у него плохая наследственность и с воспитанием возникнут проблемы.

льготы? где 5, там и 6 прокормить несложно, а вот если существенные льготы и субсидии к этому 6-му еще...

Вы считаете, что эта садистская амерская парочка усыновила мальчика из корыстных побуждений?

вопрос был - зачем имея 5 своих усыновлять 6го. Я ответила. Из любви к детям - вряд ли, наверняка и своих лупили, то психика.
Аааа, вам приятнее считать, что усыновили специально ради издевательств?

Ничего приятного в этой теме нет. Мне непонятно, зачем многодетная семья усыновила еще одного ребенка из России. Неужели они так на нем озолотились?

Вам не понять, у вас ментальность совсем другая. В североамериканском социуме не хранят тайну усыновления, и даже не хранят тайн рожденных сурмамами, от донорских спермы и яйцеклеток. Общество абсолютно по-другому относится и к детям и к усыновлению, и масса семей где именно к своим еще усыновляют.

Большая часть наших усыновителей, с которыми я знакома, усыновляла именно к своим.

Для льгот это Соит рожает ,в Америке нет льгот многодетным.

Да нет никаких льгот в Штатах за усыновленных детей, и за своих тоже НЕТ. Хватит уже эти мифы трепать.

США – страна доносов

Письмо в Редакцию. Предлагаем вашему вниманию интересное свидетельство русского молодого человека, прожившего с семьёй некоторое время в США.



«Все подозрительные действия и фигуры, создающие опасность и дискомфорт в США, должны быть немедленно разоблачены, обезврежены и наказаны!» Таков девиз каждого примерного гражданина США.

С раннего детства всем гражданам США прививается мысль о необходимости анонимной помощи государственным исполнительным и судебным властям. В криминальных ситуациях бдительность и помощь, действительно, просто необходимы. Однако, когда это переходит в манию, то становится просто страшно ходить по улицам… В США я постоянно осознавал, что море скрытых глаз и ушей следит за каждым моим движением и словом. Вы не подумайте, что это мои навязчивые идеи. Нет. Это другое. Чисто американское. Знаковое.

В США на многих улицах стоит особый дорожный знак с изображением огромного глаза или силуэта вора в шляпе, пальто и очках, с сопутствующей надписью: «Соседи смотрят!» Т.е. смотрят, подслушивают, записывают и доносят! На каждом автобусе в США и через каждые пять километров американского шоссе стоит реклама с надписью: «Доносы принимаются через текст или по телефону 012, анонимность всем доносителям гарантируется!»

Вышколенные с пелёнок стукачи-доносчики поощряются. Анонимность и неприкосновенность им обеспечена. Мощнейшая обработка в школах приучает каждого американского школьника к доносам со школьной скамьи, в первую очередь, на родителей, прививает любовь к системе, в том смысле что она (система-мать) всегда им поможет отстаивать их личные права, права свободного человека США! Первокласснику вдалбливается до мельчайших подробностей модель поведения всех членов семьи, кто как должен говорить, как должен быть одет, где лежать, как правильно принимать душ и т.д. А о малейшей несогласованности поведения родителей с предложенной в школе американской моделью следует немедленно рассказать «доброму» учителю, который мгновенно примет соответствующие карательные меры.

Если в США мы, родители, не то что заговорим, а помыслим о чем-либо «нормальном для России» – чтении сказки сыну, лёжа в кровати или о желании отца в жаркое время оголить в саду торс, или всего лишь о просьбе отца к чаду убрать в детской, или требовании сделать уроки – расплата за легкомыслие родителя будет страшной и безотлагательной. Даже о лёгком крике и хотя бы однократном суровом взгляде на ремень в США надо сразу и навсегда забыть. Иначе – лишение родительских прав… Таким образом, ребёнок в США быстро входит в роль надсмотрщика, открыто шантажируя родителей.

Не успев прилететь в свободную страну и насытиться глотками американской свободы, на меня тут же посыпались проблемы. Сначала в США нам не разрешали снимать двухкомнатную квартиру, мотивируя это соответствующим законом США – мы обязаны были снимать только «трёшку». Пришлось нам снять жильё в более дешёвом месте у арабов. Наш дом был битком набит алкоголиками, которые ходили, трясясь и мечтая лишь об алкоголе. Но они не доносили на нас, и мы были благодарны им за это!..

Однажды с нами произошёл чисто американский инцидент. Мы гуляли всей семьёй по городскому парку, наслаждаясь погодой и отдыхом. Наш трёхлетний сын, катаясь на велосипеде, радостно разгонялся, опережал нас на пять метров, а потом послушно дожидался впереди. Разогнавшись в очередной раз, он неожиданно остановился на перекрёстке с другим тротуаром, который был метрах в десяти от нас. Мой малыш нажал на тормоз своего трёхколёсного велосипедика в неудачный момент. По чисто американскому совпадению к месту пересечения двух тротуаров, где остановился наш юный злополучный велосипедист, подбежала в спортивном костюме женщина и подъехала проезжавшая рядом полиция. Разминающаяся американка вдруг стала кричать, резко поднимать руки вверх и даже подпрыгивать, привлекая внимание полицейских. Потом, оглянувшись и увидев нас, она как ни в чём не бывало, продолжила свои упражнения и побежала дальше. Спустя пару-тройку секунд мы приблизились к сыну-велосипедисту.

– Всем стоять! Не двигаться! Ждать дальнейших распоряжений! – закричал нам бдительный полицейский прямо из окна машины.

Затем он вышел из машины и неспеша подошёл к нам. Первым делом он потребовал предъявить ему все наши документы, не отвечая на вопросы о причинах декларирования. Переписав все наши данные: имена, адреса, места работы и тому подобное, в конце концов – он попросил наших объяснений:

– Почему ваш сын вот уже двадцать минут находится в этом парке без присмотра?

Моему негодованию не было границ!

–​ Какая клевета, каких двадцать минут? Не прошло и пяти секунд, – запротестовал я.

–​ Нет, та женщина-заявитель сказала первой, что прошло «именно двадцать минут». Я записал. Сигнал-то был получен от неё.

–​ Поймите, двадцать минут – это просто нереально. Ребёнок всегда был рядом с нами, – настаивал я.

–​ Стоп. Стоп! – тут уж полицейский поднял руку и остановил мои оправдания.

–​ Ещё один такой сигнал, – и вы будете лишены родительских прав! Точка! – Спокойно отрезал стражник.

И тут я вспомнил, что в нашем американском жилом комплексе, где мы снимали квартиру, на каждом углу висела табличка: «Не разрешается: ходить по траве, ездить на велосипеде, роликах, играть в мяч!» Это был американский мир. А я, русский тупица, всё это тихо позволял своему ребёнку… Выходит, теперь, если ещё одному американскому стукачу покажется, что он выполняет-де свой какой-то чисто американский долг, приврав на нас с три короба, то нашего родного сынишку и крошечную родную дочурку просто-напросто отнимут?

С этой минуты в США я потерял спокойствие. Теперь нам приходилось постоянно оглядываться. Нет-нет, ни на каких-то гадких хулиганов. А на примерных, обараненных граждан США. Ведь, чем выше образование у американца, тем больше прав и свобод на доносительство он имеет. Доносы в США можно ожидать от всех и каждого. Вплоть до ваших добрых и заботливых соседей. Они могут настрочить доносик о том, что у тебя в палисаднике небольшой беспорядок или переросшая на два сантиметра трава…

Особенно любят американские соседи войти в доверие, спросив о текущих или прошедших в вашем доме ремонтах, а сразу после «проведённой разведки» в письменном виде всё это доложить в соответствующее американское управление. Управление же это незамедлительно по получению доноса – направляет к вам своих мужей-инспекторов. Те, безукоризненно выполняя свою работу, вгрызаются в поставленную перед ними цель, переписывая каждую мелочь свежего ремонта. Сначала предоставляется чисто американский штраф за некупленное заранее разрешение на незаконную модернизацию. А потом вам предоставляют тарифы на покупку разрешений на смену каждой точки. Покраска комнаты – одно, смена унитаза – другое, пол – третье. Можно купить эти «разрешения» все разом, в виде «пакета» с выгодной для тебя скидкой.

Отказываешься платить – ещё лучше. Через суд у тебя просто забирают дом. Но вот самое удивительное в США происходит дальше. Власти, отобрав у тебя твой дом, бесплатно сделают полную оценку всей твоей модернизации. Что, безусловно, сразу поднимет рыночную цену на твою недвижимость. Эту новую цену тут же утвердят и узаконят. С этой самой минуты ты всю оставшуюся жизнь будешь платить увеличенный годовой налог за сногсшибательный, модернизированный, новый, дорогой дом!!!

Был у меня ещё один казус в США. Я работал вместе со своим отцом в одной конторе, и нам частенько приходилось ездить на работу на одной машине. Мои родители жили от нас неподалёку, поэтому, имея утром свободную минутку, я предпочитал не стоять у подъезда, а идти навстречу машине отца, радуясь утренней свежести. В этот раз всё было как обычно – подъехавшая отцовская машина подхватила меня после небольшой прогулки. Но не успел я за собой захлопнуть дверцу машины, как вдруг из соседнего дома выскочила старушка, которая ещё минуту назад вроде вполне мило поздоровалась со мной. Старушка эта теперь встала перед нашей машиной и перегородила движение. Лицо её перекосил ужас.

– Вам нужна помощь? – спросил я.

– Нет, – ответила бабулька.– Похоже, теперь тебе нужна помощь! – и она показала на подъехавшую к нашему авто полицейскую машину с включёнными сиренами.

Моментально из всех домов выбежали все наши добродушные желатели «Доброго Утра». Они почему-то чуть ли не все хором кричали полицейскому: «Это он! Это он!» И тут, как пробка из бутылки, перед всеми выскочил главный сосед, с огромным красным лицом. Он возбуждённо стал кивать полицейскому, указывая в мою сторону: «Это точно он!»

Полицейский, как полагается, попросил у нас все имеющиеся при себе документы, записал адрес, место работы, семейное положение. Только после внесения всех моих данных в свой журнал, он спокойно обрисовал всё происходящее. С его слов выходило, что да, это был действительно я, и не было никакой ошибки. К тому же, я с этого момента, как пояснил полицейский, уже нуждался в адвокатской помощи.

– Поступили сигналы о незнакомце-маньяке, гуляющем в семь тридцать утра по этой и соседней с этой улицам, – спокойно сообщил мне полицейский.

Я тут же окинул себя взглядом: выглаженные брюки, свежая рубашка, сумочка с обедом и висячий на груди пропуск в научные лаборатории. Выглядел я вроде, как обычный американский клерк, а далеко не как бомж или маньяк.

– К сожалению, сигналов на вас поступило настолько много, что я посоветовал бы вам тут больше не ходить, – резюмировал полицейский.

– Для чего тогда тротуары в США? – не сдавался я.

– Тротуары в США, – конечно, чтобы по ним ходить, – парировал полицейский. Но если будете по ним тут ходить – ваши проблемы могут повториться! – добавил он.

– Что же мне, теперь вообще не ходить по улицам? – спросил я.

– Конечно, вы можете ходить. А потом отвечать за это в суде. Но я бы посоветовал вам встречаться с вашим папой у дверей вашего подъезда. Вопрос закрыт!

Тогда я ещё не знал, что в США существуют «тайные» регуляции направлений пешеходов. Если все ходят в одну сторону, а ты почему-то идёшь в другую – то это карается местными законами. Например, ты обязан в суде доказывать свою невинность в том, что утром пошёл не к станции или остановке – как все, а, наоборот, – в другую сторону. В США это отнюдь не преувеличение, а настоящий криминал, с точки зрения простых американских соседей, имеющих право вызвать за вами наряд полиции.

…Как приятно для нас сейчас находиться тут, в России, среди своего народа. Тут мне никто не говорит, где и как мне ходить, где и как мне жить, сколько вдыхать, сколько выдыхать. В России меня насильно не заставляют глотать американскую свободу, пережёвывая с утра до глубокой ночи права человека...






Калерия Белая

Страной доносов являются не только США, но также Швейцария, Германия. Всё это там в порядке вещей. Всё делается под очень благовидными предлогами. Что касается США, они после войны находятся под огромным влиянием сионизма, и все эти невинные на первый взгляд вещи имеют очень глубинные корни, начиная от пуританства и политики изолиционизма, заканчивая национальным чванством и полным отсутствием интереса к другим народам и культурам. Просто гулять по улицам там действительно совершенно не принято. Все сидят по домам, передвигаются только на машинах до ближайшего шопинга или кинотеатра, что в общем-то одно и то же.

Письмо несчастного, не знающего языка, эмигранта, не умеющего наладить контакт со своими детьми (что ж такого они вытворяли дома, что боялись, что собственные дети донесут?), желающего по русской привычке схалявить (ремонт), не понимающего разницы между одиноким ребенком на перекрестке и ребенком на газоне под присмотром родителей, озлобленного, неприжившегося на "новой родине", небось, заглядывающего в чужие окна, раз его за маньяка приняли. Конечно, на "старой родине" ему будет привычнее - дети без присмотра, лупи их, воспитывай, как хошь, с соседями ругайся на здоровье, халявь на ремонтах без разрешений, в общем, неудачненько съездили за американским счастьем :-).

Господя, какая херня для таких же совков не владеющих ни языком, ни умеющих разобраться в действительности. Даже коментировать такую чушь лень.

Убирай говно дальше, иммигрантка рязанского разлива. Бесишься только от своей скудности.

А вы от чего беситесь?

от боли.. она случайно ногу ошпарила, когда от этой замечательной правдивой статьи кипятком ссала..

:-)

:-D :-D

У меня есть приятельница. Она работала на Дженерал Электрикс. Так там тренинги проводились о том, как правильно и полезно стучать. Какие-то специальные тренеры были по стукачеству...

Это помогло сохранить клиентские деньги и базы с SSN от русских программистов?

оно ростовского разливу. и вообще не факт, что в Канаде. Может, и фантазия.

Сейчас запросто проверим.

Мисс Кошелка! Вы английским владеете? У меня возникло непреодолимое желание пообщаться с вами на нем.

Ща скажет, что в канаде французский больше идет;)

Да я с вами и на русском не горю желанием общаться.

Почему, мисс Кошелка? Вы стесняетесь своего местечкового акцента? Все и так знают, что вы провели свое детство на хуторе близ Диканьки.

Это действительно похоже на правду, хоть и несколько утрировано написано:
Когда мне было 10 лет, родители ездили в командировку в Штатовский биологический институт, и я некоторое время училась там в школе.
Так вот, мою маму как-то вызвали в школу и единственное, о чем шла речь, - ее ругали за то, что я не жалуюсь на одноклассников. Она сначала даже не поняла, чего от нее хотят.

Между любыми мультиками время от времени проносилось сообщение - "если вы сейчас дома одни и вам нет 12, то позвоните по этому телефону". Знакомые родителей (русские) как-то пришли домой и не увидели там своего ребенка (те же 9-11 лет). Выяснилось, что ребенка забрала полиция - полиция по наводке соседей стала ломиться в дверь и ребенок открыл. Родители ребенка заплатили штраф 5000 и им сказали, что в следующий раз ребенка заберут совсем.

Других знакомых оштрафовали за то, что они не покосили траву на участке вокруг своего дома. То есть естественную полянку у своего дома на своем участке иметь нельзя. Нажаловался сосед (у него сорняки от этого и цена дома может падать).

И требование на спальни правда. Если у вас нехватает спален по нормативам, то это повод заиметь проблемы с их контролем за права детей. У меня знакомые по этой причине переезжали.


Вот такие доносы - это "гражданская ответственность", которую они воспитывают с детства.

"Так вот, мою маму как-то вызвали в школу и единственное, о чем шла речь, - ее ругали за то, что я не жалуюсь на одноклассников."

Начнем с того, что в Штатах никого и ни за что не ругают. В Штатах просто ОБЪЯСНЯЮТ. А я объясню вам. Маме пытались донести, что в америках не принято бить в морду сразу если тебе что-то не понравилось, а детей приучают обращаться к взрослым за помощью, а не устраивать самостоятельные разборки. Почему-то совки воспринимают это как доносы, хотя это и рядом не стояло.

"Между любыми мультиками время от времени проносилось сообщение - "если вы сейчас дома одни и вам нет 12, то позвоните по этому телефону"."

Т.е. вы тоже искренне считаете, что детей можно оставлять дома одних? И что дети это чисто ваша собственность, т.е. что хочу с ними то и делаю?

"Других знакомых оштрафовали за то, что они не покосили траву на участке вокруг своего дома. То есть естественную полянку у своего дома на своем участке иметь нельзя."

Нет, нельзя. Не хочешь стричь траву - покупай квартиру в многоэтажке или далеко за городом. А в городе есть правила, что ты за участком вокруг дома должен следить. Более того, там где есть тротуары вы ОБЯЗАНЫ его почистить от снега до 7 утра что бы люди не прыгали через ваши сугробы.
Хотите жить в нормальных условиях - приходится выполнять некие правила. Это только у вас ссут в лифтах и никому до этого дела нет.

"Нажаловался сосед (у него сорняки от этого и цена дома может падать)."

Правильно. И вы бы нажаловались если бы рядом с вами кто-то выращивал джунгли, а вы бы теряли на продаже дома.

"И требование на спальни правда. Если у вас нехватает спален по нормативам, то это повод заиметь проблемы с их контролем за права детей. У меня знакомые по этой причине переезжали."

Да, и у меня есть такие знакомые которых ОБЯЗАЛИ поменять жилье. Прежде чем рожать бездумно надо подумать на что ты будешь этого ребенка растить.

"Вот такие доносы - это "гражданская ответственность", которую они воспитывают с детства."

Это ни разу не доносы, это совершенно нормальная практика, когда ВАШИ же права охраняются точно так же. Можете быть уверены, что если в ВАШ дом будут лезть воры, то сосед обязательно позвонит в полицию.

Начнем с того что ты утки уберешь. Убогость твоя затмевает твою заграницу.

Не надо противных догадок. Никогда никого не била и разборок не устраивала. Маму ругали за то, что у меня списывают, а я на это не жалуюсь, что у меня взяли книжку без спроса, а я не жалуюсь и т.п. И да, меня бы думаю шокировало, если бы я пошла в магазин, оставив дома 10-летнего ребенка с мобильным телефоном, а прийдя домой, обнаружила, что ребенка конфисковали не имеющие никакого на него права тети и дяди - и уж точно я не считаю, что МОИ дети это ИХ собственность.

Я просто привела примеры, отличающие США и Россию. Это список того, что в России воспринимается как доносительство и ограничение прав и выглядит несколько дико. В частности, ограничение прав в использовании своего собственного имущества.

Да, США - это обычное настоящее гражданское общество, но с большим количеством довольно странных законов, которые это общество защищает. И то, что написано в статье выше тоже укладывается в защиту этих законов, поэтому и похоже на правду.

Это право данного общества жить по данным законам, так же, как право российского общества жить по российским законам. В чужой монастырь, как говорится.

В чем еще отличие - ваша мама разговор с учителем восприняла не как конструктивный диалог, где она имеет право голоса бОльшее, чем учитель, а как "ругание". Мама не пошла поговорить с директором о требованиях учителя, а пошла жаловаться дома на то, что ее поругали. Если имеется закон не оставлять детей до 12 лет дома одних, то вас об этом предупредили и вы его нарушаете сознательно. Тогда нечего шокироваться, что ребенка в доме не оказалось. В этом тоже отличие - россияне закон воспринимают как что-то необязательное, что можно не соблюдать, потому что у них свое мнение на счет законов.

Общество, защищающее свои законы, спокойнее для жизни, чем общество, в котором нарушение закона - геройский поступок. Ваш пост и то "письмо" пропитано праведным гневом к "глупым американским законам", но вы не видите обратной стороны вопроса - когда закон работает, чтобы защищать вас, вашу собственность, ваши границы личной жизни, детские интересы и права, когда вашего ребенка в школе не избивают без жалоб в темном углу, а когда проблема решается диалогом между детьми, учителями, родителями. Ваши дети - НИЧЬЯ собственность, если вы нарушаете закон, который предписывает не оставлять ребенка до 12 лет одного дома, то вы должны быть готовы иметь дело с последствиями нарушений. Хотите сэкономить на няне для ребенка - будьте готовы выплатить штраф, за второе нарушение будьте готовы к более серьезным последствиям. Этот закон защищает безопасность ребенка, не самый глупый закон, надо сказать.

Когда вы покупаете свое собственное имущество, вы его покупаете не на отдельной планете, а в определенном районе с определенными правилами, которые защищают интересы всех жильцов этого района. Если вас эти правила не устраивают, то вы можете купить свое имущество в другом районе с правилами, которые вам больше подойдут. То же самое работает, когда вы покупаете имущество на территории страны, чьи законы вам не подходят. Вы сознательно ставите себя в условия траты нервов на борьбу с "плохими" законами, которые вы не понимаете и не хотите понять. Хотя можно было просто выбрать другую страну, чьи законы вам понятны и вы готовы их выполнять. Вас же никто не заставляет выбирать именно эту страну для жизни.

А то получается, что тут условная вы возмущаетесь тем, что траву заставили покосить, а там условная вы возмущаетесь, что подъезде ссут и управы на них нет. Но где жить лучше - в скошенной траве или обоссанном подъезде - выбирать только вам.

У меня нет никакого гнева к американским законам, поскольку я там не живу и они меня к счастью пока не касаются. И не надо передергивать - мама не жаловалась никому. Просто очень удивилась - у нас-то это стукачество. Мне вообще рассказала лет через 10 :))).

И я согласна, что гражданское общество это хорошо, когда гражданская подозрительность в таком обществе не начинает слишком уж перегибать палку. У нас тоже есть гражданские бабки, которые могут хорошо подпортить жизнь своими неверными доносами. Кроме того, я и автор того письма вполне можем быть несогласны с разумностью самих законов. Кстати, и про законы вас никто не предупреждает, когда вы приезжаете в страну. И местные даже не поймут, что именно вам рассказать, т.к. многие вещи им очевидны. В России другая культура, другое воспитание и образование и даже другие проблемы, и мне в ней комфортнее. Вам нравится скажем идея не выходить из дома без сопровождения мужа и балахона на голове? А если вас посадят в тюрьму за нахождение наедине в машине с мужиком, который не ваш муж? Вы же не будете кричать тогда "отличные законы, они так здорово защищают безопасность женщин!"

Ну и первые комменты к письму поэтому выглядят довольно глупо с учетом этой разницы в законах и их восприятия:
"что ж такого они вытворяли дома, что боялись, что собственные дети донесут?" "Господя, какая херня для таких же совков не владеющих ни языком, ни умеющих разобраться в действительности. Даже коментировать такую чушь лень. "

Да, огромное число наших, которые живут в Штатах, боятся, что у них отберут детей. Их ювенальная юстиция почти не знает границ в ограничении родителей.

Извините, если "передернулось" по поводу рассказа вашей мамы, но письмо выше - жалоба явная.

Все законы любой страны, законы любого города, школы, комьюнити, имеются в открытом доступе. Незнание законов не избавляет от ответственности, никто не обязан вас лично предупреждать, это ваша ответственность знать свои права и обязанности.

Вы можете сколько угодно возмущаться, живя в России, мусульманской традиции носить хиджаб, но если вы приехали в мусульманскую страну, сознательно совершив этот шаг, ваши возмущения уже глупы и пойдут только во вред вам. Если вы не хотите соблюдать законы, которые считаете глупыми, то зачем вы едете в эту страну, зачем покупаете недвижимость в том месте, которое обязывает вас делать то, что вы не хотите делать?

И если вам мой комментарий о том, что родители могут вытворять дома кажется глупым, то вернитесь к заглавному посту данного топа и прочтите что родители могут вытворять, чтобы детям нужно было на них доносить. Вы считаете, что детей не правильно учат доносить о побоях или издевательствах родителей? Я считаю, что правильно. Если родитель не делает ничего страшного в своем доме, любит ребенка, то ребенку и докладывать будет не о чем :-).

А отчего "наши" живущие в штатах боятся, что у них отберут детей - оттого, что оставляют детей дома и в машинах одних без присмотра, оттого, что по попе лупят не задумываясь, оттого, что орут на детей или унижают, когда пытаются их заставить что-то сделать, учиться, например, исключительно в благих же целях :-). Вот и боятся. Делают и боятся. Разве это не очевидно? Если ничего такого не делают, то чего бояться-то? Ну придут соц. службы, ну проверят, ну соседей опросят, с ребенком поговорят, опять же, вы можете и не дать на это разрешение. Но если ребенок счастлив и родители вменяемые, вы думаете прям кто-то будет около двери стоять караулить, чтобы его отобрать?

А уж про списывания - это просто наша психология помощи. А у них другая психология. За плохие оценки в школе никого не чмурят, дураками никого не обзывают, а учат детей учиться, поощряя за прогресс. Пусть 3 получил, но это твои собственные три, а не чужие списанные пять. Потому вы, давая списывать, оказываете плохую услугу человеку, который списывает. Вы его приучаете не учиться, надеяться на халяву, не работать. Что потом возмущаться, что столько халявщиков, взяточников, проныр, которые живут за счет вашего честного труда? :-)

"Незнание законов не избавляет от ответственности, никто не обязан вас лично предупреждать, это ваша ответственность знать свои права и обязанности."
Это был ответ на:
"Если имеется закон не оставлять детей до 12 лет дома одних, то вас об этом предупредили и вы его нарушаете сознательно."

> Если вы не хотите соблюдать законы, которые считаете глупыми, то зачем вы едете в эту страну, зачем покупаете недвижимость в том месте, которое обязывает вас делать то, что вы не хотите делать?

Многие не представляют эту разницу в законах, пока не встретятся с разными "неожиданностями" как автор того слезного письма.
И если бы идея о том, чтобы с пониманием принимать законы других стран, была "демократичной" :)), то Штаты не лезли бы со своим уставом во все страны "защищать права".

> Если родитель не делает ничего страшного в своем доме, любит ребенка, то ребенку и докладывать будет не о чем :-).
> Но если ребенок счастлив и родители вменяемые, вы думаете прям кто-то будет около двери стоять караулить, чтобы его отобрать?

Ню-ню.
У вас есть ребенок? НАСТОЯЩИЙ ребенок, у которого может быть переходный возраст и который не всегда доволен родителями? Который может сказать - да, мама с папой на меня кричали и угрожали? Или маленький ребенок, который может побежать неожиданно под машину и которому нужно ОЧЕНЬ убедительно пояснить, что этого нельзя делать, чтобы ваш ребенок продолжил существовать в этом мире? Который может залезть на подоконник, чтобы привлечь ваше внимание? А когда 9-ти летний ребенок заболел и надо купить ему лекарства, то вы будете ждать пока папа к ночи придет и посидит с ним 15 минут? А если ребенок О БОЖЕ истерически ревет, потому что вы ему не купили машинку, и добрые соседи позвонят и расскажут, что вы наверное бьете ребенка? А чего стоит право выбора ребенка, доходящее до абсурда? Право выбора быть голубым (в детском саду, ага :) ), попробовать наркотики, бросить учебу и т.п.
Там по сути достаточно ребенку сказать, что он недоволен родителям и родителей начинают судить. О каком воспитании после этого может быть речь?

Да, даже легкие телесные повреждения - недопустимы, но ИМХО в случае опасности для ребенка его можно хлопнуть - я свою как-то хлопнула, когда она для развлечения начала от меня под машины едущие убегать специально - сразу перестала! И вот не представляю, как мне докажут, что этого не надо было делать. И на ребенка можно накричать, если он что-то плохое делает. И его надо заставлять делать важные дела. И я не хочу, чтобы у него было право выбора быть преступником.

Это перебарщивание приводит к тому, что родитель не только воспитать, а уже скоро живым вырастить ребенка не сможет. Я еще понимаю до 4-5 лет детей дома не оставлять, судить за нанесение легких и других телесных повреждений (а не по попе хлопнул), за неподдержание здоровья, морение голодом, не отправление в школу.

Ок, как насчет того, что о законе предупреждены все (конституция, официальные сайты штатов, города, газеты, информирующие об изменениях, тв выпуски новостей, библиотеки, специально обученные люди в таунхолах и администрации штатов, которые ответят на все ваши вопросы), но лично в каждый дом и к каждому человеку зачитывать законы, конечно же ходить никто не будет :-). Хотя не знаю ни одного русского тут, кто бы понятия не имел о том, что нельзя оставлять ребенка до 12 лет без присмотра, так же, как не знаю никого, кто об этом не знал бы. :-) Знают все, нарушают - некоторые, но это их выбор, не так ли? А уж ваши страсти послушать по ежеминутные отбирания детей, так уж такая молва разносила бы закон быстрее газет. Но только некоторых даже такие страсти не отпугивают от нарушения закона. :-)

У меня двое настоящих детей со своими трудностями, иногда недовольны родителями, но разговоры и объяснения обычно помогают. И предупреждение, что Америка - свободная страна, ты можешь пойти и выбрать других родителей и другой дом для проживания, тоже вносятся в жизнь. Не шантажом, а объяснениями процедуры сдачи детей в Фостер фэмили. Спокойным нормальным разговором. Я не ставлю себе целью запугивать детей системой фостер фэмили, потому что каждый день могу заболеть, попасть в аварию и прочее. Потому дети в курсе системы, не боятся этого, так же, как не боятся полиции или учителей, или соседей, но имея выбор думают что для них лучше :-). Пока выбор в пользу собственной семьи, но не исключаю вероятность того, что взрослые дети могут выбрать другой путь - это их жизнь.

Мои маленькие дети не имели к счастью, возможности сбежать под машину, потому что ходили на спец поводке, пока возраст был несознательных, а когда стал сознательным - вполне понимали объяснения. Обычно родители свою неспособность и нежелание объяснять правила и работать над их выполнением выдают за несознательность маленьких детей. Но это не так. Умные и желающие воспитывать детей без криков и истерик родители находят способы это сделать, было бы желание.

Ваши страсти про истерические рыдания ребенка и звонящих немедленно соседей - это тоже на уровне народной молвы. Вы думаете соседи и полиция прям совсем дураки и прям совсем не в курсе, что дети рыдают? А вот как при этом обычно ведут себя родители - вот это и есть лакмусовая бумажка. Кто-то спокойно пережидает истерику и спокойно говорит с ребенком, кто-то орет и лупит в ответ. Для кого вызовут полицию, как вы думаете? :-) Вижу каждый день не одну детскую истерику, но чтоб прям полиция приезжала с кортежем - ни разу не видела :-). Более того, видела неадекватных мам, которые делают ребенку больно, чтобы не истерил, или орут, но полицию тоже ни разу не видела, хотя пару раз и самой хотелось вызвать.

Про больного ребенка и якобы прям дикую необходимость купить лекарства ночью - это тоже прям абсурд :-), не из американской жизни. Тайленол у всех дома имеется, пять минут доехать до аптеки - с ребенком тоже ничего не случится. А наичего более серьезного вы все равно не купите без рецепта. Если дикая необходимость в покупке серьезного лекарства имеется, то ребенка везут в эмердженси, где ему дают все необходимое на ночь. Если покупка Тайленола необходима, то ребенка берут с собой в аптеку, за 5 минут он не умрет в аптеке, а вот оставить больного "умирающего" ребенка дома одного ради лекарства - вот где дурость, уж извините.

Вы просто, видимо, не готовы дать ребенку право выбора, потому и не понимаете его и считаете абсурдным. Вы не понимаете разницу между уголовным наказанием за наркотики и преступления, в борьбе с которыми вас поддержит любой полицейский, учитель и сосед и разницу между житейскими моментами, как "стать голубым" или "бросить учебу".

Доказать вам очень сложно что-то, да и не будет никто :-). Вам нужно начинать с понимания механизма уважения к собственным детям как минимум, а этот момент для другой беседы :-).

У нас по домам с больными детьми ходят врачи в любое время суток. Эти врачи назначают лечение. Ребенку с температурой 38 намного безопаснее полежать дома 15 минут, чем тащиться с мамой до аптеки :\ - это вам любой врач скажет. И вы наверное ночью не спите, когда у вас дома существует ребенок? Или пол ночи вы спите, а следующие пол ночи папа? Или вы на 8 часов оставляете его без присмотра? Вы понимаете, что разницы между мама заснула и мама вышла в магазин практически никакой нет? Даже заснула хуже - это намного дольше.

Это вы не понимаете, что то право ПОЛНОГО выбора, которое вы даете ребенку сразу же забирает Штатовское государство. Выбор ребенка находится внутри его морали, которую заложили в детстве. И в отличие от бесправной вас, образовательная система изо всех сил старается сделать его мораль удобной себе. Ну и когда ребенку промывают мозг уже в саду, рассказывая, что однополые браки - это нормально, то он скорее вступит в однополые отношения, а они ИМХО :) губительны для человечества. Это не ЕГО выбор. Ему это навязывает государство своей образовательной программой.

Почему дома у ребенка есть право ЛЮБОГО выбора, а в школе он не имеет права показать кому-то тетрадь? Почему он, простите, должен вставать, когда играет гимн? Как вам идея, что ребенок дома обязан вставать, когда приходит папа с работы? Почему в Штатах в школе ребенок не имеет права писать ручкой? Почему ребенок обязан хотеть заниматься спортом (я помню как на меня накинулись все в школе, когда я сказала, что не хочу на соревнования по бегу)? Почему Сноудон не может рассказывать все, что ему приспичит? Ваш ребенок в школе каждый день клянется в верности американскому флагу, а верности вам он клялся?

Вы понимаете, что при таких законах государство ставится на порядок выше родителей? То есть государство имеет право контролировать ВСЕ, как угодно воспитывать и что угодно делать с вашим ребенком, а Штатовское - даже убить! А вы ни на что не имеете права.

"У нас по домам с больными детьми ходят врачи в любое время суток. Эти врачи назначают лечение. Ребенку с температурой 38 намного безопаснее полежать дома 15 минут, чем тащиться с мамой до аптеки :\ - это вам любой врач скажет. И вы наверное ночью не спите, когда у вас дома существует ребенок? Или пол ночи вы спите, а следующие пол ночи папа? Или вы на 8 часов оставляете его без присмотра? Вы понимаете, что разницы между мама заснула и мама вышла в магазин практически никакой нет? Даже заснула хуже - это намного дольше."

Ну а в Штатах не ходят врачи по домам, вы хотите сказать, что здесь дети мрут пачками от температуры 38 и от того, что врач назначает лечение в офисе, а не дома? И врачи не говорят, что ребенку "с температурой 38 намного безопаснее полежать дома 15 минут, чем тащиться с мамой до аптеки :\", а говорят, чтобы не оставляли детей дома одних. И что? Ничего с ребенком не случится ни в машине, ни в аптеке, если уж вы не смогли позаботится заранее о том, чтобы Тайленол дома имелся. Вместо того, чтобы обвинять закон в отсутствии жаропонижающего, лучше позаботьтесь о лекарстве сами, заранее :-). И проблем с полицией не будет :-).

Ваш выпад про сон и ребенка вообще не поняла - я сплю дома, ребенок спит тоже дома. Вы не чувствуете разницу? Я дома и я не труп, я могу проснуться и отреагировать на действия ребенка. А вот если я уеду в аптеку и попаду в аварию, то с моим одиноким больным ребенком дома может случится многое.

"Это вы не понимаете, что то право ПОЛНОГО выбора, которое вы даете ребенку сразу же забирает Штатовское государство. Выбор ребенка находится внутри его морали, которую заложили в детстве. И в отличие от бесправной вас, образовательная система изо всех сил старается сделать его мораль удобной себе. Ну и когда ребенку промывают мозг уже в саду, рассказывая, что однополые браки - это нормально, то он скорее вступит в однополые отношения, а они ИМХО губительны для человечества. Это не ЕГО выбор. Ему это навязывает государство своей образовательной программой. "

Ха-ха, у вас такая каша в голове. Вы думаете, что российские или условные "затридевятьземельные" дети не имеют морали, которую им прививают в семье, в школе, в обществе, в государстве? Ну если это только не Маугли. :-) Вот вы своему ребенку прививаете мораль, что однополые браки - это зло :-) (чего они вас волнуют-то, кстати??? :))))), ну а моя мораль идет вразрез с вашей, так при чем тут государство, которое, кстати, никогда не упоминает об однополых браках в детском саду, уж не знаю какая сорока вам такое на хвосте принесла :-)))). У государства на счет однополых браков имеется закон, а не мораль. Однополые браки считаются законными не только в Америке (уж она одна из последних "сдалась"), а еще и в Англии, Франции, Канаде, Австралии и пр. Уж тогда вините английскую королеву, она первая разрешила :-). И причем тут ваша или моя мораль??? Они к закону никакого отношения не имеют. Вы думаете в Штатах все дети исключительно вырастают толерантными к однополым бракам и вступают в однополые отношения? :-) Это очередной ваш собственный миф. Вы его придумали, вы его и пережевываете, никакого отношения к реальности он не имеет.

Вы прививаете детям отвращение к однополым бракам, это вы навязываете им такой выбор - и это только ваша личная мораль, не российская (т.к. Россия не только вами исчисляется), и не штатовская, хотя в Штатах есть немало таких же не терпимых к однополым бракам товарищей. Возможно, такая мораль сегодня совпадает с российским законом, но никто не знает что будет завтра :-).

А я прививаю толерантность - это тоже только моя мораль, сегодня совпадающая с американскими законами, а еще лет 5 назад не совпадающая :-). И что? На моей морали законы не сказались :-).

Дети не могут выбрать стать гомосексуалистами или нет, только потому что вы или я будем говорить им что делать :-), или только потому что государство разрешит им это делать в открытую или не разрешит. Это не выбирается :-).

"Почему дома у ребенка есть право ЛЮБОГО выбора, а в школе он не имеет права показать кому-то тетрадь? Почему он, простите, должен вставать, когда играет гимн? Как вам идея, что ребенок дома обязан вставать, когда приходит папа с работы? Почему в Штатах в школе ребенок не имеет права писать ручкой? Почему ребенок обязан хотеть заниматься спортом (я помню как на меня накинулись все в школе, когда я сказала, что не хочу на соревнования по бегу)? Почему Сноудон не может рассказывать все, что ему приспичит? Ваш ребенок в школе каждый день клянется в верности американскому флагу, а верности вам он клялся? "

Выбор есть у каждого человека. Вас бы тоже никто не расстрелял за то, что вы показывали тетрадь, писали ручкой, не вставали, когда играет гимн, не клялись бы флагу :-), объяснили бы почему не хотите бежать на соревнованиях и прочее. :-) ВСЕ ЭТО МОЖНО ДАЖЕ В ШТАТАХ :))))). Но некоторым людям в любой стране будет плохо и прав своих они в любой стране не смогут получить, потому что побоятся их использовать. Это психология маленького человека и Большого Государства, которое КОНТРОЛИРУЕТ ВСЕ. Тяжело с таким жить, наверное :-).

У вас такие застарелые детские обиды на конкретное государство вылезают. А все в итоге сводится, на мой взгляд, к незнанию языка, к боязни возражать и отстаивать свое мнение, к привычке возмущаться порядками и законами, к невозможности подстроиться под новые условия жизни. Все то, что вы перечисляете - это ваше восприятие мира, помноженное на мораль,которую вам прививали дома, а не законы, за нарушение которых расстреливают. Но вы гипертрофируете и лелеете в своем сознании эти мелкие бытовые мелочи, которые вы и ваши родители могли бы спокойно решить еще тогда, или вы их могли бы отпустить сейчас. Не государственная это была проблема, а имигрантская и языковая.

Если вы нашли свое счастье в России - и слава Богу, а то прям как-то страшно читать :-).

Я не являюсь гомофобом :). Просто ... гомосексуализм - это болезнь. И его поддержка как чего-то нормального - признак болезни государства. Да, есть вроде такие мужчины, которые гомосексуальны из-за нарушений внутренних. Есть женщины, у которых поломана психика в основном отношениями с неудачными мужчинами. Гомосексуализм губителен хотя бы потому, что он противоречит воспроизводству. А гей-парады, гей-браки - эта реклама этой болезни. И узаконивать болезнь как что-то нормальное, и объяснять зачем-то детям, что это нормально :/. У меня у самой есть знакомые гомо, но не были бы они такими, если бы им мозг в эту сторону не сдвигали пропагандой. Скажем, девушка, которая ой как влюблялась в парней в школе. Можно же еще устраивать парады людей, которые против заведения детей. Парады людей, которые наносят себе увечья, скажем отрезают половые органы, чтобы не мешали им эффективно работать.

У меня нет обиды ни на какое государство. И у меня не было каких-то проблем с ними. Но в детстве я чувствовала, что мою свободу гораздо больше ограничивают в Штатах, чем в России. Вы даже не имеете там права назвать негра негром. Говорить ребенку, когда он чем-то недоволен, что он волен выбрать другую семью, это как и маме, что она вольна выбрать другого ребенка, как и жене, что она вольна выбрать другого мужа - это разрушение семейных ценностей и по сути предательство. И говорить, что у вашего ребенка там есть большее право выбора и какая-то свобода, потому что вы даете ему выбирать себе семью, - это ИМХО лицемерие. Вот и все.

"Я не являюсь гомофобом . Просто ... гомосексуализм - это болезнь."

:-))))))))) Вы не дура, вы только немножко ку-ку на всю голову.

Бабуля, неужели вы тоже лесбиянка? :-o

Вы не просто гомофоб :-). Вы - необразованный гомофоб, который слышал звон, но не знает о чем он :-). Посмотрите карту мира, на которой указаны в каких странах однополые браки разрешены, и посмотрите на хронологию введения разрешений однополых браков на государственном уровне. И обратите свой гнев на Европу, Канаду, Бразилию и прочие более передовые страны. Но у вас не получится, ваш гнев сконцентрирован исключительно в одном месте ;-). Образуйтесь хоть немного:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E4%ED%EE%EF%EE%EB%FB%E9_%E1%F0%E0%EA

Вы настолько смешали все в одну кучу, что мало чем отличаетесь в своих суждениях от фриков, которые гуляют по парадам, или отрезают свои органы :-) и продают их..., или съедают, или что там еще разные придурки делают, вызывая ваш интерес и праведный гнев :))))). И все эти фрики исключительно американские, конечно же, потому что других быть не может, потому вас в американской школе ругали и ручкой запрещали писать. Вот отсюда и все американские беды :-).

"Вы даже не имеете там права назвать негра негром. " Зато мы имеем право называть дураков дураками :-), особенно если эти дураки требуют прав называть негров неграми :-).

И не волнуйтесь за мои семейные ценности, сохраняйте ваши. :-) В моей семье демократия и плюрализм, гласность и свобода выбора без физических наказаний :-). В вашей - то, что имеется, меня это не касается :-).

А почему вы решили, что только законы Штатов мне кажутся странными :)? В Европе безусловно есть отдельные страны и похлеще. Да и арабские государства в ряде моментов чего стоят. Я более того скажу, сомневаюсь, что есть много людей, которые считают правильными все законы хоть какой-то страны. Приемлемыми - да.

И постарайтесь научиться читать:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3146893&m=160

И почитайте, что такое гомофоб:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F

Мне все равно, чем добровольно занимаются другие люди. Я против того, чтобы моему ребенку навязывали, что это нормально. У меня меньшинства вообще не вызывают чувств, вызывает чувства отношение к ним государств и свистопляски вокруг них. Это банально вредно хотя бы для демографической ситуации.

"Зато мы имеем право называть дураков дураками , особенно если эти дураки требуют прав называть негров неграми"
:-D вам самой-то не смешно? ага-ага, прямо выжимка сути свободы слова и свободы суждений :-D

"А почему вы решили, что только законы Штатов мне кажутся странными ?"

Т.е. вы каждую страну готовы повоспитывать, чтобы законы издавали исключительно на ваш вкус и цвет :-)?

" Я более того скажу, сомневаюсь, что есть много людей, которые считают правильными все законы хоть какой-то страны. Приемлемыми - да."

Ну как бэ... этих людей, таких, как вы, возмущающихся, не приглашали принимать участие в законодательном процессе хоть какой-то страны, кроме той, в которой имеется гражданство. Так што... займитесь активным законодательством в той стране, в которой вы имеете на это право. Это один из возможных для вас вариантов. :-) Или поменяйте гражданство и, приняв уже существующие законы, постарайтесь поменять их по вашему вкусу.

Вы уж определитесь, вам "все равно, чем добровольно занимаются другие люди" или "Это банально вредно хотя бы для демографической ситуации", "гомосексуализм - это болезнь" и прочие ваши эпитеты. Если вам все равно и вы не гомофоб, то как вы можете возмущаться тем, что у некоторых людей есть права на личную сексуальную жизнь, такие же, как у вас на свою? Вы, может, и черную кожу назовете болезнью? С вас станется :-).

""Зато мы имеем право называть дураков дураками , особенно если эти дураки требуют прав называть негров неграми"
вам самой-то не смешно? ага-ага, прямо выжимка сути свободы слова и свободы суждений "

Нет, мне не смешно, мне грустно, что приходится такие основы воспитания объяснять взрослой девушке, которая себя считает умной и интеллигентной, и много раз упоминает о своей исключительной образованности.

Вы требуете прав называть чернокожих "неграми" на территории той страны, где слово "негр" имеет оскорбительный смысл. Как "истинный интеллигент", вы сознательно требуете прав на открытое оскорбление людей, приехав гостем в чужую страну? Ну не дурость ли это? :-) Не проявление ли невоспитанности, неуважения, бескультурия? Я понимаю, что русский язык богат на уничижительные эпитеты по отношению к другим нациям. Но в Израиле требовать прав называть всех жидами, в Таджикистане - чурками, в Гарлеме - неграми - вот где высшее проявление полной и беспросветной дурости :)))). И вы - яркий пример такой дурости, а еще пример расистского и гомофобного проявления.

А я по-вашему перевоспитываю тут какую-то страну :party2?

Я не возмущаюсь правом на личную жизнь, я бы хотела, чтобы она оставалась личной.

Про негров - и какой такой уничижительный смысл оно имеет? Это констатация принадлежности негроидной расе и все. Это как жителя Таджикистана назвать таджиком. Ну или скорее как меня назвать славянкой. Или в Штатах расы совсем отменили :dash1? Солнце не крутится вокруг Штатов еще? 20 лет назад нельзя было говорить слово негр, сейчас как говорят запретили говорить даже черный (видимо, цвет тоже отменили), теперь можно говорить только афроамериканец.

Ну, пачками не мрут, конечно - детский организм обычно прочный. Да и аппаратура, и технология в США на гораздо лучшем уровне, что позволяет им в большой степени разруливать косяки собственной системы. Но испытывать его прочность, просиживая с больным ребёнком часами в очередях в емердженси - тоже не лучший вариант.

"А вот если я уеду в аптеку и попаду в аварию, то с моим одиноким больным ребенком дома может случится многое." - а если вы уедете в аптеку с ребёнком и попадёте в аварию вместе с ним - это будет намного лучше?

Да кто же вам так вбил в голову про часы проведенные в эмердженси? Да вы в очередях в своих поликлиниках проводите в десятки раз больше времени чем среднестатистический американец за всю жизнь в очереди в эмердженси.

Я не провожу часы в очередях в поликлинике, я беру талон, записываюсь на определённое время и жду максимум 10-15 минут.
И я не сижу в поликлинике с БОЛЬНЫМ ребёнком, я сижу со здоровым. К больному у нас приходят на дом.

Мы уже спорили не раз об эффективности ваших домашних визитов, эффективности ноль.

Да, конечно - сидеть несколько часов с ребёнком с т. 40 в больнице - намного эффективнее.

А зачем тащить ребенка с температурой 40 в больницу, не подскажете? Ребенка пожалейте, дайте ему жаропонижающее и поспать дайте, неужели не знаете что снижает температуру? А если заранее не позаботились о жаропонижающем в доме, то ребенок отвечает за материнскую безалаберность, когда едет с матерью в аптеку, имея температуру 40.

Ой, ну к соседке сходите, уж у соседки Тайленол всегда будет, хотя бы у одной. А вообще-то, уж в крайнем случае, всегда можно соседку попросить даже в аптеку съездить, если ни у нее, ни у вас нет жаропонижающего, Чай язык имеется. Но зачем ребенка в эмердженси тащить с температурой 40? Чисто чтобы в теоретической очереди посидеть?

Вдоль дорог всегда во многих штатах стоят плакаты, где написано время ожидания в эмердженси в госпиталях, ну 9 минут, ну 13, ну 40 минут 1 раз видела, когда была очень крупная авария в городе. Но часы ожидания в очереди - это то, что передают из уст в уста специально отобранным товарищам :-), как и про огромные косяки системы.

Ну, например, чтобы исключить опасные для жизни заболевания - пневмонию, менингит и прочую гадость.
У меня знакомые сталкивались именно с часами ожидания.

Еще можно исключить родовую горячку :-).

Ну, наверное, тогда по вашей логике, все эти теоретические очереди создают теоретические мамы, которые ночью везут ребенка с температурой 40 в эмердженси, чтобы исключить ему родовую горячку, тьфу ты, менингит :-).

Прям вот температура 40 поднялась и срочно в эмердженси исключать менингит и пневмонию, да? :-) Дайте жаропонижающее и температура упадет. Отвезите завтра в офис к врачу и врач вам скажет, что никакого менингита нет, и его-таки и не бывает в 99 случаях из 100. И таки в 90 случаев из 100 на третий день у ребенка все само пройдет, а еще в 9 случаях из 100 врач вам на 3й день назначит антибиотик, если само все не прошло. А те, кому срочно надо в эмердженси (1 случай из 100), ни теоретически, ни практически очередь создать не могут, т.к. в случае РЕАЛЬНОЙ срочности их примут немедленно. Ну а если хочется просто посидеть и подождать, пока примут всех тех, кому СРОЧНО надо, а потом над вами похихикают, что вы приехали исключать менингит, то это тоже фан, ага.

А что - родовая горячка у детей с температурой 40 встречается так же часто, как менингит и пневмония?
Вы в курсе, что при септическом менингите счет идет даже не на часы, а на минуты?
В эмёрдженси сидят в очереди все те, кому в лом платить за юзание семейного врача.

Я поняла. Исключать опасные для жизни ситуации - это фан.

Ой, да хватит пересказывать чужие ЖЖ. Семейный врачи во многих старнах входят в базовую медстраховку, которой нет только у бомжа под мотсом. Настоящая угрожающая жизни ситуация разрешается на уровне регитратуры, при названии симптома и его оценки обученым персоналом ребенок отправляется или в очередь сидеть и ждать, или прямиком в оснащенную всем необходимым и выше этого, оборудованием.
Фан- это читать то, что вы пишете то об образовании, то о медицине на Западе

Семейный врач ночью не работает.

... и не только он. Ваш врач по вызову из поликлиники тоже не встанет с кровати и не придет спасать температурящего ребенка. Хорошо если в первой половине дня дойдет, а может и после обеда объявится.

Скорая приедет.

У вас все смешалось вместе. Вы не отделяете, что в Америке не типичная для других западных стран система здравохранения. А у вас в ваших рассказах, что то от Америки, что то от другой страны, что то из выдумок. Скорая входит в большинство страховок, так что, в других странах скорые тоже приезжают.Но это быстрее доехать до мед центра самим, у каждой семьи машины у дома, не нужно никуда мотаться. В мед центре парковка у порога. Никто не сидит там часами.
Домашние врачи бесплатно по самой базовой страховке, в больших мед центрах (аналог поликлиники) есть врачи, которые работают круглосуточно. Такие дантисты тоже есть. В любом офисе домашнего врача на ресепшн лежат буклетики по домашнему сервису, когда врачи приезжают на дом. Это не стоит неподъемных денег.
В эмердженси оценивают состояние сразу, как прибываешь туда. Никто умирая не сидит там в очередях.

Она наверное думает, что там как в России очередь больные занимают "Кто последний к врачу?" :-) Ну не в курсах чел совсем, давайте простим дуру.

Идиотка, как в России - ты вообще не в курсе.

Та ты чо-о-о-о-о-о, прям совсем-совсем? Это ты совсем не в курсах о другой жизни, куда ты за пределы МКАДа выезжала НЕ туристом?

Ночью семейный врач отвечает на звонки (обычно детские врачи кооперируются по 3-4 и имеют общую пейджерную службу, каждый дежурит 1 выходные и отвечает на все срочные звонки или принимает детей в субботу и воскресенье). В выходные семейный врач может приехать и осмотреть ребенка в своем офисе, если есть сильная необходимость. Мою дочь с астмой часто принимали в выходные в офисе, отвечали ночью на звонки, корректируя лечение, сильно больных детей тоже в выходные осматривают, не оставляют умирать до понедельника. Сына с крупом по телефону "откачивали". Вполне справились. Если бы я поехала с крупом в эмердженси, было бы дольше, а по телефону намного быстрее среагировали.

И у меня богатый опыт посещения эмердженси. Дочь с астматическими приступами откачивали незамедлительно, анафилактический шок - тоже приняли за секунды, даже фамилию-имя толком не спрашивали, увели ее в комнату, во время процедур искали ее имя в компьютере и подтверждали у меня, что это она. Т.е. это показатель, что все делали срочно, потому что обычно они не имеют права принимать больного без бумажки с именем на руке, а оформление занимает минут 5-10.

Мужа с камнями в почках раза 3-4, в том числе с работы, и меня с желчными коликами отвозили на скорой помощи, скорая помощь была бесплатно.

А вот с запором у сына, когда он жаловался на боли в спине и кричал (врач нас направил в эмердженси, т.к. в пятницу вечером уже рентгены были закрыты), приняли минут через 15, но когда сделали рентген и увидели, что запор, то нам пришлось подождать часик-полтора, чтобы потом клизму поставили :-). Но после рентгена он и не жаловался на боли :-), лежал себе на кушетке и смотрел мультики на индивидуальном телевизоре, а мне принесли кофе, так что ожидание не было утомительным :-).

А уж опыт использования больниц, операционных и послеоперационных комнат, самый человечный и положительный. Самое главное отличие от подобного опыта в России - человечность в отношении и готовность медсестер и врачей помогать и объяснять что происходит.

Сына разрешили прямо до операционной отнести и держать на руках пока общий наркоз не начнет действовать, во время процедур приходили ко мне каждые полчаса медсестры и сообщали, что все хорошо. А еще до операции нам пришлось ждать часа 2, т.к. предыдущая затянулась и комната операционная была занята. Так нам с другого этажа притащили телевизор на каталке, нашли его любимый фильм, выдали готовый новейший набор книг, разукрашек, карандашей, чтобы было чем себя занять. После операции пока сын еще спал, провели меня с ним рядом сидеть, подходили и врач, и анастезиолог, рассказывали как все прошло. Когда он очнулся, все радовались со мной, что он нормально заговорил и вообще нормально себя вел, т.к. опасались последствий наркоза на его аутичное состояние.

В общем, опыт был самый положительный.

По вашим-то словам, прям не система, а сплошное разруливание косяков :-). Ну-ну. Только все мы знаем где косяки так косяки, все там выросли и побывали :).

Я с двумя выросшими детьми в эмердженси с температурой не ездила - ума хватает, чтобы понять, что врачи ничего, кроме жаропонижающего, все равно сделать не могут, и дети переживут кризис и выздоровеют. Но 2 раза, когда я с детьми была в эмердженси, ждала меньше минуты. Один раз с анафилактическим шоком прям с парковки ребенка унесли на руках, тележку даже не пригнали, чтобы время не терять. Второй раз ребенок кусок пальца дверью срезал, кровища текла, тоже приняли за минуту. Так что о ваших очередях на много часов читаю с придыханием :-).

А уровень вашего маразма насчет аварии с больным ребенком превосходит даже маразм по поводу сна в одном доме с ребенком :)))). Да, жить тяжело :-). Тяжело жить еще тяжелее :)

Я тоже была в эмердженси считаные разы- с укусом пчелы в губу младенцу, позвонила на горячую линию, не успела положить трубку, как они пиехали, с кислородной маской, интубационным набором и готовым шприцом. Во второй раз с пчелами (много!) сама прикатила, вперед всей очереди завели и обслужили. Т-т-т нет аллергий. А хирургические случаи даже не считаю, протсо они происходили в выходные и в пятницу вечером, когда все специалисты и домашни ене рабтают.
О, однажды поехала с подростком уже в круглосуточную, грипп свинячий подхватила, 10 мин. ожидания.

Я думаю ей абсолютно бесполезно объяснять. Эти люди привыкли жить по принципу "Законы это хорошо, но вы полнять их должны все вокруг, а я исключение из правил".

Мне лень вдаваться в детали всех примеров передёргивания и вранья из "статьи", но я не смогла пройти мимо вашего "Маму ругали за то, что у меня списывают, а я на это не жалуюсь.." -- В каждой школе и в каждом ВУЗе в этой стране есть "Honor Code" - описание правил достойного поведения учеников. Пока вы учитесь в этом заведении, вы обязаны придерживаться его правил. Вы их нарушили, и ваша вина была ничуть не меньше вины списывающих у вас людей. Шпаргалки, списывание, купленные за деньги учебные места и оценки - ничему из этого не должно быть места в системе образования, и детей учат пресекать подобное поведение в себе и в других с юного возраста. И, кстати, учат весьма успешно. Поэтому каждый случай нарушения Honor Code - довольно редкое, большое событие, и серьёзные разборки неизбежны. Ничего "странного" в этом нет.

Никто не обязан отвечать за других.

Она не отвечала за других, о чем вы? Она отвечала за себя. Давать списывать - нарушение правил.

А доносить, что кто-то давал?

От того, что вы, Даша, назовёте это "доносом", пресечение крайне нежелательного поведения не перестанет быть положительным для общества явлением. Пусть лучше "донесут" на одного ленивого дурака и на одного поддатливого ботана и накажут их, если это остановит 100 человек от подражания плохому примеру. Нефиг плодить изворотливых неучей..

Кстати, ваши уважаемые коллеги Б-г&Cо. часто советуют "доносить" на российских взяточников и воров, во благо России. Но это наверное проскользнуло мимо вашего чуткого ментального радара, нацеленного исключительно на проблемы Америки..

Повесилась бы от таких поступков своих детей. Вы в школе никому не давали списывать? У меня полкласса списывали, да на здоровье:)

На чьё здоровье? На их здоровье? Или может быть на ваше? Вы в этом уверены? Если да, то могу только пожелать удачи, это вам, а не мне, дальше жить среди псевдоспециалистов и взяточников...

Да, на здоровье - пусть плодятся себе неучи, занимают потом взятками бюджетные места в ВУЗах, нарабатывают опыт руководства черной рабочей силой, которая всегда готова дать списать (бесплатно поработать на них :))))

Да не будут они неучами, если разок спишут, - им все равно экзамены сдавать. Я вот как-то у соседки по парте списывала формулы взятия производной, поскольку только пришла с больничного и ничего не знала. Это никак не помешало мне потом на мех-мат поступить. Я вообще пока списывала все и узнала :), так что даже оценка была заслуженная.

И вообще это еще вопрос, чего они там насписывают :), а то у русской девочки списывать диктанты в американской школе :ups1, хотя математику - да, они ее плохо чего-то знают . И от списывания не неучи плодятся, а оценки немного подрастают текущие. Я вам более того скажу, ребенок, который несколько раз подряд получил двойку - ВООБЩЕ перестает учиться. А главное, когда у детей нет такой конкуренции как в Штатах, а есть негласный "кодекс взаимопомощи", они НАМНОГО больше друг друг помогают в процессе обучения. У нас в Русской школе все время все рассказывали всему классу, если кто-то чего-то не знал и не понимал. В Штатах - ничего такого не было.

Лично вам поступить на мехмат никак бы и не помешала законная двойка после больницы. Никто бы не умер, если бы вы получили свою двойку. А у вас бы стимула ее исправить было бы не меньше. Поэтому вы и списывали "как-то", а не регулярно, и поэтому на мехмат поступили :-). Но вы разве не знаете, что бывают дети, которые вообще не имеют стимула к учебе? И не сравнивайте двойки там и тут. Тут к двойке никто сразу плохую биографию не придумает :-). Ребенок спокойно будет дальше набирать свой прогресс. Ну разве что загнанные собственными родителями русские и китайские дети от двоек рыдают и стимул к учебе теряют :-). Потому что к родителям с двойкой боятся возвращаться.

Опять же, во всех учебных программах имеются совместные детские проекты, домашняя и классная работа в группах - это очень и очень хорошо организованный момент, который создан именно для того, чтобы научиться работать в коллективе, поделиться знаниями и научиться взаимопомощи.

Но тесты - это тесты. Будь добр, сдавай их сам, и не списывай. Это только в русской психологии тест - исключительно ради пятерки, а тут тест - проверка своих знаний, даже Sat ты можешь пересдавать несколько раз, главное, хотеть исправить оценку. А вот желание списать показывает то, что ничего ты знать не хочешь и исправлять ничего не хочешь.

Вы, мне кажется, все же, не совсем понимаете здешнюю систему образования.

Тест - это точечка. Контрольную пока списываешь что-то узнаешь. Вообще не люблю тесты - по ним почти невозможно понять, умеет человек думать или нет. А это как правило самое важное. И кстати по контрольным легко определяется имело ли место бездумное списывание :).


Работа в группах - это одно, а просто так добровольно делиться знаниями - совсем другое. В группе ты НА СЕБЯ работаешь. И в России лабораторки всегда парами делают - повезло тебе с парой - будет тебе легко и оценки хорошие, не повезло - один все будешь делать и с трудом успеешь. В Штатах был какой-то рейтинг учеников (угадайте кто был первый ;-) ). Ты даже получал что-то за высокий рейтинг - какие-то бусы, комиксы, еще ерунду какую-то. А если так, то большинству и не шибко захочется помогать другому. Только если уж совсем близкий друг. А у нас тебе неважно - только у тебя пятерка или у соседей тоже. И помогать люди готовы намного больше.

Если вы учились здесь, то вы должны знать, что контрольных здесь нет, есть тесты. За каждую пройденную тему - тест, который показывает насколько человек понял материал или насколько умеет соображать, даже если ничего не понял :-). Потому списывание теста - это показатель того, как ты вообще ничего не знаешь и не хочешь соображать.

Насчет работы в группе вы совсем не понимаете идею. Работа в группе никогда не равна работе на себя, потому что в группе ты работаешь на группу и на общий результат. Если ты один сделал задание за всю группу, даже если тебе якобы "не повезло" с партнерами, то ты все равно получишь двойку, т.к. группа не смогла организоваться и сработаться вместе. Потому дерзай - организовывай взаимопомощь, делись знаниями, давай идеи, заставляй народ шевелиться и помогать, распределяй работу по способностям, но не пеняй на то, что тебе "не повезло" с партнерами.

Любой рейтинг - это игра, если вы боитесь конкуренции и боитесь, что не выдержите ее, то можете и не помогать никому :-). Но не равняйте всех по себе. Если вы поможете отстающему, вы получите несколько экстра баллов в свою характеристику :-), которые зачтутся, как волонтирская работа при поступлении в колледж, и уж никак не потеряете в своем рейтинге, если будете продолжать прогрессировать :-).

Там не только тесты. Мы раз в неделю писали диктант слов - spelling. И определения слов писали - типо vocabulary. И диктант обычный писали. По математике - да, тесты, и это очень плохо. Учитель никак не может проверить, понимает что-то ребенок или нет. Если интересно - могу рассказать очень показательную историю про наш "ЕГЭ" во 2-ом классе.

Про работу в группе - :/. Ваше описание меня повергает в ужас. То есть если мне выдались тупые напарники-бездельники в группе, то меня вообще ничего не спасет? А где мои права? На работе таких напарников просто выгнали бы и мне не пришлось бы с ними работать.

Дело не в моем личном рейтинге, а в том, что он понижает вцелом желание людей помогать друг другу. Самый крутой - да, поможет, середнячку это объективно невыгодно.

-

Вы не понимаете смысл коллективной работы. Он в том, чтобы научиться работать с любыми напарниками. Результат оценивается по общей работе в группе, а не по вашим индивидуальным качествам.

А как именно надо учиться работать с напарниками, которые ни хера не делают? И зачем этому учиться?

приходите в североамериканскую школу и вас научат. Работа в группе это тяжелый труд, но который именно учит коммуникации и работе с другими людьми.

Упаси боже.

И правда упаси :-). Не надо нам таких учениц, одна вон уже поучилась...

Слушайте, вы так много говорите о своем первом месте в рейтинге и о рейтинге вообще, что, может, потому вам и не помогали и не сильно-то любили, потому что чувство индивидуального превосходства в вас зашкаливает и симпатии вы своими словами не вызываете. Если бы вы были "ближе к народу", возможно и впечатления о школе у вас остались получше :-).

Если вы не заметили, то вы и сами сейчас заявили, что мне не помогали по каким-то там причинам, которых у других не было. Про успеваемость я написала только для того, чтобы было понятно, что лично мне и не нужна была помощь.

Если вам интересен вопрос коллектива, то друзья у меня были. В основном это были недавно приехавшие из других (очень разных) стран, ну или родители которых родились не в Штатах - хотя тут еще и вопрос знания языка может накладываться.

Помощь вам и сейчас нужна :-). Те, кто выше "жлобов и негров", и прочих "больных гомосексуалистов" всегда нуждаются в помощи. Но чаще всего этого не понимают.

Про негров:
http://eva.ru/topic/131/3146893.htm?messageId=81529055

Никого жлобом не называла, я сказала, что жлобились рассказывать кому-то что-то. А по остальным меркам нормальные добрые люди.

"Гомосексуализм считается грехом в некоторых религиях, в частности в христианстве и исламе."
Интересно, а я имею право быть верующей? Если да, то почему я не имею права считать гомосексуализм грехом?
"В России, по данным социологического опроса «Левада-Центра» в феврале 2013 года, 4% респондентов относятся к гомосексуалистам положительно, 23% без особых эмоций, 18% — настороженно, 50% относятся к ним с раздражением и отвращением. 85% респондентов — против однополых браков и гей-парадов, 80% — против усыновления гомосексуалистами детей."

В нашей стране, когда рассказывали, почему нужно быть терпимыми к гомосексуалистам, то объясняли, что это болезнь такая, так что не надо их гнобить. Хорошо - больных не гнобим, но здоровые-то чего?

"То есть если мне выдались тупые напарники-бездельники в группе, то меня вообще ничего не спасет? А где мои права? На работе таких напарников просто выгнали бы и мне не пришлось бы с ними работать."

Не умеете сами сработаться с напарниками, остается только стучать, чтоб выгнали ;-).

"Это только в русской психологии тест - исключительно ради пятерки, а тут тест - проверка своих знаний" - только потом в колледж будет конкурс аттестатов, а плохая оценка за тест повлияет на балл.

В колледже здесь нет "конкурса аттестатов". Есть набранные на SAT (или аналогах) баллы + дополнительные бонусы, по которым ты можешь превзойти другого конкурента, если у вас одинаковые баллы SAT. Бонусами могут быть общественная работа, участие в командах, волонтирство и прочее. Конечно, твой высокий рейтинг (первая 10 учеников) в школе может повлиять на результаты поступления тоже, но ты можешь пойти и путем общественной работы, не обязательно быть в топ 10, чтобы поступить в тот же самый колледж.

Какие "глубокие" познания системы.

Ну так это с ВАМИ в Штатах ничего такого не было. Когда я попала в школу в самом конце учебного года, без языка и без друзей, я провалила все предметы, кроме математики и географии. Мой английский был чуть выше нуля, а они в классе читали и обсуждали оригинал "Ромео и Джульетты". Так вот, со мной почти каждый день *добровольно* оставались после уроков мои одноклассники, помогали натаскивать язык, и вообще - помогали. Причем делали это как раз самые лучшие ученики, которым от моих дальнейших успехов потом стало гораздо хуже по всем "рейтингам" ;) Но никто из них об этом не жалел, и с некоторыми из них я дружу до сих пор.

Со мной так же добровольно занимались согруппники в колледже, помогая с английским. Я добровольно помогала отстающим с математикой :-).

Я-то была первая ученица в классе :-7, за мной 3-ое китайцев, потом белые американцы, потом латиносы, потом негры. Я даже их spelling в классе выигрывала и в конце получила грамоты за чтение и математику :). Был ровно 1 умный добрый негр, приехавший год назад из Кении. Как говорят, плантаторы ловили только глупых негров, умные прятались :). Шутка конечно, думаю, что просто сейчас впускают только умных.
Так вот - китайцы держались особняком и помогали друг другу. Белые жлобились. Латиносы чего-то там обсуждали, но видимо мало знали. Негры и не помогали, и жлобились.

Да все уже поняли, что вы были исключительно первой и превзошли своим особым чувством рассизма любых жлобов и негров. Садитесь, пять. Ничему вас там в америках не научили :-(.

+1 И похоже мама там еще руку приложила, воспитав в дочери такое жуткое превосходство над всеми и вся.

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3146893&boardId=131&messageId=81526629

И как там у вас написано :)? Ваше раздраженное мнение это не мои, а ваши проблемы.

Есть необсонованное отношение к людям разного происхождения и создание законов, делающих между ними различие, а есть факты. А факты в том, что у негров иначе устроена коленная чашечка, что позволяет им объективно в среднем бегать быстрее белых и прыгать лучше. А еще у них другое соотношение гормонов, из-за чего они пахнут иначе, в среднем импульсивнее и им сложнее сосредоточиться, чем белым. А еще говорят у них ... в среднем больше :oops.
Еще есть факт в том, что в негритянский квартал боятся ходить все местные американские белые, боящиеся в своей свободной стране признать, что видят разницу между расами. Да и в латинский опасаются. А вот в Китайском вполне смело гуляют. И еще есть факт о том, что в Штатах (где отсутствует расизм - совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас) есть закон, по которому ВУЗы и компании должны стараться иметь хотя бы 1 негра на 10 человек, и те очень стараются найти негра на это место. И вообще в России нет ни одного закона, который делал бы различия между расами... а Штатах есть. И в америках меня научили, что если факты хоть кому-то не нравятся, то про них в Штатах не стоит как минимум говорить, потому что без договора о всеобщем молчании такая разнонациональная страна накрылась бы медным тазом. Я это уважаю и тоже научилась при необходимость молчать, кивать и улыбаться неестественной улыбкой во все зубы.

А еще в России так тренируют (ну или в СССР тренировали) математику, подчерк, внимательность, ответственность и любовь к чтению, что 3-ое совершенно разных русских детей на всю школу были лучшими учениками в своих классах.

Вам С- за нераскрытие темы.

Снова мимо. Если вы хотите доказать, что "негр" - название расы, то вы опять не понимаете различий. Раса - "негроидная" и, если говорить о различии коленных чашечек и прочих антропологических особенностях, то корректно говорить о расовых различиях между негроидами (Negroid), монголоидами (Mongoloid), европеоидами (Caucasoid), австралоидами (Australoid) (4 основные человеческие расы, хотя имеются и прочие классификации). Слово Negroid - принятое и употребляемое в Америке, а вот слово "негр" из уст белого несет оскорбительный подтекст. Ну все равно что, эпитет "баба базарная" в некоторых подтекстах русского языка будет иметь оскорбительный смысл ;-). Хотя англоязычному человеку данное определение подтекста не передаст.

Вашими откровениями на тему различий расовых, социальных, квартальных вы "Америку не открываете". Но, вспомните, что подобные различия имеются во многих крупных городах Германии, Англии, Франции, Голландии, Бразилии, ну что еще там навскидку? Ну про страны типа ЮАР вообще промолчим. И про страны, где идет смешение мусульманской и прочих религий - тоже, Индия та же, Китай. Но вы возлагаете ответственность за расово-религиозно-социальные различия исключительно на определенную страну, которая вам насолила в детстве.

Но если имеются люди со взглядами типа ваших, то расовая, гомофобная и прочая шовинистская неприязнь всегда будут существовать - куда ж им деться? И дети, которые воспитываются в семьях с подобными взглядами, будут продолжать эти глубокие "культурные" традиции, истоки которых уходят в древность. Но только Америка, одна из самых молодых стран, конечно же, несет ответственность за все эти безобразия :-), не смотря на то, что являясь такой "разнонациональной страной", каким-то образом все еще продолжает свое существование без расовых и прочих национальных войн. Может, наоборот, поучиться у Америки нужно, как не оскорблять соседей в разнонациональных странах? :-)

"А еще в России так тренируют (ну или в СССР тренировали) математику, подчерк, внимательность, ответственность и любовь к чтению......." - а счастью так и не научили :-). Вы знаете, если говорить об отношении учителей к детям и об общей атмосфере в школе, так уж лучше без гиперответственности и "поДчерка", зато с привитым чувством собственного достоинства :-). Хотя все равно дети, родившиеся здесь, умудряются и без СССР быть вполне на уровне в рейтингах, гены программистско-профессорские-то не пропьешь ;-).

В Штатах слово negro просто перевели в разряд ругательных сами "афроамериканцы", а слово-то самое обычное.
https://en.wikipedia.org/wiki/Negroid
"Negroid race:
African Negro
Hottentot
Melanesian
Negrito
Australoid"
Вот еще любопытное обсуждение:
http://www.hellonegro.com/2009/07/01/debate-this-is-negro-a-bad-word/
В других странах слово негр не имеет оскорбительной составляющей. Да и в Гарлеме вам в любом случае ничего хорошего не светит, у вас ведь итак на белом лице в стране без расизма написано, что вы тут не имеете права находиться.

Мало того, как вот тут пишут:
"Negro" superseded "colored" as the most polite terminology, at a time when "black" was more offensive.

Теперь афроамериканцы запретили вам называть их и черными, и неграми. Интересно, а дальше что? Изумрудные очки?

У меня нет расовой фобии, я просто не согласна считать, что между расами нет отличий. И я не считаю нормальным законодательно выделять людей по расовому признаку, пусть даже наделяя их большими правами, как это происходит в Штатах с "афроамериканцами" :).

"Многие знания - многие печали."
Хотя, увы, так и не натренировали идеально писать :), пропустила пару лет школы в америках расслабляясь.

Почемуля, стукачей и пидоров наш народ презирает, это русский менталитет.

ПОмнишь: "Ябед общество не любит"! Как-о так у нас в детстве говорили

Да-да, не нарушать свои собственные правила вам природная гордость не позволяет..

Песенка про толстушку и ябеду Мэри Энн

Толстушка Мэри Энн была:
Так много ела и пила,
Что еле-еле проходила в двери.
То прямо на ходу спала,
То плакала и плакала,
А то визжала, как пила,
Ленивейшая в целом мире Мэри.

Чтоб слопать всё, для Мэри Энн
Едва хватало перемен.
Спала на парте Мэри
Весь день, по крайней мере, —
В берлогах так медведи спят
и сонные тетери.

С ней у доски всегда беда:
Ни бе ни ме, ни нет ни да,
По сто ошибок делала в примере.
Но знала Мэри Энн всегда —
Кто где, кто с кем и кто куда, —
Ох ябеда, ох ябеда —
Противнейшая в целом мире Мэри!

Но в голове без перемен
У Мэри Энн, у Мэри Энн.
И если пела Мэри,
То все кругом немели, —
Слух музыкальный у нее —
как у глухой тетери.

(С) Владимир Высоцкий в спектакле "Алиса в Стране чудес"

http://www.youtube.com/watch?v=UAQSJeftP_k

:))) лучше так:

Прошу запомнить многих,
Кто теперь со мной знаком:
Чеширский кот - совсем не тот,
Что "чешет" языком,
И вовсе не чеширский он от слова "чешуя",
А просто он - волшебный кот,
Примерно как и я.
Чем шире рот - тем чешире кот,
Хотя обычные коты имеют древний род,
Но чеширский кот - совсем не тот,
Его нельзя считать за домашний скот.
Улыбчивы, мурлывчивы, со многими на "ты",
И дружески отзывчивы чеширские коты,
И у других улыбка, но - такая, да не та...
Ну так чешите за ухом чеширского кота!..

У меня была пластинка с этим спектаклем, я раз сто его слушал.

у меня тоже она была, одна из любимых.. :)

и у меня, сейчас диск дети постоянно слушают:)

А где написано, что она именно давала списывать? а не просто не донесла на того, кто это сделал?

вот здесь: "Маму ругали за то, что у меня списывают, а я на это не жалуюсь"

Здесь не написано, что она давала списать умышленно. Здесь написано, что она не жаловалась.

))) А как можно самой дать списать неумышленно? В коме находиться во время передачи тетради?

Где написано, что она передавала тетрадь?

Было бы не очень логично вызывать в школу и "ругать"(!) маму девочки, не имеющей никакого понятия, что у неё кто-то что-то списывает..

К ней не было претензий, что она сама давала тетрадь. Были претензии , что она не наябедничала на тех, кто эту тетрадь смотрел.

:) То есть к ней были претензии, что она не сочла нужным наябедничать о том, о чем даже не знала? :ups3

Знала и давала тетрадь - это одно и то же?

У меня списывали очень просто на контрольной - голову назад и готово;)

В америках вас просто удалят с теста и разбираться не будут зачем вы повернули голову.

меня? Вы хоть читать когда-нибудь научитесь? Я всегда была сильной ученицей и списывали у меня, нафига мне куда-то поворачиваться???

Прямая, как шапала, Даша, опять показала уровень своего развития.

как умнО

помните, как в фильме "Москва слезам не верит" говорила Людмила "а ты ляпай уверенно!"

так и даша, ляпает сама не понимая ЧТО, но зато ляпает ))

Поясняю :).

Специально во время контрольных тетрадь не отдавала (никто и не просил вроде). Правда, я вероятно показывала как домашку делать :think.
А еще во время диктантов и т.п. соседка-негритянка иногда стреляла глазами в мою сторону. Но я была слева от нее, а училка слева от меня, и вообще я контрольные писала, а соседку особо не разглядывала. Но скорее всего, если бы была настороже :animal2 ... Ну и даже если и видела, что она 100% списывает, все равно бы не настучала, да и не обратила бы внимания особо.

Вот и объяснили бы все это своей мам, а она бы объяснила учителю и директору. В чем проблема-то - объясниться?

Вы выходите давайте из штопора))) Чтоб списать- нужно иметь чужую тетрадь, чтоб ее заиметь- ее должен кто-то списывающему дать. дать терадь для списывания уже несоблюдение правил школы, как и не сообщить учителю, что кто-то просит ее.

я и говорю - доносчики с ранних лет, ужас...у нас в школе таких ябед загнобили бы.

вот поэтому вы и учились в совковой школе, и дети ваши там же учатся, и ничего вам уже не светит и именно поэтому вы и беситесь тут

У Даши дети на домашнем обучении)))

угу, сектанты своих детей за забор не выпускают)

Боня! Привет! Соскучилась?

да какой там,пристально слежу за твоей деградацией .... совсем печалька. ну я понимаю деньги не лишние в такое ораве,и сйатик нюЗЗЗ.ру надо пиарить ,но шоб уже ТАК деградировать.... ужас.

рада за тебя, не теряешь закалки:)))

Да, я училась в одной из лучших совковых физмат школ и горжусь этим. Не светит мне что, извините? Бесятся те ,у кого бесы внутри живут, особенно серости, которые галочки только и умеют ставить и гадости всем говорить;) Я радуюсь жизни, чего и вам желаю

ой, не брызгайтесь слюной, а то утираться приходится, неприятно знаете ли.
А чего ж дети на домашнем обучении, а не "в одной из лучших совковых физмат школ"???

им моих прекрасных знаний хватает+ знания мужа, мы из одной школы, утирайся дальше! Сын поступает в МГУ в этом году:) а дочь его заканчивает

дагестанские вьюноши тоже "поступают" в МГУ со 100 баллами по русскому языку )

и? я-то тут причем? в мгу есть внутренние экзамены;)

о боги, тебе даже не хватает мозгов, чтобы понять КАК туда "поступают" и как сдают внутренние экзамены?????
голуба, ты вообще знаешь что-нибудь про ВО?

куда ж мне знать, если двое детей уже там:) тебе мозгов только на галочки хватило?

минууууутточку, только что была в МГУ одна дочка, а сыначка вроде только поступал? И уже двое? путаешься в показаниях!

поступил:) можешь поздравить, в чем я путаюсь-то???

Чего там в школе за конфликт был - сложный вопрос. А оставлять до 12 лет ребенка дома одного, да, там не положено. Знакомые своего 11-ти летнего оставляли, но со строгим предупреждением дверь не открывать и никому не сообщать, что родителей дома нет. Если ребенок еще не достаточно большой чтоб это простое правило выполнить, то, может, и правда его оставлять не стоит, а то пустит кого-то... Траву на участке тоже косить положено. Упаси Боже одуванчики появятся. Я раньше не понимала их нелюбовь к этим симпатичным цветочкам, потом один раз наткнулась на кусочек запущенного газона возле подзаброшенного дома - одуванчики там вымахали больше чем на пол метра, забили всю остальную траву и между ними была голая земля. А если учесть жаркий климат и сильные ветры в местности, где я жила, и вспомнить, что в 30-ые годы прошлого века, когда первые поселенцы вспахали прерии, а на следующий год не все засеяли и осталась вот такая голая земля, и начались пыльные бури от которых люди гибли тысячами... Тогда их закон об обязательном поддержании газонов в нужном виде очень даже разумным и важным кажется. Ну, и да, вдесятером в одной комнате жить тоже не положено, особенно с детьми. Впрочем, когда у нас второй ребенок родился никто нас из снимаемой на тот момент квартирки с одной спальней не просил, через какое-то время самим, правда, захотелось в домике пожить и съехали.

"вспомнить, что в 30-ые годы прошлого века, когда первые поселенцы вспахали прерии"

Вот в чем дело! Оказывается, амеры до сих пор живут по законам прерий. То-то я смотрю, что мисс Кошелка вылитая вождь краснокожих.
Кстати, а не поздновато поселенцы в той местности начали пахать прерии? Как-никак на дворе уже двадцатый век был.

До центральных районов, где без искусственного орошения нифига на вырастешь, добрались довольно поздно. А почему это вас так удивляет? Можно подумать, что у нас на вечной мерзлоте кругом сады цветут. А обогреть-то проще, чем от солнца защитить. Ну, и законы прерий ведь не просто так придуманы были, а для выживания в этом климате.

Обогреть проще???

Конечно, проще. Разжег костерок и грейся. Еще в шкуру завернуться можно. Парничок построить. А вот от жары спрятаться, да от солнца выжигающего куда сложнее. По крайней мере, расходы на кондиционер летом у меня значительно превышали расходов на отопление зимой. И это при том, что ниже 22С я жить не могу и, соответственно, обогревала хорошо, а во к жаре отношусь нормально и кондей включала только когда температура к 27С приближалась.

:dash1
Ага, и у нас в Норильске больше выращивают, чем на Кубани... Ну ладно уж :), стопудово больше, чем в Египте.

Кто сказал, что больше? Что-то выращивают благодаря технологиям и научному прогрессу, и то хорошо. начале прошлого века только мох был, 100%

косить заставляют, даже если ветров вообще нет, и пыль даже на ботинках можно вытирать раз в две недели, ее просто нет. Замли не должно быть видно. Или камни специальные, или газонотрава.

Так потому и пыли нет, что земли не видно. А что будет, если ее оставить, они уже проходили.

промазала

Попробуйте еще раз, вдруг попадете.