Европа завидует

В Европах и Америках такие методы слишком суровы для политкорректного глаза..

" - Лёлик, но это же неэстетично...
- Зато дешево, надежно и практично! "

"а у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговицами?" :))))

оффф ты точно а США? А то отропь берет, это же надо было в 5.30 подняться, в субботу!!! чтоб написать такой умный пост!

ну вот, я будильник специально ставила, пост на бамашке репетировала, а тебе не нравится.. :'(

(кстати, спать даже не ложилась, так уж у меня вчера всё интересно вышло)

Почемуленька точно в США живет. Она обещала показать мне местные достопримечательности, когда я приеду туда командировку.

Гугл не показывает?:)))))

гы

А вы родственница Ккота или просто ее передразниваете?

не нахлебались еще значит, не наигрались. пусть играют дальше. а нам надо посуровей, посуровей.

А дальше что? Отправили на Родину и закрыли границы?
Обыскали, ограбили и выкинули за ворота рынка, а они ч-з забор обратно забрались и уже сейчас там опять сидят.

+ 200.
В Европе тоже давно устраивают облавы на рынках, стройках, просто на улицах... Вяжут и высылают мигрантов пачками. А количество их от этого никак не уменьшается. Уже взвыли от того, что полиция с ними не справляется - не хватает людей. Мигрантов ведь гвохдиком не прибьешь у них на родине. Они уже назавтра могут обратно вернуться.

Забыла написать, что работодателей штрафуют не хило за гастарбайтеров.

Это да. У нас штраф до 25 тысяч моут дойти, если работодатель взял более одного нелегала.

как, если закрыть въезд, влет, вполз, вход, телепортацию? отпечатки пальцев сверили, на таможне сверили, денежки в размере тыщ 45 рублев (в ходовой валюте) приняли и усе. вопрос с отпечатками или нет денюжков - псел вон. и все.

Угу, сидят на месте, да ещё и цены подняли.

В Европу завидущую о полном успехе главное сообщить успели.

поеду завтра туда за вишней для варенья, буду гордится что оплачиваю пиар акцию-европейская зависть, чоуж, нам не привыкать.

Ну мы тут позавидуем, чтоб не зря деньги ваши пропали, мы можем!
Вкусного вам варенья!

Мне нравятся реплики английских читателей с юмором. В Политике это уже вторая подобная ссылка, читаю с удовольствием :)

Наивные английские чукчи. Они поверили, что в России действительно кто-то начал бороться с нелегалами. Не знают они, что такое- компанейщина и очковтирательство перед выборами

+100

Понравился вчерашний выпуск новостей где показали 75 летнего дедушку приехавшего в Гольяново выкупать у ментов себе молодую жену из задержанных гастеров!:)))) Взять что ли себе молоденькую и экзотическую домработницу из приезжих а то жена не справляется со своими обязанностями-пойду с ней посоветуюсь!?:)))))

Не забудь ей патент приобрести.

А что, имеется в России биржа труда? Ну, в смысле служба найма из числа безработных граждан?

Имеется, называется Федеральная служба по труду и занятости http://www.rostrud.ru/
Но эта служба в основном занимается низкооплачиваемыми рабочими специальностями. Вакансиями квалифицированных специалистов занимаются частные рекрутинговые агенства. Пепе говорит, что он меняет работу и у него есть предложения как раз от такого агенства. Мне тоже приходилось иметь дело с этими агенствами.

ОК. Меня, в основном, и интересовала служба найма работников низкой квалификации, коими мигранты и являются. Выше Бубос пошутил, что возьмет себе домработницу из числа мигрантов.
В Бельгии, например, существует замечательный закон: не выдавать мигрантам разрешение на работу до тех пор, пока заинтересованный работодатель не докажет (документально), что он уже обращался в службу по найму и там не нашел работника из числа ГРАЖДАН необходимой ему квалификации. Мол, если среди местных искал-искал и не нашел, только тогда ему разрешат нанять иностранца.
А у вас как?

У нас не так.
Но мы вот по совести честно искали себе русского дворника в УК. Долго искали. Даже здесь одна формучанка своего папеньку сосватала. Но они все как в том анекдоте "эт че, мы каждую среду работать будем?!" + бесконечные отпрашивания, больничные и т.п. В итоге, уже больше 1,5 лет работает джамшуд один. Причем, если он не выходит по каким-либо причинам, обязательно вместо себя присылает кого-нить. Мы к нему уже привыкли... Грустно все это...

Вы меня извините..но таки у Вас с организацией работы полный швах. Поэтому и не можете найти никого.
Во-первых, Вы валите в кучу больничные и отпрашивания. Больничные - это совершенно нормально, ВСЕ люди болеют, тем более люди, работающие на тяжелой работе. Если Вы хотели найти ОДНОГО дворника, который в принципе вообще никогда не болеет..то я даже не знаю, как Вас назвать, чтоб пристойное слово найти.
Во-вторых, если "джамшуд" решает вопросы со своей заменой сам, то он как бы берет на себя функции начальства. Ибо это у начальства должна голова болеть, кем заменить работника и как составить рабочий график (и за то ему, начальству, и платят больше, ага).
Ну что..повезло Вам с конкретным "джамшудом".

Ну да, только вот жители этого дома отказываются платить больше за свои квартиры. Мы ж не можем повышать квартплату сразу и значительно ;)
У нас не настолько большая УК, чтоб за каждым домом прикрепить больше 1 дворника.
А больничные - дело понятное, но не тогда, когда человек уходит на больничный с 3 дня работы и болеет непрерывно 4,5 месяца (как раз тот самый папа местной дамы). Потом, кстати, выяснилось, что ему в то время просто "халтурка подвернулась"...

Ойй..ну вот не надо отговорок. Ситуации, когда нет одного и безотказного, как робот, работника (чего всем хотелось бы, в идеале-то) бывают сплошь и рядом. И люди как-то изворачиваются. Ну, допустим, видите Вы, что нет такого варианта, чтоб: 1) один человек, 2) на весь день и 3) никогда не болеющий и т.п., ну что мешало поискать 2-х человек, на полставки, которые друг друга заменяли бы? (Хотя..о чем это я? Вам даже варианты не приходят в голову..оййй, во "начальство").

По себе других не судят.
Было и по двое первое время, и по сменно работали, и сразу оба - все это проходили. Не рвутся русские мужики работать, да еще и добросовестно...

А ежели Вам завтра законодательно запретят (под угрозой штрафов, нехилых и реальных) нанимать "джамшутов"? Что делать будете? Ляжете и помрете всей УК?

Увеличим тарифы все-таки ;)

А, таки все ж собака в зарплате порылась? Ну, тогда не надо писать клевету типа "русский мужик не хочет работать, тем более добросовестно". Пишите ПРАВДУ. А именно: "НОРМАЛЬНЫЙ русский мужик, который работает ДОБРОСОВЕСТНО, не идет к нам, потому что мы платим смешные копейки".
А джамшут соглашается работать за те копейки. Но не потому, что все джамшутЫ такие добросовестные-предобросовестные, а потому, что у джамшутОВ на родине вообще жратиньки нечего, и они сюда понаехали всем кагалом, работают, где возьмут, и друг друга заменяют (ибо их много-премного в кажНый подвал понабилось).

Вы еще "русского мужика" поругайте, что он, гад такой, не хочет в мусорке жить..а то тут вон один работящий джамшут (который зимой мальчику челюсть лопатой сломал) в мусорке прям и жил.

Просто интересно, за какую же зарплату согласен работать Ваш "русский мужик"? Лично я не собираюсь из своего кармана оплачивать все прихоти ваших русских. По мне, пусть у нас убираются те, кто согласен работать за эту зарплату, но за свою квартиру я и так плачу более, чем достаточно.

Сначала озвучьте, сколько джамшутУ платите. Только не то, что на бАмажке написано, а РЕАЛЬНО.

За двушку 60м2 плачУ 5500 без воды и электричества.

:-D :-D а при чем тут КВАРТплата?

Вы ж сами попросили озвучить, сколько я плачУ...
Забыли штоль уже?

ДЭУшка, я просила озвучить, сколько джамшутУ ЗАРплату платите..за которую ни один русский к Вам не идет.

Откуда я знаю, сколько и кому они платят. Мне это фиолетово. Я лишь высказалась, что мне без разницы, кто метет мой двор, но за лицезрение каких-то определенных национальностей я доплачивать не собираюсь. Пусть нанимают тех, кто согласен работать.

Прямо мерзко вас читать. Удавитесь за лишнюю сотню в месяц. А потом ваши дети будут жить в ауле.

Так идите и метите там двор

не, это ваши внукам судьба дворы мести ), где джамшуты жить будут, при таком вашем подходе. А, может, уже и детям через дцать лет.

Ну да, за 28 тыс. на руки они не хотят работать... Странные наши мужики...

Девушка, опомнитесь, за 28 и более для ответственных и добросовестных русских мужиков работы ПОЛНО. Причем это НОРМАЛЬНАЯ работа, без кабалы типа "вообще не брать больничные и никуда не отпрашиваться". 28-30 тыс. - это ОБЫЧНАЯ з/п в Москве для рабочих специальностей, т.е. работа не сахар, но и не тяжелая. А дворник - ТЯЖЕЛАЯ работа. Особенно зимой.

Да вы там в своей Москве зажрались уже давно ;)
У нас по региону за первые 6 месяцев средняя з/п 20800.

В "своей Москве" не "зажрались", а многое дороже, чем в регионах. Например, транспорт, услуги (для сравнения: в Москве за стрижку ребенка (подростка) берут 350-400 руб., в Московской области - 120 км от Москвы - 200 МАКСИМУМ..и так далее).

Не звездите ;)
Часто езжу с ребенком на лечение в Москву. Многое значительно дешевле - транспорт (25 руб., у нас в регионе 30), продукты (за тот же набор продуктов у нас плачу 20 тыс. в месяц, в Москве обходимся в 15 тыс.), коммунальные платежи на 15-20% ниже, чем у нас. Ребенка, кстати, стригла в районе м.Сокольники за 150 руб., у нас вот недавно заплатила 350 в обычной парикмахерской (бывшая муниципальная, сейчас просто совковая).

А надо не "часто ездить", а ПОЖИТЬ. Тогда дойдет. Транспорт "25 руб"? Угум-с, и кроме магического "25" ничего не видим-с. На работу многим добираться как минимум 2 вида транспорта, так что 25 умножаем на 4.
"Тот же набор продуктов" Хде покупали, в волшЭбном месте под названием "Ашан"? Вы в курсе, что то волшЭбное самое дешевое место не у всех под боком? Работающим людям многим просто некогда бегать выпуча глаза искать дешевле, и покупают там, где удобнее или ближе к дому, а это не всегда дешевле, иногда и дороже.
В так называемые "эконом-парикмахерские" люди нормальные не ходят..дабы чего не подхватить.

Так и живем по 6 месяцев в году ;)
У нас в городе некоторые 3 видами транспорта добираются, включая 2 км "своими двоими".
Продукты покупаю в ближайшем продуктовом, раз в 2 недели да, мотаемся в Ашан. У нас, например, таких магазинов нет в районе. А в местных Пятерочкая и Копеечках цены, как у вас в 7 континенте или зеленом перекрестке.
А у нас вот в эконом-парикмахерских цены, как в ваших салонах красоты.

Я в волшЭбном дешевом Ашане была раза 2 или 3. Потому что 1) поблизости от меня нет волшЭбного дешевого Ашана, 2) а в те, что от меня как бы самые ближние, мне в будни ездить неудобно (или времени нет, или пробки), ну и 3) выходные гробить на поездку в Ашан, где в выходные дикие толпы, не буду никогда, время - тоже деньги.

При чем тут вообще Ашан? Я Вам говорю, что на собственном опыте убедилась, что в Москве и без Ашана жить дешевле, чем в регионе.

в москве транспорт 30 рублей метро + 25 ТАТ или 30 рублей маршрутное такси в одну сторону. и иначе как правило не доберешься. не получится "дойти и сэкономить"
стрижка за 150 в москве и 350 в регионах разная по качеству
местные продукты - овощи, мясо, молоко - в регионах дешевле на 20-30 %
коммуналка да, ниже. в том числе потому, что у многих стоят счетчики.

Вот вроде бы да, но в общей массе получается, что в Москве жизнь дешевле. Мы тоже на лето приезжаем в Москву, в этом году за 2 месяца пока потратили на 10 тыс. меньше, чем у себя. И это еще при том, что культурная программа у нас тут очень насыщенная. Кстати, стрижки тут гораздо лучше. Видимо у мастеров больше опыта, клиентов больше, есть на ком тренироваться...

в регионах продукты дешевле???????? да вы с дуба рухнули:) вы еще скажите, что у нас бензин дешевый и комуналка.

Вам же говорят, какие продукты дешевле. Я даже в Московской области вижу: например, мясо на рынке, которое привозят фермеры. Хорошее мясо. Можно купить дешевле, чем в Москве. Фрукты-овощи разные, на своих участках выращенные (да хоть по трассе едешь - стоят люди, кто с клубникой, кто с кабачками, вчера вон кучу тыкв видела). Молочные продукты производства местных маленьких комбинатов. Да полно дешевых продуктов.
В сетевых магазинах не дешевле, конечно..

Вдоль трассы? Ну-ну... Потому они и дешевле ;)

ДЭУшка, продают НЕ ТОЛЬКО вдоль трассы (кстати, я не понимаю, Шо страшного случится с тыквой или картошкой, если они полежат часик-другой около трассы, где в будни машины едут НЕ сплошным потоком). Люди в М.о. (и полагаю, в других регионах тоже) много выращивают для себя, излишки продают, кто-то в деревне на продажу выращивает..

Как сотрудник РПН, я даже при голодном обмороке не буду покупать продукты у "...кто-то в деревне на продажу выращивает.." И Вам не советую ;)

то, что для вас дешевле, в регионах заоблачная цена.

Сейчас для интереса на hh посмотрела. По поиску "уборщик/уборщица" вылезла куча вакансий, допустим, уборщик территории в районе 20-25 тыс., но там 1) не такая нагрузка, как у дворника, 2) 5-дневная рабочая неделя..в общем, предложений получше Вашего для заинтересованных людей - полно.

И почему же вы тогда там прям задыхаетесь от приезжих-то? Москвичи не хотят мараться за хорошую зарплату? ;)

Гмм..ну, допустим, есть москвичи, которые с удовольствием пойдут на ту зарплату. Но тем москвичам 55-65. А работодатель кривит физиО: слишком старые, мне нужны молодые работники. Реальная причина.
Сейчас запретили в вакансиях возраст писать, но все равно дурная установка осталась..

Да вам всегда кто-то виноват. Лишь бы отмазки придумать, чтоб не работать ;)

Вот когда жители вашего дома получат в темном месте от такого дворника, может поймут, что лучше бы лишнюю десятку русскому заплатили

Озвучьте зряплату, которую предлагали

Зряплату не озвучат. Потому что следующий (и логичный вопрос) будет: сколько квартир на участке с тем дворником, и на какую запредельно огромную сумму надо поднять квартплату, дабы платить нормальную з/п дворнику, а не ту, на которую джамшут задрипанный только и соглашается.

Все уже озвучено, читайте внимательнее.

Так этих мигрантов завозят в обход всех законов по вполне понятным экономическим причинам. Причем я уверен, что вербовщики на их родине наверняка говорят людям, что их труд будет легальным. А по приезде в Россию отбирают паспорта, селят в ночлежках и заставляют вкалывать за гроши.

Здесь круговая порука предпринимателей, местной власти и полиции. Они все имеют свою мзду. Разорвать этот порочный круг очень трудно.

Все-таки, бОльшая вина за проблему нелегальщины с мигрантами лежит на коренных жителях. Законопослушание - залог благоденствия. Увы.

Совершенно неправильно. Коренные жители категорически против миграции этих стай саранчи. Но разве народ кто-то когда-то слушал?

Не смешите меня! Работодатели, полиция и взяточники - это тот же народ. Или у Вас есть касты, как в Индии?:))) Сами виноваты, на себя и пеняйте. А то "народ"...можно подумать, что те, кто мигрантов на работу берет и снимает себе сливки в карман - инопланетяне:)

Я говорю об обычных людях. Мнение всех российских участников форума на Еве насчет мигрантов единогласно.
А насчет "Сами виноваты, на себя и пеняйте" я могу выкопать столько грешков Израиля или Бельгии, что мало не покажется. Вот только Коляку я в этих грешках обвинять не буду.

Послушайте, не бывает такого, чтобы одна только сторона тащила на себе груз вины. Особенно в случае с миграцией-эмиграцией. Ни в одну страну, имеющую гос.границу невозможно на пузе вползти. А то "мнение всех российских участников форума". А где они были раньше эти участники?! Когда в их подвалах, котельных и п. селились целой ордой?! Или тогда у них не было единогласного мнения насчет нелегалов? Чего уж теперь копья ломать?
Мало этого, я уверена, что и на следующих выборах ваши единогласные засунут язык куда поглубже и смолчат в тряпочку. Такая уж страна.

Вообще-то проблема мигрантов это международная проблема, а не только проблема нашей страны.
Я в соседнем топе выложил новость, как в греческом концлагере мигранты устроили бунт и совершали поджоги.
Да и в Бельгии есть концлагеря для мигрантов, там тоже свои проблемы, уж вы-то об этом знаете лучше меня.

Правильно. Но здесь с этим борятся все жестче и эффективней: облавы, обезьянники, высылка, занесение в базу данных, штрафы и тп. И каждый раз на выборах партии, выступающие против миграционных поблажек получают все больше голосов. Отменяются льготы, пособия, ужесточается контроль.
Вы не сравнивайте ваши российские масштабы с нашими местными: у вас все скатится в тар-тарары намного быстрее.

Раньше у нас этих концлагерей не было. Хочется надеяться, что это будет нормой, а не предвыборным шоу.

Всегда были. Лагеря для перемещенных лиц существуют уже более 30 лет. Там раньше жили годами. Теперь процедура сократилась до минимума. И апелляцию нельзя подавать после отказа.

раз там такие комменты, значит, плохо там борятся, что аж к себе приглашают

Против то они против, но вовсю пользуются их услугами, нанимаю на работу и сдают им квартиры. У меня лично такое впечатление сложилось.

+много

Да, все правильно. Это финансовые интересы. Кто-то положит себе деньги в карман и закроет глаза на все, а кто-то устоит от соблазна.

А что, незаконные взятки и левые доходы теперь принято называть "финансовыми интересами"? :)

Так вот же в этом топике вверху диалог!
"Но мы вот по совести честно искали себе русского дворника в УК. Долго искали. Даже здесь одна формучанка своего папеньку сосватала. Но они все как в том анекдоте "эт че, мы каждую среду работать будем?!" + бесконечные отпрашивания, больничные и т.п. В итоге, уже больше 1,5 лет работает джамшуд один. Причем, если он не выходит по каким-либо причинам, обязательно вместо себя присылает кого-нить. Мы к нему уже привыкли..."

Конечно же, это финансовые интересы. Не платить никаких больничных, иметь покорного раба и платить ему копейки. Причем он даже вместо себя кого-то присылает, что вообще прямое нарушение закона.

Вы поспрашивайте эту работодательницу, а не меня.

Пойдете к нам работать? Я серьезно спрашиваю.
Кстати, больничные и т.п. мы оплачиваем в полном размере, т.е. доплачиваем до реального заработка (если заработок за предыдущие 2 года был низкий или страхового стажа не хватает) за счет собственных средств. Только у нас придется работать ;)

Спасибо, но я свое уже отпахал. В молодое студенческое время в советские годы приходилось работать на литейно-механическом заводе, каменщиком и бетонщиком в стройотрядах, грузить вагоны, валить лес, сортировать гнилую картошку в овощехранилищах. Всех трудовых повинностей уже не упомнишь.

Но сейчас я убедительно прошу не предлагать мне должность дворника в вашей уважаемой УК. Этого я уже не вынесу.

Вот так же рассуждают 100% наших доблестных "русских мужиков" :(

А вы понимаете, что запросто подпадаете под статью УК с вашими джамшутами?

Ну, не поверю, что Вы всех мужиков опросили. И иногородних аолно (не москвичей), кому подработка нужна. И молодых полным полно и студентов. Нужно смириться с тем, что на таком месте всегда будет текучка кадров. Чай, не генеральская должность.
Вам так трудно уяснить простую истину: ни при каких условиях законы нарушать нельзя!

зачем им ваша истина? им нужен работник и выполненная работа.

С таким подходом в стране будет вечный бардак.

ЧТД ;)
Русским мужикам лишь бы языком мести...

Ты тоже дворника ищешь? Тогда поговори с работодателем, у ее джамшута есть какой-то кореш махмуд, который тебе наверняка понравится.

Вот-вот. С радостью готовы спихнуть всю "черную" работу на других, лишь бы самим не работать.

Очень актуально, кстати. Фанаты "работящих джамшутов" из разных УК сейчас их не только в дворники пихаютЬ. Сантехниками или электриками тоже берут. Не знаю, как с сантехниками-электриками у них вопрос подмен-больничных решается. Если так же, как у работодательницы из этого топа - джамшут заболел и сам прислал вместо себя махмута - то оно получается мечта шахидов разных. Практически кто угодно может влезть в общедомовый подвал и помудрить что-нибудь с рубильником, например..

О, кстати, нам на прошлой неделе один такой деревенщина из Нижегородской области весь дом обесточил на 2 суток, а у нас плиты электрические. Уж лучше б в деревне своей сидел бухал!

Ну, а джамшут-золотые руки вам все починитЬ в лучшем виде. ОнЕ, джамшутЫ, в горах, степях да пустынях только и делали, что занимались сложными электротехническими работами..

Если починит нормально, то мне пофиг, кто это будет - Джамшут или Ваня ;)
Кстати, электричество нам восстановил мой дед, потомственный осетин ;) Просто он всю жизнь электриком работает на нашем мэстном заводе.

Знаете, я даже не о "испортил-починил". А об очень нехорошей тенденции, которая наблюдается в наших экономных УК с их любимыми джамшутАМИ. Горе-работодатели мало того, что берут джамшутОВ непонятных за копейки, они их еще и почти не контролируют. Т.е., им главное, чтобы кто-то был на рабочем месте, неважно кто. Если джамшут заболеет или пойдет куда по делам, он вместо себя присылает какого-то махмута. А джамшутовым работодателям пофиг, кто этот махмут, откуда он взялся и чего от того махмута можно ожидать. Главное - кто-то на рабочем месте отсвечивает, и ладно.
А махмут тот нигде не числится, он неизвестно кто. И натворить может - если захочет - что угодно. А потом ищи его, свищи, выясняй, что за махмут.
Полнейший бардак.

Чукча не читатель?
http://eva.ru/topic/131/3152378.htm?messageId=81697424

Так ведь против квалифицированных профессионалов никто ничего не имеет, побольше бы таких. И всем плевать, какой они национальности.
Речь идет о полукриминальных мигрантах, которых так охотно берет к себе на работу работодательница из этого топа.

Работодательница из этого топа берет на работу легальных рабочих. А с замещающим этого дворника каждый раз заключается договор подряда. Не надо фантазировать всякую вигню, ок?
Зарплата, кстати, не копеечная вовсе. Эти деньги и в Москве считаются не плохими.

Я сегодня посмотрела вакансии по Москве, полно работы и без пресловутых дворников. На любой завод или производство требуются столяры, плотники, токари, электрики, слесари и т.п. И зарплата указана те же 25-35 тыс. Причем это не тяжелая работа с метлой в руках, как вы там выше пишете ;)

"А с замещающим этого дворника каждый раз заключается договор подряда"

Что-то я сильно сомневаюсь, что с махмудом, замещающим джамшута, вы каждый раз заключаете договор подряда.

А давайте я устрою глобальную проверку вашей управляющей компании, а? Скажите ваши координаты и я вмиг это сделаю. Только потом не жалуйтесь, что половина ваших сотрудников сразу окажется под следствием. И в первую очередь вы. Будете потом ходить с магнитным браслетом, как Васильева.

Берет она, может и легального. А вот махмуд, что вместо легального джамшута пашет, вполне может быть и нелегальным, и криминальным.

А разве можно заключить договор с нелегалом?

В Чехии тоже так. Знакомый российский инженер ждал, пока пройдет 2 месяца после опубликования вакансии. Когда никто из чехов не заявился -он получил работу

оригинал http://www.dailymail.co.uk/news/article-2381878/How-Russia-deals-illegal-immigrants.html