Взяточники Израиля

а вы верили до этго, что евреи исключительно честны? нубожешьтымой ))

пилять, но ведь медицина Израиля воспевается всюду. Честно? Я охренела от такого:)

при чем тут медицина и взяточничество? ))

как это??? в Израиле же всё чисто и красиво;)

аха. особенно на остановках. мусора поболе порой, чем на наших.

Вам были показаны кадры из программы "Увда" (Факты) о нарушениях, нелегальном бизнессе и т.д. Заметьте, что в Израиле не важно кто нарушил закон, у нас все равны перед ним, и таки постоянно выводят на чистую воду нечистоплотных товарищей. Так что мы "чистоту" поддерживаем, а у вас есть такое?

Не, у них Даша за всех отдувается:))) И, похоже, что не в коня корм;)

Никакого отношения к уровню медицины эта история иметь не может. Лечат-то добросовестно

теперь верится с трудом, а то деньги взяли и абы как.

Вас от чего-нибудь не долечили в Израиле?

Странно вы мыслите;)

Направьте меня в нужное русло. Я Вас иначе не смогла понять:)

вам не нужно:)

А почему люди в таких очередях на прием???? На 2 марта? Пипец.

Никакой не пипец. Два месяца в очереди к специалисту - обычное дело. Если речь об экстренном случае, на это есть приемный покой в любом госпитале без всякого рандеву. А просто визит к специалисту не требует срочного вмешательства. В Бельгии иногда и подольше приходится ждать.
Кстати, в Израиле есть всегда альтернатива: посетить этого специалиста частным образом: заплатить за прием и пойти к нему безо всякой очереди.

2 месяца это нормально? Серьезно?

От недели до полугода. Да, нормально. Все зависит от жалоб пациента. Можно попросить у секретаря передвинуть очередь поближе, если кто-нибудь откажется от рандеву. Обычно идут навстречу. К хорошим специалистам всегда уйма народа. Повторюсь, что со случаями, когда некогда ждать попросту едут в приемный покой. Там принимают эти же врачи. Нормальная практика специалиста: часы в госпитале+ прием в частной клинике. Все решаемо, как видите.

бред какой. Максимум неделю.

Какой бред? Бывают разные врачи и ситуации. Кому-то нужно на первый визит, кому-то на регулярный контроль/повторный визит.

К домашнему в тот же день, если срочно он отправит в специалисту вне очереди. К примеру, я ждала долго (3 месяца) приема в клинике стопы, а потом еще полгода операции(на косточке), но вель это и не срочно, правда?

Да, пожалуй, дольше всего получается ждать ортопедов (в Бельгии такая же ситуация). Никогда в жизни у меня не было дискомфорта с попаданием на прием к специалистам. Все решаемо с максимальным удобством для пациента. Если мне вдруг приспичило немедленно попасть к врачу, я открываю желтые страницы и выбираю любого приглянувшегося мне врача. После двух-трех звонков я могу с легкостью попасть к нему даже через пару дней. Хотя, предпочитаю, ходить к лучшим специалистам по железной рекомендации.

Все одно херня какая так долго ждать

Почему? Если ничего не беспокоит (не болит, не колет, не давит, как грыжа, например, не кровоточит ), то вполне ждет хоть сколько. Вот у моей дочки аллергия ужасная была весной. Так ей дали поддерживающие препараты и назначили на ноябрь (когда у аллергиков уже ремиссия: ничего не цветет) тесты.
Я же сказала, что тем, кто не хочет или не может ждать, есть вариант попасть к врачу в живой очереди в приемном покое или в поликлинике. Не понимаю - почему для Вас это херня.

Потому что иногда не беспокоит, а время не в пользу играет, особенно в эндокринологии

Так идешь частным образом, раз так критично. И все дела.

и смысл?

Забота о собственном здоровье прежде всего - святая обязанность самого человека, а не государства, медицинских страховок или еще кого. Можно, конечно, из принципа на здоровье сэкономить и не пойти к врачу, когда прижмет, дожидаясь очереди в общем порядке. Только кого этим наказываешь - непонятно?

Несколько уродов портят имидж Израиля.

заметьте, это очень известные уроды:)

а почему ты так про муслимов не считаешь? двойные станддарты, пацанчик? )

Видишь ли, анонимное ты промусульманское существо, взятточники они везде есть, во всех нациях и странах, а вот террористы это 99% мусульмане и их там далеко не несколько. Не сравнивай нескольких взяточников с армиями террористов и убийц и миллионы которые их в душе поддерживают!

а евреи-взяточники, т.е. единицы? нда.. расти тебе еще, пацанчик, и расти

Да единицы. А вот у Русских всё на взятках построено и об этом знает весь мир. Без взятки в России ты даже не перднешь.

интересно ,что по этому показателю,вы Израиль с Россией сравниваете,хотя по всем остальным показателям Израиль исключительно с США сравнивается.
А по ходу воров-работодателей-полно.И закон очень и очень мягок и снесходителен к ним.В России-Украине узда на работодателя покрепче накинута всякими инспекциями.Да в России-Украине ужасное взяточничество на верхах,в Израиле на верхах,скорее всего взяточничества в разы меньше.Но на уровне работодатель-работник,в плане по мелочи,когда как в пословице *с миру по нитке-голому рубаха*,в плане что государство творит с обязательной пенсионной страховкой и нижайшем уровнем страховым агенств и их пением только под дудку работодателя,а ведь это пенсии сегоднешних работников,это же конец света.Люди многие не вникают,не знают что так продвигаемые страховыми и законом пенсионные фонды вообше ничего не гарантируют,только плати в них всю жизнь и надейся ,что получишь,озвученное ими при вступлении.А по закону они каждые сколько-то лет понижают страховые выплаты.БЕСПРЕДЕЛ,Для цивилизованной страны.

да ладно...несколько...много такого

несколько? Читай внимательно:
"Пациент платит за операцию, точно я не скажу сколько, тысяч 25 долларов, думаю. И 10 тысяч долларов - напрямую мне, торговаться бессмысленно, такие цены У ВСЕХ, - говорит кардиохирург, глава профсоюза врачей больницы "Ихилов" Йосси Паз при скрытой видеокамере."

Это уже система:(

Милли, ты выучила ход конем и присвоила себе звание мастера спорта? Мои поздравления, ты делаешь большие успехи.

PS
Как там погодка в Ивано-Франковске?

в Израиле таких уродов:воров,взяточников,протекционистов да фига.

Дара, как прокомментируешь?

думает, чёб сморозить, иначе б уже давно встряла, а так думает, как выкрутиться.

да, долгая пауза:)

Что прокомментировать то? Что жадность фраеров погубит? Кстати, я работаю, и отвечать молниеносно на посты не подписывалась.:)

Насколько я знаю, по собственному опыту еще со времен ЭКО, если я иду к профессору частным путем и хочу чтобы только он меня оперирировал/вел, то и плачу ему отдельно, частный гонорар помимо того, что платит моя больничная касса. Если на обычных основаниях, то врача не выбирают.
Также, в Израиле существует частная практика, а не только госудаственные больницы. Врач и больница это разные счета. Я не думаю, что кто-то устанавливает рамки гонораров для врачей, только налоги.

Не так давно ко мне приезжала тетя делать операцию на глаза -катаракту.Так вот было 3 счета:

1) за первый прием.
2) больнице за день операции.
3) счет за операцию, включая гонорар оперирующему врачу.

Не смотря на то, что я высняла цены до их приезда, все оказалось не так. Мне сказали раннее, что можно делать сразу на 2 глаза и получить скидку на второй глаз в сумме 40%.

На первом приеме, уже в Израиле, мы узнали, что к нему очередь на операцию 3 месяца и никто в Израиле не делает операции на 2 глаза сразу и разрыв между ними может быть большой. Я начала возмущаться насчет скидки, на что он мне сказал, что скидку! - не взятку :), я могу и сам дать, а тетя тихо плакать, что пропали ее мечты. Я даже не видела, так как сидела к ней боком, - лицом к врачу. Смотрю, врач затусовался, что-то в компе стал проверять, взгляды странные на мою тетю бросать, тут уж я заметила, что у нее капают-льются струйками слезы, при полном молчании. Она сама как котенок с большими синими глазами, которые ничего не видели годы. Результат - первый глаз нам сделали на следующий день, второй через 11 дней. Врач дал скидку(не взятку) на свой гонорар 25% на обе операции, мы уложились в сумму и все видим.:) Я решила взять ее тактику на "вооружение". И что я хочу заметить, Дарья, наши пенсионеры тоже участвуют (часть) в оплате такой операции, и ждут по полгода, и кого-то пришлось сдвинуть, чтобы сделать моей тете операцию и уложиться в месяц. Так что не надо клеймить весь Израиль из за нескольких человек.

Гм, но ведь ясно же врач говорит, что ВСЕ так делают.

А что он еще должен сказать, чтобы эту разницу гарантированно с Вас слупить?! Ну, Вы и наивняк!:))

Мало ли что говорит один конкретный человек. Я вам рассказала, что нам дали скидку и операцию провели вне очереди. А вообще это уже проблема в Израиле, сюда едут и едут. Из всего подсоветского пространства, + Палестина, а теперь еще Сирия.

И не говори! Нет бы плюнули и растерли, а то как те мыши: колются и лезут на кактус:)

Хадасса вообще как город отдельный стала, там столько понастроили, всякие прибамбасы технические. Но одно могу сказать, котлеты и мухи отдельно. Врачи сразу помогают всем, не важно турист или местный(я говорю об ER) и делают все необходимое для спасения, а счет - это уже другая команда, администрация больницы.

Мне тоже непонятно - какая связь с медпомощью и уровнем профессионализма и этой историей с уклонением от уплаты налогов? Лечат-то классно. А это главное, по-моему. Если есть готовность выложить круглую сумму за лечение у одних из лучших медиков, то не все ли равно: кто с этой суммы что получил? Странные люди, однако.

вопрос не в частном гонораре официальном,с выдачей квитанции и уплатой налогов.Вопрос во взятке :
-без квитанции уплатившему и без уплаты налогов государству
-в обмен на такую оплату пациент получает не только законные врачебные услуги,а незаконное продвижение очереди-сроков ожидания операции.Это идет за счет остальных пациентов.
Про оплату частных визитов-операций на законных основаниях никто не говорит-это нормально.

Согласна. Хорошо, что этот вопрос подняли.

+абсолютно.Еше бы государство разобралось почему больничные кассы безконца новые дополнительные страховки вводят и не обязуются на перечень услуг по такой страховке.

О какой кассе речь?

Про новую допстраховку-Макаби.Я как звоню им заказать ребенку очередь к врачу,так прежде всего автомат грит,про новую какую-то страховку.Я еше не интересовалась ею,потому что у меня золотая и еще частная,сколько платить можно?

А чего тут комментировать?! "На ловца и зверь бежит". Было бы где лечиться бесплатно, так туда очередь бы стояла. На почве отсутсвия большой альтернативы, люди соглашаются на все условия: здоровье-то дороже. Заметьте, что закон нарушен не перед пациентами, а перед страной. Пациенты были готовы заплатить, не торгуясь. Это говорит о том, что даже за такие деньги в России им не вылечиться никак:( Зло порождает зло. Увы.

россияне виноваты в жадности евреев? Дык дело в том, что клиентами были не только россияне:)

Вас что-то не устраивает? Всегда можно поехать лечиться в нежадный Гондурас какой-нибудь:) Там Вас вылечат практически забесплатно и с гарантией. Еще в Африке лечат дешево. Мир большой и больницы есть всюду. И даже лучше, чем российские. Не понимаю Вашей привязанности к жадным израильтянам:)

Да мне пофиг, мне не пофиг, когда вы тут обливаете грязью наших врачей, а ваши преступники-взяточники при этом.

Да кому ваши неграмотные врачи с купленными дипломами сдались ?

В Израиле больше половины таких "неграмотных врачей с купленными дипломами" из бывшего СНГ.Ещё треть-врачи-арабы,большинство из которых тоже училось в России или бывшем СНГ :-) Так что,фильтруйте базар.

Фиг вам,все эти врачи сдали в Израиле экзмен такой,что вам и не снилось,так что те,что с купленными дипломами ,пролетели,а многие даже не совались.Или обратно вернулись,вас лечить :-)

Вы кавычки не заметили? Или вообще не понимаете прочитанное? Если совсем туго,могу и на иврите написать.Насчёт сдачи на ришайон рефуи я в курсе,не сомневайтесь:-)

Чушь собачья. Почти всех врачей, кроме имеющих стаж более 20 лет, заставляли пересдавать экзамены на подтверждение диплома. А врачи-арабы, кстати, из тех, кто имеет российские дипломы, на очень хорошем счету. Вы слышали звон непонятно где. И как это, интересно, если дипломы у врачей купленные, то медицина Израиля не только не пострадали, но и улучшилась?! Не несите фигню!

Вы тоже,что ли не въезжаете? "Купленные дипломы" было написано в кавычках. Я говорила именно о том,что хорошая израильская медицина базируется,в основном на хороших врачах,большинство из которых получило образование ов бывшем СНГ, Какой звон я слышала непонятно где,вы о чём? Я вообще-то в Израиле живу,и о пересдаче экзамена знаю не понаслышке.Уймитесь уже,я не с вами спорила.

Нет, не въехала, пардон:)

:)) Тише, тише, не нужно этого пафоса. Если ваши начнут взятки брать, то уровень медицины в России резко подскочет? ;) Теперь Вы видите, что погорячились? (Взятки в Яроссии УЖЕ берут не меньшие, а воз и ныне там. Думаете, что в этом виновата жадность еврейских врачей?:)))

А это почти во всем так...В чем преуспел Запад-условно и Израиль туда... Фасад нарядный...Вот и все...А на деле-мишура все. Все-пустые разглагольствования о правах, о противодействии коррупции и т.д.

Против своих граждан- это коррупция, а против презжих, лечащихся на "свободном рынке"- это какое-то другое словно, вроде нарушения финансовыое порядка предоставления платных услуг, которые оказывать никто не обязан вообще-то, а забесплатно- и вовсе. Т. же я против уравнивания в цене мед. манипуляций для граждан и неграждан, т. ка кгарждане платят нехилые налоги.

неграждане и так дороже платят, но они еще и мимо кассы в кармашек кладет.

Вы будете смеяться, но счета у частных пациентов бывают даже ниже, чем у кассовых (медицинская страховка).

Но, лекарства-то он в кармашек не кладет. Разве не это главное для больного?:) Вы уж решите что вам: шашечки или ехать?;)

Ну т.е. мент, который берет деньги у гастеров-не коррупционер, если гастеры-не граждане?

А у мента вообще есть тариф за "услуги"? Законно? ну кроме установленых штарфов?

Я ментовских тарифов и врачебных не знаток...А у врача есть тариф за услуги?

Да, конечно, и даже два- один, котрый ему (я говорю за Германию), спустили из мед. страховки, и один на частные услуги и для соверешнно частных пациентов, без страховой.
Тепер поднатужься и объясни свою аллегорию с ментом. Это совершенно неуместное было сравнение. Госслужащего и частного предпринимателя можно сравнивать?

Так а врачи они кто? В Израиле? Госслужащие или ЧП?

ЧП, или наемные служащие в больницах, которые с свою очередь чаще - ЧП, чем на госбюджете.

И вообще, сначала нужно знать, кто кому дядя, а потом делать такие сравнения, несравнимых профессий и несравнимых ваших и наших реалий.

Да наплевать на совесть того мента, если он добросовестно работает. Пусть у государства голова болит.

Ну а че в таком контексте добросовестно?

А что мент должен делать? Регулировать движение, воров ловить, за порядком в общественных местах следить...еще что-то. Если все это исполняется без сучка и задоринки, то пусть хоть удушится взятками. Уж ловить ментов за руку - забота государства, а не граждан. Тем более, что они то самое государство и обслуживают из бюджета. Сами как-нибудь разберутся.

Вот я удивляюсь.Тут кто-то думал,ч-то в ИзраИле вывели новый вид евреев?

Тут все уверены, что новый вид русских вывести невозможно;)

каляк,ты сегодня откуда прибежала? чёт ваще не в тему.

может ей целиться нЕчем

Какие ваши годы: еще есть время поумнеть;)

уже к бобосу сбегала?(((((((в больших и толстых скобках)))))-нунет!..вытокподумайт!!! такую крысу нетока поискать,ещё ведь найти былонадо!

У местных антисемитов появился новый повод покудахтать. Вы уважаемые антисемитики за своей продажной и полностью коррумпированной страной смотрели бы! У Вас куда не плюнь там и взятка. На этом вся страна построена.

Милли, ты сегодня какая-то нервная, не заводись из-за всяких пустяков. А почему ты не на майдане? Все ваши там тусуются.

не свисти,их там кокрас почему-то нет.Они похоже все у вас,в Израиле.

Тролль, если тебе сказать нечего, то лучше промолчи и не позорься!

Милли, после твоих постов промолчать никак не возможно. А откуда ты знаешь про поголовное взяточничество в России? Тебя у нас неоднократно обдирали, как липку, да?

Об этом даже дворовые собаки у вас знают. Вся страна погрязла в коррупции как в тресине.

В Израиле, оказывается, дела еще хуже. Там даже дворовые собаки взятки вымогают.

В Израиле дворовых собак почти нигде нет.

Опять бессовестно врешь? Бродячие собаки перекусали в Израиле массу народа. Причем кусают без разбора коренных иудеев, арабов и приезжих туристов.

Май 15th, 2013

В Израиле давно уже не редкость, что собаки бегают по улице без ошейников и поводков и кусают прохожих. Городские власти борются с этим явлением, но безуспешно.

(С) Израильская леди
Сайт для женщин Израиля http://ladyisra.com/ukus-dvorovoj-sobaki/

С русским языком у Вас проблема точно. Милли правильно сказал, что в Израиле нет бродячих собак. В статье по Вашей ссылке речь о собаках, гуляющих без поводка. О хозяйских собаках. Иначе откуда бы взяться всяким там "компенсациям"?;) Не тяните за ушки, оно не тянется:)

>> речь о собаках, гуляющих без поводка. О хозяйских собаках.

Да какая разница, тяпнет тебя хозяйская собака или дворовая? Леди пишет, что они в Израиле стаями бегают и кусают всех подряд.

Враки про стаи. А разница, все-таки, между бродячими собаками и хозяйскими есть. Только Вы ее сознательно замечать не желаете, так как Вы - провокатор склок. Это все знают:)

Ты опять заладила свое коронное "этого не может быть, потому что не может быть никогда"?

Скандал в Израиле: в кастрюле буфета кнессета сдохла бродячая кошка.

Сотрудник буфета израильского парламента был немало удивлен, когда вернувшись на работу после двухнедельного отпуска, обнаружил в одной из кастрюль труп бродячей кошки. Теперь компания, предоставляющая парламентариям и персоналу кнессета питание, обвиняет в инциденте администрацию парламента, которая никак не борется с бродячими животными, являющимися разносчиками инфекций.

По данным израильской радиостанции "Решет Бет", в связи с парламентскими каникулами буфет кнессета был закрыт. После того, как в кастрюле была найдена дохлая кошка, администрация парламента обратилась в компанию за разъяснениями, но представители компании переложили вину на эксплуатационные службы самого кнессета.

В компании ответили, что проблема бродячих кошек давно известна, и повара неоднократно обращались в руководство парламента с жалобами и требованием привести санитарное состояние помещений в норму, но к ним не прислушивались до тех пор, "пока кошка не сдохла".

Представители компании указывают также, что кнессет считается одним из самых охраняемых комплексов в Израиле, и свободно гуляющие бездомные кошки стали для работников буфета сюрпризом. Администрация кнессета обещает провести тщательное расследование инцидента и строго наказать виновных.

Это далеко не первый скандал подобного рода в Израиле, отмечает издание. Около месяца назад в столовой на базе Генерального штаба Армии обороны Израиля в порции спагетти были обнаружены фекалии. Их присутствие было подтверждено обедавшей вместе с пострадавшим сослуживицей, сотрудницей столовой и шеф-поваром.

http://www.newsru.com/world/05sep2011/deadcat.html

Не знала, что кошка и собака - это одно и тоже животное. Вы сказали новое слово в биологии!
Кошек в Израиле, к сожалению, и правда очнень много, просто черезчур.

Ясное дело, против фактов не попрешь, раз бродячие кошки у вас там в кнессете в тарелки срут, а потом в кастрюлях дохнут.

Так причем тут кошки? Речь о собаклах была, нет ? Как наличие в Израиле уличных кошек доказывает наличие в нем же уличных собак? Это, скорее, доказательство обратного. Если бы в Израиле, как вы утверждаете, ходили стаями бродячие собаки, там не было бы столько уличных кошек.
Интересно, а что, в кнессете так плохо кормят, что даже кошка сдохла?

Нет, это еврейские депутаты хотели травануть арабских депутатов ( ну, или наоборот, чтобы Коляка не обижалась), а пострадала бедная кошка ((( пусть земля ей будет пухом (((

Я согласен, что израильские бродячие кошки гораздо лучше израильских бродячих собак. Подумаешь, срут депутатам в тарелки, так им и надо.

А вот из-за ваших бродячих собак участились случаи бешенства, как жалуется ваш министр, а это уже гораздо хуже.

Ишь как Вас пробрало-то. Забота из Вас так и прет:))
А очки не желаете прикупить от близорукости? Нет?
///По сравнению с прошлым годом наибольшее увеличение заболеваемости бешенством отмечено в Московской области – если в первом полугодии 2011 года зарегистрировано 107 случаев, то в первом полугодии текущего года – 159. Возросло число случаев заболевания бешенством в Тверской, Новгородской, Кемеровской областях, республиках Северная Осетия–Алания, Тыва, Чечня, Удмуртия. В отдельных субъектах Центрального, Северо-Кавказского и Сибирского федеральных округов, несмотря на проводимую иммунизацию домашних животных, ситуация по бешенству остается весьма сложной.
Особую обеспокоенность Россельхознадзора вызывают случаи заболевания бешенством людей. В текущем году случаи заболевания людей бешенством зарегистрированы в Москве, Московской и Тверской областях, а также в Краснодарском крае. В большинстве случаев заболевание людей связано с покусами инфицированными вирусом бешенства бродячими собаками.
В этой связи Россельхознадзор напоминает администрациям и ветеринарным службам субъектов федерации о необходимости неукоснительного исполнения мер по контролю популяции бродячих собак.///

Ссылка.http://vredy.to/index.php?showtopic=13632

А вы были хоть раз в Израиле? Если нет, то не надо писать чушь. Стаями тут кошки ходят, это да. А собаки как правило на поводках. Редко бывает, что какой-нить особо одаренный товарищ спустит собаку с поводка - и за это можно и в полицию загреметь. Не знаю, где там эта леди обнаружила "стаи". В приличных местах такого и близко нет. Бездомных собак нет вообще.

Министр экологии Израиля снял запрет на отстрел бродячих собак

Министр экологии Гилад Эрдан подписал указ, уполномочивающий инспекторов управления по охране природы и национальным паркам отстреливать бродячих собак.

Указ Эрдана отменяет запрет, введенный им самим три года назад в связи с отсутствием упорядоченных инструкций и причинением животным напрасных мучений.

Причиной изменения позиции минэкологии стал значительный рост количества стай бродячих собак и учащение случаев бешенства.



http://www.newsru.co.il/israel/25dec2012/erdan304.html

Угу, только, догадываюсь, в его понимании "рост количества стай бродячих собак" это не совсем то, к чему вы привыкли в России. Если бы у вас их было столько, сколько в Израиле, вы бы наверное занесли их в Красную книгу. Я за 20 лет жизни в Израиле не встретила ни одной уличной собаки. Возможно, в поселковой местности/арабских населенных пунктах они и бегают. В нормальных приличных районах их нет. А у вас они везде.

В заснеженной Галилее бродячие псы нападают на оленей

В последние дни участились нападения бродячих собак на оленей в лесах и заповедниках Верхней Галилеи. Из-за сильных снегопадов олени не могут передвигаться так быстро, как при нормальных погодных условиях, и им не удается спастись от преследования.

Как сообщает газета «Гаарец», сотрудники государственного управления заповедников и национальных парков лишь за один день, 15 декабря, обнаружили тушки восьми оленей, которые были растерзаны одичавшими собаками.

Представители государственных структур отмечают также, что из-за давления организаций, защищающих права животных, они практически прекратили операции по отлову бродячих собак, что привело к резкому увеличению стай одичавших домашних питомцев в различных районах страны.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/12/17/-v-zasnezhennoy-galilee-brodyachie-psi-napadayut-na-oleney/

Муха в колбасе http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=1821660
Просроченные продукты в продаже http://meta.kz/novosti/kazakhstan/850958-v-magazinah-sko-prodavali-prosrochennye-produkty.html
Тухлое мясо мясо в продаже http://www.lujkovu.net/news_moscow/news_759.htm
Тухлое мясо в продаже http://www.nr2.ru/ekb/442388.html
Бродячие собаки покусали ребенка http://www.rosbalt.ru/federal/2013/04/04/1113621.html
Бродячие собаки покусали ребенка http://www.pravda.ru/news/accidents/14-01-2013/1141625-permdog-0/
Еще?

Топ про Израиль, так что не флудите тут со своими ссылками.

Так это Вы тут уже все зафлудили по самое некуда. Топ про взяточников-врачей, а не про бродячих собак, если Вы, конечно, успели заметить в пылу Вашей провокаторской деятельности:)

Я тут совершенно ни причем, это Милли заявила, что в Израиле бродячих собак нет, я ее поправил, а тут ты со своими мухами и котлетами влезла.

Мухи неотделимы от котлет:)

про сардельки давай чевонибудь

нате вам
http://lenta.ru/news/2010/07/15/nosale/

а это тут причём http://lenta.ru/news/2013/12/26/baptism/ ? знаете,я пойду пожалуй,лучше ещё коньячку выпью.

ну как причём? теперь не все ЖИВЫЕ дети будут угодны богу.и вопрос их угодности богу(читай вопрос жизни и смерти)будет отныне решать РПЦ.

а чем тогда хуже детская эвтаназия в Бельгии.

имхо,ничем.

в случае с крещением субфебрильных детей поражает даже не это,а то,что людям,которым и так по жизни садо-мазо надо ещё тАк засадить,чтобы они уж точно не отмазались.И кто это как вы думаете делает? Белые и пушистые пОпики от РПЦ.Христиане ёптыть,при исполнении.

грозит пальчеГом* Помните на каждом углу,что бох вас любит.

p.s. я кстати поняла,почему меня никто не слушается - у меня оба указательных пальца кривые.

наоборот это значит,что все слушаюца.

Да никто,нигде и никогда не отказывается брать когда дают а громче всех визжат только те которым никто ничего не даёт!Чтоб вы жили на одну зарплату-кликуши!!!:))Вспомните историю Ельцина с кредиткой!:))

А закон на что?!Израиль же пречисляет себя к правовым-цивилизованным странам,где этот закон,стоящий на страже интересов обычных израильских граждан?!
Знаете последнее время израильская медицина изменилась,в плане административном,очереди удлинились,балагана мног,мест в больницах в периоды эпидемий гриппа как не хватало,так и не хватает,врачи-стажеры в диких условиях работают.А на минуточку мы в Израиле платим за медицину-с каждой зарплаты независимо от того,болеешь или забыл,когда к врачу ходил.Даже по сравнению с отчислениями в соцстрах (на которые жалуются) в здравоохранение обязательные отчисления гараздо больше.Еше больничные кассы делают дополнительные страховки и периодически выплаты по ним увеличивают,а то что включено,уменьшают.Пару лет назад у сотрудницы муж ногу поломал,они впервые за сколько-то лет обратились к врачу и оказалось,что кроме визита к врачу и сдачи крови им ничего на одну страховку,сходяшую с зарплаты не положено ни физиотерапий в больничных отделения ничего.Хорошо,что сами врачи остались людьми и он им устроил так,что они в тот же день смогли записаться на дополнительные страховки от кассы и период ожидания на больного не распространился.
А возможно многое именно из-за принятие репатриантов-больных со всего мира и также из-за нечестных правил игры в медицинском туризме.Из-за престижа и денег отодвигаются в сторону интересы простых налогоплательшиков.Куда мы катимся?!

Если бы Израиль не бал правовым государством, этих взяточников никогда даже и ловить никто не стал. Как в той же России: за все финансовые преступления в стране отдувался Миша Ходорковский;)
Стандартная медстраховка (без доплат) в Израиле очень мало что покрывает. Это всем известно. Такое всегда было. И двадцать лет назад тоже. Лечить хорошо от этого не перестали. А вот бюрократия и система организации дурные на всю голову, это да.

в России тоже иногда ловят и в Израиле иногда.Взяточничества-кумовства в Израиле в разы больше чем открытых дел по этому поводу.И считаю удивительным судить о соблюдении законов в государстве по сравнению с соблюдением законов в России-Украине.Почему вы не сравниваете соблюдение законов в Израиле по сравнению с США или Англией?
Ну и что что всем известно,разве так должно быть?И почему дополнительные страховки от больничных касс не представляют собой четкий договор прав и обязанностей сторон?Так мы до опупения платить будем ,а результат?
Про лечить хорошо рядовых граждан это уже вопрос.Знаю пару случаев,когда израильтяне попадали в больницу вдруг на последней стадии рака.Это к медицине на местах вопрос и к ее организации.Мне уже давно каца,что ресурсы этой медицины утекают в сторону от рядовых израильских граждан и уже есть жертвы.

Марфинька, без сравнения ничего невозможно в жизни узнать:) Если сравнивать с Америкой, то там взяточничество, конечно, более масштабно. Потому как и страна больше:) да и взяточников всегда будет больше в разы, чем тех, кто за это сел в тюрьму:)
Мне казалось, что дополнительные страховки оговаривают точный круг медуслуг, которые они покрывают. Чтобы такую страховку оформить, наверное, нужно подписать договор? Во всяком случае так было у меня, когда эти страховки только появились впервые. Утверждать, конечно, не берусь, так как о сегодняшних изменениях я не слишком в курсе. Медицинская бюрократия в Израиле годами воюет сама с собой, но так и не может найти единственно удобную для всех формулу обслуживания. Вся проблема в госстраховке. Все, что не государственное, работает как часы (частные клиники/врачи/операции). Люди часто даже и не знают своих прав. Низкая осведомленность часто бывает причиной задержек и непопадания к нужному врачу вовсе. Информация - наше все, а ее в Израиле добыть намного сложнее, чем хорошего воача.

только база для сравнения должна быть не 1913 год,а более актуальная.Про взяточничнество вСША я не знаю,думаю о них как действительно о правовом и демократическом государстве на которое многим равняться в плане соблюдения закона.
Нет допстраховки через больничные кассы,это как и пенсионные страховки ,это не договор между двумя сторонами.Это только одна сторона-клиент-обязан платить,а обязанности другой стороны четко не оговорены и закон разрешает другой стороне менять составляюшую этой дополнительной страховки.Такая же лажа и с пенсионными фондами,а люди это просто не знают и немудренно,это нужно страховым агентом становиться чтобы разобраться.А государство вообще не беспокоится,донести столь важную инфу до непосредственных потребителей.
Выход с медициной-это частная страховка в частной страховой компании и "битуах менаглим " как пенсия.Но с этого года государство отменило в "битуах менаглим" пункт,который гарантировал платящему определенную сумму пенсии.Вот так.

Переходите в "Меухээдэт" (не реклама;)) У меня было четко прописано - что и как будет делаться. А остальное...кризис, наверное. Совет: страхового агента нужно иметь в друзьях;) Надеюсь, что частью уплаченных налогов Вы умеете себе возвращать? Не многие знают про это.

знаете это прикольно получать советы от чела,давно уехавшего,челу здесь около 20 лет живущему.Вы очень примитивно воспринимаете мои жалобы и их источник,оно конечно страховой агент-друг поможет изменить государственный пенсионный закон.И про налоги спасибо за подсказку,но ваще-то я квалифицированный и опытный бухгалтер и обладатель университетской степени местного универа и где и что вернуть лучше вас ориентируюсь.
А про мэухедет,вы сначала прочтите,что в том договоре что и как,а потом одаривайте своими наивными советами тех,кто за в теме поболее чем вы.
Вижу ваше мотание по странам вас не избавило от иллюзии и вы "чужую беду руками разведу".

Марфинька, я же не на Луну уехала, у меня в Израиле большая семья, которая там уже намного больше 20 лет. Да и я сама в Израиле бываю:) У меня полно знакомых, друзей, бухгалтеров и страховых агентов, причем, совсем не среди русских, а среди сабр и ватиков. Зачем Вы мне тут рассказываете про Вашу высокую квалификацию? Я же не обязана была телепатическим способом предполагать о ней:) Очень за Вас рада. Я хотела дать Вам добрый совет, увидев, что у Вас какие-то трудности, о которых Вы здесь написали.
Свой договор с "Меухэдэт" я читала очень внимательно, прежде, чем подписывала. Я вообще все документы привыкла читать во всех подробностях:) Будучи в Израиле, я неоднократно успела воспользоваться преимуществами этой страховки, получив доступ к одним из самых дорогостоящих процедур в частных клиниках. Снова оговорюсь, что с тех пор многое могло измениться.
Замечательно, если Вы хорошо осведомлены, значит у Вас все должно получиться наилучшим образом.

вы также не обязаны предполагать в собеседнике ум и навыки ниже ваших,однако предполагаете.Кстати,вы похоже не поняли о чем я,я как раз и пользуюсь допстраховкой и услугами одной из наилучших клиник.НО я не врубаюсь,почему при том,что платят все работающие ,бесплатный женский центр Макаби в Раанане не является таким же высококачественным и вообше,не горит желанием принимать пациенток.Почему тогда на него тратятся деньги из кассы,если в соседнем городе есть высококлассная Ассута?Может закрыть бесполезный центр и на сэкономленное сделать доступ в Ассуту для всех платяших основную страховку ,но при этом эту страховку платить должны действительно все?Естесно я про необходимые процедуры,как US при беременности на высококлассных аппаратах и т.д.

Я прошу прощения, если у Вас возникло ощущение, что я Вас недооценила. Это не так.
Что касается медицины, то она проявляет свои самые лучшие стороны только в тех случаях, когда на нее выделяются огромные субсидии именно поэтому она самая лучшая в Америке и в Японии. Пока будет существовать госстраховка, будет вот такой бардак. Ассута - частная лавочка, если мне память не изменяет. Она вряд ли станет участвовать в разруливании чьих-то проблем.
Минимальный набор процедур государство просто вынуждено предоставлять простым гражданам, иначе медицинский налог будет выглядеть грабежом ( а он таковым и является на деле). Его лицемеие перманентно обсуждалось еще до того, как его ввели. Та система, которая была раньше, давала людям бОльшую свободу.
Социализм - вредная штука;)

Сорри,это я погорячилась в нашем с вами разговоре.Я почти получила за последнюю неделю нервный срыв из-за непрофессионализма страховой и разгильдяйства работодателя и наглости его прихвостней.Речь о пенсионных отчислениях.Страховую отвратительную бывший работодатель навязывал силой вопреки закону,к вопросу о взяточничестве и протекционизме в Израиле.И в этом году пенсионный закон изменился окончательно против работников и на руку пенсионным фондам,которым сегодня нужно деньги брать на оплату.
Ассута и частная и в чем-то бесплатная для членов Макаби с допстраховками из кассы.
Социализм не айс,у капитализма тоже есть недостатки.Но в Израиле сегодня так :часть прежний социализм,часть зубастый капитализм и кто-то при социализме,а кто-то при капитализме без его положительных черт.Вот в чем засада.
С наступающим вас!

Надеюсь, что все уладится со временем. Может быть открыть частную пенсионную страховку? Когда-то мне пришлось так сделать, так как мой работодатель вообще ничего за меня не платил. Уехав из Израиля, я просто забрала из фонда деньги. Социальная защита работающих - самая неотработанная сторона, как мне кажется.
С наступающим Вас! Пусть в новом году будет меньше стрессов!:)

Закон то как раз там и работает если сажают и увольняют тех кто попался а вот у нас даже пальчиком не грозят за такие"шалости"!:)))

вы не представляете процентное соотношение того,что есть фактически и сколько из них прижали.Россия отнюдь не показатель.В Израиле кумовства в обход законов море.

Я плачу дополнительную страховку. За золотую, которая включает пересадку органов заграницей на миллион +, 25 баксов в месяц (после 45 лет), на ребенка 6 долларов. Там много дополнительных услуг: отдельная палата в больнице, психологи и другие специалисты, альтернативная медицина, 30% скидки на зубы, оплата кассой 2х месяцев тренажерного зала и т.д. Я так ничем и не пользуюсь. Может мне везет, но когда я обращаюсь к врачу, мне всегда дают всякие всевозможные процедуры и проверки и это как обычному члену больничной кассы. И, конечно, я ужасно рада, что сделали стоматологию для детей бесплатную. Первый раз слышу, что физиотерапия не входит в корзину. В какой кассе это было? Также не будем забывать, что мы платим 15% от стоимости лек-в по рецептам. Но руку надо держать на пульсе, я согласна, и постоянно проверять и улучшать услуги населению.

я тоже все плачу и ничем не пользуюсь.Вопрос что дают тому,у которого нет дополнительных страховок,у бабушки моей не было,и были с этим неприятности,у мужа той сотрудницы не было и им так обрисовали картину маслом,что они мигом нераздумывая сделали допстраховку.Мне каца,что сегодня почти не осталось кого-то без дополнительной страховки из больничной кассы.Люди напуганы ,как и подруга с ее мужем,а может им и всем нам дали ложную инфу,чтобы мы радостно бежали платить.А сейчас в Макаби есть еще какая-то сверхдополнительная страховка,помимо Серебряной и Золотой,значит все услуги из Золотой перейдут в эту новую,а мы ,обладатели Золотой будем продолжать платить за золотую как и платили,только ее содержание уменьшится.
Я не грю,что членство в больничной кассе ничего не дает,оно дает все что вы пишете,только похоже чтобы получить все это не хватит просто обяательной страховки с каждой зарплаты,а нужны эти допстраховки причем без каких-то гарантий,что они не вырастут в непомерные суммы.Это непправильно,это зло и неизвестно где этому конец.
Скидкой по зубам в городе Герцлия воспользоватья невозможно,они делали и делают все,чтобы к ним не обрашались,столь ужасного обслуживания и врачебного и администрации я еше не видела.И качество-Г..

Вы сами-то верите в то,что написали ? Тут пенсионерам ,которые ни копейки не платят,кучу обследований назначают,чуть ли не силой гонят,а вы про физиотерапию не дали .Дочка моя в аварию попала,ничего страшного,отделалась легким испугом,но когда намекнула на боли в спине ее тут же направили на физиотерапию без очереди.

про пенсионеров правда.Про дочь вашу конечно же правда.Только я про другое писала.Сколько платят не пенсионеры,а люди которые работают и не ходят по врачам:платят из зарплат немалый процент,платят дополнительные страховки.Правильно,а за их счет пенсионеров чуть не силой гонят на миллион проверок,зачастую эти проверки бесполезны и вылечить так и не могут.Лечат бесконечно арабов и религиозных,особенно в родильных отделениях.Лечат репатриировавшихся только из-за болезни.А что с людьми которые работают и платят и платят?Моей подруге с травмой спины дали без долгих очередей немедленное лечение,а спина болит.И к профессору -частному консультанту с оплатой из допстраховки дали очередь ЧЕРЕЗ ГОД.У меня бок болит,подозрения ужасные были,дали очередь-консультацию пульманолога через 3 месяца.Мой семейный врач поднял Макаби на уши и дали очередь через неделю.Но я успела до этого за 200 у.е. сходить к частному пульмонологу.Начальник должен проверку сердца пройти-очередь через 2 месяца.
У меня проблема на первых месяцах беременности была,нужен был срочно ультрасаунд в женском центре,так мне в этом центре в г.Раанана выдали :мы ничего не видим,приходите через неделю,а нужно срочно и как с таким неделю жить?Пошли в частный центр напротив Макаби и за 250 у.е. все проверили и увидели.Потом мой семейный врач дал мне направление в получастную Ассуту и там все проверили бесплатно и качественно.А вот как жить без помощи того же семейного врача-хорошего человека?Как я вижу просто платежи ничего не дают,нужна протекция.Все это центр страны.Может только здесь так из-за большого числа населения?А ваще про очереди к врачам чере много времени уже и TV передачи есть юмористические.Только вы одна не в курсе,а меня вруньей выставить хотите?Не получится,я за свои слова отвечаю.

Вот это да....Значит по вашему пенсионеры, арабы и религиозные, все жители Израиля, также как и младенцы, рожденные религиозными еврейками должны получать помощь только после рабочего люда? :) А на кого вы будете жаловаться лет через 50?(до 120!).

они должны платить как все.Вот что я считаю,тогда и остальным платить меньше придется.А про отток ресурсов из медицины для граждан в медтуризм-должно государство отрегулировать и деньги от этого туризма пустить на подготовку дополнительных врачей и медицину обычную типа гриппа или переломов.
Я до возраста нынешних пенсионеров похоже не доживу,с такими-то изменившимися условиями жизни.Пенсия в 67 лет,налоги не хилые,цены на жилье в космосе,медицина-хождение по кругу на которое времени нет и отпуск небольшой.

Они и платят как все. Какой % начисляет гос-во от доходов, такой и платят. А те кто не платят, теряют членство в кассе.

Ха-ха-ха,а потребляют больше всех-во-первых.Во-вторых,семья где только один работает естесно платит меньше,чем семья,где работают два.В-третьих,где религиозные работают и какие невысокие зарплаты получают вы знаете,значит и отчисления меньше,а жена из роддома не вылазит.Про арабов с их черными доходами я ваше молчу.
И это с подачи государства,оно вместо наведения порядка,предпочитает доить и доить образованное и работящее население.

ну видите, кому как. Я очень рада, что живу в государстве, в котором, в отличие от той же Америки, неимущие слои населения хоть как то защищены. Меня жаба не давит, что это за мой счет. У нашей семьи, кстати, доп.страховки через частные страховые компании, а не через больничную кассу. То есть, для больничной кассы мы застрахованы по минимуму. И при этом всегда получали и получаем все, что надо было, никогда не приходилось ничего выбивать силой, физиотерапия, например, была предоставлена бесплатно и быстро, и мне и моей свекрови. Когда нужны были срочные проверки, их назначали соответственно. Частной страховкой я пользовалась только два раза - один, когда ребенку надо было делать небольшую операцию, и мы хотели конкретного хирурга, который не работает с кассой ( понятно, что ту же операцию можно было бы сделать у другого хирурга через кассу), и второй, когда надо было делать серьезную проверку зрения, и опять таки хотелось к конкретному врачу, работающему только частным образом. Зубы, скажу честно, через кассу не лeчили никогда. У нас хороший врач уже очень много лет, мы его менять не собираемся. Живем в центре страны, в большом городе.

Так понятно,что неимущим и социально слабым в такой стране хорошо.А вот работаюшим и не сидящим на шее у страны-плохо.А что хорошо для развития страны?Поживем увидим.Но я сомневаюсь,даже чисто с математической точки зрения,что государство сможет весь этот банкет неимуших или нехотяших быть имущими окупить за счет работаюших.Тем более в будушем.

Я работаю, хорошо зарабатываю, на шее не сижу - и мне НЕ плохо. Но да, я согласна, что если бы у нас не было армии безработных, было бы гораздо лучше. Только я бы предпочла не льготы отменять, а найти способ выгнать бездельников на работу.

я согласна с вами,их нужно или на работу гнать или ввести пусть не работают,но все-равно платят медстраховку как мы все с зарплат,хотя бы в минимальном размере.А то из-за нехватки средств,льготы сами по себе или ухудшатся или отменятся.

Потому это и называется страфовка,вы,небось,машину тоже страхуете,а в аварии не попадаете,значит деньги на ветер,а другой вон попал и выплатили ему 100000 ,в том числе и из ваших денег,нечестно,да ?
Ну да,я живу в лругом Израиле ,поэтому и про медицину ничего не знаю .И что изменилось,после того как "все проверили и увидели" за деньги,вы побежали делать аборт ?Кстати,я тот самый пример,когда нет никаких дополнительных страховок,меня устраивает все,что предлагает обычная.

Если вы не видете разницы между тем о чем я и страховкой машины,то продолжать спор на эту тему бессмысленно.
А интересно,вы считаете уместным ваши домысливания на форуме про чью-то проблемную беременность?Я бы побоялась на вашем месте на эту тему так вольничать,а то на себя или своих дочерей накличите.
В каком Израиле вы живете я не знаю,но "овошей" всем довольных здесь много,это да. А еще ваши домысливания про что случилось с чьей-то проблемной беременностью хорошо показывает уровень вашей дущевной тонкости,так что судите вы очень поверхностно.

А вы уже накликали на себя, да? Со знанием дела говорите.
Кстати, вас как ни почитаешь - так вы всем в Израиле не довольны, такое ощущение что ненавидите эту страну. Тогда зачем вы там живете? Вы мазохистка?

Вот и анонимные быдлы подтянулись.Серьезно расчитываете,что перед вами тут кто-то отчитываться будет?
А про знание дела вы правы.Почему-то в моей жизни было много случаев,когда я своими глазами видела,как получали должное кто что заслужил,от чего зарекался и что другим желал.

Знаете, если человек доволен, это еще не значит, что он "овощ", он просто цмотрит на вещи и воспринимает не так, как вы. Кстати, со всеми довольными я за свои больше чем 20 лет в Израиле сталкивалась очень мало. Тут как раз любят порассуждать на тему, как все неправильно и как надо. Но вот именно недовольных Израильской медициной , встречала единицы. И сама на что на что, а на медицину, пожаловаться не могу. У меня другой список)

а вы знаете,что такое "овощ"?Это тот,кто любого недовольного обвиняет в необъективности и неправдивости "вы верите сами в то,что написали?".Т.е. сам не допускает разные точки зрения.При том,что в стране каждую зиму идут репортажи в эпидемию гриппа о нехватке в больницах мест для больных -израильтян.Человек грит,что этого нет.Вот это и есть "овощ,которого пихают в овощерезку,а он говорит -Спасибо!"
Это вы не сталкивались плотно с организацией этой медицины,а я сталкивалась и мои заключения :одни и теже услуги в разных местах разного уровня и качества.И нужно знать куда идти и часто нужно еще что бы был знакомый врач,могущий посоветовать и помочь с получением во время очереди.Пример ультрасаунд для беременных в женском медцентре Макаби в Раанане.У них аппараты плохого качества,зато в частном US напротив или в получастной Ассуте эти аппараты того качества,какого нужно и спецы те что нужно.Кстати,Ассута бесплатно доступна только тем членам кассы,у кого дополнительная страховка.

Да нормальные аппараты в Раанане и врачи есть хорошие,ну да,вам не подали на блюдечке с голубой каемочкой то,чо вам надо тогда когда вам угодно,но такого и не бывает за усредненную страховку,которая покрывает всех,скажите спасибо Рамону .А еще бывают частные школы,детские сады и много чего,хотите получить лучше чем у других - платите,остаьное дело приоритетов.

:)Интересная трактовка понятия "овощ". Жаль, конечно, что вам так не везет с медицинским сервисом. Хотите к нам в теплицу? :)

Вос тут кто-то силой держит ? Чемодан-вокзал и дальше куда душа лежит.

Ну хорошо, вы предлагаете не лечить пенсионеров, если они не смогут заплатить столько же, сколько вы? Что значит лечат арабов и религиозных бесконечно? Леchат, когда они заболевают. Вы думаете, их лечат лучше чем вас? Ну да, они чаще рожают - поэтому чаще оказываются в родильных отделениях. Но вас оттуда тоже не выгонят.
stam mishei

Пенсионеров оставим в стороне,они всю свою жизнь платили.А про арабов и религиозных их количество в больницах очень бросается в глаза.Недавно был скандал,что арабы,неявляюшиеся гражданами Израиля,т.е у них даже обязанности платить страховку нет,по паспортам израильских арабов пользовались услугами израильском медицины,по-моему,именно родильных отделений.А вообше,арабы-граждане израиля,очень и очень недобросовестные налогоплательшики,а пользователи-будь здоров,хотя бы потому что их много и детей много.А религиозные вы же знаете,только работаюший муж платит страховку обязательную,причем общий процент в зависимости от зарплаты,а неработаюшая жена нет.Я считаю,что работоспособные,но неработаюшие,должны платить хотя бы какой-то минимум.
Вы грите,что таких как я не выгоняют из родильных отделений.Ну как вам сказать,когда я рожала,акушерку было не дождаться,меня обслуживал муж,если бы не он-лежала бы бе судна и попить(я к аппарату была пристегнута,встать не могла).Родильных палат не хватало,моя была рядом с их рецепшен и я слышала переговоры,что нужно роженицу поднимать в родидьное,а палаты нет.Конечно в коридоре никто не рожает,но ситуация...В послеродильном просто не было мест:в палату на 3-х ставили еще сколько можно кроватей.И обитательницы этих кроватей лежали прямо на проходе.
Нормальные вовремя очереди на US ведения беременности найти я не смогла,очереди были всегда не тогда когда нужно,мы шли частным порядком,тем более я напуганная прошлыми неприятностями с центом женского здоровья в Раанане и во что мне это морально вылилось,рисковать на этот раз не хотела.Вы правы,что нас никто не выгонял и арабы и религиозные получают то же самое,что нам не подошло,но у них и детей миллион,а у нас один.

Удивила, что эта ссылка прошла только по "русским" сайтам. И перевод немного не точен. Врачей снимали не в офисе больницы, а в частном кабинете:

Constantini said he is not allowed to charge medical tourists for an operation at Ichilov and he does not meet with medical tourism agents at his Ichilov office. In a follow-up talk he added: “I don’t charge for surgery; my price quotes are in the general-treatment framework.”

Paz said agents only come to his clinic in the suburb of Givatayim and never to Ichilov. “I’ve never charged 30,000 shekels,” he said. “But it doesn’t matter. Even if I charged 100,000 it’s irrelevant because it’s a private market.”

In a follow-up talk Paz admitted he performs “private” operations at Ichilov but said he believed that medical tourism is an entirely private service. He added that he might do a medical tourism operation at Ichilov instead of at Assouta “so that Ichilov gets something out of it .... If this were black-market medicine I wouldn’t offer a receipt.”
http://www.haaretz.com/business/.premium-1.563843

Об чем и речь!:) Дашутка-стервятница хотела кусок урвать, да зуб неймет:)

Коляк, я у тебя уже везде мерещусь??? Это не мой топ:)))

Чем докажешь?:) Ты себя официально скомпрометировала и уже никогда не вернешь себе доброго имени, Дашенька. У меня все ходы записаны;)

Это любимая фишка семитов, чтобы кто-то кому-то что-то доказывал. Спасибо, я в эти игры не играю. Запиши и это. Удачи!

На здоровье, тебя играть никто не приглашал. Скорее, наоборот.

Это мой топ. Зато сразу видно, кто анонимно бегает и Дашу клюет;) КОляка, нехорошо бездоказательно людей оскорблять.

Врзьму на себя такой грех. Я же не идеальная, скорее наоборот;)

Сам автор рассмеялся во время исполнения!:))http://www.youtube.com/watch?v=gokeLEC8dZc

Вау. спасибо. если бы я это не услышала то много потеряла бы.

Бывшего главного раввина Израиля арестовали за взятки



В Израиле был арестован бывший главный ашкеназский раввин Йона Мецгер, сообщает газета The Jerusalem Post. Его обвиняют в получении взятки, мошенничестве, злоупотреблении доверием, а также сговоре с целью помешать расследованию. По данным следователей, Мецгер и еще трое его сообщников имеют отношение к краже «миллионов шекелей» (сотен тысяч долларов) у нескольких благотворительных организаций.

Среди фигурантов дела также оказался водитель и личный помощник Мецгера Хаим Ниссан Эйзенштат. Он обвиняется в получении взяток, мошенничестве, злоупотреблении доверием и отмывании денег. Под арестом по этому делу также находятся бывший менеджер благотворительной организации Beit Hatavshil, расположенной в городе Бней-Брак, Симча Карковски и менеджер бейт-мидраша в Тель-Авиве Ниссан Бен-Цион Цион. Оба они обвиняются в отмывании денег и взяточничестве.

http://lenta.ru/news/2013/11/18/rabbi/

Вот когда за вашего Кирилла и других деятелей возмутся и будут новости - пиши. Пока ты хвастаешься только борьбой Израиля со взятками и мошеничеством.
Кстати, равина уже выпустили.

Дара об этом тоже можно писать, даже несмотря на то что Гундяев спокойно сидит на своем месте.
Лично у меня обнародованные случаи выявления взяточничества и борьбы с ними вызывают где то уважение. Во всяком случае мы это слышим мы это знаем и знаем что это наказуемо. В россии мы знаем что взятки берут все но знаем также что это наказуемо только когда конкретный чиновник становится кому то неугоден.
Например мера города Ришон лециона я встречаю достаточно часто когда он гуляет вместе с женой вечером по улице Герцель, а вот мера Балашихи я встречала только в окружении свиты и еще десятерых амбалов. Сравните масштабы.

:) Я разве против? Тем более это публичная информация. Смешно, когда жители одной из самых коррумпированных стран, которая мало что делает с этим явлением, отрывают глаза на Израиль. Взяточничество есть везде, где существует общество. Вопрос в том, кто и как с этим явлением борется. Топ не был открыт как : смотрите, какие израильтяне молодцы, а по совсем другим мотивам, не будем уточнять каким:)

Дара это ведь вы а не я старожил в этом разделе. Ничего не изменилось и до сих пор все придерживаются мнения что если в кране нет воды... (далее вы в курсе).
Чтобы не было в Израиле, чтобы кто не сделал.... всегда будет предвзятое отношение. Сделают хорошо - извратят, сделают плохо - скажут - да да мы же говорили.

За что судят ашкеназского раввина

В Израиле продолжается скандал вокруг бывшего главного ашкеназского раввина страны Йоны Мецгера, подозреваемого во взятках и финансовых махинациях в особо крупных размерах. Те или иные претензии к бывшим или действующим главным раввинам у правоохранительных органов Израиля возникали и раньше, но рав Йона Мецгер оказался первым, кто, имея за спиной столь высокий пост, был помещен в КПЗ (правда, через неделю его выпустили под домашний арест).

Необходимо отметить, что мнение о том, что главный раввин Израиля является высшим духовным авторитетом в иудаизме, глубоко ошибочно. Эта должность никак не сравнима ни с постом папы Римского, ни с патриархом всея Руси, ни с верховным муфтием той или иной мусульманской страны. В иудаизме вообще нет высшего духовного авторитета (кроме самого Бога, разумеется), но есть авторитетные раввины – знатоки Торы и Галахи (религиозного законодательства), мнению которых доверяют значительное число верующих. Однако главные раввины страны, за малым исключением, никогда не входили в число таких авторитетных раввинов. Напротив, к ним всегда, особенно в религиозных кругах, относились с изрядной долей презрения, так как их назначение на этот пост осуществляется обычно теми или иными группами политических интересантов и явных дельцов от религии.

Раввин Йона Мецгер является именно такой фигурой. Крупные религиозные авторитеты всегда называли его не иначе как «шутом гороховым», а различные скандалы, связанные со взятками или незаконным получением доходов преследовали Мецгера еще тогда, когда он был главным раввином Тель-Авива - самого секулярного и «безбожного» города Израиля. После назначения главным раввином Мецгер пару раз подозревался в сексуальных приставаниях к мужчинам, в том числе к молодому французскому журналисту, которого он пригласил к себе в номер на одной из конференций по межконфессиональному диалогу. Правда, доказать факт домогательств не удалось.

Список преступлений, в которых подозревается сегодня этот «служитель культа», достаточно велик: это и злоупотребление общественным доверием, и получение взяток, и мошенничество, и отмывание незаконно полученных денег, и уклонение от налогов.

Речь уже не идет о том, что рав Мецгер вместе со всеми своими домочадцами отдыхал в самых фешенебельных гостиницах, не платя за это ни агоры – в конце концов, если администрация гостиницы решила не брать денег с уважаемого постояльца, это ее личное дело (хотя и с этим можно поспорить). Речь также не идет о том, что в разные периоды своей карьеры Мецгер брал за проведение свадебного обряда у обратившихся к нему семей десятки тысяч шекелей. Это, по большому счету, тоже незаконно и можно назвать злоупотреблением служебным положением, но если семьи хотели, чтобы венчание их детей проводил именно рав Мецгер и готовы были выкладывать за это деньги, то это тоже их личное дело.

Однако были у бывшего главного раввина страны и другие источники доходов, которые уж никак законными не назовешь. Прежде всего, по версии полиции, рав Мецгер открыто требовал взятки за улаживание в раввинате тех или иных дел видных еврейских бизнесменов, проживающих в разных странах мира. Шла ли речь о проведении «экстренного гиюра» для невесты сына того или иного олигарха, для получения удостоверения о кошерности (то есть соответствия еврейским диетарным законам) импортируемых из-за рубежа продуктов или просто о письме из Главного раввината, что то или иное учреждение «поддерживает и благословляет» деятельность некого бизнесмена – Мецгер, не стесняясь, называл цену за такую услугу и предпочитал получать за нее деньги наличными, в запечатанном конверте.

Если же раввин чувствовал, что его собеседник хочет получить от него помощь, но при этом искренне верит, что ничего незаконного в его просьбе нет и никаких взяток он давать не собирается, то рав Мецгер мягко намекал, что он, конечно, на просьбу откликнется, но богатому еврею было бы неплохо что-то сделать в благодарность Богу за достижение цели. Например, пожертвовать деньги в какую-нибудь благотворительную организацию.
Затем назывались «наиболее достойные» для передачи такого пожертвования организации – «Бейт ха-Тавшиль» и Цдака у-мишпат». При этом у самого Мецгера с руководством этих амутот была четкая договоренность, что они отдают ему «откат» в виде 50% всех пожертвований – причем исключительно наличными.

Наконец, рав Йона Мецгер время от времени, как и многие другие израильские раввины и политики, участвовал в кампаниях по сбору пожертвований в пользу тех или иных общественных организаций – и также требовал, чтобы ему отдавали 50% пожертвованных денег. (Тут опять-таки следует отметить, что по такой системе работают в США все еврейские профессиональные сборщики пожертвований: они требуют до 50% с тех денег, которые руководители общественных организаций соберут с их помощью или воспользовавшись их связями.)

Все получаемые таким образом деньги в итоге и сложились в миллионы шекелей и долларов. Разумеется, перед раввином встал вопрос о том, как «отмыть» эти деньги так, чтобы ни полиция, ни Налоговое управление ничего не заметили. Способ был выбран предельно простой: на часть из них рав Мецгер покупал квартиры для своих детей или на имя ближайших родственников, а другую часть просто размещал на счетах последних.

Подозрения по поводу финансовой нечистоплотности рава Мецгера появились у полиции еще лет пять назад, но все эти годы она никак не могла собрать достаточно доказательств для того, чтобы получить санкцию юридического советника правительства допросить главного раввина страны. Наконец, несколько месяцев назад такие доказательства были добыты, и в июне юридический советник Вайнштейн дал свое добро на задержание Мецгера. Тогда Мецгер был допрошен и отпущен под домашний арест, а затем и вообще освобожден.

Что же произошло за эти пять месяцев, что полиция решила вновь арестовать бывшего главного ашкеназского раввина страны, да вдобавок требовать его продления?
Рав Мецгер, с которым журналистам удалось переброситься парой слов в зале суда, где решался вопрос о продлении его ареста, заявил, что он сам задается этим вопросом. «Ко мне явились в семь часов утра, надели наручники, провели обыск в доме, доставили на допрос, но в течение 15 часов этого допроса не задали ни одного вопроса, который не задавали бы ранее. Но я уже все сказал!».

Однако, как вскоре выяснилось, за это время произошло не так уж и мало. Дело в том, что на протяжении последних 20 лет у рава Мецгера был помощник для осуществления деликатных поручений. Рав приблизил его к себе, когда тот был 18-летним ешиботником – без какого-либо таланта в изучении Торы, без образования, без ничего… За эти годы молодой человек, будучи приближенным к раву Мецгеру, стал одной из самых видных и влиятельных фигур в Главном раввинате страны. Но в число прочих его обязанностей входило и получение наличных денег для своего босса.

Как выяснилось, делалось все это с дальним прицелом. На том, июньском допросе рав Мецгер признал, что собирал пожертвования для различных организаций, но заявил, что для себя не брал ни шекеля, а если какие-то деньги брал его личный секретарь, то он за это не отвечает. Больше того, в ходе прослушивания телефонных разговоров Мецгера выяснилось, что почтенный рав пытался уговорить помощника взять всю вину на себя, а он, дескать, взамен обеспечит ему лучших адвокатов, которые сведут все к досудебной сделке и условному наказанию. Это предложение уже само по себе подпадало под статью о попытке помешать следствию.

Но вот тут-то рав Мецгер и просчитался: помощник не пожелал стать козлом отпущения, а вместо этого согласился… на роль государственного свидетеля и дал показания против своего начальника и благодетеля. Вслед за ним на такую же роль согласился и руководитель одной из благотворительных организаций, и свидетелей стало двое.

Тем не менее следственная группа решила не полагаться только на их показания и стенограммы прослушанных разговоров, а подослала к раву Мецгеру сотрудника полиции, выразившего заинтересованность в улаживании некого деликатного дела. И Йона Мецгер, зная, что находится под подозрением, все же не удержался и… назвал сумму взятки, которую ему хотелось бы получить за эту услугу. Сделанная «засланным казачком» запись этого разговора также легла в «доказательную базу» данного дела.

Полиция также сообщает, что в ходе обыска в доме Йоны Мецгера было найдено 40 тыс. дол. наличными, заложенные внутрь «священных книг», а при обыске в доме его сестры нашли еще 150 тыс. шекелей. На его личном счету было обнаружено 200 тыс. шекелей и 10 тыс. долларов. Адвокаты поспешили заявить, что речь идет о деньгах, полученных равом Мецгером в качестве наследства. «Да и вообще, - добавил адвокат Давид Либаи, - речь идет по большому счету о небольших суммах, которыми располагают многие израильские семьи среднего достатка. Где же те миллионы, о которых говорит полиция?!».

В полиции же говорят, что суду еще будет представлен самый подробный ответ на этот вопрос. Судя по всему, пока перед нами – лишь вершина айсберга. Большая часть дела рава Мецгера остается пока засекреченной, но когда судье мирового суда Ришон ле-Циона Хаиму Мизрахи показали эти секретные материалы, у того почему-то отпали всякие сомнения в том, нужно ли продлевать арест главного раввина или от такого шага можно воздержаться.
В полиции отмечают, что раву Мецгеру можно также вменить в вину «нанесение ущерба одному из символов государства», каковым является, в числе прочего, должность главного раввина.

Пётр Люкимсон, Израиль. http://www.vestikavkaza.ru/articles/Za-chto-sudyat-ashkenazskogo-ravvina.html

ну как за что? за то,что он еврей.

Полиция Израиля арестовала 20 сотрудников компании Mei Avimim, которая занимается обслуживанием канализации и водопровода Тель-Авива. По версии следствия, они помогали местным предпринимателям обманывать руководство компании и отмывали деньги.

Бизнесмены получали от компании Mei Avimim контракты на ремонт труб и другие работы. За это они платили взятки коммунальщикам. В частности, предприниматели добивались того, чтобы менеджеры компании переправляли им адреса людей, у которых засорилась канализация или прохудился водопровод.

Помимо этого предприниматели выставляли компании завышенные счета за ремонтные работы. Коррумпированные менеджеры одобряли эти счета и передавали их в бухгалтерию, сообщает The Jerusalem Post. Служащие Mei Avimim принимали к оплате и фальшивые документы, отмечает издание.

Задержать коррумпированных водопроводчиков удалось только после сложной операции, во время которой в компанию были внедрены агенты полиции. О том, чем именно пришлось заниматься агентам в рядах ассенизаторов и водопроводчиков, газета не сообщает.

Взяточничество и кумовство являются серьезной проблемой для Израиля. Согласно данным, которые приводит в своей статье бывший главный государственный контролёр Миха Линденштраусс, за последний год около 12% жителей страны вынуждены были давать взятку за получение тех или иных услуг.

http://russian.rt.com/article/20063

Если уж тут письками меряются, то в Израиле всё круто!!! по сравнению с Россией, где взятки дают ВСЕ , то есть 100%

А я вот взяток не давала ни разу, хоть и в России:cool1

Юхуууу!!! Возьми с полки пирожок!

Я тоже, не в России, не в Израиле. Могу сказать одно, подарки пытаются всучить в оснпвном Русские и Французы... Ужасно неприятно себя чувствую когда обратно возвращаю(((((((

А я давала в Союзе и именно врачам,причем врач был отец лучшего друга мужа,нашего свидетеля на свадьбе,что не помешало ему четко озвучить прейскурант кому и сколько.

Вот честно , нечем тут гордиться. Врачи , которые наживаются на горе других людей, должны вспомнить зачем они вообще пошли в эту профессию. Неважно в какой они стране. Меня всегда добивали топики на Еве , сколько дать врачу, мед сестре и т.д. И кстати , тут в Израиле постоянно в СМИ обсуждаются такие истории , то политик, то подрядчик, то МЭР какого нибудь города. Голову в песок никто не зарывает и не показывает Израиль исключительно в розовом свете.

Слоник, врач - такая точно профессия, как и любая другая. Никто уже давно не помнит про клятву Гиппократа. Однажды уже была дискуссия о том, что она потеряла свою актуальность. Многие идут в эту профессию, чтобы зарабатывать большие деньги. Это факт. А призвание...редкая нынче вещь.
То, что люди берут взятки, говорит о том, что им денег мало, наверное. Можно предположить, что медицинский туризм еще много чего интересного преподнесет в будущем. Такой халявный бизнес привлекает многих. Я вижу что творится тут, в Европе. Привлечением едущих из России на лечение только ленивый не занимается. Даже люди без квалификации. Хороший заработок. Факт.

Да я не о том собственно. Просто тут все время наезды на Израиль и ожидание, что мы бросимся на амбразуры. Так вот в Израиле, как и в любой другой стране есть все. Тут в тюрьмах тоже не божие одуванчики сидят.

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы."

Пол страны по утрам идут работать на объекты, которых по документам не существует, продают товары, которых по документам в стране нет, получают зарплату, которую по документам никто не платит и возвращаются вечером в свои квартиры, которые по документам им не принадлежат.